【腐っても】ＪＢＬって格好いいよね！【鯛】

1 ：JBL：04/03/11 23:37

ただの憧れで４３４４Ｍを買ってしまい後悔しごくの過去有り。

やっぱ、１２畳以上のお部屋を手に入れてから白箱の４３４３Ｂを買う！

2 ：ＣＨ！：04/03/11 23:57

頑張れば６畳でもなんとかなるんですけどね〜。
でも、やっぱ広いにこしたことはないのは事実（笑）。

3 ：名無しさん＠ナカミチ：04/03/12 00:09

３８センチうーはー！ヽ(`Д´;)ﾉﾊｧﾊﾊｧ…

4 ：ＣＨ！：04/03/12 00:13

今ね〜、ウチね〜、
38センチウーハー５本と、30センチウーハー２本ありゅ（笑）
一緒に鳴らすのはちょっと無理だけど…。

5 ：名無しさん＠ナカミチ：04/03/12 00:18

ｵﾉﾚｰﾌﾞﾙｼﾞｮﾜﾒｰ…！（Ｗ

6 ：●(=ﾟωﾟ)ﾉDJ ◆.DomsImw：04/03/12 00:26

4312Mのつもりで4344Mを買いに行って、現物見て
ワイヤーアクションで後方にぶっ飛んだ先輩がいまつ。

38cmだと家は鉄骨推奨ですかねぇ。

7 ：1000ZXL子 ◆xQ9OAAMY：04/03/12 00:33

>>6
えー？どういてﾃﾞﾂｶ？

４３４４Ｍは、少なくとも、みてくれは(･∀･)ｲｲ!と思うのだけど。
ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞ４３４４！

8 ：ＣＨ！：04/03/12 00:35

>>５
ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰとはこういう人たちのことを言うんでつ。
私ﾅﾝｿﾞ、ﾄﾃﾓﾄﾃﾓ……。
ttp://www.hpmix.com/home/yam911/A7_4.htm#5

>>６
鉄骨の方がいいでしょうけど、別に木造でもダメってことはないですよ。
ちゃんと部屋は揺れますから（笑）。

9 ：1000ZXL子 ◆xQ9OAAMY：04/03/12 00:41

>>8

こりゃ、目の毒だNE！（ｗ
http://www.hpmix.com/home/yam911/AI7.htm

10 ：●(=ﾟωﾟ)ﾉDJ ◆.DomsImw：04/03/12 08:39

>>7
想像より１０倍くらいでかかったらしい。
電車で持って帰るつもりって、そりゃ無理だって（ｗ

>>8
木造はエネルギーが分散・吸収されるイメージがありました。
38口径恐るべし、というところでしょうか。

11 ：1000ZXL子 ◆xQ9OAAMY：04/03/14 00:06

アハハ！４３４４Ｍを電車でお持ち帰りか！
それは無理だ！私なんか、自分では、セッティングの時に、まともに
持ち上げられなかったもの。

12 ：ＣＨ！：04/03/14 00:27

なんか、ヒョイと持ち上げてる写真があったような記憶が……（ｗ

13 ：1000ZXL子 ◆xQ9OAAMY：04/03/14 00:36

ないない！(;´Д`)ﾉｼ

14 ：モニ太 ：04/03/15 20:32

ＪＢＬのＳＰを初めて聴いたのはＬＥ８Ｔというユニットが入ったＳＰでした、
ＡＭＰはＬＵＸの３８でＪＡＺＺという音楽を体中で感じました。
今のハイエンドも素晴らしいですが、あのインパクトは一生ものですね！！

15 ：ＣＨ！：04/03/15 20:55

ああ、ＬＥ８Ｔとラックスの38ですか、
ジャズ系の音楽を聴くには必要充分な装置ですよね。
東京は新富町あたりの喫茶店に、ＬＥ８Ｔのプロ用ユニットの2115一発で
さりげなくジャズを流してる喫茶店があって、タマに行くんですが、
やっぱいい音してますよ。

16 ：名無しさん＠ナカミチ：04/03/17 00:34

よく、４３４３とか、４３４４とか、元のネットワークを外してしまう記事が
多いですけど、ＪＢＬのその辺のシリーズのネットワーク回路は、あまりクオリティが
高くないのでしょうか？

17 ：ＣＨ！：04/03/17 00:44

いえ、ぜんぜんそんなことはないですよ。最近のネットワーク外し記事は、
ハーマンが売り出した４ウェイマルチ用アダプターのためのタイアップ記事だし、
その昔、福田さんがオーディオアクセサリー誌でやったネットワーク新造記事は
結局「元のと較べて一長一短」という結果に終わってました。
部品の経年変化による劣化は可能性として考えられるけど、
ネットワーク自体のクオリティはかなり高いです。
だからチャンデバ使う場合も安物を使うよりは、
よっぽど元のネットワークの方が音がいいようで、
ここでもレビンソンとかクレルがいいって言うから困っちゃいます（泣）

18 ：名無しさん＠ナカミチ：04/03/17 22:01

>17
４３４３とかなら、そうですね。その後の日本を含めた東南アジア向け
モデルは、セメント抵抗を使ったものとか、ひどいものもありました。

19 ：ＣＨ！：04/03/17 23:53

ファンキーのパラゴン良かったなぁ！
さすが30年くらい鳴らしてるだけあって、枯れきった美音でした。
暗闇に浮かぶマッキンのブルーアイズもセクシーで、お酒が進むこと進むこと…。
センコタンもぜひ誰かと行って下さいね（笑）。

20 ：マンデルブロゥ ◆H4Ju6492：04/03/18 00:18

あそこにあったマッキンのランプはLEDなのに切れてたのは･･･うわっ！何をする！やめっ･･･

グチャッ

21 ：1000ZXL子 ◆xQ9OAAMY：04/03/18 00:21

ぼくぼく？　コーラはないよ。（爆

22 ：マンデルブロゥ ◆H4Ju6492：04/03/18 00:30

>>21
(　･∀･)　納得がいかない、まる　(c)

23 ：サヴレ ：04/03/18 06:07

S143とTi-6kいいぜー！どうだ、今時だらう？（（縛））

24 ：CH!：04/03/18 11:06

ファンキーの店頭のランサー（Ｓ101の方かな？）も、
まぁまぁの音してた。


エッジが無いのに！（爆）

25 ：しょうちゃん ：04/03/18 20:36

聴きどころは同じｗ
（今のやつだとグラストップが好き）

26 ：マンデルブロゥ ◆H4Ju6492：04/03/19 01:08

>>24
アレはきっと、前髪整えてる人には見えないエッジなのだっ！

27 ：マニヤックサヴレ ：04/03/20 09:05

あ、そか、S143はランサー系統かーっ！（遅っ

>>26
ハダカの王様みたいなモンかいなｗ

28 ：名無しさん＠ナカミチ：04/03/23 01:32

＞前髪整えてる人

誰だ？それ？語呂が妙に可笑しい（Ｗ

29 ：マンデルブロゥ ◆H4Ju6492：04/03/23 02:16

あ、今度会うときに整えた前髪触ってやろー！（爆

30 ：匿名希望：04/03/23 02:21

人をヅラみたいに言うな〜！（怒

31 ：しょうちゃん ：04/03/30 22:21

私は実はアンチなんです

32 ：ＣＨ！：04/03/30 22:47

なんでアンチなのか聞かせて下さいな…。

33 ：しょうちゃん ：04/03/31 15:16

ライバル会社のＳＰを使ってるから・・

34 ：ＣＨ！：04/03/31 21:13

ああ、そうでしたよね。
でもそれだけならアンチとまではいかないんでは？
私はエレボイの音もキライじゃないですよ。
30Ｗは導入しようと思ったこともあるし…。

35 ：しょうちゃん ：04/04/01 09:23

西海岸系と東海岸系のどちらが好み？と言われると、やっぱり東海岸系かなぁ？
今のメインＳＰの前はＪＢＬのＸＰＬ−２００を使ってました。
あまり話題にならないＳＰですけど、音は良かったですね。
あれの樹脂製ミッドバスユニットが好きでした。
それと同じユニットを使った小型２ウエイも使って
サラウンドＳＰにしていたわけです。（型番失念）
特にこの小型２ウエイはＪＢＬらしからぬ滑らかで艶っぽい音色で、
なかなかでした。

36 ：ＣＨ！：04/04/02 08:28

ＸＰＬは、断面が台形状のアコースティックデザインドエンクロージャーを採用して
内部定在波の発生を防ぐというコンセプトのシリーズでしたよね。
独特の形状から好き嫌いは分かれるけど、音とコンセプトは充分に評価できる
シリーズだったと思います。
小型２WAYというのはウーハーが16.5ｃｍのＸＰＬ90あたりでしょうか…。

37 ：しょうちゃん ：04/04/02 09:29

>>36 ＣＨ！さん
http://www.lansingheritage.org/images/jbl/specs/home-speakers/1984-ti/page03.jpg

これの一番下の小さなＳＰです。TIシリーズという物でした。
ＪＢＬなんですが、ヨーロッパトーンなんですよ。
この小型ＳＰの灰色の樹脂コーンウーハーが、ＸＰＬ−２００のミッドバス
だったわけです。
これと同じユニット構成のプロ用もありましたが、例によって型番失念（笑

＞内部定在波の発生を防ぐというコンセプト
そうだったんですか！
バッフル全面に張られたウレタンもその一環だったんでしょうね。

38 ：1000ZXL子 ◆xQ9OAAMY：04/04/11 03:04

広い部屋が手には入ったら（そんでお金もあったら）
４３４５が欲しいな。

39 ：しょうちゃん ：04/04/11 23:24

パラゴンは何度も聴いてますが、ハーツフィールドは一度もない（涙
４３４５は大昔聞いただけで、音は忘れますた。

40 ：1000ZXL子 ◆xQ9OAAMY：04/04/11 23:29

とりあえず、ランサー１０１がオシャレさんで好きだな。
実は、ホーンが好きなんだナー、基本的には。。。（後藤さん後藤さん

まえにハイハイ堂に、とても汚いのがあったけど。。。。

41 ：しょうちゃん ：04/04/11 23:54

>>40 1000ZXL子さん
＞実は、ホーンが好きなんだナー、基本的には。
ホーンの中でも新しい設計の物はコンデンサーＳＰにも通じる
音場表現も出来るんですよ。
そのせいじゃないかなぁ

これはホーン自体とドライバーの両方が共に進化した結果です。
特にドライバーのネオジウム化によって磁気回路が短縮され、
位相歪が大きく減少したのが効いてるようです。

42 ：OQ：04/05/01 00:32

大学時代から約10年間、長岡式自作SPだったが、CH!さんと知り合い、始めて4343
を聴いて、素直に「いい音だなあ」と思いました。しかしあんなにでかい物は当時
の家には入らないので、メーカー製SPに移行するなら4312かな？と思っていた。
結局System5になったが、安くで見つかれば4312を買ってもいいかなと思う。

43 ：オタアッキー：04/05/26 01:36

オリムパスＳ８Ｒなんてえーやんか

44 ：名無しさん＠ナカミチ：04/05/26 19:25

http://www.soltecs.co.jp/audiopro/sp/sp.htm
4345ってのは46ｃｍがブカブカ低音出すからあまりｲｸないと思ったよ
4343が一番出来がよかったと思ったよ
今なら4348ってところかな

45 ：オタッキー：04/05/26 19:33

あい、４３４５はアンプ次第よん。

46 ：オタッキー：04/05/26 20:21

ダイナ サウンドハウスの厚木さんはパラゴンだよーん

47 ：名無しさん＠ナカミチ：04/05/28 02:10

4345持ってます
下だけ分離してマルチでないと厳しいです
セッティングも重くて大変

48 ：オタッキー：04/05/29 12:25

大変なら引き取りまっせ
漏らは欲スィ

49 ：オタッキー：04/05/29 12:39

537-500とかHL88ってかっちょえー
誰か持ってない？

50 ：1000ZXL子 ◆xQ9OAAMY：04/06/05 23:04

ジュピターオーディオでパラゴン、聞き惚れマスタ！！

１０マンくらいにしてクレロ！！ヽ(`Д´;)ﾉ

51 ：もぐもぐ ◆lFfc21Es：04/06/05 23:06

>>1さん
ＪＢＬ腐らないもんバカァー！

52 ：ヽ(ﾟωﾟ=)某L：04/06/05 23:08

ヒノオーディオのパラゴンミッドだったら、
センコタンの粘りしだぃでは、
それくらぃになるかもしれなぃんだろぅょ（ｗ

53 ：オタッキー：04/06/05 23:10

10マソだたら漏らが欲すぃだよ

54 ：名無しさん＠ナカミチ：04/06/05 23:12

うーむ、タンノイと４３４３と１０００Ｍを売れば手にはい（ry

55 ：オタッキー：04/06/05 23:16

それってまるで誰かさんみたいぢゃな

56 ：おとたま ◆yRxZpnoE：04/06/05 23:25

うみゅ、誰かさんみたいじゃ（爆

57 ：もぐもぐ ◆lFfc21Es：04/06/05 23:28

パラゴンはとても面白くて魅力的なＳＰです。

58 ：オタッキー：04/06/05 23:32

使い手を選ぶずら

59 ：名無しさん＠ナカミチ：04/06/06 01:52

あの真ん中にある大きな根性の曲がった板に音を反射させて独特の音場をつくってるらすい。
ここにカラクリの図面がのってるよ
http://www006.upp.so-net.ne.jp/corner_pocket/page034.html#lcn002

60 ：もぐもぐ ◆lFfc21Es：04/06/06 10:28

ハーツフィールドは距離による変化が少ない不思議なＳＰです。
やはりパラゴンとハーツフィールドはセットですね。

61 ：オタッキー：04/06/06 10:47

パラゴンってニアフィールドで聴くとよいずら

62 ：しょうちゃん ：04/06/12 14:52

パラゴンは何度も聴いてますがハーツフィールドは未聴なり。
どっちも買えないのはご存じの通り！

63 ：名無しさん＠ナカミチ：04/06/15 09:28

そんなビンテージすぎるヤツよりか、4350,4343,4348あたりがいいな

64 ：オタッキー ◆OTAKUAew：04/07/12 18:03

10年くらい前にでたハーツフィールドのレプリカのこと覚えてるシト居ないズラか？

本物は買えないけんど、レプリカでも欲スィ。
置いておくだけで様になるSPズラ。

65 ：サンスイサヴレ ：04/07/12 18:26

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1064477245/432

えー、サンスイ箱のLE8T、引き上げてきますた。
始めは高音キンキンの怪しい音でしたが小一時間鳴らし続けてると
こなれてきて素人サヴレが表現する所の「なつかしサウンド」になってきました。

これからの展望はサンスイのアンプとアナログプレーヤーを買おうかと。
なんと、親父が所有してたJAZZレコードはもう全部売ったらしく、半泣き。

サンスイとJBLのダブルネームで頑張っていきます（意味不明

66 ：ＵＲＥＩ夫：04/07/12 18:31

さぶれたん＞いま秋葉の●●商会でええ９０７があるぞい！
逝ってみれ！それいけーー＾＾ばっさばっさ

67 ：サンスイxJBLxトリオ サヴレ ：04/07/12 18:42

http://hobby.2ch.net/pav/kako/1021/10219/1021963223.html
＊＊　SP-LE8T　＊＊ってどうよ？

>>66
悪役商会の紹介キター！
ん、置くトコないけど見てクルー！

4、5マンすよね・・・ちょっと、余裕ないかも！w

68 ：ＵＲＥＩ夫：04/07/12 18:59

そんなにしたっけかな？たしか「Ｆ−ＥＸ」だったとおもうが・・・。
ゴメソ自信ないが￥２６，０００くらいだった鴨
清水の舞台から飛び込んだちゅもりでいい奴買っちゃえ！！ＧＯ！ＧＯ！

69 ：ＣＨ！ ◆HOSO/wyc：04/07/12 20:48

おお、サヴレたん、ついに引き上げてきたね。
なんとかうまくレストアしてやって鳴らし込んでみてよ。
907Ｆ-EXはいいアンプだよ。高校卒業の頃に新品で買って
今は父の部屋でＪＢＬのＬ36を鳴らしてりゅ。
http://www.sansui.us/PG_AUD907F_Extra.htm
ここにいっぱい写真あるから見てみて！

70 ：オタッキー ◆OTAKUAew：04/07/13 15:50

サンスイ箱ってあの格子パターンのけ？
えーのー

907でブリブリ歌わすのけ、
えーのー

歌わしのサヴレたんだニ？

71 ：最近調子づいてきたサヴレ ：04/07/14 02:21

本家ピュア板のヴィンテージJBLスレにカキコしていきます。
今日いった店にランサーの66

>>68
何げに３万じゃ買えなかった模様ｗ
ふんと、907って程度いいと4、5万覚悟っすね。
現代アンプにくらべたらちゃんちゃら安いんで清水部隊出動？！

>>69
まずはアンプとエッジっすね。資金に余裕あったられこーどぷれーやぁ。
ぷお！思い出イパーイのアンプじゃないですか。そして現役。
シャシン、ありがとうございまーす！

>>70
格子っす！荷馬車は揺れるっす！（謎
ええっすよ！まだ手放しに最高！とは言えませんが。
ちょっと低音がスッキリしないのでエッジ張り替えてもヘンだったら
吸音材のぞいてみます。まだ恐くて空けてないんスｗ
あけてLE8THってかいてたら泣きますよ・・・フェライトかよ、って

72 ：サヴレ ：04/07/14 02:24

途中で発言してもた・・・　ランサーの44と88だっけな？
が売ってて「ロゴかっけー！」とおもいますた。

66なんてないでつねｗ

73 ：1000ZXL子 ◆xQ9OAAMY：04/07/14 02:26

言っておくがアタヒも今年の夏まではJBLユーザー様だった！




（４３４４Ｍだがー。。。。。。。 ♪〜(￣ε￣；) ）

74 ：1000ZXL子 ◆xQ9OAAMY：04/07/14 02:27

ちがう！去年のなちゅ！！ヽ(`Д´)ﾉ

75 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ某R：04/07/14 13:14

気温が35度を超ぇると姫の脳は時間見当識を失ぅのであった

76 ：名無しさん＠ナカミチ：04/07/14 19:04

４３４４Ｍて所有しておきたいスピカの一つに入ると思うけど、3way構成でも
いいのに、と思ってしまう。

77 ：ＣＨ！ ◆HOSO/wyc：04/07/14 19:51

まあ、基本コンセプトが4344のミニチュアですからね（笑）。
でも小型化するとミッドバスの意味があまりなくなるのは確かです…。

78 ：オタッキー ◆OTAKUAew：04/07/15 18:54

サヴレたん
中身開けたカニ？

サンスイの時代の格子LE-8Tならアルニコでねーのけ？
おらの思い込みズラ

おフェライトはハーマンになってからだべ？

79 ：オタッキー ◆OTAKUAew：04/07/15 18:55

「お」は余計だったずら。

許されよ
謝謝

80 ：六本木サヴレ ：04/07/15 19:32

>>78
ネットで検索してるとサンスイのＳＰ−ＬＥ８Ｔのマーク２ってのがあるらしく、
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yapsys/bbs4/457260575219156.html
とりあえず箱にはマーク２なんてかいてなかったでつ。

フロントからはずそうとしてネジとったんですけど全然抜けなくて。
んで東京かえってからJAZZ喫茶のマスターにきいたら
ステー（？）とバッフルの間にゴム挟んでマウントしてあるハズだから
マイナスドライバーみたいのでコジらないとくっついちゃってるかも、
といわれますた・・・　今モノは京都なんでわからず。
とりあえずアルニコです。絶対アルニコです。おフェラのはずがない！汗

ま、マスターはアルニコとフェラの違いなんてききわけられる人いない、っていってましたｗ
けどね、マスターもやっぱりアルニコの方かっちゃうってさｗ
磁力弱っていって味が出るトコロもあるんでしょうなぁ。
オーディオと共に歳とっていきたいものです。

81 ：オタッキー ◆OTAKUAew：04/07/15 19:42

>>80 サヴレたん
>オーディオと共に歳とっていきたいものです。
歳に似合わずえー事ゆーねー

実はだれかさんみたぃに何気にォサーンだったり汁ズラ！

82 ：オタッキー ◆OTAKUAew：04/08/16 02:23

サヴたんのLE-8Tはどうなっただか？

83 ：サヴレ ：04/08/16 19:31

ゴヴサタ！

LE8Tはアルニコですたよー！
んで、修理代が捻出できずに放置中・・・

84 ：オタッキー ◆OTAKUAew：04/08/16 23:33

おーアルニコけ。よかったでねーの。
はやくエッヂ直すだよ。

フリーエッヂで鳴らしちゃダメだニ

85 ：サヴレ ：04/08/18 18:25

鳴らしてないっすよ！トリオのアンプにコンポのスピーカーつないでます・・・泣

86 ：オタッキー ◆OTAKUAew：04/08/20 18:28

ＪＢＬのスピカの裏で、トリオのスピカを鳴らすだよ。
目に映るのはＪＢＬ・・・

ぢゃダメかニ

87 ：オタッキー：04/09/09 20:31

年末あたりまでに子供に初オーデオを買ってやりたいだよ。
スピーカーはＪＢＬ　Ｔｉ２Ｋにしたいだよ。
なんと言ってもカワユくてかっこえーニ

88 ：＜あぼーん＞ ：＜あぼーん＞

＜あぼーん＞

89 ：オタッキー：04/09/10 05:59

だどもＴｉ２ＫのサウンドはＪＢＬらしさがチョト減退しているのが
気に掛かるズラ

90 ：名無しさん＠ナカミチ：04/09/10 16:18

>ま、マスターはアルニコとフェラの違いなんてききわけられる人いない、っていってましたｗ
明らかに音が違うのだけれど・・・
アルちゃんはカチッ・パリッとした質感
フェラちゃんはベターッモコーッとした質感

91 ：＜あぼーん＞ ：＜あぼーん＞

＜あぼーん＞

92 ：しょうちゃん ：04/09/30 20:51

新古品S-3500がなんとペア１８万！
しかしC/P最強だなぁ

93 ：オタッキー ◆OTAKUAew：04/10/15 01:08

Ｓ−１１９なんてのも格好良いズラ。
スピーカーっぽくないところがミソだに。

94 ：1000ZXL子 ◆ZXL/036.：04/10/15 01:09

ランサー１０１か、アルテックのバレンシアが欲しいズラ。

オシャレさんで、ええ！（ｗ

95 ：オタッキー ◆OTAKUAew：04/10/15 01:12

センコたん

その前に、それを入れる部屋が要るニ
もう足の踏み場が無くなっているでねーの

96 ：名無しさん＠ナカミチ：04/10/15 03:49

とても妙齢の女性の部屋という雰囲気ではないよね？

97 ：名無しさん＠ナカミチ：04/10/15 03:50

でもALTECのカラッとした陽性の音はええでー。

98 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ某R：04/10/15 11:53

さて、妙齢とは10歳前後のことだと思ぃますが・・・

99 ：うぉーうぃー：04/10/22 21:21

4312XXほしいなあ。最近ジャズ聴き始めて無性にほしくなってきたよ。
だれかうまい使いこなし方教えてくれないかなあ

100 ：1000ZXL子 ◆ZXL/036.：04/10/22 23:02

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅＲちんは、4312使いでしょ。

きっと、２０行くらい使って丹念に解説してるヨ！！！！！

101 ：うぉーうぃー：04/10/22 23:03

1000ZXL子さんにレスいただくなんて感激です！
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅＲちんに教えを乞います！

102 ：ＣＨ！：04/10/22 23:27

>うぉーうぃーさん
まずはＲちゃんに教えてもらうとして、
4312自体を自宅では使ったことないですが、よく似た構成のＬ36を初め、
ＪＢＬのＳＰのことは少々知ってますので、私も分かることはお答えしますよ。

103 ：うぉーうぃー：04/10/23 00:02

>ＣＨ!さん。はじめまして。
JAZZ聴きですか？
自分は今までクラシック専門で、ENTRY-Sなんか使ってたんですけど、
ひょんなことからJAZZを聴き始め、今ではちょっとはまりつつあります。

そこで、JAZZならJBLか？との短絡的思考とデザインのかっこよさで
4302を買おう！と決心したんですが、なら4312のほうがいいよぉと
多くの人にすすめられ、現在に至っているのです。

お財布には4302のほうがやさしいんですけどねえ（笑）

104 ：ＣＨ！ ◆HOSOz.es：04/10/23 00:13

＞うぉーうぃーさん
トリップ忘れてましたが（笑）、こちらこそ、初めまして！
はいＪＡＺＺもクラシックも歌謡曲も、それからアニソンだって（笑）、
騒音系の音楽以外は何でも聴きますよ。
エントリーＳはクラシック系にはいい小型ＳＰですよね。
4302も悪いＳＰではないですが、ジャズを聴くなら、やっぱ4312系の方がいいですよ。
ウーハーが大きい分、迫力が違いますよ。
歴史も古く、中古市場にタマも豊富にあるので、
よく探せばそんなに高くなくても手に入ると思いますよ。

105 ：名無しさん＠ナカミチ：04/10/23 00:15

なにげに４３４４Ｍもいいよ。。。。。。セッティングに苦労するけど（Ｗ

106 ：うぉーうぃー：04/10/23 00:20

>ＣＨ！さん、サンクスです。
4312系の方がやはりいいですよねー、そうですよねえ。
でも自分としては4302も悪いＳＰじゃないというところに注目したい（笑）
貧乏＆６畳間なので4302のほうが身の丈にあってるｗ。
4302について、詳しくご存知でしたらぜひご教授ください。

>>105さん
さすがに可能性０％ですｗ

107 ：名無しさん＠ナカミチ：04/10/23 00:21

じゃ、Ｓ-143とかはー？

108 ：うぉーうぃー：04/10/23 00:25

０％ですｗ

さすがにペア実売15万円がめいっぱい。できれば１０万以内ｗ

109 ：1000ZXL子 ◆ZXL/036.：04/10/23 00:38

http://www.hifido.co.jp/cgi-bin/newhifido_info5.cgi?code=04-19671-35059-00&todays_mode=8&goods_mode=0201&goods_mode2=0&price_mode=0&keywords=&page=8&lang=j&text_mode=

こいうのは？（Ｗ

110 ：うぉーうぃー：04/10/23 00:39

おおｗ

111 ：1000ZXL子 ◆ZXL/036.：04/10/23 00:41

２ウェイはまとまりが好いし、バイラジアルホーンは、見た目にかっくいいし☆
実はアタイも欲しい（Ｗ

112 ：ＣＨ！ ◆HOSOz.es：04/10/23 00:42

4302はイベントや店頭で聴いたぐらいですけども、今のＪＢＬらしいシャキッとした音がするＳＰですよね。
型番からしてもかつての名器4301の後継機種的存在で、いいＳＰだと思いますよ。
ただそれでも4312系を勧めるのは、やはりウーハーの差なんですね。
20cmと30cmでは迫力が段違いですから。今はネットワークやその他の技術が進んで、
20cmでもそれなりの低音感は得られるようになったけど、口径の大きい方が有利なのは変わりませんから。
本当は434○系をお勧めしたいところだけど、4312系も小規模なジャズ喫茶で長年使われてきた実績もあるし、
ジャズを身体で感じるためにはこのぐらいが最小限必要なＳＰだと思いますよ。
中古で探せば10以内でも手にはいると思います。

113 ：ＣＨ！ ◆HOSOz.es：04/10/23 00:45

ちなみに、６畳に4343だって入ります（笑）。

114 ：うぉーうぃー：04/10/23 07:29

>ＣＨ！さん。
やっぱり4312以上ですかね〜。
がんばって貯金しよ。
（ローン組めない性格）

115 ：1000ZXL子 ◆ZXL/036.：04/10/23 23:16

Ｒちん！>>101に答えてあげなチャイ！（笑

116 ：うぉーうぃー：04/10/24 23:50

よーし、思い切って4312系買っちゃうぞお！
（最後までENTRY-Lと迷ったけど･･･）
使いこなしやその他、ENTRY-Lより4312系のほうがいいぞという
意見をどんどんよろしく！ｗ

あと、小音量でも楽しめるかなあ。

117 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ某R：04/10/25 12:31

ワシに何を語れとぃぅのじゃ
えっとね、4312はえっちＤＶＤみるときに使ぅとナマナマしぃ感じ。
例えるならハーベスで弦が生々しぃょぅな(例ぇになてなぃ？）
オマエは童貞の癖にナマを知ってるのかとぃゎれると回答に窮するゎけだが。

118 ：オタッキー ◆OTAKUAew：04/10/25 22:39

4312も良いし、4425も捨てがたいニ

119 ：オタッキー ◆OTAKUAew：04/10/25 23:30

おらはボーカルがメインだったら4425を選ぶかもズラ

120 ：名無しさん＠ナカミチ：04/10/27 00:49

アタイもここは4425に一票ズラ！

121 ：：：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ 恐縮であーる ：04/10/27 01:04

金食うのも４４２５かな？やれば良く鳴るって事で。

122 ：Ｔ：04/10/27 01:15

こちらでも4312で盛り上がっていたとは・・

私も元4312ユーザですが、ボーカル最重視ならEntry-Sを選ぶな・・(^^;
ま、ベースはさっぱりと無かった物と諦めるわけですが（ｗ
4425だとさすがに高域の延びが物足りないですし、アンプも苦労しそうで
すが、絶対的なクオリティは確かに4312より上でしょうね。
私はあのバイラジアルのカッコと真っ黒けがどうも苦手だったので、
すんなりとJBLブルーの4312Mk2にしましたけど。
ところで、4425初代のエッジはウレタンでしたっけ？

123 ：：：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ 恐縮であーる ：04/10/27 01:52

ハイ。ウレタンでした。お尻のホーンが。。。。。。

124 ：名無しさん＠ナカミチ：04/10/27 04:03

映画館で濡れ場のエロスに興奮した香具師ならJBLがお勧め。
なんつーても映画館の音声は昔はアルテック、今はJBLだもの。

125 ：名無しさん＠ナカミチ：04/10/28 00:32

さすがにＰＡ用とコンシュマー用は音作りが違うんですが・・・
と、ネタに釣られてみました。

126 ：名無しさん＠ナカミチ：04/10/28 08:44

トーンキャラクターはおなじ

127 ：千尋：04/11/14 20:36

こんばんは！
RADIUS90買っちゃった。満足、だけど、ちょっと優等生過ぎで物足りない・・・

4312にしとけばよかった・・・と、後悔のループ

128 ：オタッキー ◆OTAKUAew：04/11/15 01:11

千尋たん

惚れたものは自分の色に染めるだよ
それで漸く分かったことになるニ
ガンガレずら

129 ：名無しさん＠ナカミチ：04/11/26 22:53

４３４３が中古で３０万円台で買えるようになってきて、アタイは最近ﾌﾟﾙﾌﾟﾙしゅる。

130 ：オタッキー：04/11/26 23:02

置く場所無いぢゃん

131 ：オタッキー：04/11/26 23:53

だども4343がいっちゃんかっこえーで

132 ：名無しさん＠ナカミチ：04/11/26 23:58

>>131

んだんだ、昔ナー、兄者が４３４３白箱をいじってマルチしてた時期があるダヨ。

エエ感じやってん。。。。。アタイの夢の邂逅はいつ実現するカニ？（Ｗ

133 ：オタッキー：04/11/27 00:04

でもなー
あんさんが、どんな音で聴きたいのかよう判らへんで

と、たまには絡んでみたらするニ

134 ：名無しさん＠ナカミチ：04/11/27 00:10

そね、人様が思っていないような鳴り方がええのう。

あたいは「教科書通り」は大嫌いやねん。
（ただし、教科書は基本でもあるネンな。。。）

135 ：オタッキー：04/11/27 00:16

おらもスピーカーの数だけ部屋が欲しいだよ。

136 ：1000ZXL子 ◆L//XI9GI：04/11/27 00:19

そいとねー、アタシのイメージはまだまだ、未完成だから。。。。どんな音が欲しいのか？

というか、オーディオでの再現とは、永遠に未完成なほうが、もしかしたら
趣味としてみるならば、幸せなのでは？と、思う今日この頃。。。。

そして、多分それは正解なのではないかとも私的には思います。

137 ：ＣＨ！ ◆HOSOz.es：04/11/27 00:30

「音は人なり」で「人は日々成長するもの」、
ならば「音も日々成長していくもの」となるから、生きてる限り未完成（笑）。

ただそれを「泥沼」と感じるか「無限の喜び」と感じるかは、
その人の心の持ち方次第かな？

138 ：オタッキー：04/11/27 00:33

それでも、人の好みというものは日々変わるようであり、その一方で
かなりの時間を経ても驚くほど変わっていなかったりするものズラ。

数種類のスピーカーを使いこなしつつ、明らかにその人の音に
できればよいのだけんど

139 ：T：04/11/28 17:56

>129
4343良いですよ〜、今逝かないと、一生後悔しますよ。
やっぱり、これは名機ですよ。我が家のは、かなりの音が出てます。
ちなみに、私は20の前半で程度の良いのをgetできましたので、30まで
いかなくとも大丈夫じゃないでしょうか？

音は永遠に未完成・・・そうかもしれません。
うれしくもあり、つらくもあり。

140 ：1000ZXL子 ◆ZXL/036.：04/11/28 23:46

しみじみと４３４３。（しゃれ　　(´ﾟ,_ゝﾟ)ぷぷーっ

141 ：ＣＨ！ ◆HOSOz.es：04/11/29 00:36

極めれば、よさよみがえる４３４３！（ｗ

142 ：HC!：04/11/29 00:51

４３４３はすばらしいですよ

143 ：YS ◆zso1AL9I：04/11/29 08:31

JBLに２３２３って型番の製品あるかな？　ふさふさーー

144 ：呉叉のお千 ：04/12/26 00:53

うほ、いいＪＢＬ！　（・∀・）

145 ：T：04/12/26 10:17

ボルタンさんの4344、楽しみですね〜

足回りはどんな準備していらっしゃいますか？
私が4343を運び込む時は、あんな重い物一人で動かすのはイヤというか
できない、だったので、予め足回り準備してから迎えいれました。

また、セッティングを追い込むためにどうしても動かしますので、フロー
リングを傷つけないために、絨毯をちょっとみっともない感じで敷いて
います（＾＾；

146 ：オタッキー：04/12/26 10:44

なるほどズラね
絨毯を敷けば、移動は楽だからニ

おらほは、床がスピーカーの低音を拾っているので、小さい絨毯を挟み込もうかな
と思っているニ。資金が増えたらマグナライザージャイアントにするニ

147 ：ボルタン ：04/12/26 10:44

4343は無理だったけど、年末に4344が到着予定。
10年かけてモノにしてみせるぜ！
年末年始は慌しくなりそうです。

148 ：YS ◆zso1AL9I：04/12/26 11:15

ボルタンさん　がんばってー　　ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
ところで
フローリングを傷つけないため　鹿革をしいてその上にSP台置いてる方を
見かけたんですがあれは　どうなんでしょうかねー　
鹿さんかわいそうだけど

149 ：ボルタン ：04/12/26 14:17

>>145
既に部屋を片付け、受け入れ準備は万全です。腰がｲﾀｲ・・・
床下空間なしのコンクリベタ基礎なのですが、内装がカーペット貼りのため
固めのボードを敷き、タオックのインシュ３点支持で待機してます。
ボードの表面が結構ツルッとしていますので、位置の微調整も一人で何とか
なりそうです。

>>148
ｶﾞﾝｶﾞﾘます！

150 ：ＣＨ！ ◆HOSOz.es：04/12/26 19:05

>>149
３点支持だと底面積の広さとあの１００kg近い自重から、
地震等でぐらついたとき危険なので、インシュの位置決めは
慎重にも慎重を期した方がいいですよ。
ウチは怖いので４点支持にしてますが、３点でないといい結果が出ないという主張もあるので、
そのあたりの取捨選択はじっくり時間をかけて…。

151 ：ボルタン ：04/12/26 21:51

>>150
実は、ぐらつきの点を一番心配しております。
現在単身赴任中で週末のみ帰宅しているのですが、自宅が地震多発地帯
の北海道東部（震度５〜６クラスが数年おきに・・・）なもんですから、
金曜深夜に帰宅→スタンドにＳＰ載せる。日曜夕方に赴任先へ→スタンド
からＳＰ下ろして帰る。を繰り返しているほどです。

大き目のインシュで４点支持が無難かなとも思ったのですが、３点がｲｲ！と
言うご意見も聞きますし。
安全性を取るか、音を取るか・・・・悩みます。
（転倒防止策としては、３点支持と平行して、若干全高の低い角材等を四隅
に配置する案も検討中です）

152 ：T：04/12/27 01:45

>151
私の4343も三点支持ですよ。前１、後ろ２です。逆は試してないです（ｗ
さすがに三点スパイクやインシュは細かく動かすだけでもガクっといきそう
で怖かったので、10cm角のアサダ桜ブロックです。
ガタつきを取るのにフェルトをかませてますが、このフェルトの分の厚みを
利用して、10cm角の木を補助に置いています。フェルトの厚み分だけ浮くの
で、支持は三点、でも補助材で安定という寸法です。
まあ、大きな地震が来たら、この補助の木から先に飛んでいくでしょうから、
日常の補助にしかならないですけど。
でも、四点よりは三点の方が本当は安定するという話もあります。

ちなみに、私は北海道東部出身です。

153 ：ボルタン ：04/12/27 23:02

>>152
同郷の方がいらっしゃると妙に嬉しいですね。
私も前1後ろ2で試してみようと思ってました。

転倒防止には・・・いっそ家具固定用のチェーンで
壁と繋いでしまおうか。
乱暴かもしれないけど、倒れるよりはいいしなぁ。

154 ：T：04/12/28 22:12

>転倒防止には・・・いっそ家具固定用のチェーンで
>壁と繋いでしまおうか。

壁はともかく、44に穴をあけるんですか？あの重量を留めるようにするには、
相当ごつい金具になってしまいそうな・・
また、チェーンの振動が音に影響するのではないかと思います。

155 ：ボルタン ：04/12/29 23:51

本日夕刻、4344が到着しました。
梱包を解いて、一時間がかりで設置を完了。（腕が痺れた・・・・）
120cm×60cm×2.5cmの硬質ボード上に、タオックのピンポイントインシュを
前１後ろ２で設置。とりあえずのセッティングですが音出しに漕ぎ着けました。
慣らしのため、小音量で鳴らしっ放しにしている所です。
ボードのサイズが大きめなのは、前後左右の位置を変えやすくする為です。
ベストポジションが決まるまでは、ややしばらくかかりそうですから。

>>154
転倒防止策でｲｲ事考えました。
インシュが前側中央１個なので、空いている前側両端にステレオサウンド誌を
挟みこみます。（ほんの少し隙間が空く程度に）
これで、前側より後ろ側に倒れる公算が大きくなるのでは、と期待しています。
ＳＰより先に、ステサンが吹っ飛んだら無意味ですけどね。

156 ：T：04/12/30 08:06

>155
到着おめでとうございます。最高の年末年始になりそうですね(^^)
ボードが大きいのは、振動抑制の意味でも良いと思います。
でも、一人で乗せたのですか？？
私は配送に来たショップのおにいちゃん二人に乗せてもらいました。

>タオックのピンポイントインシュ
一般論では、もう少しＳＰを持ち上げたい感じもしますけど、低域の
分解能はどんな感じですか。

転倒防止策は、私の考えと類似ですね。
先に吹っ飛んだら無意味なのも一緒(^^;;

157 ：ボルタン ：04/12/30 11:38

>>156
年末年始は悩んで過ごしそうな気もします(^^;
ボードには二人懸かりで載せました。
ラックや床置きＰＪを避けながらの設置だったので、まるで列車の
スイッチバックのように前に後ろに移動しながらの難設置となりました。
今日は筋肉痛です。

インシュレータについては仰るとおりで、20cm位は持ち上げたいところ
ですね。ご想像通り低域はややダブつき気味で、対策が必要な模様です。

ポン置きみたいな状態ではありますが、素性の良さは十分感じ取れました。
4344を数時間鳴らしてからｴﾚｸﾀｱﾏﾄｰﾙに切り替えましたら、スケールが
全然違うので驚きました。
EAだってサイズの割に堂々とした鳴りっぷりや、他では得難い音色で
大変好ましいSPなのですが、大型機ビギナーの私には新鮮な驚きです。
鳴らし切るのはかなり大変そうですが・・・楽しみつつも頑張ります！

158 ：名無しさん＠ナカミチ：04/12/30 13:28

ボルタンというのは何か怪獣の名前ですか

159 ：ＣＨ！ ◆HOSOz.es：04/12/30 14:55

ボルタンさん、到着おめでとう！
やはり38ｃｍウーハーでないと味わえない世界ってありますよ。
床・背面との距離、アッテの位置、接点の処理等々、変数は限りなくあるので、
どうか鳴らし込み、ガンバって下さい！

160 ：ボルタン ：04/12/30 16:37

>>158
ロジャー・ゼラスニィの大ファンでして、作品中の
犬（？）の名前から取りました。

>>159
気長に頑張ります。

161 ：T：04/12/30 19:24

>159
そうですね。
そして、43や44って、意外にケーブルに敏感で金食い虫・・
端子なんて、あんなに貧弱なのに！

162 ：ボルタン ：04/12/31 14:56

設置後の部屋の状況です。

http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1104472399_1.jpg

163 ：☆(=ﾟωﾟ)ﾉ某R ◆tHplA1pc：04/12/31 23:02

エリスン好きのボクはブラッドに汁カニ

164 ：ボルタン ：05/01/01 22:17

「世界の中心で愛を叫んだけもの」読んでみようかな。
今だと例の映画と間違えられそう。

165 ：1000ZXL子 ◆ZXL/036.：05/01/01 22:41

>>162

あー。いいのうー(^_^)

しかし、4344が、国産ブックシェルフＳＰに見えるほど、広い部屋が
一番、裏山椎茸！！ヽ(`Д´)ﾉ

そのへや、３０円で、売ってクレロ！（ゆうパック着払いで）

166 ：YS ◆zso1AL9I：05/01/02 00:36

かれこれ　１５年くらい前になるかな・・弟が粗大ゴミ置き場からJBL拾ってきました。
ウーハーのウレタンエッジがぼろぼろになったそれは4301Bというやつでした。
JBLのサイト調べてみると1981年頃かな？発売の20cmウーハーと紙のコーンのツィーターの
2wayで、当時のカタログにはBroadcastMonitorつまり放送局モニターと書いてあります。
拾ってきたものなので、ヒノの鹿革エッジ修復キットで補修して使っていました。
F特上は45Hz〜１５KHｚと全然高域伸びてないのですが聴感上はそんな感じもなく、
また許容入力１５Wしかないのですが　けっこうパワフルにも鳴ってくれたし、
定位も結構よくて気に入っていました。現在は父(脳卒中やって体が不自由です)
の所でテレビの音声用用に一日中使用されてます。テレビのライン出力>プリメインアンプ
デノンPMA390IVで鳴らしているんですが、今発売されている国産１本2.4万くらいのsp
(デノンとかOnkyo)やBOSE101と代えてみたんですが、4301Bの方が
断然音が良いんです。くさってもJBLだと思いました。

167 ：T：05/01/02 09:50

>166
4301は、今でも通用する名機だと思います。今同じ物を新規に開発したら
30万くらいはするんじゃないでしょうか。当時は65,000円／本くらいと記憶
しています。今の4,5万くらいのSPじゃ、そりゃ比較になりません。

>162 ボルタンさん
楽しく格闘していらっしゃるようですね。
鮮度の高い女性ボーカルで比較すると、音響レンズの影響は一発ですよ。
サービスエリアですが、リスニングポイントからドライバの振動板が
見えるように内側に振ると良いです。

168 ：ＣＨ！ ◆HOSOz.es：05/01/02 12:45

ただ、あの音響レンズは
「あそこで一旦鳴らすことで疑似音源化して、振動板の位置を多少なりとも一致させる働きをしている」
という説もあるし、あれにより４３４○の音を創ってるということもできます。
私は鳴らしっぱなしでなく、多少の鳴き止めをして使っていますが、
いきなり外すのではなく、一度は付けた状態も試した方がいいかと…。
あのレンズも純正プラ製の他、同じ形でパーツメーカーから、真鍮製、木製のが出ているし、
付け替える形でブラス製のホーンも出ていますから、音を調整する一要素なんですよ（笑）。
鳴き止めをいろいろ試すだけでもかなり楽しめるし（笑）。

まあ、最終的にはボルタンさんのお好みの音に調整されるのがいいんで、
様々な変数を楽しみながら、一つ一つ試していって下さいな…。

169 ：ボルタン ：05/01/02 12:54

>>Ｔさん
振動板が見えるくらいと言うと、かなり内振りにするんですね。

>> ＣＨ！さん
確かに、メーカーもレンズ込みで音決めしてるはず・・・
ボードのおかげもあって、向きを変えたりするのは比較的容易なので
レンズ脱着を含め、いろいろ試してみますです。

170 ：T：05/01/02 14:35

>168 ＣＨ！さん
もちろん、そういった楽しみ方もアリだと思います。
音響レンズを外すのは、メーカーの標準にとらわれないで追い込んでいく、
一つの方法でしかありません。そこに気付いて頂くのが一番重要な事かと。
疑似音源化して振動板の位置を・・というのは、かな〜り疑問ですけど(^^）

171 ：ボルタン ：05/01/03 22:52

正月休み中にある程度目処を付けておこうと思い、ちょこちょこ
位置を変えておりました。
我が家では壁からの距離よりも、ＳＰの高さ方向で大きく変化
しました。（5cm⇒11cmへ）
今までは低域がボンつき、中域と低域が混濁したような解像感の
ない音だったのが、低域の重心がぐっと下がり、ボーカルが前へ
出て来る様になりました。
インシュレータも、大きさや材質など色々試したいですね。
明後日から単身赴任先の札幌に戻りますが、ハンズや大阪屋で
物色するのが楽しみです。

172 ：T：05/01/04 07:44

>171 ボルタンさん
持ち上げるのは正解だったようですね。私も10cmなので、ほとんど同じ
高さです。ステサンでは、43と44のセッティングはかなり違うという例が
有りましたが、やはり共通項は多いようです。
これからも情報交換よろしくお願いします。

173 ：ひろち ：05/01/13 22:59

こんばんは。

これまでENTRY-S、SX-L33、RADIUS90と小型ＳＰを使ってきました。
それぞれいいSPばかりでしたが、先日JAZZのライブに行ったときに
ＪＢＬに感動。4312Dが今、欲しくてほしくて仕方ないです。
特にビル・エバンス、上原ひろみ、山中千尋などのピアノトリオが好きです。

予算の都合で買うのは２月になりそうですが、注意点などありますか？
ちなみにアンプはCECのAMP3300、ＣＤＰは同CD3300です（非力かなあ）。

部屋は６畳の洋室です（狭い？）。

JBLの諸先輩のみなさま、いかがでしょうか？？

174 ：T：05/01/13 23:27

>173
何か２ちゃんで見た構成のような・・（ｗ
CECって、もしかしてベストセラー？？

さてさて、ビル・エヴァンスをたらり〜んと聴くなら、CECで良いと
思いますが、上原ひとみのダイナミックな音、山中千尋の音数の多い
演奏、これらはできるだけ歯切れの良い音で再生したいものです。
そのためには、やはり将来アンプは変えたいところですね。

という話は置いといて、「注意点」ということですが・・
１．スタンド
　必須です。できるだけしっかりした金属製でしょう。床もしっかりと
　安定した所じゃないと。下に何か板を敷くのも効果的です。
　なお、JBL純正のJS-250ですが、これちょっとふらつき安いので、
　注意しましょう。

２．角度
　左右の振り方もそうですが、上下も重要です。ツィーターの指向性が
　狭いので、耳の高さに合わせるようにしてください。

３．アッテネータ
　大いにいじるべし。左右で違っていても気にしない、気にしない。

４．ＣＤＰとアンプも、ちゃんとラックに。
　ケーブルも、多少は凝りましょう。でも基本のセッティングを追い込んだ
　後じゃないと効果半減です。

とりあえずは、んな感じでしょうか。

175 ：ひろち ：05/01/13 23:43

>>174
さっそくご丁寧にありがとうございました。
２ちゃんでもありましたかｗ
（私ではないですｗ）

楽しみです。

176 ：名無しさん＠ナカミチ：05/04/08 11:49:16

4312D逝くくらいなら中古の4425のほーがイイのでわ？
ホーンこそがJBLの真骨頂だと煽ってみる

177 ：名無しさん＠ナカミチ：05/04/12 00:34:45

中古はキツイっすよ、自分のようなブキッチョには・・・
4312、どんなスタンド使ってます？

178 ：☆(=ﾟωﾟ)ﾉ某R ◆tHplA1pc：05/04/13 12:03:11

でも新品はニオイがキツイとぃぅ罠が

179 ：名無しさん＠ナカミチ：05/04/13 12:30:59

そう七日？

180 ：名無しさん＠ナカミチ：05/04/13 19:54:34

たしかに経験無いと洗うのもおろそかになりが・・・

181 ：Ｔ：05/04/13 22:45:12

>177
ぶきっちょと中古の関係がわからないで〜す。
ちなみに、私も間違っても器用だとは言えないですが、機材のほとんどは
中古ですよ。
スタンドはタオックの前のタイプか、JBL純正ってとこでしょうか。
今のタオックは良いのですが、高い・・
なお、スピーカーの中古を買う場合には、アッテネータのガリやユニットの
損傷には気を付けて下さい。試聴して確認した方が無難です。

182 ：☆(=ﾟωﾟ)ﾉ某R：05/04/14 22:53:19

>180
しかし洗ぃすぎるとまた汚れかねなぃ

183 ：177：05/04/14 23:19:16

サンクス。
アドバイスありがとう。でもやっぱり4312Dにします。
６畳間だし、

184 ：名無しさん＠ナカミチ：05/04/14 23:51:11

六畳に４３４５とかいいぞ！（Ｗ

185 ：ＣＨ！ ◆HOSOz.es：05/04/14 23:55:10

4345入れたら、部屋の短辺それだけで埋まりまんがな……。

186 ：名無しさん＠ナカミチ：05/04/14 23:57:21

だってー☆

おっきーが、「入るならデカイスピーカーもいい」ってステサンで
前にかいてたしー☆♪( *￣▽￣)σ（ＷＷ

187 ：ＣＨ！ ◆HOSOz.es：05/04/15 00:02:04

まあ、4343とＧＲＦメモリーを同時に６畳に入れた大ヴァカもいましたけどね（笑）。

188 ：名無しさん＠ナカミチ：05/04/15 00:05:23

アポジーの設置面積は、実は４３４３よか、多くいる。。。。


はっ！（；゜〇゜)　はいるじゃん。。。（ぼそぼそ

189 ：●(=ﾟωﾟ)ﾉどむ ◆.DomsImw：05/04/15 00:07:17

部屋の外から聴く

部屋が巨大なバスレフになる

190 ：☆(=ﾟωﾟ)ﾉ某R ◆tHplA1pc：05/04/15 13:09:52

穴ぁけなきゃ！

床に空けて底面バスレフ

191 ：T：05/04/17 02:31:31

>188
Krellや古いマッキンで聴く4343は楽しいですね。

192 ：T：05/04/17 02:32:53

>191
訂正・・・
マランツと書くつもりが、なんでマッキンと・・　orz

193 ：物欲女帝（No.00） ◆35gPWO5A：05/04/17 05:53:03

・・・・・今、某所に、２５マンで４３４３白箱が出てんだよねー。（ﾎﾞｿﾎﾞｿ

194 ：ヽ(ﾟωﾟ=)ぃょぅL ◆ouLxVkF.：05/04/17 08:05:09

ｿﾚ、へ〜ゃにはぃるんだろぅょ！（ｗ

195 ：●(=ﾟωﾟ)ﾉどむ ◆.DomsImw：05/04/17 08:27:48

入る入らないで議論をしないように（ｗｗｗ

196 ：てんどん ◆IiIEFv/2：05/04/17 08:38:34

欲しいか欲しくないかだよね〜？

197 ：ヽ(ﾟωﾟ=)ぃょぅL ◆ouLxVkF.：05/04/17 09:52:13

ぃゃもぅ、ここにｶｷｺしてる段階で、欲しぃのはァﾀﾘﾏｴ〜だろぅし、
ｾﾝｺﾀﾝ、きっと背中をぉしてほしぃんだろぅょ！（ｗ

まっ、財政的なことは知らなぃけどねぃ（ｗ

198 ：☆(=ﾟωﾟ)ﾉ某R：05/04/17 13:38:14

また引越しカニ？

199 ：T：05/04/18 01:34:38

もちろんコンディション次第ですが、良い状態のもので25で税込みなら、
お買い得です。きっと、すぐに引き取られていきますよ。
後は、交渉上手を発揮して、送料無料、１、２万値引きをgetしましょう！！

買ったら、チューニングは手伝ってあげるさ〜
え、お呼びじゃない・・・orz

200 ：☆(=ﾟωﾟ)ﾉ某R ◆tHplA1pc：05/04/18 13:05:11

Tさんがチューニング中じゃましちゃ悪ぃからボクと映画でも見にぅゎなにを

201 ：T：05/04/18 19:55:05

>200
いえいえ、チューニングはやらせて頂きますが、肉体労働は、Rさんに
是非ともお願いします。ｵﾓｲﾝﾀﾞｶﾗ

202 ：☆(=ﾟωﾟ)ﾉ某R：05/04/18 21:32:28

肉体労働！ょしきた！ﾊﾔｲﾃﾞｽｹﾄﾞﾈ

203 ：T：05/04/18 23:55:39

およ、経験者のような発言が

204 ：☆(=ﾟωﾟ)ﾉ某R ◆tHplA1pc：05/04/19 10:42:14

シミュレーションはバッチリですょ！

シミュレーションは

205 ：T：05/04/19 22:21:09

大一番こそ、イメトレは大事ですよね。
じゃ、600万ドルの男モードで4343を動かして下さいね！？

206 ：☆(=ﾟωﾟ)ﾉ某R：05/04/19 22:52:35

ぇ？動かすのは自分の腰では・・・
（ここに至って会話が食ぃ違っていたことに気づく）

207 ：T：05/04/20 00:32:40

腰も激しく使わないと4343は動かないので、そのためにシミュレーションで
腰を鍛えてるんですよね？
と、あくまでとぼけてみる

208 ：YS ◆hwtfVYWs：05/04/20 10:27:23

>>206 >>207
4343の中高音ホーンにＲﾀｿを接続、腰部ピストンモーションにて
ドライブするのはどうかな。
Ｒﾀｿの上限振動周波数や許容入力、振幅域、振動ドライバーの
直径・長さ・コンプライアンス・硬度等の詳細なデーターを
コンピューターーでシミュレーションして解析しましょう＾＾ｗ

209 ：名無しさん＠ナカミチ：05/04/20 13:46:10

んで物欲女王は買ったのか？

210 ：☆(=ﾟωﾟ)ﾉ某R：05/04/20 23:10:01

まずは買ってもらゎなぃとボクも腰の動かしょぅが・・・

211 ：名無しさん＠ナカミチ：05/04/21 12:39:03

☆(=ﾟωﾟ)ﾉ某R が買ってセンコんとこに預かってくれと配達したら？

212 ：YS ◆hwtfVYWs：05/04/21 17:27:35

江戸川乱歩の小説で「人間椅子」っていうのがありましたね。
それみたく　４３４３の中に入って配達されていくのです＾＾。
しかし　悪事をはたらく前に　フルパワーで再生されて・・・

213 ：☆(=ﾟωﾟ)ﾉ某R：05/04/21 22:29:10

メシとかンコとかどーしますねん

214 ：T：05/04/21 22:36:41

左のダクトから飯、右のダクトから・・・

215 ：Ｔ：05/08/30 01:23:00

ひえ〜、スレストだったのか・・・orz

行け！最底

216 ：Ｔ：05/08/30 01:23:56

そっか、下げるだけでは行かないのか・・・・orz

217 ：４３４８：05/09/28 21:46:23

JBL4348を購入しようかと思っていたんですが、本国のHPを見ても見つけられ
ませんでしたが、載っていないんでしょうか？日本だけで売っている製品で
しょうか？

218 ：T：05/09/29 06:45:19

アメリカでは、もともとスタジオモニターはコンシュマー用に売られては
いなかったわけですが、JBLは既にスタジオモニターの市場からは事実上
撤退しています。※4312クラスのモニターを残すのみ
このため、43××、44××シリーズは、アメリカでは販売されません。

今のJBLスタジオモニターはアジア向けの企画で、日本と東南アジアの
国々で買えるらしいです。

219 ：４３４８：05/09/29 23:57:50

Tさんありがとうございます。ということはかつて一世を風靡した4343とか
4344なんかもアメリカではコンシュマー用には売られてなかったというわけ
ですね。スタジオモニター市場から撤退したのは、JBLの技術ではやっていけなく
なったのかなあ？今日たまたま4348と4343Bを聴く機会があったのですが、
不思議なことに4348の方が何か歪っぽくて、4343Bの方がクラシックもすんなり
聴けました。雑誌やネットでの評価は大方逆なんですけどね。

220 ：ＣＨ！ ◆HOSO.G1bfs：05/09/30 01:06:22

>>219
4343Ｂは古い機種なんで、熟成によって個体の音は差がかなりあります。
一方4348はまだ新しいんで、素の音がそのまま出てるのかも知れませんね。
上２つのユニットのマグネットから違うんで、元々の音にも違いはかなりあるし…。
お聞きになった4343Ｂが売り物なら、それをお買いになることも
選択肢に入れられてはいかがですか？

221 ：JBLビギナー：05/09/30 04:46:26

初歩的な質問で恐縮です
３４３４にはタイプが幾つかあるようですが
それぞれの意味合いが知りたいのです。
型番の後にA等B等がついてる物やエンクロージャのバッフル等色や材質？が
違う物などの差異をユーザーさんか、詳しいかたご教授ください。

222 ：T：05/09/30 22:12:17

4343・・　磁気回路がオールアルニコ
4343B・・ ウーファーとミッドバスがフェライト
　　　　　後にドライバーもフェライトに変わったと記憶
4344　　　モデルチェンジ、ミラードペアになる等の変更

色は
WXモデル・・ウォールナット仕上げ＋JBLブルーと呼ばれたフロントバッフル
無印モデル・・グレー仕上げ＋ブラックバッフル
こんな感じかなぁ。無印はGYと呼ぶこともあります。

223 ：ＣＨ！ ◆HOSO.G1bfs：05/10/01 01:02:51

ドライバーとツイーターがフェライトに替わったのは、4344の途中からだったと思います。
これは呼び名の変更は特にないんで、実際にユニット見ないと分かりません。
4344の後に4344MK２つうのもありますが、これはさらにユニットも配置も替わってます。
それから無印があったのは4343までで、ＳＦと呼ぶこともありますね。
ま、ＧＹもＳＦもショップ等が便宜的に付けた呼び名ですけど（笑）。

224 ：K2：05/10/09 22:36:42

私も4348に興味がありましたが、218でＴさんが、「今のJBLスタジオモニターはアジア向けの企画で、日本と東南アジアの
国々で買えるらしいです。」と書かれていたのでちょっと萎えました。誰かが4348は中国製と書いていたのも気になります。
K2　S9800SEは本国のHPにも出てるようですが、アメリカでも売っていてアメリカで製造しているんでしょうか？

225 ：T：05/10/15 00:31:31

K2も、元々は日本・アジア向けの企画です。
当時の発表の際に、ハーマンの方が、スタジオモニターが日本・アジア
オンリーになっていることを意識してか、評判がよければそのうち米国でも
販売する予定と説明していました。
となると製造は・・・・

また、JBLのプロフェッショナルモニターは、アメリカではコンシュマー
向けに販売されたことは有りません。
ですから、かつての4343等もコンシュマーで買えたのは日本や東南アジアです。その意味では今と違いはありません。

まあ、4348の1/4〜1/5の価格で4343の程度の良いのをgetするのが幸せ
じゃないかと、4343のオーナーがわめいております（ｗ

226 ：T：05/10/15 00:32:21

>225
言葉足らずだったので、補足。
>K2も
K2 S9800も、です。