wWヴァナスピ ROUND2Ww

1 ：臼タル ◆l4WPTCeM：04/03/22 20:35 [ QLJA6rvs ]

原案：「うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗオズトロヤで９ゲッツウマーｗｗｗ」スレ633さん

ヴァナディール・スピリッツウィズイン（ヴァナスピ）

ストーリー：
■eが重い腰を上げついにPvPを実装検t(長いから略ｗｗまとめ見てｗｗｗ

「うは？ｗｗｗｗ俺様を誰か描いてｗｗｗｗｗ主人公なのに人気無いｗｗｗｗｗ」
「可愛く描かなかったらどうなるか分かってるんでしょうね？^^^^^^^^」
「・ｌ性格の悪さはドットにもあらわれるし修正不可能ｗｗｗｗミスｗｗｗあがあああｇｙふじこｌｐ；」
「ボクもたたかうでしゅよ(｀･ω･´)」
「/t nekokari おいネカマｗｗｗｗうぜーとか言わねえから早く来いってｗｗｗｗｗｗｗｗ」
赤魔子は　ぽろぽろ涙を流している･･･
「　　　　　　　　　　　　　　」
<　メッセージが届きませんでした　＞

詳しくはこちら＜華魂まとめページ＞
　アプロダ他　http://vanaspi.ff-xi.info/
　制作まとめ　http://vanaspi.ff-xi.info/vana/vanaspi.htm

2 ：(パーティメンバーがいません)：04/03/22 20:50 [ 0USSJV9I ]

2

3 ：(パーティメンバーがいません)：04/03/22 21:30 [ mYZ3y4H6 ]

前スレ約9000レス未消化ｗｗｗｗｗｗｗ ｗ

4 ：(パーティメンバーがいません)：04/03/22 21:41 [ Ojy7zXoQ ]

4get

職人さんたちｶﾞﾝｶﾞﾚｗｗｗ超ｶﾞﾝｶﾞﾚｗｗｗｗｗｗ
FF辞めても応援だけはｗｗｗしｗ続ｗけｗるzeeeeeeeeeeeeee!!!11!!1!!

5 ：猫侍 ◆4Zt4DZzE：04/03/22 23:30 [ pBejnj7I ]

スレ立てお疲れ様です

さっさと声取り汁！とフレにどつかれた猫でした…。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒn...

6 ：ししろ猫 ◆yRSyK.cQ：04/03/23 00:12 [ kmS/WeMY ]

へたれ絵描きですがよかったら参加させてください。
いちおう猫書いてみました。
ばしばし突っ込んでください。

7 ：638 ◆1Nuo0UtA：04/03/23 00:55 [ N2Wg8tRs ]

スレ立ておつですー。
というか、スレ立てどころか、まとめサイトの運営まで本当におつかれさまです。

進学と、一人暮らしを始める関係で取り込んでいて、
曲作りが全く進んでいません orz
4月中には、ある程度落ち着くので、
落ち着いたら、また曲に取りかかろうと思ってます。
結局なにもできないかもですが、がんばりますのでよろしくです。

もしも、何もできなかったとしても、うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗで
スルーよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直ｗｗｗｗｗｗキャラに合わせたりして曲作るの難しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
それぞれのキャラのコメントがおもしろすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8 ：(パーティメンバーがいません)：04/03/23 18:35 [ Y7iGIl92 ]

>>6
(･∀･)ｲｲﾈ!!

まとめサイト参考にしつつ、描きたいキャラを選ぶの(｀･ω･´)DA!!DA!!DA!!

9 ：(パーティメンバーがいません)：04/03/23 19:53 [ uMikfK4A ]

人化Mikanタン(byラ氏)登場希望です。
むしろ作らせてください。
ということでちょっとアップ。

一発キャラでないことを祈りつつ… orz

10 ：838：04/03/23 23:41 [ 8sUzcSXc ]

うはｗｗｗｗ新ｽﾚおつｗｗｗｗｗｗｗｗ

臼タルさんにアドバイスをいただいてるにもかかわらず
レスを長期間あけてしまって、ごめんなさい。
自分勝手ではありますが
まだまだやる気はありますので描かせてくださいorz

>>6
私は実験中の身なので猫狩をやりたいなら
遠慮なくやっちゃってください

>>9
IDがもうすこしでMikanﾀﾝですたね


それではうざくなりつつあるので、このへんで(´･ω･｀)

11 ：シ白猫 ◆yRSyK.cQ：04/03/24 00:48 [ in0KcjBI ]

やっと文字変換の仕方理解できたーて事で>>6のししろ猫ですｗｗｗｗｗ
>838さん
アップローダーの方を確認してなかったので、すでに担当されていたんですね。申し訳ない。
前スレで放流って書かれてたので、申し訳ないです。
自分の中での描きたい順番は
モ姫＞赤爺＞臼姫＝猫狩＝餡刻＝糞猫＝戦死＝隆起＝赤魔子＝zeid＞越えられない壁＞内藤
って感じなので、どのキャラをやろうか迷ってます。
通風、糞樽、獣様、猫狩は決定のようだから、餡刻あたりでいいのでしょうかね？
他にもいるようでしたら教えてください。

12 ：きょ　 ◆nCT7VgQ6：04/03/25 13:07 [ 2dqTB9HM ]

>>1
おぉ！新スレ立てありがとうございます！
内藤のコメントが泣けるｗｗｗｗｗ

>>11
譲り合ってしまうとなかなか決められなくなってしまいそうですし、
アプロダを一通り確認してから、
バシッと「このキャラやる！」と参加表明してしまってはどでしょ？
もし他に希望者がいたら「ちょっと待ったー！」コールが入るでしょうし。
なんて偉そうな事言っちゃった │∀｀)ノ

いい物作れるように頑張りましょうぜーい！

13 ：樽たるA ◆I/rk3B6E：04/03/25 14:22 [ zMnq3YtM ]

とりあえず、画像を加工中。
フォトショで画像加工したときに、横っちょに色パレット代わりに
使いたいカラーをタイル状に配置してPNG変換しますた。
そしてエッジで読み込みますた。
最初からカラーパレット作るよりは楽ですた。

14 ：(パーティメンバーがいません)：04/03/25 22:25 [ UzklmqZc ]

うーん・・・
主要キャラの担当すら決まってないのにMikanはないだろ・・・
と思ってしまいました(;´A｀)
が、やるんなら投げ出さずに最後までおながいします(;つд｀)
なんか書き逃げの人ばかりで落胆の連続なんで・・・。

15 ：9：04/03/26 03:31 [ prMLud7Y ]

>>14
絵描きもアニメも初挑戦なので、
歩きラフ等でアニメ製作のメドつけてから書き込みました。
スローペースですがなんとかやってくつもりです。

…前進作ってたのに後退になったのは秘密。(´・ω・｀)

16 ：(パーティメンバーがいません)：04/03/26 22:07 [ xTOjcM7Y ]

ガンバレ！（｀・ω・´）

17 ：(パーティメンバーがいません)：04/03/27 12:35 [ SL7Yn7rU ]

>>15
そんで>>14の２行目についてのレスは？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

18 ：9：04/03/27 15:59 [ EXykCggQ ]

ごめｗｗｗｗ鎧とか無理ｗｗｗｗｗ裸っぽいのも無理ｗｗｗｗｗｗ
確かに、これ誰？てキャラじゃアレなので、試しにメインから作ってみます。

樽ナならいけるかも…いや、決して業深くなｄ

19 ：ししろ猫 ◆yRSyK.cQ：04/03/27 19:07 [ LdK0o1FY ]

うう、隆起書いてみたんですがね、なんかもう泣きそうなくらい誰だか解らない。
なんかテカテカしてるし、コツとかあったら教えてください。。。orz

20 ：臼タル ◆l4WPTCeM：04/03/27 21:44 [ Vdg6HGFY ]

>>ししろ猫さん
かなりいい所まで来ているので、ちょっと修正＆詳しく説明します
http://vanaspi.ff-xi.info/phps/upload1/src/upload_00161.gif

まずは配色
鎧のコントラストが低かったので調整してくっきりさせてみました
鎧はハイライトが必要だと思います。ハイライトを1色足しました
鎧のラインは綺麗なドットになるようにしないといけなかったので修正しました
（１ドットラインで縁取るようにするといいでしょう）
鼻と口に黒が多く入りごちゃっとして見えたので、これも濃い目の肌色を1色追加で調整しました
その他若干ドットの配置を修正･･･ここが実はクオリティーになるんですがね
ドットが綺麗に配置については、リンク先のドット道やアップした画像を参照してみてください

ガンバレー( 尸дﾟ)尸

21 ：ししろ猫3achooooo：04/03/27 23:44 [ LdK0o1FY ]

>>臼タルさんありがとうございます。
もうしばらく試行錯誤してみます。次はきちんと原画のあるキャラを動かしてみようかと思います。
>>きょさん　獣様期待してます。自分もがんばりましゅ！（｀・ω・´）

22 ：◆yRSyK.cQ：04/03/27 23:50 [ SL7Yn7rU ]

わぁーい(´▽｀*)

23 ：ししら猫 ◆yRSyK.cQ：04/03/30 20:06 [ 7cZJEKxI ]

わぁーい(´▽｀*)

24 ：ししろ猫：04/03/30 20:50 [ BA6h4dLE ]

トリップばれのスレ汚しで本当に申し訳ない。しばらく名無しでいきます。
今日は実験でTのやられ作ってますので、トリップで遊ばないでー(´；ω；｀)

25 ：臼タル ◆l4WPTCeM：04/03/31 02:40 [ li1/O/OU ]

了解っす(・ω・)

26 ：ぴこ ：04/03/31 20:28 [ VudRXXyc ]

以前樽ナの立ちアニメアップした者です。

樽ナアップ後も色々やってみましたが・・・・
結局自分の絵心が無い為無理な事だと思いながらも、
それでも諦めきれずにちょこちょこドット打ってました。

人の神輿担いでしか物が作れませんが、
とりあえず極小壷さんの臼姫を元に、座り絵と立ちアニメ増やしてみましたのであげてみます。
意見あったら突っ込みお願いします。

27 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/01 16:56 [ 0nGForKU ]

>>20
格ｹﾞｰのﾄﾞｯﾄでそこまでﾊｲﾗｲﾄを入れる必要はないと思われます。
入れればとても綺麗に見えるのは当然なのですが
ｷｬﾗｸﾀｰがよく動く格ｹﾞｰにおいては、逆に、ﾊｲﾗｲﾄがなくてもｷｬﾗｸﾀｰが活き活きと動いていれば
十分美しく見えます(*´д｀*)

というか実際商業レベルのﾄﾞｯﾄでも格ｹﾞｰに入れるのは、ＳＮＫぐらいしかやってまセン。
1人で全部の動画を描く事を考えると、ﾊｯｷﾘ言って無理かと。

あと、ラ氏の通風を基準とするなら、あんまりﾊｲﾗｲﾄの入った鎧なんかは
違和感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘになると思われます。

28 ：臼タル ◆l4WPTCeM：04/04/01 17:10 [ KTgSwgxg ]

鎧をっゃっゃさせたいのかと思った私が勘違い君(´･ω･`)
確かに描いてて面倒だったので２色でいいと桃割れ
というか顔が隆起じゃないし誰だこんなの描いたのは･･･ｽﾏﾝ

29 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/02 02:38 [ stOZKAiQ ]

変なとこに誤爆してもうた・・・

原画からドットに起こす立ち絵の段階ではまだラ氏の絵っぽくなるんだけど
アニメーションの段階に入ると、顔が別人になってしまうううう！！
特に横向きの立ち絵だった場合に、正面を向いた時に
「誰やねｎお前」な感じになっちゃいまする・・・

30 ：ラ ◆m3K61K5I：04/04/02 15:46 [ 26KrURRA ]

いや別にあんまり気にせずに作成者の画風でいいのでは･･･

31 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/02 17:30 [ r3YilnJo ]

それなら安心でする(*´∀｀*)

32 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/02 18:09 [ 3Hj2zLNw ]

むしろ違和感出まくりにテカってこそ隆起し。

33 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/03 01:15 [ ZybE0xJc ]

お前らｗが足りなさすぎるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

34 ：ししろ猫：04/04/03 05:26 [ gN6ovQkw ]

名前がないと不便ですねｗｗｗってことでししろですｗｗｗ
一応マゲver作ってみたのですがアプロダが５ページを超えると前のが消えちゃうみたいなのでとりあえず保留してます。
ところで、隆起の需要ってあるんでしょうかね？

35 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/03 11:12 [ fc.u/lGs ]

俺は隆起使いたい。

36 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/03 20:26 [ 4bHKyVjY ]

俺もー。
ジャンプとか格ゲーで描いたらかなりカッコイイと思う

37 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/03 23:12 [ lb97NBr2 ]

某アイヌ娘の鷹みたいな攻撃あるのかな？　＜　隆起

38 ：ししろ猫：04/04/04 03:19 [ ojNY/8jQ ]

おー意外と待ってる人いますねー。
まだ格ツクを買ってないので仕様上無理かもしれませんが、今のところの動きイメージを。
ジャンプ攻撃は一方向に強いが、ジャンプ軌道が微妙な為使い分けが必要。
スーパージャンプは下溜めでゲージ使用、唯一の完全無敵技。
ジャンプ中に特殊で振り向き。
ペンタは後ろ溜め技、小中大で隙とダメージ変化。ライデンはコマンドでダメージ低め。
ラウンド開始時にはmikanたんは居なくてしゃがみ特殊で呼び出し。
しゃがみ特殊でおすわり、その場に待機させる。
コマンド＋特殊でブレスか攻撃。
基本的に単発技でうまくmikanと連携をとりながら戦うキャラになる予定です。
では、ヴァナに竜騎士を盗撮しに行ってきます。

39 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/04 03:53 [ h1c5hQhw ]

メイとブリを足したみたいな感じかな。楽しみじゃ〜

40 ：Ｑ ◆OqjymOsM：04/04/05 13:15 [ SABoqg.2 ]

>>34
アプロダは、5ページ超えたら「過去ログ」の方へ移るだけなんで、ドンドンどぞー

41 ：Ｑ ◆OqjymOsM：04/04/06 00:34 [ gg.pKW9c ]

アプロダ乗せてるサーバ、OSぶっ飛んだ(;´Д`)
復旧中です。朝までにはなんとかなるかしら。

42 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/06 08:26 [ EHL/a2/w ]

>>41
頑張って下さい('◇')ゞ

43 ：臼タル ◆l4WPTCeM：04/04/06 11:53 [ oYJ9PiHs ]

>>41
アクセスできないと思ったらOSでしたか
お手数おかけいたします

44 ：臼タル ◆l4WPTCeM：04/04/06 11:54 [ oYJ9PiHs ]

>>41
アクセスできないと思ったらOSでしたか
お手数おかけいたします

45 ：臼タル ◆l4WPTCeM：04/04/06 11:55 [ oYJ9PiHs ]

なぜ2重投稿になってるんだ･･･ｏｒｚ

46 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/06 13:55 [ AZl1J0fs ]

>>41
お疲れ様です(゜∀゜)ﾉ

47 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/07 01:04 [ BOCDe1DM ]

復旧してた(・∀・)
お疲れ様ですっ

48 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/08 15:01 [ qPvgo30s ]

あげときますね｜ω・）ノ

49 ：ししろ猫：04/04/08 22:38 [ p5kk1jjA ]

復旧お疲れ様です。マゲverうｐさせていただきました。
ゆっくりペースですが確実にすこしづつでも完成させたいと思いますので、これからもよろしくお願いします。

50 ：墨樽 ◆L7N9x17Q：04/04/10 17:13 [ u.C5OFbk ]

進学してから蝶☆忙すぃぃぃぃ( ﾟДﾟ)

新スレ立て＆職人様方々お疲れ様です。
主にロムってますが応援してまつ…！

51 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/12 14:58 [ AVfDesBA ]

忙しいのは、皆同じ。
やるかやらないかは、やる気の問題。

52 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/14 00:45 [ GjSl2tDs ]

ｲ寺作ってみてぇ…参加しようと努力してもよかですか？

53 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/14 01:14 [ c33VLbvM ]

>>52
イ侍(・∀・)ｲｲ!!
よーし、俺がとっておきのテクを教えてやろう！
まず、ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱｾｲｳﾞｧｰを買ってくる。今なら結構安く買えるぞ！
そしてＰＳエミュを使ってパソコンで起動させよう。
起動したら、ﾌﾟﾗｸﾃｨｽﾓｰﾄﾞでﾋﾞｼｬﾓﾝを選ぶんだ！
選らんだかい？よし！！

そしたら徹底的にｷｬﾌﾟ(略

54 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/14 16:14 [ aNBjJ/uI ]

>>53
ちょっとワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

55 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/15 21:23 [ q1z8BL/U ]

初めてHP見ました。
ひとつ気になったのですが
キャラ別リンクの痛風のgifアニメのナイフの回り方おかしくありませんか？
軌道（残像っていうのかな）と回転が逆のような気がします。

56 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/15 21:29 [ q1z8BL/U ]

ものは試しに、あの回転方向で今ボールペン回してみましたが
すごい難易度高いことに気が付きましたｗ

57 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/15 21:46 [ ibdbXE/U ]

>>55-56
UPｻｲﾄのほうで随分前にｶﾞｲｼｭﾂ

58 ：樽たるA ◆I/rk3B6E：04/04/18 01:33 [ kyldKdzQ ]

ウィルスにやられてただいま復旧中(´・ω・｀)

59 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/21 15:52 [ MqGeSdZE ]

趣味レベルではありますが、ドットを若干かじった経験と、継続できそうな暇人具合なんですが、
ぶっちゃけ、どのキャラが作者不在なのかワカンネｗｗｗ

アプロダには色んなキャラが出てるけど、完全に製作決定＆覚悟完了してるのは
通風・糞樽だけでつか？ｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、アプロダの主流っぽい「お試し作品」でも一枚打ってみますわー

60 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/21 16:58 [ MqGeSdZE ]

ちなみにこの企画のドッターって、モーションの中割りもせにゃならんのですよねぃ？
動作開始・終了の２枚から全部なのか、それともソコはラの人担当で、中割りだけドッターの作業でしょうか
ドット打てても動画は作れないって人入れたら結構、ドッターは居ると思うんだけどねぇ
ラの人が神過ぎて（とくに素人から見ると）、こんなん俺には無理や(´д｀)ってのが多そう

このゲーム、実際に完成しても通風とそれ以外のキャラで越えられない壁ができそうなﾔｶﾝ・・
基本の地力とは別に、過去にも製作経験があるってのはデカイ気がするわぁ

61 ：ししろ猫：04/04/21 19:10 [ 6Wedm2tM ]

今のところラさんの立ち原画が一枚あるだけで、そこから好きなキャラを選んで動かして、という状況です。
アニメーションさせるのが結構難しくてそこで止まっちゃう人が多いみたいです。
これは純粋にコツを覚えるまでやり直しの連続ですね。
隆起は覚悟完了済みですが、進んでません。ごめんなさいー。

62 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/21 22:59 [ t9bUAk2M ]

結局みんな放棄なんですか？
きょさんの獣様がすごく楽しみだったのになぁ(;´Д⊂

臼タルさんも、自分がまとめるって宣言したからには
少なくともまとめサイトくらい更新してもらえませんかねぇ？

どのキャラが空いてるか質問する人いますけど、
あぷろだ見ればわかるじゃないですか。
通風、糞樽は確定で、獣様、隆起は準確定。
それ以外はフリーっぽいよ(;´Д⊂
アニメーションのせいだったのか・・・

テキストでもいいから「何かしら動きはあるよン」的なお知らせぽいのplz(;´Д⊂
製作者日記とか、イメージ殴り書きぽいのでもいいから・・・
ヴァナスピはまだ終わってないんですよね？ね？

63 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/22 06:04 [ PD9wFraE ]

＞どのキャラが空いてるか質問する人いますけど、
＞あぷろだ見ればわかるじゃないですか。

正直微妙。確かになんとなくはわかるけれど、ＵＰ遅いだけでやっている可能性もあるし。
というかＵＰだけ半端にされてるからうぷろだ見ると余計わからん・・・
まぁフリーだとは思うけどね・・・
だからまとめサイト見て判断するしかないんだけど、
いつ更新されたか、更新してるのかもよくわからないんで、判断しづらい。

日記までとは言わないけど、定期的な状況報告みたいなのは欲しい。
こんな状況じゃ新しくやりたいって人もよくわかんない気がします。

64 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/22 11:59 [ UNOpxMxA ]

定期的に、状況報告が無いことと、
ラの人が上手すぎて、参加をためらう人が多いのが
進行停滞の理由ってとこですかね？

65 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/22 12:35 [ BNaWNdQE ]

>>64
上手すぎてというか、実際にあれだけの作業（質もそうだが量の話、あれだけの動画をドットで１枚ずつ作らないといけない）をやらにゃならんというのを目の当たりにすると
普通に俺には無理だ、と判断してしまうんだろう
実際、素人には無理だと思う
デッサン力とちょっとしたアニメーターの技術がいるわけだからなー

66 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/22 12:41 [ BNaWNdQE ]

で、俺もそんな素人なわけですが、とりあえず試作品上げときﾏｽﾀ

甘えるわけじゃないつか、ぶっちゃけ甘えるんですが、
動作に関してはラの人なり、他の人なり、
企画の中心になる人が「こーゆう動きをする技だ」ということを決めて、
起点の原画だけは描いてくれないと絶対完成しないと思うんですけどもー
「突進技」とかの大まかなことだけ決まってて、動きも実際の動画も全部担当者任せでは
できる人が少なすぎるうえ、最終的にゲームとしてうまくまとまらない気が。

そのへん（参加した場合、自分がやる作業）が全然ハッキリしてない気がするので、余計参加しにくいんではないかと

67 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/22 12:59 [ vUZc./YI ]

作業量は過去ログ参照としか言いようが無いですね。
正直基本的な流れやそういうものはかなり１スレ目で説明があり、
またその量が多いためもう一度書くのも手間が。

単なる雑談ではなく、仕様書や作業連絡もかねているスレだけに
面倒でも参加希望の人は全て目を通した方がいいと思います。

68 ：ラ ◆m3K61K5I：04/04/22 13:46 [ vUZc./YI ]

ああ、名前が。

あと、技がどうとかありますが、ぶっちゃけていえばソンナモノは
後で必要なら用意します。
まず基本動作全てを完成させてからでもいいのですから。
ちなみに用意すると言ってもいちいち通常技までは出しませんし
そもそも技表自体が単なる「こんなかんじ？」という例なので
決定しているわけでもありませんので、その辺は作成者さんが
自由に、悪く言えば勝手に作ってもらいたいです。

ただ過去なんども出ていますが、立ち描いた後いきなり必殺技に
手を出すというのは止めた方がいいです。
好きなトコだけつまみ食いして満足してしまう人を、このスレではなく
実際の体験で過去何人も見てきていますので、あまりかいてて楽しい部分
ではないにせよ、移動ややられなど、基礎となる動きを最優先に
してもらいたいです。

69 ：ラ ◆m3K61K5I：04/04/22 13:49 [ vUZc./YI ]

ちなみに、最近また数名の方が興味をもってくれたようなので
いちばん気になるであろう作業量ですが、使いまわしパーツを
つかったりすることもありますが、大まかに言えば
２００〜３００枚の画像が必要になると思います。
すこし手の込んだ技（連続キックなど体術系に多い）が多かったりすると
軽く４００枚近く行く場合もあります。

70 ：ラ ◆m3K61K5I：04/04/22 14:04 [ vUZc./YI ]

つぎに作る優先度ですが、
最優先になるのは
構え、移動（前後歩行、ダッシュ、バックステップ、ジャンプ、）、しゃがみ
やられ（たち、しゃがみ、空中、ダウン、吹き飛び、浮かされなど）
です。これらが先にあった場合､技の当てた後のデバッグなどが
技完成前から可能になるからですね。

次にようやく通常攻撃になります。
さきに通常攻撃をつくるのは、乱舞系などにも使えることと、
ポーズやモーションの一部を必殺技に流用する可能性もあるからです。

で、次に必殺技､さらに超必殺技となります。

カットインや選択やゲージの顔、勝利や登場などといった
単独の演出部分はもっとも最後でかまいません。

無論これらの順序は確定ではなく、モチベーション維持のため
途中でカコイイ技を描いたりもするわけですが、おおまかには
こういう順序がよろしいかとおもいます。
ただ、ドットとは別に、イメージラフとして必殺技などを
作成するのもいいかもしれません。

71 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/22 14:13 [ BNaWNdQE ]

ラの人直々の降臨有難うございます
多いだろうなとは思ってましたが、明確な数字を聞くとやはり多いですな(´д｀)
とりあえずもう何枚か打ってみて、自分的に手ごたえが得られれば正式な参加表明しようと思いますわ

72 ：臼タル ◆l4WPTCeM：04/04/22 15:14 [ YEz0glKM ]

>>62
そうですね、一旦まとめなおしましょう
時間を取って修正しますのでお待ちください

あと私の今の現状を書いておきます
・本業部分
　週6日出勤祝日返上、通常で約12時間拘束を去年春から開始している
　2月頃から忙しくなり秋までは現在の開発に従事
　現在アップペース状態で作業が進んでいる為、仕事と呼ぶ時間は平均14時間
・副業部分
　同人収入で年2回ゲーム制作、夏と冬に各1ヶ月の作業を要する
　副収入業（月〜金）約1時間の情報収集と庶務
・生活部分
　睡眠は6時間ほど、朝4〜10が平均
・余暇部分
　遊びや休暇
　現在はここにヴァナスピが加算されています

正直なこと言いますと、現在は本業優先な為にまったく時間を割いていません
それでも遊びの時間があるじゃないかと思われるかもしれませんが、
本業とほぼ同じ事を休日にやりつづける気力がありません
既に1年以上本業でドット作業を続けてきて精神的にも限界です
休みくらいはドットから離れたくなってます

それに一作業人として、収入の見込みもなくしかも、自分がやったところでみんなの求める
完成度になる見込みも立たない今、やる気がかなりなくなっています
それでもまだ繋ぎとめているのは、自分が言ったことを完遂できてない自分を、自分自身
許さないという気持ちだけです

誰が牽引して作業しないと、誰も付いて来ない事も承知の上です
いないならやってやろうと思ったのですが、時間も気力もない状態です
「やるといった以上やれよクズ！」等のお叱りが出ても、それは全て私の責任です
7月、最悪の場合は秋までまったくヴァナスピが出来ません

73 ：ラ ◆m3K61K5I：04/04/22 15:29 [ vUZc./YI ]

まーわたしもここ数年ずっとゲーム制作の仕事もしてますし
ドットで休日潰しはキツイですね。

こういう言い方したらアレですが、こっちが必死こいて説明したり
いろいろやってもなんというか、予想通りちょっと触ったら
（理由はしりませんが）やめていった人が多発してバカらしくもなってます。

まあアンソロジーコミックのお話もいただいて
ソッチの作業で軽くかなりの自由時間はあぼーんしているのも
あるのですが。

74 ：64：04/04/22 15:42 [ PAwJoxYo ]

>>65
やはり、絵の勉強、アニメーションの勉強を
している人でないと、無理っぽいですね。
静止画だけならともかく、動かすとナルト
それなりの知識と経験が必要でしょうし……。

75 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/22 17:19 [ PAEKQFK2 ]

まぁ、あんまり逃げた（？）連中のことも叩くなや。
確かに一言も残さないで消えたのは信じがたい。無責任だ。
でも、浮ついた考えで始めて、結局止まってるに等しいのは、ラも臼も同じだろ。
五十歩逃げたとこで立ち止まってるのは偉いけどさ。

名前が出ちゃってる以上、譲れない水準ってのもあるだろうけど。
二体だけで公開する覚悟すれば、もう少し楽になれるんじゃねーか？
苦労に見合った結果は生まれないだろうけど。結局俺らがひっかぶるのかよ、と思う
だろうけど。

無責任な横槍すまない。

76 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/22 17:36 [ BNaWNdQE ]

内藤と臼姫だけの２人だけなら、遊びで作るゲームには十分だったかもしれないけど
通風と糞樽は流石に意味不明な組み合わせですがなぁ・・・ｗｗｗｗｗ

77 ：ラ ◆m3K61K5I：04/04/22 17:53 [ vUZc./YI ]

どう思われてるのか良く解りました。

78 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/22 19:00 [ 0j8jj4qw ]

あああああ(つд⊂)
作業してるでもない、見てるだけの人が責任とか文句とかいうなよぉ。
見てるだけの人は、まったり応援しようよ。
だいたい、楽しそうだからって始まって、やってみたいって人が集まったんだから、
見てるだけの人に横からあーだこーだ言われたらテンションさがるじゃん。

臼タルさんの書き込み見たら、どう考えたって忙しいじゃん。
暇な時間にFFだって、他の趣味だってしたいじゃん。
もちろん、出来上がったらうれしいけど、まったり待ってようよ．．

79 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/22 19:18 [ 5gIfITEU ]

結局みんな楽しみにしてるんだよね、俺だってそう

80 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/22 19:27 [ ZY88l9RI ]

忙しいのは、仕方ないと思います。
まったりでいいと思いますが、
やっぱり、現在の状況が見えにくいのが問題なんでしょうかね。
今、作業を続けている人が、どれだけいるのか
さっぱり、わかりませんから。

81 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/22 19:59 [ BNaWNdQE ]

リアル生活とは別枠の遊びとはいえ、やっぱそれなりにはキッチリやっていかないと
自然消滅は避けられないと思うんだけどね
ある程度職人が決まって、全員で同時に動き始めると、あの人がここまでやってるのにオレのせいで遅らせるわけには・・・みたいな心理も働いて
イヤでもある程度作業に集中するようになったりするのかも知れんけど、
作業開始時点で余りにも何も決まってなさ過ぎたのが原因かも

難解な作業＋膨大な作業時間がかかると容易に予想できて、しかも後発となるとより参加しにくいし

とりあえず俺はもうちょっと自分で色々やってみますわ
最悪、身に付けば個人的には無駄にならないと思うスキルだしねー
いや、俺は本職とかじゃないただの素人だけどｗ

82 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/22 20:08 [ BNaWNdQE ]

ちなみに俺は、リアルではそーゆうダラダラやってて駄目になったをいくつも実践してる駄目人間なので、
正式に参加表明する前に、自分でキッチリ覚悟つかないと参加できないわけでorz

83 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/22 20:10 [ BNaWNdQE ]

あと、作業がイヤになったら本スレのＳＳ読んで、改めてｗｗｗｗスレの魅力を再確認すると
結構やる気うｐつーか、ｔぽｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗな感じになるのは、俺が単純なだけか？ｗｗｗ

樽ナスキー
餡刻スキー
糞樽スキー

内藤フツーｗｗｗ

84 ：ラ ◆m3K61K5I：04/04/22 20:24 [ vUZc./YI ]

確かに何も決まってませんでしたが、逆にいえば
何が決めれたのかというと疑問もあります。
普通、こういうのを開発会社でやる場合決める順序はあります。
ですが、アクションゲームの中でも基礎システムが単純な格闘ゲームですから、
「キャラ担当者」が画像を作る上で必要な全体の決定すべき事はほぼ無いんですよ。

仕様上のサイズを決める。色数やツールなどを決める。
担当を決める。そしてまずナニを作ればいいか決める。

ドッターにとって最初はコレだけでいいはずです。

その中で、動きのイメージなどは担当者がわからなければ
ここで言えばいいし、サンプルを出す場所もありますしね。

逆にいえば､当初の頃、ドッターが知らなければ
進められないので決定すべき事があるとするならなんだったのか。
またそれは現在どうなっているのかわたしには解らないので
教えて欲しいくらいなんです。煽りとか嫌味とかじゃなくて、ホントに。

未決定ですすめれず、仮状態なのはあくまでも組み込んだあとの
waitの関係で、ボイスあわせ、やられ、などが決定できないことであり、
キャラの画像作成作業とは全く無関係だったと記憶しています。

85 ：ラ ◆m3K61K5I：04/04/22 20:34 [ vUZc./YI ]

ちなみに後発での参加希望者さんが「遅れている」と
感じる必要は全くありません。

そのあいだにこちらは二キャラ目作るだけですから。

86 ：タル萌え（別パソ：04/04/22 23:54 [ V0A9DeJ. ]

ある程度技能のあるけど根気の続かないヤツらが数人集まってひとつのキャラ作れたらグットやけどやっぱそれは難しいんでしょうね・・・
絵柄もクセもちがうから
ん〜
１、エンピツ（タブレット）で原画アニメーションを考え描く人
２、それをトレースしたりきれいな枠取りに整理する人
３、ドットをチョボチョボ塗る人
とかで作業分担とかできないんでしょうか？
分担する全員が１キャラのすべての絵に携わるけどやることは一枚の絵で一人３０パーセントだったりとか・・・
これなら１キャラにおいて一人の労力は１/３に減るはずだし作業効率も３倍になってウマー
多分参加したいけど自分の技能がどこかに偏ってる人もいるでしょうし
２ぐらいなら素人にでもできるかもしれません
どうでしょう？

87 ：タル萌え ：04/04/23 00:57 [ RkLRGXTU ]

なんかあとから読んで矛盾したこと書いてるな・・・
最初の難しいんでしょうねえは完成したアニメーションを
ひとり１００枚とかに分けてやると分担はむずいって言ったつもりでした。申し訳ない

88 ：678 ◆9ovdwrOA：04/04/23 01:42 [ CXWgJW9I ]

おひさしぶりです。前スレ678です。

もんのすごいゆっくりではありますが作曲やってます。
マイペースでなかなか進みませんが、長い目でみてやってください orz

・・・目標は職人さんリストに名を残す、にしましたｗｗｗｗｗｗ

とりあえず１曲ぐらいはあげないとイカンですよね。
がんばりまっす。

89 ：通りすがりｗｗｗｗｗｗ ：04/04/23 02:13 [ Wft38uuw ]

>>86
というかそれが普通なんだけどねｗ

ぶっちゃけ他に仕事もあり、家庭もありみたいな人だったら
これを1人でやるというのはほんっっっっっっっとに容易なことじゃないから
特にスキルをこれから勉強しながらやるって人だと、物凄い膨大な時間がかかる
暇がかなーりあるなら別だけど、そうでなくてスキルもないなら、辞退したほうがいいかもね・・
それでも手伝いたいっていうなら>>86氏の案が一番良さゲかも。

そうそう、ﾄﾞｯﾄですが・・・
正直、普通に絵を描くことの何倍も技術と時間が必要。と言っても過言ではﾅｲ

90 ：ラ ◆m3K61K5I：04/04/23 09:52 [ zORmQzoU ]

>>86
労力は1/3に減りますが作業員が３倍必要になります。
ちなみに理論上の作業効率はむしろ落ちます(相互相談が容易なら緩和できる)。
１と２は同一のほうがいいでしょう。そもそも解像度の関係上そこまで
精密な線が出せるわけでもないので､クリーンアップ作業が大して
重要ではない事もありますし、ベースアニメがある程度あるならば
それをドッターが補完するのもいいかもしれません。

というか、作成手法はぶっちゃけどうでもいいんです。
最終的にモノができれば。

ただはたして、最も物理的労力と特殊な描写能力が必要で、
尚且つ「キャラ作成における楽しみ」であろう根底部分に関わらないで
さらに一番しんどい部分だけを無償でやろうとするドット担当者が
出るかどうか､というと、そこがかなり厳しそうではありますが。

91 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/23 10:23 [ c7wiBm5. ]

分担するなら１は別で、２と３が同じの人のほうがイイんじゃないかなー
どっちにしろ、２だけやる人はいらないねぇ

俺は２と３は混同して進めるし・・・

92 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/23 10:24 [ c7wiBm5. ]

というか、２なんて１枚当たり１〜２分の作業だからねぇ
細かい調整はドット打ちながらやるから

93 ：ラ ◆m3K61K5I：04/04/23 13:41 [ zORmQzoU ]

１の段階をどう考えてるかで１ ２か２ ３か変わるのかも。
わたしは１の段階で既に、服のたるみや比較的細かい段階まで
ラフでいきなりあげちゃうので１ ２にしましたが、
１をなんというか、デッサン人形みたいな段階だと
考えれば２ ３ですね。
まあなんにせよ、おそらくセル画などではなくドット落とし作業の場合
原画の精密性はあまり重要ではないのかも。

ちなみに私は１だけだとメタクソらくちんです。

94 ：タル萌えエロ♂ ◆T3n1TxoI：04/04/23 19:46 [ RkLRGXTU ]

そうそう上手くはいかないもんですね(´･ω･｀)＝３

95 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/24 09:35 [ SEU59vs6 ]

これって、既に動いているラの人や臼タルさんが、
苦労して指導してみてもすぐやめられてやる気減ってのと同じように、
新規参入する側からしても、参加しようとしてみたけど（参加してみたけど）
実際にどの程度動いてるのかもさっぱり分からんし、
俺以外だれもやってないんじゃないか（ラの人と臼タルさんはやってるとしても）とか考え出すとアホらしいな、やっぱやめとこ・・・
って心理も働くんじゃないだろうか

いろんな意味で新規参加もしにくい空気になってる気がスル

とりあえず、やったことないせいでアニメ塗りのドットがムカツクぐらいに難しいわ・・・
ＳＮＫ系なら多少心得があるんですが、セル塗りドットは全然置き方が違うよママン

96 ：臼タル ◆l4WPTCeM：04/04/24 11:50 [ gM.vuMCg ]

>>95
その気持ちはよくわかるのですが、如何ともし難い現状です
理想と現実の差が激しく、理想に近づく為の作業量が多すぎるのも問題だと思っています
現実的なラインを目標としましょうか
ラさんの最高クオリティーを先に見てしまったため、このクオリティーでなければいけないと
いう考えがみんなの中にあると思いますしね

>>ラ
アンソロジーコミックのお仕事決定おめでとうございます
１ファンとしても楽しみにしております

97 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/24 12:02 [ Fx1fa5bA ]

で、結局何からやればいいんだろう？
ペンタブって持ってないと駄目かな？

98 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/24 12:13 [ SEU59vs6 ]

普通に２Ｄイラスト描くわけじゃないからタブは無くても問題ないと思う
むしろ、持っててもマウスのほうがやりやすいって人も居るし
あったほうが手が疲れない気もするけど、それも人によりそう

とりあえず基準の立ちポーズをドットで起こしてみて、いけそうならそれをアニメーション（立ちアニメ）
で、手ごたえが（自分的にこれならいけるという）あれば参加表明して他の動作にとりかかる・・・
って感じじゃないかと、俺は思っていま試作中

99 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/24 15:36 [ c9e0NU9U ]

俺もやってみたいな〜と思って夜中にごそごそドット打ってみたりしてるんだが・・・
ラ氏の立ち絵をどっとに起こすとこまではいいんだが、その後の動きをつけるのが
めちゃくちゃ大変なんだよなぁ・・・一つちょこっと簡単なのが出来ても
それをあと何百も作ると考えると、俺には時間も根気もそんなにないから
参加表明はやっぱできないんだよねえ(´・ω・｀)

100 ：(パーティメンバーがいません)：04/04/24 21:21 [ BArY6.QA ]

同じく、立ち絵までは、何とか出来ても
動きがどうしていいかわから無いんですよね。
どうやって書いたら良いのかが。
まぁ、その辺が素人ってことなんでしょうけど。