行き場の無い(話を書き込んでみる)ｽﾚ6

1 ：(･ω･) 6氷 ★ ：08/05/31 04:12:30 ID:???

いい話という訳ではなく、名台詞もないし、ＤＱＮや脳筋が出てくるわけでもない
愚痴でもなし、非女｢被害｣・・・べつに被害は受けてないなぁ

どこにもイマイチそぐわない、でもどこかに書き込みたい、あんな出来事こんな出来事
ＦＦに関するそんな話を書き込んでみるスレです

*書き込み、つっこみ、脱線、熊、スルー等は自己責任で
*行き場のある話は勇気を持って各スレへ
*PCやLS名晒し厳禁　晒し行為をしたい場合は相応の行き場があるんじゃないかな

前ｽﾚ：行き場の無い(話を書き込んでみる)ｽﾚ5
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1204611664/

851 ：(･ω･)：08/07/25 18:56:53 ID:pHqXbanW

>>845　あぁスマン、機種は言葉のアヤだ。

>「PS2」やPCで日本語変換に「IME」を使っているならと記載があったのでねｗ
>どこにも書いてないということはないだろｗ
これについては・・・もう文盲乙としかﾀﾊｰ

852 ：851：08/07/25 19:00:29 ID:t13Af9yD

あぁイカンな･･･こうやってすぐ反応して煽りくれるところが俺のイカンところだ。

845 すまない。
確かにあの書き方で「PS2＝IMEとはどこにも書いていない」、文意を察しろ的な言い方は良くなかったな。
もし許されるのならば851の下の行は見なかった事にしてくれ　o...rz

853 ：(･ω･)：08/07/26 01:25:26 ID:rQkLclg/

礼拝堂にサブリガ取りに行ったら獣、詩人とガルカしか落とさなかったorz
今日は他の種族はノーパンだったのか……

854 ：(･ω･)：08/07/26 04:08:28 ID:dDiwLX0P

不特定のLSメンから「フレと○○するんだけど、人数足りないから一緒にどう？」とか
「フレの○○取り手伝ってもらえないかな？」とか言われて参加すると、
決まってそのフレというのが、１年くらい前にLSを抜けたある人なんだ。
その人と私は、向こうから申し込まれてフレ登録している。
でも手伝いの依頼は決まってLSメン経由。それはいいんだけど、
他のLSメンの会話から察するに、私はフレ登録抹消されているみたいだと気付いた。
他の人にはオンライン表示で見えていても、私には常にオフライン表示みたいなんだ。
その人と私は、別に仲が悪かったわけじゃない。その人がLSを抜けたのは
その人と仲が良いもう一人のLSメンに誘われて、二人で別のLSに移っただけのこと。
のはずなんだけど、知らないうちに私がその人の気に障ることをしてしまっていたのかも知れない。
手伝い等に参加したら普通に話はするし、特に変わった様子はないんだけど、
「本当は私には参加して欲しくなかったんじゃないかな」と思いながら一人悶々としている。
その人と他のLSメン達は古い付き合いだけど、私は後から入った身だし、
相談するにも内容がこれじゃ、持ち掛けられた方も迷惑だろうし、
もやもやしながらも黙っている。

855 ：(･ω･)：08/07/26 07:44:42 ID:P+D2bV4t

>>854
ポジティブ（？）に考えるとするならば数ヶ月とか直接テルしなかった人は
削除して定期的にフレリストの整理をしてる人なのかも？
気軽に登録する人だと件数が多すぎて大変なことになるから
これまた気軽に削除しちゃうのかもしれない。
フレ登録しても直接テルする間柄にならなかったなら、これから先も
直接依頼は来ないんじゃないかな。
本当のことが知りたいなら直接本人にテルしてみるしかないんじゃない？

856 ：(･ω･)：08/07/26 10:02:09 ID:OdWbx11n

>>854
ぶっちゃけ854は、フレ申し込みされて登録したのに、一方的にフレ削除されてモヤッとしているところへ
手伝いには呼び出されて、不快感を感じているんじゃないのか？

そーいう気持ちは、軽い意識でフレ登録してる人
（ちょっとPT組んだだけで登録したり・・・よって適当に削除もするｗ）
には通じないから、気になるなら勇気を出して話し合ったほうがいいんじゃないかな
削除した理由を聞いてみれば、案外たいした事なくて気が抜けるかもしれん
ただ一方的に削除された事に不快感は残るかもしれないね
854が気になるなら付き合いを止める言う選択も有りだと思う

自分の場合は、フレ登録を削除されてるかもしれないと思っても
相手が友好的に話しかけてくるなら普通に付き合っている
手続き上のミスかもしれんし、気にするのが面倒くさいからｗ
もちろんフレ登録してる人の方が気持ちは近い

857 ：(･ω･)：08/07/26 13:50:39 ID:r77xl4Gj

空気嫁ないふりして
「なんだ〜〇〇さんのお手伝いかぁ
　せっかくフレ同士なんだし直接言ってくれればいいのにｗ」
って言ってしまうとか
向こうになんか後ろ暗い理由があるなら
それ以降フレ登録削除したくせに手伝いにはちゃっかり呼ぶ
という行為はそうそうできなくなると思うけどな
事務的で悪意のない理由で削除したなら説明してくれそうだけどなー

858 ：(･ω･)：08/07/26 13:55:22 ID:8/cfJCGJ

後ろめたい理由があるとしても
そいつの性格や考え方によっては
「ああ、向こうはまだフレだと思ってるんだな、よし気づかれてないな
　姿隠してるだけだと思ってるんだろうな」
ってニヤリしてこれからも続けるかもよ

859 ：(･ω･)：08/07/27 02:16:41 ID:HhBxvKNi

次手伝いではいったときに
「またオメーの手伝いかよ＾＾；たまには自分から頼めやコラ」
といってみましょう

860 ：(･ω･)：08/07/27 07:28:32 ID:jK8cennP

>>854
てか、もう手伝いに行くのやめた方がいいよ。
行く度にストレスのボルテージが静かにかさんでいくだけ。

「フレ登録を削除してるのどうか？」「本当は参加してほしくなった？」

などと、854が忖度して思いあぐねる事もないよ。
悩むだけアホくさい。
もっとシンプルに考えてみたらいいんじゃないかな？

１度なら偶然で済んだ話。
けれど、幾度か続いた事からくる事実は、
その人はあなたに対して「知り合いが呼んだお手伝いさん」
といったスタンスでいるわけでしょ？

仮にも、フレである（はずの）あなたが手伝いに来ているのに、
フレとしての態度も礼の言葉すらもないって事実だけを見たらいい。
その人は「腹黒」か、まあそこまでいかなくても「良い人」ではないから。
そんな人の心中はどうだろうか、なんて思い悩むだけ時間を損するよｗ

声かけてきたフレには
「あなたの手伝いならいつでも喜んで手伝う。けれど第三者の手伝いに呼ぶのは遠慮したい」
といった事を言ってみたら？

861 ：(･ω･)：08/07/27 07:29:55 ID:jK8cennP

>>854
てか、もう手伝いに行くのやめた方がいいよ。
行く度にストレスのボルテージが静かにかさんでいくだけ。

「フレ登録を削除してるのどうか？」「本当は参加してほしくなった？」

などと、854が忖度して思いあぐねる事もないよ。
悩むだけアホくさい。
もっとシンプルに考えてみたらいいんじゃないかな？

１度なら偶然で済んだ話。
けれど、幾度か続いた事からくる事実は、
その人はあなたに対して「知り合いが呼んだお手伝いさん」
といったスタンスでいるわけでしょ？

仮にも、フレである（はずの）あなたが手伝いに来ているのに、
フレとしての態度も礼の言葉すらもないって事実だけを見たらいい。
その人は「腹黒」か、まあそこまでいかなくても「良い人」ではないから。
そんな人の心中はどうだろうか、なんて思い悩むだけ時間を損するよｗ

声かけてきたフレには
「あなたの手伝いならいつでも喜んで手伝う。けれど第三者の手伝いに呼ぶのは遠慮したい」
といった事を言ってみたら？

862 ：(･ω･)：08/07/27 07:41:49 ID:jK8cennP

ごめん、２重書きになってるね…
エラーが出たので再送信してしまった。

863 ：(･ω･)：08/07/27 10:04:24 ID:v+PQ+BNK

そういやフレ登録してるのに何で直接頼んでこないんだろう、と仲介者に何気なく言えばＯＫ。
あとはわかるな…？

864 ：(･ω･)：08/07/27 11:20:24 ID:Qr11LxYH

そういうのは仲介者に恩義がある場合が多いかな。
だから仲介者も頼みやすいし、こっちも断りにくい。

865 ：(･ω･)：08/07/27 12:15:48 ID:F8rBKrWO

たかだか一年前、しかも相手からの申し込みだった。　
付き合いないから削除したにしても素知らぬ振りは薄情すぎ。　


フレに、そいつがしかとこくから嫌な気分になるしそいつがいる手伝いには行きたくない。と事情話せばいいのでは？

866 ：(･ω･)：08/07/27 18:03:45 ID:VBo5RxyA

そもそも自分のフレだからといって、面識ない別のフレを手伝いに呼ぶこと自体もにょる
フレのフレの手伝いは基本的に断るし、自分でもそういう誘い方はしない

まあ一回位なら状況次第でいくかもだけど、２回目は基本的にない
なぜかというと２回目の時点ですでに面識あるにもかかわらず、
かわらずフレ経由してくる時点で礼儀がないって思うから

て、こういうのは了見せまいのかね？
別に気にしない方が普通なんかのお

867 ：(･ω･)：08/07/27 18:08:46 ID:VBo5RxyA

>>854
上で書いた考えでレスすると、
仮に昔のフレ登録はなかったことになっていたとしても、
そのフレ経由で手伝った時点で、再度面識が生まれている
なのに次の手伝いでもフレ経由

これは裏を返せば、その間のフレに対してだれでもいいからヘルプいない？
的な呼ばれ方をしているってことだ
手伝いで面識が生まれたなら、次からは本人が頼むべきであって、
経由すること自体が失礼な行為だと俺は思う

結論、その昔のフレも、経由してくるフレも、縁切った方がいいと思う

868 ：(･ω･)：08/07/27 19:06:28 ID:DvBtobYA

フレ登録したくなる動機って人によるからな。
そもそも同LSだったから。その程度でフレ登録してきたのかもしれない。登録抹消もしかり。
本当に「本当は私には参加して欲しくなかったんじゃないかな」だけなら、
他にその素振りがない限り、登録抹消だけで気にする事はない。

ID:VBo5RxyAらの言っている事は、フレに対する自分の心構えなら良いが、
他人のフレ登録に対する感覚に踏み込む事ではない。

869 ：(´・ω・｀)：08/07/27 23:42:47 ID:jsIizdBo

フレ手伝い関連で一つ
漏れはlsには加入していないが、フレ登録した人は結構いる。
INしたときは挨拶したりされたり、Tellで雑談したりと関係は
上々だと思う。

上で書いているとおり漏れはlsを持っていないため、ミッションや
クエは基本野良なのだが、野良で人手が集まらないときは仲の良い
フレ数名にお手伝いをお願いすることもある。
時間が空いていれば手伝ってくれるありがたいフレたちなのだが、
皆個々に大規模lsに加入しているようでフレたち自身のミッション
やクエは各々のls内で片付けているようだ。

漏れは手伝ってもらうばかりのため、恩返しをしたいと思うのだが、
フレから手伝って要請が来ることはほとんど無い。
○○討伐付き合って〜やミッション手伝って〜　ってフレからの
Tellを期待しながら今日もソロでジミーな金策やメリポ稼ぎを繰り
返している。

一応ミッションやNMで有用なJOB　忍赤シ黒は７５なんだけどなー
漏れがPスキルなさ杉ｗｗ　ってワケでは無いと思うのだが...
たまには手伝いTell寄こしやがれヽ(｀Д´)ノ

870 ：(･ω･)：08/07/28 00:37:42 ID:QcCjwFHD

自分でも書いてるけど、結局LS内で片付いちゃうんだろうなｗ
何も手伝いでお返しじゃなくても、一緒に遊びに行くとかでもいいだろうし、それ以前に
そういうフレ達がいることを誇りに思うんだｗ

871 ：(･ω･)：08/07/28 02:55:37 ID:jS1EQ7cj

>>869
体で返したいとおもう気持ちはもちろん貴重なものだけど
中で間に合っちゃうグループってほんとにあるから
どうしても借りが多すぎると思うならカレーとかクリムゾンゼリーとか
ちょっとレア度高い食事をプレゼントしてみたらどうかな

872 ：(･ω･)：08/07/28 09:57:23 ID:aOcA6PDF

最近疎遠なフレからテルがあった。
「○○について聞きたいんだけど」
○○は自分が75レベルで、そいつが現在レベル上げ中の某ジョブに特有のスキル。
おお、今某ジョブあげてるのね、と嬉しくなって8行ほど使ってテルでレクチャーした。

「〜〜〜ということです。以上」

が、反応がない。
相手は球出ししてて、そのエリアを動いていない。（戦闘のあるエリアでもない）
長すぎたかと思ったけれど、途中で一回質問されて答えてたら当初予定より長くなったので
それで長すぎると思われたらこっちの立つ瀬がない。

5分たっても、ウンでもスンでもなかったので、
もうフレだと思わないことにした。


礼を言ってくれとまでは言わないまでも、わかったとかわからんとか
なんか返しようがあるじゃないか………

873 ：(･ω･)：08/07/28 11:16:10 ID:egroWavO

８行送る前に１行とか２行とかで反応をみるとかしないの？

874 ：(･ω･)：08/07/28 11:35:26 ID:0XEyfL5O

>>873
>長すぎたかと思ったけれど、途中で一回質問されて答えてたら当初予定より長くなったので
って書いてあるよ

875 ：(･ω･)：08/07/28 11:37:24 ID:TOq6pQar

>>873
>途中で一回質問されて
送ってる最中に追加で質問という反応があるようだが？

876 ：(･ω･)：08/07/28 17:14:47 ID:XPdIOq4A

フレンドリスト便利すぎｗ
自分で調べたらアカハックされるかもしれないし＾＾；

877 ：(･ω･)：08/07/29 16:21:22 ID:a19alX40

合成する→割れて材料半端になる→足りないの調達→割れる…違う材料がロスト
…調達エンドレス(ﾉД｀)

878 ：(･ω･)：08/07/29 18:14:23 ID:T8a9uQiu

割れてもいい様に多めに素材を用意する
割れずに目標数達成
余ってる素材を倉庫に送り返すのも面倒なので、
追加で座って綺麗にしようと試みる

割れる

微妙に半端になった素材を倉庫に送る

879 ：(･ω･)：08/07/29 18:44:09 ID:uG6r1qrq

スキルあげだと

あと0.1上がればいい場面で残り材料3回分とかだと絶対上がらない。
しかも割れて半端に材料が余る。
そしてダースとかで揃えると1回目で上がり終了する。

880 ：(･ω･)：08/07/29 19:09:20 ID:Ny7Eaa4b

あるある。

881 ：(･ω･)：08/07/30 00:01:15 ID:btxQkt/r

カンパニエでソロってたら50台のアタッカージョブが参戦してきた。
2人で殴ることしばし。
いつのまにかタゲを奪われ、死にそうになったのか敵を背負ったまま走り去る彼。
あららと思っていたら敵が戻ってきて、さらに彼も戻ってきて、

「盾役にケアルくらいくれてもいいんじゃないですか？」

とかいうのでKATINときたから音速サイレナだけくれていたら
タゲをとったら後ろを向くという新技を覚えたようだった。
その後は2人でタゲ回しつつ無事に1匹撃破。

微妙な連帯感が生まれ、次の敵も2人でやろうぜ！みたいな空気に。
しかし次に釣った敵は結構強めだったようで、しょうがないから
ケアルとかケアルとかしてやって自分戦闘不能。
彼は無事に誰かにタゲを擦り付けられたようで、なぜか戻ってきて一言、

「守ってやれなくてごめん」

こんなにゾッとしたのは、初めてグスゲンに入ったとき以来でした。
♀キャラにだけ言っとけとか、むしろ俺が守ってたんじゃね？とか
sayはまじでおかしな関係と思われるからやめてとか、でもいきなりtellも･･･とか
色々考えさせられました。

882 ：(･ω･)：08/07/30 00:30:35 ID:JANI8AB0

>>881
なごんだｗ

883 ：(･ω･)：08/07/30 03:45:23 ID:dkfEfCUo

>>881
ヒーロー願望だかなんだか知らんが
役者不足で勇者tellされてもなんだかね。
ビシは誰が殴ってようが別にかまわんのだが
カンパになると殺伐としすぎで息があってないと辛いよね。

んで自分。
花鳥風月の敵撮影する＞白門＞お題変わってるってどういうことやねん
高速と通常交えて20枚取ってきてるんだから
努力を認めてお題告知の状態保存してくれよ〜、決死の対決して42pはないぜ

884 ：(･ω･)：08/07/30 07:29:59 ID:tU2nlu54

ニコ動見てたんですよニコ動
そしたらニワニュースの所に
『「ダークナイト」来日』って書いてて軽く吹いたら、次のニュースは
『内藤ドラマ効果で超満員』って書いてたんですよ
いやあ朝から笑わせてもらった夏休みだという
行き場のない話ｗ

885 ：(･ω･)：08/07/30 09:28:09 ID:LfBOs+Wr

>>881
そいつ天然だろｗ
わろたｗｗｗ

886 ：(･ω･)：08/07/30 10:35:41 ID:YOCIJjYe

フレとの会話が名台詞スレに書き込まれていた。
細かいところまでそのまま載っていて
疑ってたわけではないけれど
脚色とか、創作とかばかりじゃなかったんだなーと思った
+あの場所にいただれかの琴線にふれたのかーと思ってニヤニヤした

887 ：(･ω･)：08/07/30 16:27:11 ID:s57u2eZB

一時期、決まった曜日にENMをシャウトで野良主催してた
同じ曜日同じ時間に同じ条件でシャウトしてたから、常連さんが何人かついて
どうせなら参加してくれる人は確保したいしと何人かとはフレ登録をさせてもらった
その常連フレの1人Aは、ちょっと空気読めない子だなぁとは思ってたんだけど（なんでもかんでもとにかくロット）
野良だし、もともと戦利品はガチロットのルールだしで特に気にしていなかった

そのちょっと前から自分はリンバスを主催していた
ENM中にリンバスの話題が出たんで、自分も主催してるってことをぽろっと言った

その数日後、某所でちょっとコツが必要なソロをしていると、Aがあとからやってきた
許容数が多い狩場なので普通に挨拶してそれぞれ戦闘
「やり方がよく分からないんで教えてくれないですか」という
散々既出の方法だけど、まぁ知らない人もいるのかな〜とレクチャー
そのまま流れで雑談をしていたら、どうもAの所属LSが崩壊したとのこと
<me>がLSオーナーだと知っていたらしく、LSをくれという
uchinoLSは人数も多かったので気軽にOKすると、パールも受け取らないうちに
「リンバスも主催してるんですよね、入れてください」ときた
特に断る理由もないし、リンバスの方はかなりルールがガチガチしているので心配もしていなかった

AはLSに入っても特に浮きもせず雑談もそれなりにしていた
リンバスのほうは、ポイント制の順番制で、装備の取れていない古参がたくさんいたので
「装備はあきらめてますorz打ち直し素材が欲しいんで」としばらくは普通に参加してた

リンバスには<me>と同じ空LSに参加している人が何人かいる
Aは今度は空にも参加したいと言い出した
空のほうはなんでもガチロットのLS、ちょっと嫌な予感がしたが予感的中
Aはなんでもかんでもロットして、どうやら古参に裏tellで何か言われたらしい
次の活動日からAは空に来なくなった
tellで話を聞くと「こんど仕事忙しくなってきて空もリンバスもちょっと＾＾；」
確かに数ヶ月ほど、Aは空とリンバスの曜日にログインしなくなっていた
LSのほうには時々顔を出していたけど、気がついたら全く来なくなっていた

フェードアウトなんだろうな、と思っていたら、ある日Aが空LSにひょっこりログイン
しかもその日は白虎戦の日、案の定佩楯にロット、まさかの900台
モニョるメンバーを尻目に本当にお持ち帰り

次の活動日くるのかなと思ったけど来ない
数ヵ月後ひょっこり（ｒｙ
しかも麒麟（ｒｙ
海王胴に（ｒｙ

さすがに問題になったが、そのままAは本当にフェードアウト
空でもリンバスでもAのことは「なかったこと」になった
Aとフレ登録していたのは<me>と空リーダーだけだったんだが
それ以来全くリストに上がってこなくなったので、本当に仕事忙しいんだろうなということになった

が、最近、空やリンバスの曜日にAを目撃したという話が出るようになった
カンパニエしてたとかナイズル前にいたとか白門でアサルトシャウトしてたとか色々
<me>とリーダーのフレリストには相変わらずあがってこない
フレンドは削除されたんだろうな、取り逃げウマーなんだろうなとモニョるが後の祭り
最初の「LS崩壊した」って話ももしかして･･･と思うけど今更どうしようもない
単なる愚痴でした長文失礼

888 ：(･ω･)：08/07/30 16:55:52 ID:LfBOs+Wr

>>887
気持ちは分かる、自分も参加するならきっちりしたポイント制でないと嫌なタイプだし。
ただ、Aのように実際に忙しくログインが不定期で、コンスタンスにポイント稼げない
→ だからガチロット制のLSマンセー
な人もいるわけで。
こればっかりはいくら活動にあまり参加しなかったAとはいえ、そこは責められないなあ…

需要と供給みたいなもんでさ
ガチルールって、ポイント制だとポイントがたまり難い人の需要に合わせてたルールなんだよね。
で、そのルールを採用した時点で、
参加活動の少ない人がポっと来て最良アイテムにロット勝ち→来なくなる
なんて人が出るだろう事は、ガチルールを制定した時から分かるようなものなのだが
行き場の無いスレに書いてるのはそこを愚痴れないからなのだろうけど
自分としてはそのLSで、問題になるぐらいならなぜ最初からガチロットにしたんだ？
って事が疑問だなあ。
887に向けてというよりか、そのLSに向けてね。

ガチロットを採用するならば、
ロットは早々に出来ても抜ける事が出来ないルールも併せてもうけないと
取り逃げの問題はセットのように付いてまわるよ。

889 ：(･ω･)：08/07/30 19:40:00 ID:EeE5HWVp

>>887
古参にすればもにょるだろうが、それはルールが悪いとしか言いようがないな

890 ：(･ω･)：08/07/30 20:41:45 ID:qxDdD5LE

>>887
>Aはなんでもかんでもロットして、どうやら古参に裏tellで何か言われたらしい

日本人の美しい文化である、
「俺の気分を察しろ」
「俺に譲るのがマナー譲"れ"合いだろ、ルールはその次」

ですね、わかります。
これに反したからAは文句を言われたわけですね＾＾

891 ：(･ω･)：08/07/30 21:52:30 ID:7nAhT4m2

>>887
嫌な予感がしたのになぜ入れるのか・・・
LSでAが無かったことになってるのは入れた887も責めることになる
（責めたい気持ちになる）から、皆で触れないようにしてくれてるんだと思う。

892 ：(･ω･)：08/07/31 00:18:29 ID:A1D9Xcc7

>>887
「参加したら続けて参加するのがあたりまえ」
「頑張ってる人にロットを譲るのがあたりまえ（譲らなければ裏テルで文句言われる事もあるだろう）」

と自分の常識が通用すると思って、ルール設定を甘くしていた887のミスだな

愚痴りたいのは解るけどね
「人としてその付き合い方はどうか」と言う話は別として
Aは幸運だったものの、ルール違反はしてない
むしろ裏テルした古参に問題あり

絡まれれば来なくなるのは仕方ないだろう

893 ：(･ω･)：08/07/31 06:30:37 ID:7KH8IWOI

ルールの話はおいといて、空ってトリガー取ってこそ四神みたいなとこなのに
トリガーに来なくて四神だけ参加でロット許すとか、その段階で>>887のLSおかしくね？
っていうよりかAがおかしいのはみんな分かってると思うけど
まぁ>>887は擁護レスがつかないことも承知の上でココに書いてるんだろうなぁ

894 ：(･ω･)：08/07/31 08:54:47 ID:oFgZftXs

擁護レスは期待していなかったとしても、叩かれる覚悟までは出来てなかったりしてね。
そもそも初回の空活動で問題視していたAを
その後白虎や麒麟といった重要な活動時に何度も参加させた>>887のLSの気が知れない。

ルール上Aがロットした事に問題は無いし
察してちゃんが多くビシッと言える人間が>887含め居なかったそのLSは
Aにとってはまさに美味しい獲物だった訳か。

895 ：(･ω･)：08/07/31 11:01:48 ID:lfLpH9lX

>>893
そう、それなんだよ。　
トリガー取りもせずロット出来るぬるいルールが問題だった。
真面目にやる人ほど馬鹿みるだけっていう。
ぬるいルールでもそのLSは不文律で、取り逃げしない暗黙の了解的な空気があって上手くいってたのだろうけど、
そんなLSなら、ルールはぬるくても人を入れる時は厳しくなきゃならんのになあ…　
まあリーダーも報告者も勉強したと思うしかないだろうが、
なかった事にするでなく、これからの糧にするべき事だな。

896 ：(･ω･)：08/07/31 21:10:26 ID:lMZji3kH

体調不良で一週間ほど実家に静養に行った。
出かける前日、育ててたチョコボがやっと大人になったので宝探しに挑戦した。
ものの見事に失敗、がっくりしたまま実家に帰った。
実家はネット環境劣悪だから当然ＦＦ断ち。最初はなんかそわそわしたけど、
段々どうでもいい感じになってきてのんびり過ごしてた。でも、昨日。
チョコボ掘りしてる夢を見た。超掘ってた。堀りまくってた。
オレの脳もうダメかもしれん。

897 ：(･ω･)：08/07/31 22:31:31 ID:A1D9Xcc7

>>896
体調不良だったんだし夢なら大丈夫じゃねｗ
リアルで岩場とか見てる時にフッと
（ここは掘れないな・・・）とか考えてたらヤバい

898 ：(･ω･)：08/07/31 23:40:16 ID:v/QgcCAK

>>897

つ FF11で負った後遺症★Part8
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1156243261/

899 ：(･ω･)：08/08/01 14:52:13 ID:HlF8EGTF

>>896
夢って、寝てる間に脳が記憶整理をしてて、
それを映像としてみるものって面もあるからな。

普段チョコ掘りしてたなら、そういう夢見ても別段変じゃないさ〜

というか、たまたまそのときは起きても覚えていただけで、
普段から見てても起きたときに忘れてる・・・って可能性だってあるしね。

900 ：896：08/08/01 15:22:34 ID:jLbxzxsE

普段はチョコ掘しないんだよね(｡∀ﾟ) むしろ釣り師。
他ゲームしてて水辺を見たとき超釣りしたくなる。
体調不良のせいにしとこう。

901 ：(･ω･)：08/08/02 13:51:07 ID:x0NrDgb/

何年も前のことだけど急に思い出した話。

LSメンバーでフレのA。付き合ってる相手がいた。
そして相手に「ついていけない」と言われて別れた。
落ち込んだAはLSに現れてはいきなりネガ発言しまくった。
相手の悪口も含めて言いたい放題だった。
LSで他の話題で盛り上がっている時でも関係なく割り込んでネガっていた。
周りは全員スルー。誰も返事しなかった。
フレとしてはこのままではA自身にとってよくないと思い、苦言を呈した。

落ち込む気持ちもわかるが、LSで愚痴るのはよくない。
ましてや相手の悪口なんて、A自身を貶めているようなものだ。
愚痴や相談は親しい人にtellで聞いてもらってはどうか?自分にでもいい。
LSには直接関係ないし、いきなり話しても受け入れられないと思う、と。
Aは「LSは自分にとって癒しの場所。LSで癒されたいからLSで話す」
といって聞かなかった。
何度か言ったがどうしようもなかったのでその後は放置した。

それから少し間があいた。
自分もLSに顔を頻繁に出す方ではなかったしフレリストにAが乗らなくなったので
どうしてるかなとは思っていた。
久々に顔を出してメンバーとPT組んでいたところ、AがLSにきた。
そしていきなり言い放った。

「自分は他の鯖に行く。以下愚痴（ｒｙ とても辛い思いをさせられた。
させたのは<me>だ。」

それだけ言ってAは消えた。周りは状況を理解していたので自分に対しては
気にしないように言ってくれた。
余計なこと言ってしまったのだろうか。辛い時に追い詰めてしまったのかもしれない。
後味が悪いけど、どうやらBL入れられていたので謝ることもできない、そんな話。

902 ：(･ω･)：08/08/02 14:05:11 ID:E5q862WC

>>901
付き合ってる相手に「ついていけない」と言われた理由が解るような話だな

＞どうやらBL入れられていたので謝ることもできない
そんな奴に謝ったりしたら
「やっぱり901が悪い」と決め付けられて終わりだよ
他鯖移動＋BLされて不快だろうが
縁が切れてよかったんじゃね

903 ：(･ω･)：08/08/02 14:27:49 ID:ptutT7Lg

>>901
一切きにすんな。Aがおかしいだけ。縁切っとけよ、もし戻って来ても相手すんな。

904 ：(･ω･)：08/08/02 14:53:18 ID:pksNLLvI

「ああいのは相手にしない方がいい」
リアルでもよく聞く言葉だけど、まさにこれだな
どんなに言葉を易しくしても、言葉も道理も通じない馬鹿はいる。
情け出して相手しても通じずに逆キレされるだけという

905 ：(･ω･)：08/08/02 15:13:19 ID:djxgPYSF

最近、板内にあわてんぼうさんがいるね。
誤字脱字が同系なんで同じ人なんだろうね。
書き込む前に読み返すことをオススメ。

906 ：(･ω･)：08/08/02 17:16:37 ID:o/Oggte0

>>901
>落ち込む気持ちもわかるが、LSで愚痴るのはよくない。
>ましてや相手の悪口なんて、A自身を貶めているようなものだ。
>愚痴や相談は親しい人にtellで聞いてもらってはどうか?自分にでもいい。
>LSには直接関係ないし、いきなり話しても受け入れられないと思う、と。

これはLS会話で言ったのかな？ちゃんとこう言う苦言を呈せる人て尊敬する。

907 ：(･ω･)：08/08/02 17:52:35 ID:x0NrDgb/

レスありがとうございます。
鯖移動する原因になってしまうとは思いもよらなかったので
言い方が悪かったか?きつかったのか?と悩んだりもしました。
今後も慎重に、でも言うべきことは言えるようにできたらなと思います。
ただ、最近はそれだけでも晒される場合があるようで難しい。
レスしてくれた皆へ向けて書いたら丁寧な文体になって違和感あるけどごめんｗ

>>906
tellで伝えました。
LSでも構わなかったのですが、ただでさえLS会話の雰囲気が悪くなっている中
展開次第ではもっと悪くしそうな気がして。
LSで苦言を呈すると「KY」「雰囲気悪くするな」等の
反応もあるので、LS会話の雰囲気次第で判断しなきゃと思ってます。

908 ：(･ω･)：08/08/03 07:55:45 ID:ORJRgbRX

告白しといて「断られたら引退する」とか
ＤＱＮ行動しといて「注意されたら引退する」とかは
リストカットとかの死ぬ死ぬ詐欺みたいなものなので
真に受けるのはやめなさい。

言われてる内容は「ぼくちゃんのご機嫌伺いをしない
ヤツは周りにコイツのせいで引退しますって
言いふらしてやるぞ」という脅しなので、まっとうな
感性を持っている人なら貴方に同情していると思う。

909 ：(･ω･)：08/08/03 14:37:27 ID:5JXyvH41

まさにＡと付き合ってた相手というのも同じ感想なんじゃないかな。

付き合ってられない

910 ：(･ω･)：08/08/03 19:48:46 ID:GV1/Ct1J

だれうま

911 ：(･ω･)：08/08/04 08:06:16 ID:3x/iwRCx

LS内でナイズルが半固定で不定期開催されるようになった。
固定なのは主催ともう一人。記録もこの２人が持ち、
残りの４人はその都度LS会話で募ってて、立候補するメンツは大体７人。
あぶれる人がでてくるが「今日いけなかった人は次優先参加ね」てな感じで
特に揉めず固定以外の皆の参加率は半々といったところ。

野良みたく、進行層＋HNM層の2回構成で行くのだが、
どうやら自分が参加しない時は進行層で時間切れになることが多いらしい。
けれどもＨＮＭ層のドロップは良いらしい。（そもそも自分はドロップすら見たことない）

自分がいると進行が上手くいくと褒められたようで嬉しくもあり、
運のなさを突きつけられてるようで悲しくもある。

912 ：(･ω･)：08/08/04 11:35:32 ID:N23bV3g9

思い描く命中装備が揃ったので、長めのコンテンツに肉食前衛で参加
記念にちょっと奮発しようと、実装当時から気になっていたハイドラキョフテを買う
食事時間延長を付けて白門で食す

現地に到着すると後衛の一人が、「緊急で落ちないといけない」
との事
落ちる後衛の変わりに同じジョブ出せるのは俺だけ
ジュノでハラヘニャーをしてもらいハイドラキョフテを無理やり消化
食事時間延長をリフレに付け直して現地に

コンテンツ参加中、ずっとハイドラキョフテが気になっている
メンバー一同からも慰めの言葉をもい、落ちたメンバーの事情も解っている
が、キョフテが頭から離れない

コンテンツ終了し、ログアウト
作るか外食かコンビニか・・・・
そうだ、キョフテ食べに行こう

913 ：(･ω･)：08/08/04 11:36:00 ID:N23bV3g9

調べてみる
トルコの肉料理だと判明

次に近所のトルコ料理屋を探してみる
電車で二駅隣に発見
そそくさと出発

気のいいトルコ人と思われるおっちゃんが出迎えてくれる
メニューを見ると色々と種類のあるキョフテ
さすがにハイドラキョフテは無かったので
一般的な羊肉と牛肉を頼んでみる(豚は宗教的にありえないらしい)

美味い　　美味すぎる

家族連れがテーブル席を占める中、一人でカウンターでキョフテを貪りビールを飲む
哀れに思ったのかおっちゃんが話し相手になってくれた
聞くと、キョフテは結構簡単に作れるそうだ

キョフテの作り方、レリピをメモ
大き目のデパートでラム肉とか特殊なスパイスなんかもそろえてみる

思っていたより簡単だった
調理スキル91必要らしいが、リアルじゃハンバーグ作れる人は作れるレベルだと思った
共あれ、この日もキョフテ三昧

日曜の昼食をキョフテで済ませ、午後からイン
前日の緊急落ちしたメンバーからキョフテが届いている
ありがたく頂戴し、リアルで作ってみた事を話す

前日に引続き、同コンテンツの用意をして現地へ
開始時間までの間にリアルキョフテの話をする
無事にこの日も終了
肉食前衛も楽しめた

晩御飯も午前中に作っておいたキョフテ
本日、昼を目前にして思うのはキョフテの味
あぁ腹減った　( ´¬｀)

914 ：(･ω･)：08/08/04 11:52:09 ID:RmCcpC+o

カンパニエでポコポコ敵を殴っていたら、傍にいるヒュム♀が見たことのない
ちょっとカワイイ装備をしている。
殴りながら/c ヒュム♀したら、何故かわざわざ戦闘解除してこちらを見つめて来た。
装備をチェックしたのが気に触ったのかなと思い
「カワイイ装備だなと思って見つめちゃいました、すみません〜」とtell。
「あ＾＾；そうですか＾＾；わかりました＾＾；」と返事。
じっと見つめた、ってログは確かに嫌な感じするけど、威嚇とか馬鹿にするためじゃなくて
単に装備を見せてもらおう、というだけの人もいると分かって欲しい･･･。

915 ：(･ω･)：08/08/04 11:57:07 ID:TeIZ+bJp

>>912
ちょっとキョフテ食べて来る！

916 ：(･ω･)：08/08/04 12:00:31 ID:B8WpBs7p

>>912-913
世界三大料理の１つへの目覚め、おめでとう。

917 ：(･ω･)：08/08/04 12:42:42 ID:JhwMlezL

ケンタ祭りが○ンタマ釣りに聞こえる

918 ：(･ω･)：08/08/04 12:45:27 ID:2XNlwYhe

>>912
俺も食ってくる！

>>914
見られたほうはどっちかわからないんだぜ。
めんどくせーが一言添えたほうが無難だってﾌｧﾝﾆｽﾃﾙﾛｲが言ってた。

919 ：(･ω･)：08/08/04 14:19:15 ID:JhwMlezL

新約914
カンパニエ参加してたらかわいい装備のヒュム♀がとなりいる
戦闘中だったから/c　キャラネーム　で戦闘続行しながら装備をみてみた
そしたら/cコマンド知らないのか、戦闘解除してからこっちを調べてきた
調べたら気にする人だったのかなと思い、フォローのtelを入れたらカモメがうんこしてた

920 ：(･ω･)：08/08/04 14:31:33 ID:mdMTSj6y

>>919
内容　30点
日本語50点

ダメね！やりなおし！！

921 ：(･ω･)：08/08/04 14:42:06 ID:IEkO5n93

>>912-913
アイス溶かしたりラーメンのばしたりするオチかと思った。
旨そうでいいな。

922 ：(･ω･)：08/08/04 14:46:05 ID:kB9GZ03p

>>914
見つめるのログが気になるやつはフィルタしろと何年前から

923 ：(･ω･)：08/08/04 16:20:31 ID:hqqNzbCB

ＬＳにいつもバザー出してる人がいて
掘り出し物がないか気になって片っ端からバザーのぞく癖がある俺
（バタリアバザーも、用事がない限り通りかかるたび全員のぞく）
は、もちろんその人のバザーものぞいてた
何出してたか忘れたけど、確か競売は駄目でバザーONLYのものが１つ

しばらくしたらその人のバザーが無くなってた
俺「バザーなくなってる、売れたの？」
俺はそいつをじっと見つめた（知り合いだとバザコとか装備見ることもある）
奴「ううん、売れてないけど、<俺>さんに見つめられるから…」
奴「って…ちょｗ」

バザー出ててものぞくたびに「きゃ；」って言う（ちなみにそいつは男）のは
のぞかれるのが嫌だったのか…

924 ：(･ω･)：08/08/05 06:41:09 ID:q/BPm6m8

俺なんてバザーにもフィルターかけてるから、売れた時も気づかなかったりする。
あれ？っと思うとバザーマークが消えてて
何時売れたのかと思う事多々あり。

925 ：(･ω･)：08/08/05 08:44:44 ID:SKoZZ7df

そもそもバザーは見てもらう為の物だろうGA！！！

926 ：(･ω･)：08/08/05 09:10:52 ID:i4j6CGGz

むしろ「見つめる」を気にしなくする為にバザーしてる

927 ：(･ω･)：08/08/05 10:29:30 ID:mdhanFsA

>>926
あ、同じだ
手持ちのスシの半端なやつとか、食べかけの山串とかを適当にバザーするようにしてる

928 ：(･ω･)：08/08/05 10:48:10 ID:guzASBGK

むしろネタ装備で見られ待ちな俺がいる

929 ：(･ω･)：08/08/05 13:14:58 ID:NDaa+b5y

最近よくあることなんだけど、参加希望出してると【パーティ？】とtellがくる。
挨拶もないしタブだけだから外国人かな？と思って【はい、お願いします！】と光の速さで返事するとその後音沙汰なし……
なにそれ！？タブにタブで返すからこっちが外人だと思って無視してるわけ？
それとも、よさそうな蝉持ち前衛や赤や詩がＰＯＰしたから無かったことにしてるのか！むかつく…！

930 ：(･ω･)：08/08/05 15:52:23 ID:T+wA486C

>>929
赤だけどそういう誘いよくあるぞｗ
外人はそういうものだと思って、OK出しても音沙汰なかったら
こっちからガンガン【誘ってください】や【キャンプ】【どこですか？】を送る。

同時telll爆撃をしてるのか、PT誘いが妙に遅かったり人数オーバーといわれたり
あとは補充で呼んどいて実は解散しましたとかよくある話。
tellをこまめに送ってれば、現地着く前に断りtellも着易いから
無駄足もちょっとは減るしね〜

931 ：(･ω･)：08/08/05 17:02:31 ID:SW/s7yvV

>>924
パールを隠したいからと、いつも変なものを高額でバザーしてるフレがいた。
（隠すためのバザーだから売れなくていいけど、カンストバザーは何かイラッとするらしい）
ある日ふと買ってやったら、物凄い慌てっぷりで返してくれといってきた。
返したら１ケタ値段が上がってた。

後日そいつを含めてＬＳで出かけてたら、別のやつに買われて
やっぱり慌てて返してくれと言ってた。
面白かった。
また１ケタ値段が上がってた。

932 ：(･ω･)：08/08/05 17:42:04 ID:bLHh6Liu

そうやって、買う→返してくれ→一桁うｐ
が定着した頃に有り得ない桁をネタで購入→買ってくれてありがとう＾＾
ってなるんじゃないかなーと邪推してしまう俺は心が汚れてるに違いない。

933 ：(･ω･)：08/08/05 17:46:50 ID:um+c6P2w

一匹狼が好みな私。
当然LS入ってない、LP付けてない。

すると、Lv上げPTとかで一緒になった人にLS入れと誘われることが稀に良くあって困った。
いちいち理由付けて断るのめんどいから、
LP付けてないの分らんように、バイルエリクサー+1とかを、
競売価格の３倍くらいの値付けてバザしてた。

すると、Lv上げPTとかで一緒になった人に「なんでそんな法外な価格でバザってるんですか？」
と余計な突っ込みされることが稀に良くあって困った。

めんどいから、結局ダミーバザーするのも止めた(･ω･)

934 ：(･ω･)：08/08/05 17:54:27 ID:mFnznwRw

♀キャラは誘われやすい

935 ：(･ω･)：08/08/05 18:17:02 ID:hWrmAssL

思い出の品とかプレゼントされたっぽい品だとカモフラージュ効果高いぜ。

936 ：(･ω･)：08/08/05 18:22:43 ID:ueRfyUlY

>>933
つ【１人LS】

好みのアクセを買う感覚で、貝買って好きな色付けをするの楽しいよ
なかなか上手くいかなかったりして何個も買う事にｗ

937 ：(･ω･)：08/08/05 18:32:56 ID:um+c6P2w

>>936
ありがとう、それも考えたことあるのだが、
LPがどこで買えるのかも未だに知らない希少種なのだ！
ほぼサービス開始組にもかかわらずｗ

938 ：(･ω･)：08/08/05 18:35:43 ID:/SnE/oK4

>>937
サンドならファングのクエの店の入ってすぐの人だったかな

939 ：(･ω･)：08/08/05 18:37:39 ID:mFnznwRw

>>937
誘われる空気でてるわｗ

940 ：(･ω･)：08/08/05 20:53:50 ID:V7NK5wbm

>>933
適当な装備品でもカンストバザーすれ
半端な値段だから聞かれるんだw

941 ：(･ω･)：08/08/05 22:08:12 ID:hcoDZCho

競売価格の３倍の値付けて「あわよくば売れればラッキー＾＾ｖ」
とか思ってダミーバザしてる心の闇

942 ：(･ω･)：08/08/05 22:23:29 ID:z/iBSCnc

>913
うおお、キョフテくいてえ。
でもレリピのほうが気になったんだ・・・

943 ：(･ω･)：08/08/06 00:46:12 ID:aAPNGNlP

【レリピ〜】913が放った(ry【レリピ〜】

944 ：(･ω･)：08/08/06 02:48:01 ID:btQSjJrI

オフ会した感想。
ほとんど男ばかりで女は1割程だったんだけど、女と付き合った事がある男が好む女と
付き合った事がない男が好む女は違うのだろうか。
数人のいかにもゲーオタな色白の♂が、明らかに一人の♀を意識して話しかけていたんだが
その二人の♂以外は、あの女は顔はきれいだけど女として魅力がない、とか裸で目の前
立たれてもやる気が起きないって話してたんだよな〜。
俺もその子の普段のチャットなんかを聞いてると付き合うとかの発想にいたらなかった訳だが。

945 ：(･ω･)：08/08/06 03:03:44 ID:8mQCg2Do

全体的にキモいな
女として魅力がないとか裸でもやらないとか
何しにオフ会いったの？出会い系？

946 ：(･ω･)：08/08/06 05:27:27 ID:Do6fzz4D

ＬＳの民度が知れますな。

947 ：(･ω･)：08/08/06 08:01:46 ID:Sk6xmXuo

しかし確かにゲヲタが好むタイプがいるっちゃいる

無害で素直っぽくてスレてない、あまり性的じゃないタイプ。
顔も体型も服装もおさなめ。
メスっぽいのはあんまり好かれないと思う。

異性と付き合ったことない人がそうなるのもしょうがないんじゃないかい

948 ：(･ω･)：08/08/06 08:05:48 ID:srLbA7WD

キモイレベルの低いLSだな。

>>947
自分がキモオタヲタだから、あんまりメスっぽいのは気後れするんじゃねーの？
度合いが酷くなる奴ほどその確立は上がるしな。

949 ：(･ω･)：08/08/06 08:19:15 ID:5IZI+7xH

>>944
オフ会なんぞで（めったに会わない、たんにネトゲを一緒にやった事があるだけの女メンバーを目の前に）
「女として魅力がない、とか裸で目の前立たれてもやる気が起きない」
なんて、上から目線で女を批評してる自分ら（944ふくめ）の異様さには思い至らず

＞女と付き合った事がある男が好む女と付き合った事がない男が好む女は違うのだろうか
などという疑問を感じている944はもう手遅れ

そのLSで１割でも女が参加した事が奇跡と言えようｗ
たぶん、そこまでキモい連中だと気づいてないから参加してきたんだろうけど

950 ：(･ω･)：08/08/06 11:02:38 ID:pWkl738+

>>944
お前のLSキモイな。
それに疑問もってないていうか疑問の質が違うお前もキモイな。

951 ：(･ω･)：08/08/06 12:54:04 ID:QyX7olWM

>上から目線で女を批評してる自分ら（944ふくめ）の異様さには思い至らず

全くもって同意だ。>>944の一味が同じ鯖でない事を切に願う