裏用の愚痴スレ７

69 ：(･ω･)：08/05/11 20:40:47 ID:Rev554Mr

>>68
元ネタの「何回かやったけど目当ての証は出なかった」ってのは抜けてるんかな。
まさか出るまでは何も貰って無いからただ働きだとでも？
それは協力してきたメンバーも同じだと思うぞ。
全く証やらなかった、やったけど時間切れで一度もやれないままルール変更された、なら
９２０にも同情するが、何回かやってるからなぁ。
出ないうちに、周りと９２０本人がイヤになっただけだろ。
フォローというなら、逆に出なくてハマった時の「全員の」フォローなんじゃね。
そもそも氷河行った時は９２０の証取りのみやってたのか、
今日はAFのみの日、とかローテ決めてフォローしてたのかすら解らないしね。

証なんてやってるうちにその内出るモンなんだから、
メンバーからそういう離し出た時点で説得も出来ない
９２０にも問題あるのは確かだと思うよ。
仮に延長取らずに本当に証のみの1時間ちょいのコースやってたなら
「じゃあこういう風の囮やってみよう」とかさ。
そしてそれは流石に証に関係のないメンバーが提案するようなモノではないと思う。
取るヤツか主催が「欲しけりゃ調べて提案汁」ってこった。

70 ：(･ω･)：08/05/11 22:50:35 ID:30HfwZfy

何にせよ。以降の機会０は異常。

71 ：(･ω･)：08/05/11 22:54:56 ID:FewY6T1I

>>69
仮にの話はそろそろやめないか？
不毛なだけだとおもうが

擁護派？が問題にしているのは同じことが自分の身にも降りかかる可能性が
あるということだよ
あとウィンのドロップのみでコンプだけど北国が揃ってないひとがおおいから
ウィンなんかいかずに北国のみにしましょうってこともあり得るわけだ
まあ性能から言えばなくてもというAFであっても預けられるかどうかは
重要なファクターであるとは思うよ
件のLSの場合、一度切り捨てをしてるわけだからやりかねないだろ？
だからそういう行為はいただけないという話だよ
前920がどんな人であろうとLSがやったことはそういうことだ

72 ：(･ω･)：08/05/12 00:14:25 ID:GnMXK3pf

>>71
散々レスでてるけど、レリック防具と証を
同じ条件の土壌で希望扱いしてるのが間違いってこったな。
それは最初にそう決めた主催LSが悪いっていやそれまでだが
問題は出てくるに決まってるんだから、
全員何かしらレリック防具の希望決めて、
証欠片はレリック防具別とかして区別しないからこうなる。
この際920が悪いとかLSメンが悪いとか、そんな誰が悪いかとかの犯人探しなんぞ不毛だ。

起きるべくして起きた問題であって、同じ事がわが身に降りかかるかもと思うのなら
誰が悪いかの叩き罵り合いじゃなく、
「つまりこういう悪い例にならないように気をつけよう」じゃないかな。

73 ：(･ω･)：08/05/12 01:01:32 ID:wgeP9qId

>>72
>>71って、何が問題かのはなしであって誰が悪いっていってるか？
後、欠片も証もやり方知ってりゃ、ついでの範囲でできるもんだし、
同じ土壌で扱っても問題ないこともないぜ。

件のLSにはあわなかったかもしれないけどね。

74 ：(･ω･)：08/05/12 01:39:19 ID:wKmHoBo2

モニヨン銀貨が出る度に
「もにょんだー」「もにょんでたー」
という人がLSにいる
その発言の度に　頭の中を「もにょれいひ〜♪」という単語が走り抜けていくって愚痴

75 ：(･ω･)：08/05/12 01:41:12 ID:4wGEKF9m

和んだｗ

76 ：(･ω･)：08/05/12 01:53:08 ID:SNvg3ix3

>>74
それは愚痴じゃないだろｗ

77 ：(･ω･)：08/05/12 06:44:54 ID:GnMXK3pf

流れと関係ありそうだけど、ループネタには関係のない愚痴でも。

つい最近、同じ曜日に実装当時からやってた裏LSが突然なくなった。
主催がリア事情で急に引退、ワンマン+ピクミンという感じで
誰も後を継がず、いい加減裏卒業したいって古参も多数でそのまま解散したらしい。

で、来るわ来るわ比較的ルールの甘いウチに
フレツテでLS加入希望が。(ウチも実装当時からで、新人はフレLS紹介のみ)
そんな中でやっぱり居たｗ
「AFはいらないから証欠片希望」ってのが。
中には「AF赤希望、証欠片希望」だの
「AFいらないから証欠片と１００貨幣希望」だの、、、

もうね、ウチのルールキチンとお伝えして
丁重にお引取りしてモロタワ。('A`)
説明しても「いやこれはこうすればよくね？」だの
「希望申告制なんてアホ。今すぐポイント制導入すべき」だの
おまえさんは何様なんだｗってなヤツも何人かいた。
(もちろんメンバーじゃなくLS加入希望のその流れてきたヤツ)

偏見じゃないけれど、やっぱレリック狙うヤツって
どっか頭のネジが緩んでるっつか、協調性ない奴多いなとは実感した。
ちなみに普通にAF希望のヤツは何人か加入させて、LSの戦力アップ。めでたしめでたｓ

78 ：(･ω･)：08/05/12 08:04:18 ID:rl4EW0fP

最近できた裏LSに参加している。
設立は最近とは言っても、リーダー周囲は以前の裏で一緒のメンバーだったらしく
「取り逃げ防止の為のポイント制」を導入、もちろんそれに異議は無い。
今まで順調にやってきたが、更に紹介でメンバーを増やす段になって揉め始めた。
希望AFが偏っているので人気ジョブのものは〆(他は現状フリーが多い)。
それを承知の上で参加するなら新規さん歓迎。
異議を唱える古参、「欲しいのだけとって来なくなりそうじゃん」
フリーになっているものは(ポイントさえあれば)参加少なくても取れる状況にある。
当然その分ポイント消費するんだし、フリーで捨てられていくぐらいならいいんじゃ？と言うが
聞く耳を持ってくれない。4国北国全部回ってから希望ロット可能にするべき、とか
ろくに北国突入もできてないのにそれ何の奴隷募集？ｗｗ
そもそもメンバーから紹介での加入って言ってるのに
「新規は信用できないから」みたいな前提で語られてる…どんだけ人間不信なんだよ。

勿論いろいろ事情があるのは察するが、取り逃げ取り逃げうるさい古参がうざい
ポイント制なんだからグダグダ言うなよって愚痴

79 ：(･ω･)：08/05/12 09:15:23 ID:mWFyphTA

氷〜河で貨幣が出し放題〜
出〜し放題モニョレイヒ〜〜〜

80 ：(･ω･)：08/05/12 10:25:06 ID:MUyzaW7H

>>78
人間不信もなにもない。
メンバーから紹介なのに、
取り逃げ、氷河クリアしたら来なくなる奴は　普通に　いる。

うちのLS、この半年間、残ってる新規3/8、
取り逃げ、ザルカいけたら来なくなるやつ5/8。
しかも一人来なくなったら→もう一人新規参入→エンドレスループ。
流石にもう毎回毎回新規のためにクリア狙いたくない。

81 ：(･ω･)：08/05/12 12:47:35 ID:YA5S2kIY

明日の野良裏でまたあいつが来るのかと思うと欝だ

82 ：(･ω･)：08/05/12 12:58:57 ID:ZjjZLGkC

>80
それ繰り返してると、古参が減っていくよ

83 ：(･ω･)：08/05/12 13:31:46 ID:lqDMjPv6

>>80
取り逃げするヤツはどうしても出てくるのは否定せんが
小改正にしてはちょっと定着率悪すぎね？
何のためのメンバーから紹介制なん？
ちょっと構造的に問題あるんじゃね。
メンバーが「AF取ったらこなくてもいいしｗ」とか、勝手な事言って
紹介するヤツに良い顔したいだけで勧誘してるんじゃない？
新人じゃなくて、その新人を紹介してくるメンバーのほうを一回調べてみたら？
ウチも新人はメンバーのフレLSメンのみの紹介制だが
アイテム目的なのは勿論、ちゃんと協調性あって裏をがんばれる人ってのが前提で
もちろん紹介で引っ張ってくるメンバーも、ちゃんと紹介する前に
「ちゃんと定期的に出れる？」みたいな確認はする。

84 ：(･ω･)：08/05/12 14:24:36 ID:gghErZXs

うちも紹介制だけど、リーダーその他がなあなあ的というか何かで
紹介されて断る事がまあない

微妙なヤツが紹介してきたヤツがやっぱりアレで
AFあらかたとって垢売りした奴が垢ハックされた；；と新キャラになって言って来ても
またレベル上がったら来る？とか言っちゃうようなLS

もうね・・

まあ、全体的にいつ潰れても構わんとか思ってるせいかもしれんがなー
リーダーもほぼ隠居で違う人が仕切ってるし、
そいつの仕切りがまた微妙で人も順調に減ってます。あとどれくらい保つかな。

85 ：(･ω･)：08/05/12 15:35:32 ID:YA5S2kIY

○されて○○○で○ぎになってるから○○から○ないでって言われた

86 ：(･ω･)：08/05/12 15:37:59 ID:wKmHoBo2

晒されて2chで騒ぎになってるから今度から来ないでって言われた
と予想

>>79
俺を頃隙ですかorz

87 ：(･ω･)：08/05/12 16:32:48 ID:YA5S2kIY

犯されて御近所で騒ぎになってるから明日から来ないで

88 ：(･ω･)：08/05/13 00:36:19 ID:Y96xCg0Y

紹介した奴が来なくなったら紹介者１００ｐマイナスか、
本人が補償金３００万納めないと参加できない、のどちらか選べ、とかどうよ？ｗ

しかし、証欠片欲しい奴も多そうだなぁ
俺はピクミンなんだけど、もうＡＦかなり揃ったしレリック欲しい・・・・
証欠片専門ＬＳとか、どうだろ？
時計代は出すから、有志で仕切ってくれとか言ったら、人集まるかなあ？
補償金５００万くらい要求すれば、レリック欲しい奴は出すだろうと思うんだが

89 ：(･ω･)：08/05/13 01:20:44 ID:edDQes1A

まあでもそれくらい紹介するなら責任もって紹介はして欲しいわな
信頼できるフレではなく知り合い程度でも気楽に紹介されても困るし

90 ：(･ω･)：08/05/13 01:47:43 ID:sUyix55m

>>88
ちょっと考えただけでも物凄く面倒そうだった。

やるとしたら最低報酬100万+希望品取れた人から500万くらい。
指揮の不手際が明確な場合以外ではNMやれなくても最低報酬支払うこと。

AF2を餌にして野良戦力増やせるから人数･構成的には問題ないし、これで不定期にならやってもいいかな。
定期的にやるのは無理。
今やってる裏LSが解散になったらフレ数人とで始めてもいいかもなｗ

91 ：(･ω･)：08/05/13 02:58:11 ID:XuRc3Zsc

つか、知識として解ってても、大人数を仕切れる人なんて限られて来るんだし
結局は主催やメンバーに好かれるか、というか嫌われないようにするかに尽きると思うけれどね。

92 ：(･ω･)：08/05/13 04:27:03 ID:7tcM5coU

>>86はもっと評価されるべき人材

93 ：(･ω･)：08/05/13 08:53:52 ID:7pKM7G8R

証、欠片ってそんなに敷居が高いのか。
AFと同じように希望できて、取得できる漏れのLSが恵まれてるんかな。

94 ：(･ω･)：08/05/13 11:22:37 ID:/zkocEW3

>>93んとこは人数どれくらいで
どういう頻度やスケジュールで突入すんの？

95 ：(･ω･)：08/05/13 11:37:34 ID:t7mh0k+y

＞＞94
93じゃないが、ウチも証欠片のヤツもフツーにAF2希望して
「今日はABC3人の希望してる片手剣証と片手刀証のNMやりながら進みます」とか普通にやってるが
大体３０〜多いときも３５くらいで、スケジュールは氷河のとき証希望者居たらコースに組み込む、って感じ。
手法は前スレで出てたような、攻略サイトに良く出てる囮沸かせの手法。
別に証希望者が囮とか、そこまでキツく決まって無いけど
別に誰からも文句は出ずにスムーズにやれてる。
たぶん普段のAF取りとほぼ変わらず3時間くらいやれてるのと
囮沸かせが主催+ちゃんと仕組みわかってるヤツが、安定してスムーズにやれてるのが大きいかも。

96 ：(･ω･)：08/05/13 13:35:16 ID:7pKM7G8R

>>94
漏れのところも氷河は30前後。
氷河は他のLSとの兼ね合いも合って月1位。ポイント制。

氷河に入り進む→広場・（ゴブ方面に行かずに）ヤグエリア→（巨大ヤグ石あたり無視）坂を下る
→巨大亀石あたりは無視→（坂下らずにそのまま）亀延長あたり殲滅
→そのまま奥の亀も殲滅→黒2名で下のオーク延長のみ段差上から撃破→
本隊は来た道戻ってゴブ方面→ゴブ殲滅→（巨大ゴブ石あたり無視）ハイドラ方面
→普通にハイドラ殲滅→残り10分くらいで証NM討伐→終わり。

って感じ。
証希望がないときは、無視したあたりをつまみ食いして、ハイドラ殲滅して終わる感じ。
基本的に、証希望あろうがなかろうがルートに大きな変化はない。

97 ：(･ω･)：08/05/14 10:31:56 ID:8N/9Q72s

証・欠片取りがスムーズにやれるとこなら問題は出にくいんじゃね？
うちは、証・欠片取りをするとなると大幅にAF2取りの時間が削られるくらいにまで
人数が減ってきてるので、いろいろと揉める
しかも証・欠片を希望してるのが問題児だったりすると特にな…

うちのところには、
・主催のフレで、主催の紹介で入ってきた。
・他団体でAF2はだいたい集め終わってる、残りは証・欠片のみ…
　って話だったが、AF2も普通に希望しガンガンロット。
　理由は「以前持ってたけど捨てた、けどまた欲しくなった」
・４国はほぼ来ない、ログインはしてるけど別のことやってる。
　たまに来ても遅刻、理由は「寝てた」（日曜１３時開始なんだが…）
・北国の参加率は高い。

こういう、いかにもな問題児がいるんだが
そいつが来たときは急に主催が「証・欠片取りしよう」とか言い出すんだよな
みんな微妙な反応してるのに主催はスルー

だから、氷河の囮をわざと失敗したり
武器NMにわざと絡まれたりとかする人が続出してる現状。もうカオスｗ

裏実装時から、主催の代替わりはあったが続いてきたLSなんだが
もう長くないなーと思う

98 ：(･ω･)：08/05/14 11:55:00 ID:P9AXFamH

>>97
それは証欠片取りの問題というよりもLS自体の問題だな。
逆に言えば、LSとして上手く機能していれば証・欠片取りも順調にできると言える。

99 ：(･ω･)：08/05/14 13:00:00 ID:C2h9JmgO

なあ、それって先に証・欠片取らしちまえばもう来なくなるんじゃないか

100 ：(･ω･)：08/05/14 14:15:10 ID:unT+VqCs

取らせるのも嫌なんだろ。

101 ：(･ω･)：08/05/14 15:47:16 ID:OXYj4vvk

別に失敗しても、ＡＦは取れるしな。
逆に差締めの作業で失敗したら、残りのやる分がＡＦ鳥に回せる側面もある。
他でレスもあるが、レリック取るためには周りと仲良くやることが必要ってのはそういう事だな。
>>99
取った後いなくなるって確証もないしな。
とった上に主催並にデカい顔されて居座られたら、メンバーもやりきれんだろう。

102 ：(･ω･)：08/05/14 18:55:17 ID:jCPF4F53

>>97
主催が身内ひいきで糞。
他にリーダーやる人がいれば、残りの人でLS結成しなおして
同じルール、ポイントなど引継ぎでやった方がいいだろ。

「普段はいい人なんだ」とかでズルズルしている内に
赤黒帽子あたりのみ取れない状態で解散になるぞ。

103 ：(･ω･)：08/05/14 19:05:13 ID:4E537rd7

>>97
うはｗｗうちのとこにも似たようなやついるｗｗｗ

もしやとは思うが、初期鯖で現在の主催はヒュム♀で
問題児のそいつは本名系エル♂だったりしないか？
だったら高確率でうちんとこだｗｗｗ確かにカオスってるｗｗｗ

104 ：(･ω･)：08/05/15 01:38:14 ID:xbaiJghy

真偽は知らんしどうでもよいことだが、103のようなのがいるのであれば確かにカオスであろう

105 ：(･ω･)：08/05/15 04:17:40 ID:0adgXHDp

昨年末ごろからずっと参加してて、先週低レベルのくせにナイト頭取ってった奴が、
今日は離席がちなので休みますね＾＾と言ってずっとカンパニエやってた。
てめー欲しいもん取ったらサボりかよ！！！！！！！！！！！！！！！！

106 ：(･ω･)：08/05/15 04:38:04 ID:sNISLsN2

>>102
その、”ふだんはいい人”とか　”それ以外では常識人”ってのは、本当に罠だよな
これでズルズルいっちゃってより酷い地獄経由で破局に至るケースのなんと多い事か、、

107 ：(･ω･)：08/05/15 04:41:48 ID:sNISLsN2

>>105
胴ならまだしも、ナイト頭なんてゴミだろ・・・
そのためだけに半年近くも頑張る奴が居るとは思えないんだが

そいつは単に飽きただけか、
半年でナイト頭しか取れないという絶望感で逃避したんじゃね？

108 ：(･ω･)：08/05/15 04:44:46 ID:w2zshqif

>>105
前スレのあいつじゃないのかそれ？
5人希望で4つ出て4つ目にロット勝ちしてて文句が出たって言う・・・
だとしたら屑認定でいいと思う

109 ：(･ω･)：08/05/15 04:46:25 ID:w2zshqif

928 ：(･ω･) ：08/05/07 01:01:14 ID:jsvg2Gs+
いくら野良裏で、好きなAFひとつだけ希望できるからと言って、
AF1も装備できないレベルのジョブのを希望してロットして持ち帰るってどうなんだよ？
そいつが希望しなければ希望人数分出てたのにな。
マネキンに着せるためにロットかよ。空気嫁つーの。
そもそもこいつの希望に対するロット勝ち率は異常。どう考えてもツールだと思う。

こいつな

110 ：(･ω･)：08/05/15 04:52:22 ID:glOHUsAv

前スレのは野良裏ってかいてるしちがうんじゃね？

111 ：(･ω･)：08/05/15 05:01:51 ID:Q14YcAVP

105も同じ野良裏ですよ、108-109のとおりなら心当たりあります
常連は1年くらい続けて参加してますしね

112 ：(･ω･)：08/05/15 05:10:03 ID:y1Y99Ce3

野良裏でサボり呼ばわりとかｗ

113 ：(･ω･)：08/05/15 05:29:59 ID:YL4BXcjD

普通なら、言われないだろうが、あいつの場合は参加者のヘイトが高くてな。

114 ：(･ω･)：08/05/15 05:52:19 ID:YL4BXcjD

もうひとつ言わせてもらえば、そいつは召AFも三国分そこで取ってる。
それで、育ててもいないジョブのを希望したという流れだ。

115 ：(･ω･)：08/05/15 08:51:55 ID:MbOTvVEC

で、ルール的に何か問題あるのか？

LS活動に支障がでるような行動をするんだったら
リーダーから注意なりキックなりしてもらえ。

単純にウザイとか性格的に嫌いってのなら
お前が参加するなとしか言いようがない。

漏れのLS（ポイント制）だったら４国のAFなんて
初参加の人が５〜６個持って帰るレベルのもの。
（ほぼフリーで大体みんな取得済だから）
その代わり、北国のAFは絶望的だけどな。

116 ：(･ω･)：08/05/15 09:06:45 ID:vkZV5bQ6

>>114
野良裏の4国で召喚やナイト希望で来てくれるのなら大歓迎だけどな。
どちらかというと、ルール的に問題ないのに
こんな所で特定されそうな事をウダウダと書いている>>105>>114の方が迷惑だ。

117 ：(･ω･)：08/05/15 09:38:41 ID:238EiDvI

とりあえずここ書き込むのやめろ
鯖の恥なんだよ
粘着もいいかげんにしろ

ここから愚痴
さくさくさくさくうちのLSとしては珍しく順調にすすんで気分がよかったというのに
AFが最初の1匹からしかドロップしなかったという愚痴
今日はでると期待したのに・・・・

118 ：(･ω･)：(･ω･)

(･ω･)

119 ：(･ω･)：08/05/15 10:18:38 ID:VOeNb35N

頼むからこの板で個人名まで晒して、自分の低脳さまで晒さないでくれ
同じ鯖で裏いってるものとして恥ずかしいわ、こんな粘着がいるなんて
どうせ粘着やめろ言うても聞く能力ないんだろうからもういわん、ただネ実でやれ。
ここでやるな。

板汚し続けてる事を、この粘着と同じ鯖にいる人間の1人として謝っておきます…

これだけじゃ同類だから何か裏の愚痴でも書こうと思ったけどないんだよな…

120 ：(･ω･)：08/05/15 10:19:54 ID:NNfy4CSW

118 ：(･ω･) ：08/05/15 10:00:24 ID:XPJ8iPg5
召喚が70にも満たないのに召af2を四国でそろえて
ナイトがまだaf1ですら装備出来ないのにナaf2を希望してロットする強欲ガル
メインナイトの奴を差し置いてロットするんじゃねぇよ！
ルールではロットokかもしれんけど、配慮や仲間ってものわかってねぇだろ？
これは許されない！
こんなのが横行したら士気に係わるだろ！
中身が女だからって幹部に甘やかされ過ぎだ
(xxxxx)鯖の(xxxxx)は即刻引退か移転しやがれ！


そもそも野良募集、毎回新規がふらっと参加してAF取って行くような裏で何言ってるんだろ
ルールでセーフなら取得オッケーだろうに

121 ：(･ω･)：08/05/15 10:23:34 ID:xcUNRMgJ

野良裏で
はいりょｗ
なかまｗ
ﾃﾗﾜﾛｽ

122 ：(･ω･)：08/05/15 10:25:00 ID:U/eqEcOO

>>115
>>初参加の人が５〜６個持って帰る
ルール的に何か問題がなければ別にどうでもいいですけど

>>その代わり、北国のAFは絶望的だけどな。
「北国って高ポイント人だけのためにのルート；；」
とまで言いながらLV上げやってる奴ならうちのLSがいる
更に「私も○○○の証が欲しい」って
もうね．．．


ちなみに、そいつもナ装備希望、普段はシか暗で参加

123 ：(･ω･)：08/05/15 11:09:35 ID:YL4BXcjD

俺はむしろ116に同意。召ナとも出ないジュノもきっちり出てくれてたしな。
だが、とにかくそいつは一部参加者のヘイトがやたらに高いのが問題でな・・・
俺的には、取り逃げ結構もう来ないでくれた方がありがたい。
一時期はそいつが参加しているというだけで、突入メンバー全員晒されたりしたしな。

124 ：(･ω･)：08/05/15 11:37:46 ID:vkZV5bQ6

>>123
そのヘイトの高い一部参加者が晒しているのならば
そっちに抜けてもらった方がよくないか？

125 ：(･ω･)：08/05/15 11:45:37 ID:YL4BXcjD

>>124
それが誰だかわからないからな。

先週は奴が終盤で時計買われて放り出されるといった事態もあったのぜ。
今週休んだのは、運営側から自重しろといわれたんじゃないかと見てるがどうだろうな。

126 ：(･ω･)：08/05/15 11:54:40 ID:VOeNb35N

常識的に考えて放り出したほうに自重してもらうほうがいいだろうに
晒してるのもそいつorそいつらなんだろうし、
そういう事してるくせに何食わぬ顔で参加してるんだろうなと思うとそっちのほうが余程イヤなんだけどｗ

ていうか買ったやつ追及されなかったのかな？

127 ：(･ω･)：08/05/15 11:56:33 ID:YL4BXcjD

買った奴が誰なのかわかればそうしたいところだがなぁ

128 ：(･ω･)：08/05/15 12:30:20 ID:2rCzE9z6

バザーログってけせたっけ？

129 ：(･ω･)：08/05/15 14:29:41 ID:TQqL6gX+

チャットフィルターで消せたような気がする

130 ：(･ω･)：08/05/15 14:38:49 ID:2rCzE9z6

なる。サンクス。

131 ：(･ω･)：08/05/15 14:48:19 ID:YL4BXcjD

今試してきたんだが、バザー通知フィルタで消せるのは、
○○がバザーを見始めました。
○○がバザーから抜けました。


○○に、△△が×個売れた。
このログは消えないな。

132 ：(･ω･)：08/05/15 15:04:10 ID:vkZV5bQ6

買われた本人は誰がやったのか判っている訳か。
まあここまで召喚やナイトってジョブが出ているのだから
希望被っている奴ってバレバレだけどなw

その上、自重して参加しなかったら野良なのに取り逃げ呼ばわりって
どんだけ自己中心な奴なんだ。

133 ：(･ω･)：08/05/15 15:10:06 ID:YL4BXcjD

ちなみにバザー通知フィルタすると見つめられたログも消えるね。

134 ：(･ω･)：08/05/15 15:18:15 ID:SDrh1sLX

買われたって言ってるのが狂言だったりしてな？
自己晒し自作自演で有名な奴だしな。

135 ：(･ω･)：08/05/15 15:32:00 ID:NNfy4CSW

>>134
ジサクジエンってことにしたい粘着がわめいてるからなー

136 ：(･ω･)：08/05/15 15:59:15 ID:SDrh1sLX

ではなぜ、時計買った奴がわからないままなんだ？
買った奴なんかいないから、ではないのか？

137 ：(･ω･)：08/05/15 16:53:08 ID:NNfy4CSW

買われて入りなおした、ってのは傍から見てわかることだろう？
参加者が突っ込んでないところを見ると実際出て入ったんだろ
買われた当人のログには購入者の名前が出ているんだから
名前が出ないのはそいつが晒していないからなわけで
実は晒し大嫌いのいい子なのかもしれんよ


まあ、自分で時計捨てて入りなおした狂言の可能性もあるがナ

138 ：(･ω･)：08/05/15 17:29:38 ID:sNISLsN2

俺ならログ提出させて白黒はっきりさせるがなぁ
買った奴はＬＳ永久追放+鯖板晒し上げ
自演ならポイントマイナスのペナルティ

自演の処分が甘いって？
だって自演で１人が数十分遅れたって、
進行や運営に致命的なダメージじゃないもの
かたやバザー買う行為は根源ルールの違反であり、ＬＳ崩壊させかねない

139 ：(･ω･)：08/05/15 17:52:18 ID:Z/t4J5AT

そこはポイント制じゃないんだぜ？

140 ：(･ω･)：08/05/15 18:14:22 ID:2occIbF6

>>138
ログ提出って、どうやるんだ？

141 ：(･ω･)：08/05/15 18:16:16 ID:vd7yFqQC

買った馬鹿と付き合うのが馬鹿らしいからだろう。
そこで大人しく裏止めないところが俺と違うな。
反骨精神あふれる奴だ。
まさにパワー、まさにガルカ。

142 ：(･ω･)：08/05/15 18:33:59 ID:BTajDA0L

141見てて、関連無いが思い出した愚痴。裏でヴァラーサーコート流したヤツが居た。
希望１ジョブ制で、第一希望の残りは余り来ないそいつだけだった。
流した理由が、これまた上げる気あるのかないのか解らない
同時に出てたフリーの狩AFをロットしていて
先に狩AFがそいつの懐に、そこで鞄６０になったのか
直後にコート確定で「入手条件に満たないため、ヴァラーサーコートは（ｒｙ」
第二で希望たくさん居たのもあるが、すっげー重い空気になった。
まあルール上は問題ないし、事故はしゃーないって事で
重い空気になりつつもその場はなんとか治まった。
でもこれ、仮に次コートでたらどーすんだよ、みたいな話もちらほら出つつも出ずに終了。

それで終わればよかったんだが、元々熱しやすく冷めやすく、裏も殆ど来てなかったそいつは
それ以来裏に来なくなった。
こなくなっただけなら良いんだが、口を開けば裏批判。
「まだやってんの・・・？」
「つーか、マジでわからん。何でそこまで必死」とか腐りつつ
からくり上げたり青上げたり。ナイトは75にしただけで
AF2に未練はなく、とっくにやるつもりもないらしい。

別にさ、そういう熱しやすく冷めやすい性格を批判するつもりは無いけど
必死でもいいけどさ、一生懸命毎週がんばってる人も居るんだから
そう腐る事で自己保身すんじゃねーよ、見苦しい。って愚痴

143 ：(･ω･)：08/05/15 19:39:25 ID:+CQ+uw4/

>>134
しかも寒波煮歌BOTで通報されて垢停だそうですよ。
ロットツール疑惑も案外・・・かもね。

144 ：(･ω･)：08/05/15 20:40:09 ID:sNISLsN2

>>143
最後の一行で、俺の中ではそいつの無実がハッキリしたｗ

なんつーか、ロットツールだろ＝霊の仕業です！って口走ってるのと同じなのが判らないのかねェ
責めてる奴のアホ度がいっぺんに把握できちまったので便利ではあるが


>>140
いや勢いで言ってみただけ
確かどこかに保存されてるんじゃなかったっけ？
ＳＳ撮ってればいいんだろうけど

145 ：(･ω･)：08/05/15 20:47:04 ID:+ueLtJIv

>>144
(ユーザー環境)\PlayOnline\SquareEnix\FINAL FANTASY XI\TEMP
に、0.log〜19.logってファイルがあるが、5KBまでで、どんどん書き換えられていくので、
下手をすれば10分前のログですら発掘不可能。
まして、1週間以上のログなんて、普通はもうないはず。

もし出てくるとすれば、ログ取りツールを使用したということになる。

146 ：(･ω･)：08/05/15 21:28:02 ID:sNISLsN2

つまりログ取りツールが存在するからロットツールも存在すｒ

、、、いいじゃんべつにログ取りツールくらいと思う俺がおかしいのか

147 ：(･ω･)：08/05/15 21:32:24 ID:21eAocW2

>>143
噂の自作自演説の人じゃないのなら、頭の中ヤバイと思うよ。
ネ実の猫鯖スレ見てきたけど、
１日インしてないだけでよく底まで妄想できると感心するわ。

>>144-145
txtではなく、よくサチコとかチャット画面付きのSS取るのは、外部ツール必要じゃなかったっけ？
ネ実とかで挙げられるサチコやサーチ画面のSS。
画質クリアだから携帯ではないと思う。

FFでSS取るのならチャットやPTメンバー等は見えなくなるはず。
PCで試してみたけど、scrLkおすとサーチ画面、その他システム画面は見えなくなるね。

148 ：(･ω･)：08/05/15 23:24:18 ID:238EiDvI

>>147
やばいので相手しないであげてね

149 ：(･ω･)：08/05/16 01:08:42 ID:Q6Hgkz4U

>>147
PC版の場合、FFの窓の外にフォーカス置けば、PrintScrinで画面全体のSSが撮れる。
Windows標準の機能なわけだが、外部ツールと呼べなくもない。

150 ：(･ω･)：08/05/16 07:10:15 ID:Z3QMggZz

winshotってソフトをFF立ち上げる前に起動しておけば
撮れなくもないってかこれで撮ってるが大丈夫だよな

151 ：(･ω･)：08/05/16 07:28:21 ID:Q6Hgkz4U

それはどう見ても外部ツールですよ

152 ：(･ω･)：08/05/16 10:26:26 ID:yGuvDJcm

そこでデジカメorうつるんですですよ。

153 ：(･ω･)：08/05/16 12:25:22 ID:BSHwj7J7

OCRチームに問い合わせた結果は、撮る方法はなんだろうと（キャプチャーだろうがデジカメだろうがビデオに録画しようが）私的利用の範囲内なら別にかまわない。
けど、撮ったものをオンラインに上げるのは著作権法上の許諾が必要。ＳＳ機能で取得したもののみ個別の許諾が不要

ということで、デジカメ画像を「上げる」のもアウトというのがスクエニの見解。ツール原理主義は知らん。

154 ：(･ω･)：08/05/16 16:57:46 ID:BG+u0Dzk

画像の右下だったか左下だったかに、スク水の著作権表示がされてないヤツはアウトって理解で良いのかな。

155 ：(･ω･)：08/05/16 17:10:29 ID:KfhuPFsX

>スク水
おぃ？

156 ：(･ω･)：08/05/18 11:11:36 ID:cMcaNkmQ

>>155が何の事か分からなかったが、あらためて>>154を読み返してフイタｗ

エロ関係の人間から悲鳴が上がりそうだな･･･スク水に著作権表示･･･

157 ：(･ω･)：08/05/18 14:28:38 ID:bheL5EpK

なんだかいろんな愚痴も多いけど、すぐ特定されそうで掛けない愚痴。

158 ：(･ω･)：08/05/19 01:43:56 ID:ddsHpSLG

フェイクというのを覚えよう。

159 ：(･ω･)：08/05/19 14:08:54 ID:82gnvR7b

×フェイクというのを覚えよう。
○創作でも構いませんので、どうぞお願いですから話題提供してくだちい。

160 ：(･ω･)：08/05/19 18:00:54 ID:plPfJgUn

じゃあ小ネタだが。
赤AF揃ったら明らかに取り逃げするだろうなーってヤツがいて、大して役に立たないピクミンなのだが、
キックできるほどの失点もないのでやむなく飼ってた。
案の定、赤揃ったらフェードアウトの体勢になったのが明確に見て取れる。
参加歴だけは長いんだが、こんな金魚のフンより、後続参加でも戦力として計算できる人に
赤頭取らせてあげたかったわ…。
(一例として、裏ザルカだけは常に必ず何があっても絶対に欠かさず参加してたのに、
赤頭取れたとたん手伝いやらなにやら口実つけてこなくなった)

161 ：(･ω･)：08/05/19 18:58:29 ID:z2wSPKW0

>>160
参加歴長くてやっとの思いで揃えられたんだろうから祝う位してやれよ
それにフェードアウトしても釣りがくるぐらいに参加してたなら見送ってやれって
内心思うのは勝手だが口に出しすのだけはヤメトケよ、不協和音の元だから

この手のタイプが、万が一リーダーなんてしちゃうと、
算出方の不明な「貢献度ポイント」なんて作っちゃうタイプなんだろうな〜とオモタ

162 ：(･ω･)：08/05/19 19:26:10 ID:559q4Xc3

愚痴スレなんだからあんまりつっこむなよｗ

163 ：(･ω･)：08/05/19 19:46:26 ID:8pK6/bHd

>>161
こういうやつが金魚のフンで160に書いてあるような
取るもの取ったら来なくなるやつなんだろうなとオモタ

164 ：(･ω･)：08/05/19 20:08:28 ID:vaXTCKAJ

俺も>>161に同意
参加歴長い＝ＬＳに貢献したって事だろ
ルールに貢献度（笑）が明記してあって、
「ピクミンは優先度を低くします」とか書いてあるならともかく

＞「後続参加でも役に立つ人に取らせて上げたかった」って方が異常。
これはつまり、首脳陣のお気に入りに優先してＡＦ取らせるって事だろ？
まず間違いなくＬＳ崩壊すると思う

165 ：(･ω･)：08/05/19 20:45:49 ID:WweigWYQ

役に立ってる人に取らせたいってのは自然な感情だし、それで崩壊するなら別にそのLS崩壊しても構わないってことじゃね。
役に立ってない人が来なくなったところでLS的には困らないし。

ただ役に立つ立たないをまともに判断出来るリーダーなら、そんなルールまず採用しない。
どうしても主観入っちゃうし、主観で判断したとも思われたく無いしな。

166 ：(･ω･)：08/05/19 21:12:21 ID:55QSiOWQ

>>165 役に立つ　立たないで　二分化できるか？
数は圧倒的な戦力であることを忘れちゃいかんよ。
役に立つ１０人やそこいらの編成だけで裏は成り立たないだろ。

役に立つ立たないなど考える時点でＮＧだし、主観ウンウン時点でＮＧ。

崩壊して構わないって考えは他人事　当事者であったらそんな事言えないだろうな。

167 ：(･ω･)：08/05/19 23:08:48 ID:plPfJgUn

後付乙って言われそうだけど
件の赤希望者は、LS創設時からのメンバーという意味で参加歴長いって書いた。
出席率は良くない、というより欲しいもの出ない場所はサボってる(インしてるのに裏こない)、
という意味で役に立たないと書いた。
運営陣にも何度かテルしたけどナァナァで済ませてるみたいだった。
そんなヤツより、後続で皆勤の赤希望者に赤頭取って欲しかったなーって思ったって愚痴でした。

168 ：(･ω･)：08/05/19 23:25:12 ID:lwJonrP8

>>167
まさに後付乙でしかないな
それに、ほかの人もちらっといってるがルール上問題ないなら運営側でもないやつがいうことではない
ポイント制かなにかしらんけど、そいつに優先順位があるなら
あとからはいったやつが現在皆勤だろうが小島よしお。
まあ、わかっちゃいるけど愚痴らずにいられなかったんだろうがね

169 ：(･ω･)：08/05/19 23:45:03 ID:1AhtSGTU

取り逃げも腹立つよなー。
メンバーとなんの繋がりがない奴入れると続かない。
知らない間にフェイドアウトしたのは忘れたけれど
希望のとって次から来なくなった奴は虫酸はしるほど印象が強い。

170 ：(･ω･)：08/05/20 01:09:28 ID:UkIZkEuY

それは、取った後の参加が強制されているルールかどうかによるな。

171 ：(･ω･)：08/05/20 02:45:56 ID:Oge8Zin2

アイテム関連でフレ一人無くしたわ…
仲のよかったフレに
「ザルカの時だけ、○○(俺)の裏参加させてもらえるよう頼んでくれない？」
「赤希望でお願い。胴はもう持ってるんだｗ」と頼まれ
もちろん丁重にお断りした。
だって「ザルカ以外もちゃんと来るなら〜」と言ったところで
最初に「ザルカの時だけ〜」と言っちゃってる時点で、欲しい物ゲッツしたら来なくなるだろうと思ったから。
そしたら、どうせライバル増えるのが嫌とか、人紹介できないくらい、メンバーから信頼されてないとかいう理由なんだろ？ｗ
と言われ、フレ解消された。
いい人だと思ってたのに…どうしちゃったんだろ(´・ω・｀)

172 ：(･ω･)：08/05/20 02:51:19 ID:2madYh2u

それが本性だったというただそれだけの話じゃね
損得絡まない状況なら差し障りのない行動取るけど
それだけを見ていい人って思い込んだんでしょ

173 ：(･ω･)：08/05/20 05:03:55 ID:zsJ2iWHi

それにしてもヒデエ話だな
まぁ被害出る前に縁が切れてよかったんじゃね？


それはともかく、UchinoLSは結成から結構長くて、
古参メンバーになると「これで７ジョブ目コンプ〜♪」とか言ってるの
大してジョブ多くない俺なんかは引いてしまうの。。。
”俺もＡＦ７ジョブ揃える程頑張らないとアカンのか？
　育ててもいないＡＦの為に毎週８時間を永遠に、、、？”

別に取り逃げするつもりも無いし、頑張るつもりではいるんだけど、
流石に永久に束縛されるのもキツイ気がした
せめてポイント制のところは、ゲット後に抜けても責めないでほしいな
事前に、そのアイテム分は貢献してると言えるんだから

174 ：(･ω･)：08/05/20 06:46:38 ID:dG/3+LE1

ポイント制じゃないとこって抜けるタイミングっていつなんだろうな
LS崩壊と全員希望達成以外だと

175 ：(･ω･)：08/05/20 08:17:02 ID:g0Oh/qez

日本は終身雇用制だから、LSが終わるまで！とか全員が取れるまで！とか考えがちだがゲームだぜ？
少人数ザルカで第一希望全員が取れるまでなら分かるが
新人がころころ入れ替わる裏で取りきれるはずないだろ
好きなときに抜ければいいよ、抜ける時はだまってフェードアウトせずに
抜けるって言ってもらいたいがな

176 ：(･ω･)：08/05/20 10:11:54 ID:Y+5HV1/0

>役に立つ１０人やそこいらの編成だけで裏は成り立たないだろ。
旧なら意外に成り立つ。まあ、１２人ぐらい欲しいけど。

177 ：(･ω･)：08/05/20 11:34:57 ID:mNDEN3tW

目的次第
AF2取るだけなら無問題
証、欠片とか話はならん

178 ：(･ω･)：08/05/20 12:26:31 ID:B8sN5yVw

特別欲しいものがあるわけでもなく
特別欲しいわけでもない第一希望の為に漫然とポイントため、
そのポイントで特別欲しいわけでもないAFを貰う為に裏通うのに疑問を感じて
時間も勿体ないし辞めますとやんわりリーダーに言ったら
なんか物凄く引き止められた上に「何の為に裏やってたんだAFの為だろ」的に怒られたって愚痴

いくら人足りなくなるからって、俺みたいなモチベーション低い奴はもうほっといてくれよと。
「裏ってどんなところだろう？募集してるから入ってみよう」で入っちゃ駄目な所だったのか…
第一希望の一部位でも取ってたら、もっと何か言われたのかな。
何も取る前に飽きて辞められて良かった。

179 ：(･ω･)：08/05/20 12:57:58 ID:A1u5cuef

文句ばっかり言うなら自分で裏LS新設してみれば？

180 ：(･ω･)：08/05/20 13:03:43 ID:A1u5cuef

あ、うちのLSの強慾樽のことです

181 ：(･ω･)：08/05/20 13:37:07 ID:NF8vj8Y+

編成の愚痴。
他の裏LSがどんな風に組んでるかは知らないが、
うちのLSでは盾PTが大抵忍忍戦シ白赤。
シは釣り役、戦が忍に変わったりすることもある。盾＆ターゲッター。
詩人で来る人が自分ともう一人。一人は黒PTに、もう一人はアタッカーPTに入れられる。
アタッカーPTじゃなくて盾PTに配属してほしいって愚痴。
メイン盾も赤白少しでも負担減らしてあげたい…釣り役のシーフ、別PTでもよくね？と思う。
一度リーダーにかけあってみたが、まともにとりあってくれなかった。特に今のままで問題ないのだそうだ。
確かにまぁ進行も問題ないんだけど、意固地になって盾PTにシ置く意味がわからない(聞いてみたら、そういうもんｗという返事だった)

吐き出してスッキリしたので今日も弦バラバラするぞー＾＾

182 ：(･ω･)：08/05/20 13:57:59 ID:FsswZTLf

どこでもナ/戦3人が盾＆ターゲッターで
アタッカーはジョブなんであれサポシ推奨で
赤白大変だね；；というLSもある。
改善するとわかっていても手法を変えない。
定着までの混乱とピクミンの脱落を恐れているのだろうか。

30オーバーでもバス殲滅できない。
まあピクミンでそのうちAFとれりゃいいやって
開き直ったらPC壊れてインすらできないって愚痴。

183 ：(･ω･)：08/05/20 14:11:34 ID:zsJ2iWHi

uchinoＬＳは、シーフはアタッカーＰＴに居るなぁ

184 ：(･ω･)：08/05/20 14:32:26 ID:il9V7S+v

うちも釣りシーフはアタッカーPTか黒PTにいるな。
盾のHPは別でも見えるので、黒のMPが見える方がやりやすいのと
石にもトレハン載せやすいかららしい。

185 ：(･ω･)：08/05/20 15:29:59 ID:oyeofdvS

うちはシーフは釣りPTとして独立している場合と
適当なとこに入ってる場合がある。

そもそもシーフが来ないんだよ・・
だけど盾PTに入れる事はあまりないなあ。
だけど、盾PTに詩人がいることもあまりない。
赤か詩人かどっちかいたらいいじゃんて感じで
詩人はやっぱ黒PTかアタッカー側に入れてるなあ。

186 ：(･ω･)：08/05/20 15:30:53 ID:JrHniROJ

>>181
盾PTのメイン回復(白)のMPを見るためにシを配置してるのでは？
基本的に盾PTが戦闘できる状態なら釣ってしまっていいし、
黒PTは詩が居ればMPが枯れる事は無い。
仮に氏が詩でその盾PTに入ったとしても、
リフレバラバラ＆蝉,蝉盾で被弾はごく僅か。白さんのMPは溢れるだろうね。
それなら詩をアタッカーPTに入れて火力アップする方が全体の火力として得策だろう。
ただそのリーダの返答を見るとそこまで考えているのかは心配だがなｗ

うちはフルアラ以下で4国,北国に行ってるけど、
釣シの時は盾PTか黒PTのどちらかには入れてるな

187 ：(･ω･)：08/05/20 15:35:35 ID:Y+5HV1/0

赤はずして詩にして、忍忍戦の火力底上げする方が好みだなぁ。

188 ：(･ω･)：08/05/20 16:25:42 ID:pcMy218b

>>181
>>メイン盾も赤白少しでも負担減らしてあげたい…

赤の俺の視点で
ナ盾PTならありがたい
忍盾PTなら余計なお世話

189 ：(･ω･)：08/05/20 16:35:41 ID:SZLwmqVr

>>188
安心しろ、おめーみたいな糞垢には
>>メイン盾も赤白少しでも負担減らしてあげたい…
なんて思ってもらえないから

190 ：(･ω･)：08/05/20 16:40:39 ID:VLbkTHWA

忍忍戦詩白赤ってイミフ

191 ：(･ω･)：08/05/20 16:42:47 ID:lxqRXlqD

ただのメリポ脳だろｗ

192 ：(･ω･)：08/05/20 18:24:21 ID:oyeofdvS

つか、前衛が蝉前衛のみならそれだけでも白はけっこう暇なんだぞ・・
よっぽど被弾しまくりならしらんけど。

193 ：(･ω･)：08/05/20 19:27:51 ID:NQcAl5vD

ウチは逆に、トレハンの仕組み公言あってから
シは何人でどこいこうと1人で十分、サポシもいらないって頭の堅い主催のせいで
目に見えてAFや貨幣のDrop落ちたよ。
シは数人居るんだけど、出来る人の時はそう問題ないんだが
どうしてもそういう出来る人は他に役立てるほかジョブにされがちで
ちょっと中身に問題あるシ役のヤツの時、全部にトレハン乗せ切れてないし
微塵とかで死んだら、衰弱中範囲ある敵でもないのに
衰弱中はリセキタイムとでも考えてるのか全くトレハン乗せる気ないし
「やっぱりシ1人だと漏れあるし、１だと石像にトレハンもつかないから、もう1人加えて２にしない？」
つっても「トレハンの性能しらないの？ｗ」と全く聞く気なし。解った上で言ってるのに。

たまたまシ２になった時に、石像から100貨幣連続して出たら
「やっぱシ２のがいいな」と、オレの進言全く無視でシ２になったからいいけどさｗ

194 ：(･ω･)：08/05/20 19:40:06 ID:NTOvJTW2

石像って精霊で撃ち落とすだけの気がするんだけどどうやってトレハン乗せるの？
まだ裏初心者なので教えてくれくれ

195 ：(･ω･)：08/05/20 19:48:01 ID:NQcAl5vD

>>194
別に全部にってのじゃなくて、石が２・３くる場所あるじゃない。
シ１だとアタッカアラのほうで雑魚やってるから、
前方で石全部沈めてたら乗せる機会がなくなるでそ？
シ２で1人黒アラに居ると、瞬殺されるの以外なら石にもトレハン配れるって事。
AF葉で無いが、100貨幣や1貨幣は石から出るから。

196 ：(･ω･)：08/05/20 19:48:44 ID:FbL5I0oW

釣りだろ

197 ：(･ω･)：08/05/20 19:52:02 ID:aQ3UV2NZ

黒ｐｔの一人がサポシにするほうが確実だと思うが

198 ：(･ω･)：08/05/20 19:53:28 ID:NTOvJTW2

>>195
ごめん意味がわからない。

199 ：(･ω･)：08/05/20 20:00:09 ID:NQcAl5vD

そうか。いや別に全員が知ってる必要もないし
解らないならそれでいいんじゃない？
オレは君に解るまで教える義務もないし。

200 ：(･ω･)：08/05/20 20:00:45 ID:V8rE+wyL

うちは「石やります」ってLS会話で言って
アタッカーアラに居るｼﾌが黒の所に出張して
集中砲火させる前に一回くらいペッシって叩いてるみたい。

201 ：(･ω･)：08/05/20 20:02:40 ID:NQcAl5vD

>>197
一時期それやってたけど
・ブリスキないから微塵のたびに死にやすい
・黒アラだとどうしても他へのケアルに無頓着なので、ケアル遅れる
・ドレインだけで回復はしんどい
って理由で、サポ白の利点を削ってまでの利点がないって事で
だったら上記理由でシ２でカバーしあうのがいいんじゃないの？って事。

202 ：(･ω･)：08/05/20 20:06:50 ID:NQcAl5vD

あああと自己パラナイレとかないのが
一番辛いってのが、黒/シ却下になった理由だったな。

203 ：(･ω･)：08/05/20 21:28:27 ID:ZkJkd2Zq

UchinoLSは、釣り役と一緒にシーフは飛び出して、連れてくる間にボルトブスブス
打ち込んでる。
四国だと、シフはサポ黒で寝かし部隊の所に到着する前にガをバラ撒いてる。
時々ちぬ。

204 ：(･ω･)：08/05/21 00:52:26 ID:yVuA2Fd5

UchinoLSはちょっとアレな人や、強欲な人をシーフにするとDrop上がった。
ザルカでAF10個って・・・・

205 ：(･ω･)：08/05/21 01:15:05 ID:Nbl2Klqv

194だけどいろいろ教えてくれてありがとうね！

206 ：(･ω･)：08/05/21 15:08:28 ID:Sl1wxGNo

手伝いってことでたまに誘われて行ってたLSでいつの間にかAFの取得順に入ってた
そのことでメンバー同士がもめてたって愚痴

俺は一言もAF欲しいとか言ってねぇ

207 ：(･ω･)：08/05/22 10:50:35 ID:YAePeT0L

20人前後のＬＳでターゲッタをやってる(uchiは１名体制)

POPを処理して行き、ラスト１匹になると勝手に殴り始めるメンバがでる
オークＮＭは黒焼きするので最後に残すのだが、コレを勝手に殴り始める事もある
俺が注意しても直らなかった

主催に言って注意してもらう
しぶしぶ従うと言ったが「でも、<me>さんターゲットするの遅いんだもの」
ラスト１匹を勝手に殴る連中の言い分だった

POP全部を確認したら順番にターゲットして、殴ってるのが終わる少し前には、
次の獲物をターゲット済み
優先高い黒召獣が沸く場所では、突っ込んで対象モンスをターゲットする様にしている
これ以上早くする方法がないと思う…

ってか、文句あるならお前等がターゲッタやれ！

208 ：(･ω･)：08/05/22 11:01:40 ID:8m9Z8sP2

>「でも、<me>さんターゲットするの遅いんだもの」
単に上の言い訳してる奴が、進行・攻略手順を覚えていないだけで、屁理屈垂れてる感じがするなぁ。

進行手順や、その場その場でPOPする敵のジョブとその対応をしっかり叩き込んでもらうしかない様な…

209 ：(･ω･)：08/05/22 11:12:50 ID:6RyZy0Fs

>>207
あー、わかるわかる
うちは遅いなんてあんま言わないけど近い方をかてに殴りはじめる
まあジョブが黒召獣、忍モ白はみてくれているのだが
それ以外でも順番みたほうがいい場合とかがある
あと、寝かせ役おっかけて離れたやつ見てないとか
で、その位置とかみつつ最善のパターン考えてターゲットきめてたら
勝手に殴りだしてぐたぐたになる
まあたまに殴りながら雑魚の位置確認してたりするから遅いこともあるし
ちがうの殴り始めてそいつが死んだら/joyしてるから問題ない
ちなみにそういうことする筆頭は主催なので
その場で主催がしななかったりしたら「ちっ」ってログがいくつも流れる
いつも楽しいLSです♪

210 ：(･ω･)：08/05/22 15:35:45 ID:oNQEfY5i

>>207
そういう馬鹿ピクミンは、集団魅了にならないと自覚しない。
一度突き放して見殺しにするなり、全滅したほうがいいよ。
肉を切らせて骨を断つじゃないが、そういうのは1人一生懸命やって
口で事後報告じゃ絶対に直らないから、一回サクっと悪い例で全滅してみるのもいい。

ケースは違うけれど、リンバスのアルテマオメガで
だんだん惰性になってきて、リレもなし、精霊のヘイトもテキトー、
ケミカルにイレもなし、WSブレスの状態異常も言われるまで無視とダレてきて
毎回終った後で言っても、全く聞かないどころか、逆に言われた事に憤慨してて逆効果で
一回サクっと全滅したら、引き締まったよ。

まあなんだ、要は「自分ばっかりタイヘン；；」じゃなくて、一回投げ出せ。
そして全員地面に横たわった時に「だから言っただろ」
ピクミンがああだこうだ言い出したら「それずっと言ってる」って突っ込んで
主導権とるのを忘れずにな。

211 ：(･ω･)：08/05/22 15:47:37 ID:gbfVso8H

ピクミンがなんだかわからんって愚痴

212 ：(･ω･)：08/05/22 16:15:08 ID:CVAZYKeh

僕たちピクミンあなただけについていく
今日も運ぶ闘う増えるそして食べられる〜。

ピクミンでぐぐれば解る。

213 ：(･ω･)：08/05/22 16:40:15 ID:8m9Z8sP2

類似に
「ハーメルンの笛吹き」(民間伝承)
「レミングス」(ゲーム)
とか。
後なにかあったけ。

214 ：(･ω･)：08/05/22 16:54:52 ID:etGRMicU

とりあえず自爆コマンドで全部一斉に爆発してくれたらな…と思う

215 ：(･ω･)：08/05/22 16:58:00 ID:8m9Z8sP2

そうか！アヤツ等のジョブはにんj

216 ：(･ω･)：08/05/22 17:32:28 ID:lfU8WEWz

>>210
「だから言っただろ」の台詞でﾗﾝｸ10思い出してﾌｲﾀ

217 ：(･ω･)：08/05/22 19:04:42 ID:dHlfY6io

>>211
過去世界のリコポン（追尾中）

218 ：(･ω･)：08/05/22 19:30:36 ID:gbfVso8H

>>217
すごく納得した。ありがとー

219 ：(･ω･)：08/05/23 03:00:43 ID:8BgUiQ+E

実際、ＮＭの名前でジョブ判別出来ない奴多いからなァ・・

百万歩譲るとして、最低でもモと獣は覚えてくれと
つーか百烈のログ見逃すんじゃねーよヴォケガIV（血の涙）

220 ：(･ω･)：08/05/23 03:37:52 ID:bpA1ntaW

勝手に殴って魅了された馬鹿は焼き殺すと明言してあるUchinoLSは安泰間違い無し。あれ？

221 ：(･ω･)：08/05/23 10:09:07 ID:MLJB7gj5

しかし、２０人規模だとターゲッターが１人でかつ/assist使用しての進軍なら
ターゲットするのが遅いという苦情が出るのも分からいでもない。
序盤〜中盤じゃ敵すぐ沈んですぐ切り替わらないことも多そうだ。

ターゲッターの問題ではなくシステムを変えてみたほうがいい時期なんじゃない？

222 ：(･ω･)：08/05/23 13:08:22 ID:aHuHXG1e

>>221
普通にターゲッターならやることなんだろうけど
自分の位置は変えなくても今相手してるやつのHPが減ったら
次のやつにターゲット切り替えるよ
ただ、寝かせ役おっかけて遠くにいってたりするのがいると面倒なんだが
うちは18人いないときすらあるから切り替えるタイミングが難しいがなｗ

223 ：(･ω･)：08/05/23 14:09:06 ID:qXwRMUxI

ていうか最後に一匹残すのがわかってる場所で
ターゲッターの挙動が遅いとか早いとか関係なくね。
残す奴がどれかだけ覚えておけば済む話じゃん。

224 ：(･ω･)：08/05/23 15:06:08 ID:aQ/l0dk3

覚えれない&&覚える気が無いから
ピク民て呼ばれるんだ。

225 ：(･ω･)：08/05/23 15:51:50 ID:MLJB7gj5

>>222
うちもフルアラ以下だけど主力がサポシエースで闇連携作るので
序盤だと６〜７割ごっそりいっぺんに減るから単一タゲは効率悪くて止めた。

やり方変えてからバスとサンドは殲滅できるようになったので
たまたまうちに合ったやり方なだけかもしれず。

226 ：(･ω･)：08/05/25 20:08:57 ID:lYQzTgFk

長くやってるウチに、ルールが形骸化していくのってない？
いやウチさ、実装当時からやってきて、多分他も崩壊しないために
決めてるとこ多いと思うけど、活動時間にFFインしてたら、他の事よりも裏に参加優先ってのあるんだ。
そのことで愚痴りたかったけど、今あんま詳しく書くと
「ここ書いてただろ」って突っ込まれると、こいつの処分に色々支障でるかもんで
問題解決したら事後報告しにきまつ。

227 ：(･ω･)：08/05/25 21:19:56 ID:KMvLyMhq

前スレ９２０です
無事赤AF頭と胴をもらってLS抜ける事になりました
赤ももうすぐ７０になるとこまで上げました
以上です

228 ：(･ω･)：08/05/25 22:14:45 ID:mAtI9JDn

>>226
うちはルール上明記はないけど、それが理由でキックされたメンバーもいるので、暗黙の了解ではあるかな。

ただ、そいつは嘘の理由をあげて欠席連絡→サーチしたら遊んでたって感じなので
正直に｢普段いるLSで大きいイベントがあるので参加できない｣とか
｢今日は裏行く気分じゃないからインしてるけど休む｣と言ったらアリの可能性はあるかもしれない。
(可能性はともかく、まぁダメだろうがｗ)

個人的には、気が乗らない時は明確な理由がなくたって休んでいいじゃん派なのだが。
実際その方がモチベーションは維持できる事もあるし、空LSはそんな感じで
休みも遅刻も連絡不要減点もなしだが、裏より上手く回ってる。

裏と空じゃ色々事情は変わるし、
麒麟やるのに人足りなければ、来てない人に泣き付いたりもあるけど。

229 ：(･ω･)：08/05/25 23:58:35 ID:lYQzTgFk

>>228
いやなー、問題になってるヤツってのは中途採用っつか
主力メンバーどころか、FF始めたてで７５になって紹介で裏に来た感じの子で
上手く言えないけど、なんか常識が色々と欠けてるんよ。
本人に悪気が無さそうだから、余計にタチが悪いと言うか。
希望１ジョブ制で中途採用だから、希望のAFも速攻でコンプして
それからフリーでちらほら持ってったかと思うと、気付いたら来なくなってて。
裏飽きて辞めたんかなーと思ってたら、HP確認したら単に欠席扱いになってて
活動日に堂々とLvあげ希望で誘われ待ちカマしてんのよね。それも毎週。
流石に何週か確認したから、出欠取ってるそいつのアラリーダーに確認したところ
「一応本人は行きたくても時間が合わないと言ってるし、信用するしかない」って
その子紹介した人の手前あるのか、事なかれ主義というか消極的なのよ。

いやさ、確かにあんまガミガミいいたかねーけど
そいつがLvあげ誘われない時にひょっこり「ちは」とか何事も無かったように唐突に参加してきて
古参の皆勤の人が希望してるフリー品をかっさらっていって
それからまたLvあげに戻ってたりしたらどう思うよ？
裏でほしいものGETしたら休んでLvあげとかイカンとは言わんけど、普通休止扱いとかしねえ？
てかそういうメリハリの付けれない子なら、周りがしっかりするっきゃねーだろ。
マジメにやってる人が萎えるような事を不問にしてるのは勘弁してくれ。

ってまで言ったところ。ちなみに主催はそいつが
そういう活動日にLv上げでこないって事までまだ知らない。

230 ：(･ω･)：08/05/25 23:58:53 ID:sGE85J8H

>>228みたいに、理由があって裏を休むなら報告して休むのは普通じゃね？
その理由が事前にわかっているなら直の事。
突然休む事になった、例えばLSメンが今日引退するとか、やむ得ず急遽決まっても
報告する事で波風立たずに済むだんから、理由を言えばよほど頭のイカれたリーダーでもない限り
了承してくれると思う。

ただ、
>｢今日は裏行く気分じゃないからインしてるけど休む｣と言ったらアリの可能性はあるかもしれない。
>(可能性はともかく、まぁダメだろうがｗ)
これは多分通らないと思う。
「裏に行く気分じゃなくてもゲームは出来るんだｗ」って突っ込まれる場合もあるから、
ログインしないかどうしてもログインしたいんだ！ってなら、
完全に誰も知らないセカンドキャラ作って遊ぶしかない。

自己防衛は何事にも大事だと思うぞ。

231 ：(･ω･)：08/05/26 00:03:07 ID:EGJzLkSo

連書きスマソ

>「一応本人は行きたくても時間が合わないと言ってるし、信用するしかない」って

それなら「この裏LSでは貴方の時間に合わないようなので、
時間の合う裏LSに行ってもらえますか？」
って行って辞めてもらえばいいんじゃないのか？

232 ：(･ω･)：08/05/26 00:04:37 ID:/BvoY5Da

>>231
んとな、「今は仕事の都合で合わないだけだから」
「合うようになったら（ｒｙ」らしい。どうよ？ｗ

233 ：(･ω･)：08/05/26 00:29:09 ID:EGJzLkSo

すまん、俺の読解力がないのかもしれんが、その問題のLSメンは
裏の時間にレベル上げに行ってるって事だよな？
で、裏に来ないのは>「今は仕事の都合で合わないだけだから」なんだよな？

もしそうならその問題のLSメンの言っている事は矛盾してね？
裏の時間にレベル上げの希望出しているのに、仕事の都合で合わない？おかしくないか？
仕事の都合で合わないのにレベル上げの希望は出しているんだよな？

234 ：(･ω･)：08/05/26 00:37:20 ID:/BvoY5Da

>>233
そうそう。裏の集合時間前に、Lvあげ希望出して誘われ待ちしてんの。
んで裏にこれないのは、裏に参加できるようなまとまった時間取れないから
Lv上げしてる、ってのがそいつの主張らしい。
それなら途中まで参加して、時間になったら落ちればいいのでは？と言ったが
「どれだけか時間とか解らないし、本人がそういうなら（ｒｙ」
(他の人は例え10分しか参加できなくても、ちゃんとワリカンで参加費払ってる人居るんだが)
だから、そういうマジメな人がバカをみるような事不問にしてたらよくないんじゃね？
と言っても、「本人の自主性」ばかり強調されてなしのつぶてって愚痴なんだな。
ちなみにそういう事は直接言わずに、主催、アラリーダーが代表していう事になってる。

235 ：(･ω･)：08/05/26 01:33:06 ID:4iYknfAK

>>228
空LSなのに麒麟やれる人数が揃わない日があるなら上手く回ってるとは言えなくね？

>>234
同じように思ってる人いるだろうから、どうにかしたいなら仲いい人中心に賛同者集めとくといいよ。
主催に文句言う時の説得力が違うし、それでも駄目ならそのメンバーで独立するって手もある。

236 ：(･ω･)：08/05/26 01:46:34 ID:neLz8Dmn

>>234
うちのLSであればまずは厳重注意ってとこかな。
インする以上は裏参加ってのはよくあるルールなのか、うちにも同様のルールがあるからね。

自分ならば、とりあえず主催、運営陣に「活動時間にFFインしてたら、他の事よりも裏に参加優先」ってルールについて確認。
しかるのちレベル上げにいっているというメンバーについて聞いてみる。
レベル上げにいってるっていう証拠なり証言なりは用意しておきたい。
それで反応が鈍ければそういうLSでそういうルールなんでしょうな。

237 ：(･ω･)：08/05/26 02:37:59 ID:/BvoY5Da

レスありがとう。

なんつーか、「許せない！キー！」とかじゃなくて、
そういう「郷に入れば郷に従え」的な事も十分踏まえてて
柔軟に周りに合わせていく性格だから、微妙なトコなんだけどさ。
現状、そんな大人げ無いことしてるのソイツ1人だけで
(他にも何となく裏飽きたけど抜けずに他の事してるっぽい古参も居るが、
ワザと活動時間にずらしてインしてきたりと、上手くアリバイ作ってる)
その子の場合は、上に書いたようにあからさまというか
上手く隠れてやってれば気にしないのに、堂々とやってるから
どうしても目に付いちゃうんだよな。
まるで突っ込んで欲しいのかと突っ込みいれたくなるようなｗ

まあアラリーダーに一応言った所、上のようになしのつぶてというか、、、
前にもPM全盛期に、裏だからって調整しつつ四苦八苦してやってきたよね？
って思いもあるが、釈然としなくてなー。なんかこういうボウヤをオレラが接待してるみたいで。

あスマンID変わってるけど226です。
みんな親切に愚痴付き合ってくれてありがとう。

238 ：(･ω･)：08/05/26 07:08:42 ID:RrN5+hxW

鯖スレで晒し上げ
『裏すっぽかしでレベル上してるＸＸ！　
　こんなゴミクズをうっかり入れないようにコンテンツＬＳは気をつけろ！』

倉庫キャラで白門でシャウト
「今Ｌｖ○○でコメ出してるＸＸは裏すっぽかしてレベル上げしてまーす！
　本人いわく、『仕事で忙しい』そうでーす！」

俺ならこうする

239 ：(･ω･)：08/05/26 07:42:01 ID:T6zQ4/OC

そんなことしたら、その裏LSのメンバーの誰かに恨みのある人とか
同じ時間帯の他の裏LSの人とか、ご本人とその仲間たちとかに
「晒し魔だらけの裏LSメンバーリスト」とかって
突入してる人全員の名前晒されちゃうぞｗ

いい悪いはともかくとして、あそこの人間なんて晒すのが
楽しみなんだから、理由とか人間関係とかどっちが正しいとか
どうでもよくって、はしゃいで祭り上げられるぜ

240 ：(･ω･)：08/05/26 11:05:21 ID:1wn81L0+

むしろ裏よりレベル上げのが気楽に落ちれないと思うんだがなぁ。

241 ：(･ω･)：08/05/26 11:46:45 ID:CvgpLpGs

どっちだろうが寝落ちされるぐらいなら気軽に「眠くなりました」って言って欲しい。

242 ：(･ω･)：08/05/26 12:17:17 ID:PKfs8qMb

仕事の都合だと開始はインしていても、終了時間が遅すぎて翌日に響くって場合もあるよな

自分も来月から出勤時間が早くなるから、数回参加して朝がキツかったら抜けることにしてるよ…

243 ：(･ω･)：08/05/26 12:17:21 ID:KZhT6Bv2

仕事の都合だと開始はインしていても、終了時間が遅すぎて翌日に響くって場合もあるよな

自分も来月から出勤時間が早くなるから、数回参加して朝がキツかったら抜けることにしてるよ…

244 ：(･ω･)：08/05/26 12:19:23 ID:PKfs8qMb

だぶった…失礼しました

245 ：(･ω･)：08/05/26 13:12:00 ID:CesA+BM3

な、なにが(ry

246 ：(･ω･)：08/05/26 15:52:28 ID:YGal7oVu

ウチは逆に1人「眠い」と言い出したら
「眠い」ｱｯﾋﾟﾙがどんどん増えていって、
「おまえそれ、眠いけどがんばってる自分をｱｯﾋﾟﾙしたいだけなんじゃ」ってヤツや
「あーねむいねむいｗ」と聞いててイラっとくるような言い方のヤツとか
「ま、48時間起きてるわけですが」と上から目線で不眠自慢しだす
自称多忙な社会人とか必ず出てきてイラっと（ｒｙ
なので、仮に本当に眠くても、眠いって言うな、と言いたいけど
流石にストレートには言えないって愚痴。

ねむかたｔら、そのまま「ちょっと気分悪いんで、落ちます」って言ってくれれば
回りも進行も支障ないのになぁ

247 ：(･ω･)：08/05/26 16:03:48 ID:oSCQ45xs

寝落ちしかけてた人が言ったセリフ
「リアルデュナミスに迷い込んでいました」

248 ：(･ω･)：08/05/26 18:18:51 ID:zUqSfNVP

少し前から入院する事が決まってたんだが、
先だって第一希望が取れたばかりな自分。

間違いなく、取り逃げと思われるだろうな…
退院がいつになるのか不明すぎて、リーダーに話しても
そう思われそうで言いにくいって愚痴。

249 ：(･ω･)：08/05/26 18:24:29 ID:Q623kGEZ

なにか身代で高額トレード可アイテムをLSで信頼の置ける人に預けていったら？
事情話して身の潔白を示した上で快気後気持ちよくまた参加できるようにさ

250 ：(･ω･)：08/05/26 18:36:56 ID:K7sc3hPZ

>>248
お大事に(´・ω・｀)
入院すると言ってインして遊んでるなら大問題だが、その後の行動次第でリーダーも信じてくれるだろう。
まずは身体を治すこと最優先にしる！


空気を読まずに愚痴。
以前はバスの貨幣が安いせいか、バスになると数人の出席率が異様に悪かった人たち。
明日朝早いのでと言いながらレベル上げやってる者も居れば、具合が悪いと言いながらサルベやっている者もいる。
そいつら、ザルカの希望AF取った瞬間、ザルカの出席率も悪くなった。
そんな奴らが最近ウーツ鉱の高騰のせいか、バスになると毎回参加するようになった。
そこまでは別にいい。
うちは素材は完全に流すこととなっているんだが

そういうやつにばかりウーツ鉱が流れるって愚痴。


あと氷河で、いつも頑張って参加してくれている人にウーツが2個流れたことがあったんだが
バスや、AF取得済みのザルカになるとズル休みしていたやつらが
「○○さんにばっかウーツ流れるね＾＾；」「AFのロットも妙にいいし。。。そういうツールでもあるのかな？；」
とPT会話で発言。お前が言うなと。

251 ：(･ω･)：08/05/26 18:38:06 ID:K7sc3hPZ

>以前はバスの貨幣が安いせいか、バスになると数人の出席率が異様に悪かった人たち。

日本語でおｋ　な文章になったが脳内補正でよろ(´Д⊂

252 ：(･ω･)：08/05/26 19:29:23 ID:4ynaRwHc

>>248
そーいうのって、先に言っておけばよくね？

253 ：(･ω･)：08/05/26 19:55:09 ID:PQ7AGXMi

>>252
先に言っても信用してもらえるか不安なんでしょ。
復帰予定も未定ならなおさら。
リアルで確認できれば解消するんだろうけど、中々難しいよねぇ…。

254 ：(･ω･)：08/05/26 20:52:03 ID:auxZIWIR

まあ、それで勘ぐるヤツなんて緒戦それまでの仲なんだし
あんま気にしすぎると、治る病気もよくならんぞ。
言った瞬間は勘ぐられるかもしれんが、ずっとインしなけりゃ
そういうもんだと信じるだろうし、気にしすぎるな。

255 ：(･ω･)：08/05/26 21:00:03 ID:4ynaRwHc

>>253
いや、今更言ってむだだけど、
長期休みが確定した時点でってこと。
休み宣告→ゲットなら、とり逃げとは思われにくいんじゃ？

256 ：(･ω･)：08/05/26 21:22:20 ID:rFfKEHn2

今更言っても無駄ってわかってることをどうしてお前はいうんだ？

257 ：(･ω･)：08/05/26 23:31:46 ID:igDFjue7

今後のため

258 ：(･ω･)：08/05/26 23:55:35 ID:auxZIWIR

正直、どんな病気で入院するのか知らんが
裏や裏でどう思われるとか心配してる場合じゃないと思うけど。

259 ：(･ω･)：08/05/27 00:00:32 ID:wZR9EZou

>>250
＞明日朝早いのでと言いながらレベル上げやってる者も居れば、具合が悪いと言いながらサルベやっている者もいる。

よくLS内で不満爆発しないなぁと思うよ。

260 ：(･ω･)：08/05/27 04:47:58 ID:s6NizbZX

ロットツールどうこう言うやつって、一度首根っこ捕まえて
冗談じゃなく真剣に、本当に見た・あるんなら
具体的にココで説明してみろ、と虐めたい。

261 ：(･ω･)：08/05/27 07:40:49 ID:znAyk+9B

うちでも新人が何も取れないうちに「忙しいから暫く休みます」って言ってたのに
当日レベル上げとかしてなんでやねんと思って聞いてみたら
ノートだと裏で固まるんでPC見繕ってる最中でしたってことはあった。
今は復帰して普通にやってる。
ホントかどうか知らんがひっかかることは早めに聞いたほうがいいかもね。

262 ：(･ω･)：08/05/27 12:12:18 ID:zUlVNtgJ

今まで裏のポイントは自宅に立てた鯖にＨＰ置いて俺が管理してた
勤務地移転などで引越しをする事になり、wikiへ移行してLS中核メンバ数名に編集パスなどを教える

引越しも片付いて久々にインする
すると、裏主催から連絡があり、wikiのポイントを多めに改竄する人が出始めて困っていると聞かされる
ポイント増加してるメンバは複数いるため、各メンバへの聞き取り調査だけでは誰ってのが絞り込めないのが現状との事

編集権限もってるメンバが更新を面倒臭がって、結構な数のメンバに編集権限を与えてしまった事が原因だが、
また、俺に一元管理してほしいとの依頼がある
仕事も忙しくなってる事もあり、このままwikiに移行して開放されたいのが俺の本音だったが…

二ヶ月前のポイント一覧を掘り起こし、
俺が居ない間の参加状況、AF貨幣証欠片の取得状況を教えてもらいポイントを振りなおす
アクセスログを解析して、改竄したと思えるIPをブロック

直近の裏が終わった翌日にリダから「俺が更新できなくなってるんだけど？」
ってtell
よくよく聞くと、誰も改竄なんてしてなくて、リダの単なるオペミスでポイントが増減してた事がわかった
無駄に使った俺の時間はなんだったのかと凹んだが、
俺も何時までも面倒みれるか解らないから、皆そろそろやり方覚えてねって愚痴で締めくくり

263 ：(･ω･)：08/05/27 12:34:56 ID:WzgqRpQX

オペミスじゃなくてわざとかもしれん

264 ：(･ω･)：08/05/27 13:12:49 ID:FwkZfvAR

いい感じで３年ほど活動してきた裏ＬＳが、リダの都合により解散。
希望品はほぼ行きわたっていたし、ポイントもほぼ使い切り。
取り逃してる人のために、北を数回自主開催するほどの円満解散。
で、希望者はリダの知人だかフレだかの裏ＬＳへの移籍手続きまでしてくれる
周到さ。

さっそく移籍して、がんばったさー。
でもね、新ＬＳは攻略もグデグデで、サンドで死人でまくりとか、
入った翌々週にいきなり深夜に及ぶ会議で、遅刻欠席のペナルティの話し合いとかで紛糾して
もとからいる人が辞めるとか言い出したり、あとから入ってきた俺ら移籍組のひとりが
ＬＳのっとる気かってくらいでしゃばって仕切ったり、もう目も当てられない。

俺、実装当時から今度のLSで、裏ＬＳ４つ目なんだ。
最初の、リーダーがブチ切れて解散したとこと、
２つめの、話し合いしすぎでメンバーがうんざりしてこなくなって解散したとこと
今度のとこ同じなんだよなぁ。
長くはいられ無さそうだよなぁ。

３つ目の長く居られたとこはホントに良かった。
会議ってものがなかったし、運営の方法は掲示板でオープンにやってたし、
なんか変更とか攻略方法も、雑談混じりに現場でぽいっと決めちゃってたし
それがものすごくうまくまわってた。
３０人居なかったけど、お客様でなにもしないへたくそのひとすら容認して
のほほんとやれた。
なんだかいろんなものが噛み合ってて、ものすごくいいＬＳにいたんだなぁと
いまになって実感している。
もうあんなＬＳには出会えないんだろうなって愚痴。

265 ：(･ω･)：08/05/27 15:47:37 ID:FNntmVd8

移籍したところの攻略がgdgdなら
俺ならウゼェって位口出してせめてgdgdじゃないようにするが。
歯車を巧く廻すための努力を
「出しゃばって仕切ったり」とか言われると殺したくなってくるな。って愚痴。

266 ：(･ω･)：08/05/27 16:01:48 ID:fjhFO7xV

だよな
口をださないとだめな位やばい攻略なんだろ？
つか>>お客様でなにもしないへたくそのひとすら容認して
これおまえのことだろ？へたかどうかは別にしてお客様気質なのは確実
黙ってろって愚痴

267 ：(･ω･)：08/05/27 16:07:10 ID:BNUxwZEp

＞俺ならウゼェって位口出してせめてgdgdじゃないようにするが。
俺なら最初のうちはやめとくけどなｗ
しばらく様子見て口出すか余所に行くか決めたほうがいいよ

268 ：(･ω･)：08/05/27 16:14:03 ID:DgHUIsPQ

>>264見てもピクミン移住失敗乙としか思わないなｗ

269 ：(･ω･)：08/05/27 16:51:26 ID:RBu/IbHX

まぁ俺も序盤は波風立てたくないから、黙ってるな
あまりにも状況が酷すぎる場合はLSカチ割るがな

270 ：(･ω･)：08/05/27 18:00:29 ID:weVjeQ3q

亀話題でスマンが
裏に飽きたりレベル上げしたくなったら、
「飽きました」とか「ちょっと食傷気味なんです」と正直に言って
休止扱いにしてくださいと言ってくれれば、全然ＯＫなんだがなー
またやる気が盛り返してきたら、最参加してくれてもいいしさ。

無言で休んだりすると、色んな意味で駄目だと思う


>>260
激しく同意
UchinoLSチャットでも９００台後半出たら「ツーラーｋｔｋｒ」とかの発言はあるけど、
それは本当に気心知れた人同士でしか使わないギャグとしてのみ

271 ：(･ω･)：08/05/27 19:12:08 ID:Tzuttc0O

前スレで、ヴァラコロ装備レベルに満たないのにさらっていった奴、
カンパニエ歌上げBOTで垢停らしいんだ・・・さすがにこいつはキックしていいよな？

272 ：(･ω･)：08/05/27 19:36:31 ID:weVjeQ3q

なんとなーく覚えてるな

つーかヴァラコロなんかゴミだろＪＫ、
そんなモン取り逃げとかアリエネエっつーの　と、前回と同じ台詞を吐いてみるテスト
おまえンとこのＬＳ，どんだけ渋いんだよと

垢停云々も、どうせ鯖板の受け売りだろ
単にお前の好き嫌いフィルター全開にしか見えないぞ

273 ：(･ω･)：08/05/28 05:40:25 ID:QC0t6W9X

>>271
装備満たないのはロット不可とかいうルールあって
ルール違反なら、その場で注意しろ
そうでなくて、>>271がナイト上げててそれ欲しかったり
単にそのロットカチ下ヤツがムカつくとかだけなら
おまえみたいなカスは、和を乱す元だから、裏のようなコンテンツするな。

274 ：(･ω･)：08/05/28 09:27:50 ID:7PSx5BXg

理由が1行目で、しかもルール違反なら蹴れ。
理由が2行目なら、それのみを理由にして蹴れ。

2行目だけで蹴る理由として十分だと思うが。
ただしそれが確かならな。

275 ：(･ω･)：08/05/28 09:33:00 ID:6dHfy9F7

>>274
よく読めよ。「〜らしい」だぞ。
おまえんトコは憶測だけでメンバー蹴るのか？
どう好意的に見ても>>271が糞でFAだろｊｋ

276 ：(･ω･)：08/05/28 09:45:38 ID:Jl45PZqZ

>>275
お前も落ち着いて最後まで読んでやれよ。

> ただしそれが確かならな。

277 ：(･ω･)：08/05/28 13:32:48 ID:7PSx5BXg

本当に確かだったらキックすべきだと思うぜ。

ただ、どうやってそれを確かめるんだろうな？
愚痴スレとかに出る、RMTやってるううん知らないけど（ry　に代表される、
根拠のない理由による決め付けがあるが、１プレイヤーにすぎない俺たちでは
どこでもジョブチェンジや、ヴァナ全土どこでもワープツールみたいな
明らかに不審かつ観察できる事例でないと「確か」って言えないと思うんだよな。

実際、歌BOTで垢停なんて「確か」と言えるのはこの件にかかわったGMくらいじゃないかと思うぜ。

つまり、妬み乙。

278 ：(･ω･)：08/05/29 04:08:35 ID:G0jOhR/i

■RMT業者を通報しまくれ ver.14■で、通報後通信エラー確認、
という書き込みがあって以来、そいつは姿を現してないわけで。
そして、鯖スレでも、ずっと話題に上ってるのにいまだインして来ないわけだ。
それでもそいつを白といえるのかね？

279 ：(･ω･)：08/05/29 04:20:58 ID:RI0oFY1/

だってなあ
振られた腹いせに
5　年　間
粘着されてる人なんだぜ？
下半身馬鹿とその取り巻きにどんだけ愛されてるんだよ

ただの旅行でログインしていないだけかもしれんし
ボナンザ用に低レベル上げを複数キャラやってて直近ログインできなかったとか
そういったことも思いつかずに息巻いてる馬鹿どもがくっついてるような人
まあなんつーか
鯖移動か新キャラ作るかすれってところだな

280 ：(･ω･)：08/05/29 04:38:59 ID:DVSx+CwR

ごぶ耳見た方がよさそうだぞ。

281 ：(･ω･)：08/05/29 07:02:16 ID:4PoL/6mj

>>278>>279
なんというか、いっぺん1日でいいから、予定のない日に
FF一切ナシの日とかやってみて、一度体からFF抜いてみたらどうだ？
あと鯖スレの話題は鯖スレでやってくれ。
他鯖のヤツが見ても、何のことだか経緯が解らん

282 ：(･ω･)：08/05/29 10:58:52 ID:Hz8MUIKE

だよな
>>278
とりあえず今判明してる情報では、対象の人物は全くのシロとしか思えん。
お前さんのフィルター掛かりまくりの一方的な情報ですら同意レスが無い事に
自分の主張がいかに異常であるかを感じ取ってくれれば助かる

鯖スレで粘着されて、ナ頭みたいなゴミＡＦで取り逃げとか喚き立てられたら、
なにもかもアホらしくなって鯖移動考えるかもしれん

283 ：(･ω･)：08/06/01 05:07:24 ID:ImcfBO31

この手の連中に何言っても無駄。
ストーカーした挙句相手殺す連中とかわりゃしねえよ。

284 ：(･ω･)：08/06/01 06:48:14 ID:WVdzdk5D

＞ナ頭みたいなゴミＡＦ
それはあんまりなお言葉＞＜

285 ：(･ω･)：08/06/02 10:38:56 ID:tLqM+HX2

ナ頭だってないと預けられない><

286 ：(･ω･)：08/06/03 11:20:27 ID:IYS5daIl

流れよく解らんけど、ゴミゴミ言うやつって
その装備をどう使うか考えてない奴なだけなんじゃね。
ウチにも居るよ。使いもしないんならロットすんじゃねーよ、ってヤツ。
今後預ける為に取っておくとか、そういえばまだ良いのに
やたら使えない事を主張するヤツ居るよな。
AF2なんて、元々大半はそうだろうに。
黒AF2胴で同じような事言ってたヤツ居たな〜、うちも。
「つか結局イギラ着るし」
「リフレはモリガンあるしｗ」
「使いどころねーｗ」
じゃあ他希望しろっての。他にモリ胴ない奴だってわんさかいるんだし。
なんつーかその、困っちゃうナーｗｱｯﾋﾟﾙヤメロッテノウゼエって愚痴

287 ：(･ω･)：08/06/03 13:05:55 ID:psPv+6yo

ルールに沿って取ってちょっと冗談で言ってるだけなのに
何かマジになって一人でウザがってるやつが居るナーって愚痴ｗ

288 ：(･ω･)：08/06/03 13:16:13 ID:XdTtJsXk

まぁどっちがKYかは確定的に明らかだがな

289 ：(･ω･)：08/06/03 13:44:21 ID:IYS5daIl

まあ、オウム迎えしの煽りなのかもしれんが
＞ルールに沿って取ってちょっと冗談で言ってるだけ
そういうやつって、自分が何で嫌われてるか無自覚なヤツに多いよな。

290 ：(･ω･)：08/06/03 13:56:02 ID:dFtkd9Y2

ID:IYS5daIl顔真っ赤乙

291 ：(･ω･)：08/06/03 14:04:50 ID:QPuMexuQ

冗談にするくらいならパスしろってくらいのドロップ渋さなんだから
空気読んで下さい＾＾；

292 ：(･ω･)：08/06/04 02:44:40 ID:rxwm90DB

余裕ない奴多過ぎ。
たかがゲームにそんなに必死になってどうするの？ｗ
大概妬みだろこの手の文句言う奴ってｗ

293 ：(･ω･)：08/06/04 02:47:58 ID:pIOBm7Ma

妬みでも無いが、まとめてる立場からすると
集団の中でそういう>>292のような
空気読めない発言するようなヤツは、普通に邪魔。

294 ：(･ω･)：08/06/04 03:27:08 ID:rxwm90DB

空気って？
妬んでる奴が居るから空気嫁って事か？他にどんな空気があるんだ？ｗ
ルールに沿って取った物をどう言おうが、そいつの勝手だろ？
その程度で邪魔とか言っちゃうなんて度量の狭いリーダーなんですねｗ

295 ：(･ω･)：08/06/04 03:49:00 ID:EuB9xfA/

たしかに余裕無い人がいますね＾＾；；；；

296 ：(･ω･)：08/06/04 04:08:23 ID:/ggUE5iE

>>294
>ルールに沿って取った物をどう言おうが、そいつの勝手だろ？
違うよ
「ルールに沿って取った物をどう扱おうが、そいつの勝手」ではあるけど
自分が気分良くなりたいが為に他人の気分を害するのを気にせずに
発言するのは勝手が許されてる事ではないね

297 ：(･ω･)：08/06/04 04:15:06 ID:pIOBm7Ma

ルールに沿ってるから何言おうが勝手って、
煽りでもなんでもなく、純粋に「子供なんだな〜」としか思わん。
ま、ウチならちゃんと、例えば他に希望も居る中GETしといて
「こんなゴミ使わないけどねｗ」とか言おうものなら
「だったらロットすんじゃねえ」って突っ込み入るけどな。
>>294のように言うバカは流石にいないが、
「じゃ何でオメーはここに来てるんだよ」って突っ込まれたら
どう答えるんだろ。逆に興味あるわ。

匿名の名の知らない相手だから、虚勢張ってるだけなんじゃね。
それもまた子供っぽいといえばそれまでだが。

298 ：(･ω･)：08/06/04 09:07:32 ID:S6rUjB+G

>>297
世の中にはさ、そういうことで優越感に浸ることしかできない人種もいるのさ
可哀想な人なんだなあと思っていると幸せだよ
自分と同じものなんだと考えるからやりきれなくなる

299 ：(･ω･)：08/06/04 10:02:44 ID:VQoRGBg9

>>296
>自分が気分良くなりたいが為(ry
そう言う連中は、掲示板荒らしてる連中と根は同じだよ。
周囲をとてもとても深いにさせて、一人悦に入るところなんざソックリだ。

300 ：(･ω･)：08/06/04 10:28:24 ID:w/1j6i5h

ルールに問題ないからと、傍若無人に不快与える言葉を場をわきまえず口に出す人は
もちろんルールでは裁かれない、が、
それを聞いた多くの人が言葉に出さずとも自分らの胸に
「あいつは人間的に欠陥有り」との烙印を刻む事態になっている事が分からないのかなｗ
まあたったヒトコトで信用を無くすだけだが
DQNの判別がし易いから個人的にはむしろ言ってくれた方がいいとさえ思うｗ

301 ：(･ω･)：08/06/04 15:53:59 ID:nSuhY1d8

このスレお決まりの「マネキンに着せるからロットする」とフリロにロットしたやつがいて　
お決まりの、物議醸し出し
揉めてフリロにもレベル制限付きになった（希望ロットには最初から制限適用されてた）　

かえって良かったｗ

302 ：(･ω･)：08/06/04 18:44:50 ID:mcukMZNP

>>301
条件が付いている時点でフリーとは言わないねｗ

うちのLSでは、ロット機会は平等であるべきで複数ジョブ持ちが有利になるルールはイヤだという意見と、
複数ジョブ持ちのボクチャンの方がAFを有効に使えるんだいっという意見が対立。

で、散々もめて主催が出した結論は、
「欲しければ第一第二希望で出せ。それ以外はフリー。
35人もの価値観や事情なんて考慮してられない。何に使うも自由。
ただし捨てた場合は同じものを取得することはできない。
せっかくのAFをイラネ発言したり、取った人に恨みの感情を持つのも好ましくない。
だが個人の感情を私が抑えることはできないから、せめて口には出さないこと」
というもの。

私はこれで十分だったけど、何人か不満持ってやめてった。
やめてった人の気持ちは私には理解できん。　

303 ：(･ω･)：08/06/04 19:57:15 ID:liI2tbF8

この手の問題は難しいやね。
>>301も>>302もどちらも間違っては居ないし
かといってどちらが正しいわけでもない。
それぞれにあった落としどころで皆運営してるわけで。

で、そういったルールの隙間でKYな発言する房が問題なだけ。
>>301の場合だって、アホが余計な事さえ言わなければ
フリーも良識ある人がロットで問題なかったろうに。
天に向かって唾吐くとか、そういうイメージだな。
ルールさえ問題なかったら何言っても（ｒｙって房は。
自分で自分の首絞めてるというかなんというか。

なんか小中学校の朝礼の説教思い出したｗ

304 ：(･ω･)：08/06/05 05:47:24 ID:NqnQCofI

例の野良裏、ナ頭を装備レベルでないのに希望しロット勝ちして時計買われて出された奴なんだが。
あれからまったく参加しなくなって、今週の回終了時になってLSに顔出して来てな。

「もっといい条件のところ見つけたので抜けますねｗｗｗ
　まーだいたい欲しいもんは揃っちゃったけどｗｗｗ
　それじゃパール捨てまーすｗｗｗｗｗ【さようなら】
　あ、そこらで見かけても声かけないでねｗｗｗｗｗ」

こう言って去って行ったんだわ、もう一気に場が凍りついたね。最悪！
俺はそいつをBLしたが、他の常連も多分そうだろうな。

305 ：(･ω･)：08/06/05 05:54:56 ID:5joXp4dx

それはひどい
鯖スレにSS貼りなよ、それだけはっきり見ているのならとっているとおもうし

306 ：(･ω･)：(･ω･)

(･ω･)

307 ：(･ω･)：08/06/05 06:12:34 ID:NqnQCofI

うぉ、誤爆したすまん。削除依頼出してきまつ

308 ：(･ω･)：08/06/05 06:17:47 ID:5joXp4dx

文章を打ち出したものは偽りも簡単に書けるから信憑性なし
加工されることもあるがSSでやらないと信じてくれないと思うよ
写メとってないの？デジカメでもいい

309 ：(･ω･)：08/06/05 07:18:22 ID:6F4Xi7vy

鯖スレで有名なキチガイ粘着だからきにすんな

310 ：(･ω･)：(･ω･)

(･ω･)

311 ：(･ω･)：08/06/05 07:38:06 ID:NqnQCofI

>>310
自分が先に名前を貼っておいて悪いが、ここで名前は出しちゃまずいんだぜ・・・
自分の分は削除依頼出してきた。

312 ：(･ω･)：(･ω･)

(･ω･)

313 ：(･ω･)：08/06/05 07:55:49 ID:NqnQCofI

鯖板は晒すための場所だと思っているが。

314 ：(･ω･)：08/06/05 08:30:15 ID:ah5LLPiu

鯖版はそうであるな

315 ：(･ω･)：08/06/05 08:46:37 ID:Q8XWvIaU

鯖版は知らないが、条件のいいLSとやらに知らせるべきではあるなｗ

316 ：(･ω･)：08/06/05 09:01:43 ID:gbAdbSTx

元々捏造みたいだし、ここに誤爆もわざとだろう。

それにこの話は野良の裏じゃなかったのか？
抜ける抜けないもないだろうw

317 ：(･ω･)：08/06/05 09:06:02 ID:87YuOMTy

なあ、そいつは数年間粘着してる変なやつだ
だいたいルール上問題なくロット勝ちしたら時計買われて追い出されたのだろ
その後もここにまで出張って書き込みして
で、いまだLSを追い出されてないわけだ
そんなLSにいたいとおもうか？

件の人物にはわたしも関わり合いになりたいとは思わないが
ここまででばって書き込みする野郎とはもっと関わり合いになりたくない

318 ：(･ω･)：08/06/05 09:06:27 ID:CVXQCe+A

たしかに野良裏で抜けるも何もないわなｗ

319 ：(･ω･)：08/06/05 09:09:03 ID:gbAdbSTx

話を戻してしまうが
Uchino裏LSはフリー品を取得した場合3万ギル徴収する事になった。
さすがに欲しい人しかロットしなくなったぞ。
後、みんなパスが速くなった。

320 ：(･ω･)：08/06/05 09:12:22 ID:NqnQCofI

野良だから勝手にだまって抜ければいいとは思う。
だが、そいつはわざわざ、ご挨拶ｗして抜けてったんだぜ？

321 ：(･ω･)：08/06/05 09:20:18 ID:gbAdbSTx

>>320
もし本当だとすれば朝6時から粘着しているお前に聞かせる為だろう。
お前が消えれば平和になるな。

322 ：(･ω･)：08/06/05 09:58:06 ID:9GdM0Kd+

そりゃロット勝ちした逆恨みで、
裏中に時計買って追い出されたり、勝手にツーラー認定で模造晒しする奴がいるのなら、
そのぐらい言いたくなるだろう。

323 ：(･ω･)：08/06/05 10:31:48 ID:/d+xYDNo

猫のあの人に関する晒しは、本人の自作自演ってことで、鯖スレでFA出てますので…

324 ：(･ω･)：08/06/05 10:56:03 ID:uixlZ98H

明らかに誤爆を装った、確信犯
うぜーうぜーｗ

325 ：(･ω･)：08/06/05 11:31:31 ID:vx8P+Fwj

変なやつがうちの裏きたｗ

ある日
ヤツ「ちょっと質問したいんですが。。。」
リダ「なんでしょう？」
ヤツ「ナイトAF希望なんですが、、、ナイトで参加すれば優先ロットできるんですよね？」
リダ「いあ、うちはどのジョブで参加したからといって優先されるってことはないです」
(1ジョブ希望制で、希望した時期で優先順位はいくつかにランク分けされている)
ヤツ「じゃあ暗黒に着替えてきますね。。。」

別の日
ヤツ「キージョブで参加すると優先順位って上がりますよね？」←（前も同じこと聞いたｗ）
リダ「いえ、以前申した通り参加ジョブは関係ないです」
ヤツ「そうですか。。。じゃあ暗黒で参加してもいいんですよね？」
リダ「おｋですよ。ナイトが足りない時は、ナイトにジョブチェンジしてもらうこともあります」
リダ「例えばナイトが足りない場合は、希望してる人を優先的にジョブチェンジお願いしています。」
ヤツ「あいよ」

いつぞやのザルカ
ヤツがサチコに「希望・ナイト(優先)」と書いていた
リダ「<ヤツ>さん、優先ってなんですか？」
ヤツ「だって、今日ナイトで参加してるじゃないですか」
リダ「ナイトで参加してるからといって、ナイトAFのロットが優先されるわけではないです。」
ヤツ「えーーー！」
ヤツ「ナイトで参加してるのに？」
リダ「はい」
ヤツ「今日はいくつめでロットできるんですか？」
リダ「今日の場合、<ヤツさん>は3つ目からロットできますよ」
ヤツ「不公平だぁー。。○○さん(ナイト希望)なんて白で参加してるじゃないですか。。。」
リダ「今日は白不足なので、白で来るようにお願いしました」
ヤツ「んー。。ナイトやるなら優先されてもいいと思うんだけどなぁ。。。」
ヤツ「ずるい。。。」
リダ「うちはそういうルールなので、納得いかないなら抜けてもらっても結構ですよ」
ヤツ「んー、、、ちゃんとやるけどさ。。。ずるい。。。」

イライラ通り越して、こいつアルツじゃね？と本気で心配になる今日この頃。

326 ：(･ω･)：08/06/05 11:41:40 ID:4I3vYDL/

> リダ「いあ

ここで力尽きたわ。

327 ：(･ω･)：08/06/05 13:04:15 ID:YQoZuKT8

すげー鳥頭だなｗ

328 ：(･ω･)：08/06/05 13:24:34 ID:WjYvXQ1p

当事者はそれどこじゃないだろうが、スマンがワロタｗ
いるよなぁ、、、この手の馬鹿。
厳しいウチの主催なら、最後じゃななくてかなり早い時点で
「だったらくるんじゃねー」と激飛ばしそうだ。
しかしまあ、ナだから、白だからと
自分の価値観でジョブに優越つけるヤツはイラつくよな。
白だろうが黒だろうが暗黒だろうが、ちゃんと責任もってやってれば
重要な仕事だっつーのに。
ウチにも違うケースだけど、こういう自分の価値観のみで
ジョブの優越語る馬鹿居て困る。
どんだけ何もしてない奴でも「ま、XXさんは赤で参加してるから文句無いけどね」とか
どんだけ一生懸命やってるヤツでも「ま、暗黒でしか来れない時点でちょっとねｗ」だの、、
オレなんかニートキャップもちで何でも指名されたらやる居は十分なのに
黒アラのバラバラ係り専門で、「バラバラだけで気楽で良いよねｗ」って
好きでやってるわけじゃねーって愚痴。みんな「つまんねｗ」ってやらねーからだろ、、詩人を。

329 ：(･ω･)：08/06/05 15:21:07 ID:XuQEoZVY

うちにもナイトAF希望で来てた奴にとんでもないのがいたな・・・

場所は忘れたが、その日はナイトのAF希望者がAとBの２人だけだった。
順調に攻略していき、そんな時にナイトのAFがドロップ。

リーダー「希望者はAさんとBさんですね。ロットをどうぞ」

AさんがナイトのAFにロットするが、Bが一向にロットしない。
かなり離れた場所にBはいたんだが、よく見ると回線が不安定なのか赤玉になっている。
そしてBが落ちて、しばらくしてナイトのAFはAさんの手に・・・

しばらくしてBが戻ってきたと思ったら、

B「Aさんがツールを使って回線切断させたんだ！
　　そのナイトのAFは僕の物なんだ。」

などと、訳の分からないことをLSで言いまくってる。
リーダーやLSメンバーが
「回線切断したからって、そんなことを言うのはよくない」
とか注意したんだが一切聞こうとしない。
仕舞いには

B「僕はみんなみたいにレベル７５のジョブをいくつも持ってる廃人じゃない！」

と騒ぎ出して裏が攻略の途中で中止になった。

('A`)　誰だよ、こいつを裏に入れたのはって愚痴。

330 ：(･ω･)：08/06/05 15:29:26 ID:kIg+jBRS

中身小学生だったのかな。

331 ：(･ω･)：08/06/05 15:30:57 ID:WjYvXQ1p

>B「僕はみんなみたいにレベル７５のジョブをいくつも持ってる廃人じゃない！」
うわぁぁぁ、、、コレも居るよなぁｗ
なんだろうな、こういう事言うやつ。
たくさん７５あるからこそ、その人はがんばって裏せっせと通ってるんだろうに。
「７５ジョブいっぱいもってるから必死なんですねｗ」
「○○さんは75ジョブいっぱいもってるから何でもロットできていいよねｗ」
そんな事いうオメーが一番必死なんじゃねーかよｗみたいなやつ。
まあ、普段良い顔してるﾔﾂでもｍそういうところで中の人の本性って出るよな。

332 ：(･ω･)：08/06/05 15:36:43 ID:YQoZuKT8

Bの愚痴も気持ちはわからんでもないが、世間には通じないなぁｗ
聖人君子じゃあるまいし誰でも黒い感情は湧くもんだが、それを表に出すのは精神年齢が低いわ。

333 ：(･ω･)：08/06/05 15:40:06 ID:WjYvXQ1p

他鯖に2垢3垢で７５ジョブのキャラ多く持ってるヤツに
LSのロットルールの改善案話してるときに、どんな意見言っても
「○○さんは75ジョブいっぱいもってるからいいよねｗ」なんて言われた時は
流石にこいつ子供なんちゃうかとおもた。
モチロンソイツは何も具体案ださず。
自分の損得には関係ないけど、兎に角他人が得するのが許せない症候群というか
そういうのが居ると本当に害悪でしかないよな。

334 ：(･ω･)：08/06/05 16:50:08 ID:vx8P+Fwj

>>329
希望AF出た時に回線落ちは確かに気の毒だけどなーｗ
シャポーロット勝ちしてるのに、回線落ちしたときのこと思い出した(つд｀;)
頑張って参加してる人のとこに行ったからまだ救われたけど
未だにシャポーゲットできてないって愚痴

335 ：(･ω･)：08/06/05 17:04:06 ID:Z1yRBymx

>>334
うわぁ、心中お察し申し上げます。
がんばって！がんばって！

私はもうすでに
「AF2シャポーはボナンザでゲットするので（＾＾　あ、チョウチョウだー」
ってな心境です。

336 ：(･ω･)：08/06/05 17:50:47 ID:rdeOKDNC

>>333
他鯖、、、？
そいつ「自分はＸＸ鯖で７５キャラいっぱい持ってるんです」とか言ってる訳？

337 ：(･ω･)：08/06/05 18:07:46 ID:WjYvXQ1p

>>336
そうそう。この鯖のキャラは７５ジョブ２つくらいで
他鯖にも７５ジョブあって、そっちでも裏やらHNMLSやらとかな廃。
なんつーかな、UO出身者だと２垢というか
１つのキャラで何個もジョブってんじゃなく
複数その種族にあったキャラ育てるって人が結構見かける。

別にそういったプレイスタイルは否定する気も何も無いけど
「必死だねｗ」だの「何個もジョブあるから良いよねｗ」だの
「お前が言うな」的というかなんというか。

338 ：(･ω･)：08/06/05 18:14:23 ID:rdeOKDNC

いやまあ俺もＵＯ出身で４垢やってたけど、
流石にＦＦで他鯖に作ろうとは思わんなー、、、メリット無いじゃん
ちなみにＦＦは２垢

しかもそんな事を他人に喋る意味も判らん
相当痛そうだなそいつ

339 ：(･ω･)：08/06/05 18:20:47 ID:YQoZuKT8

鯖にキャラが紐付かないMMOならわかるけどね。
大方他の鯖で相手にされなくなって転々としてるとか。

340 ：(･ω･)：08/06/06 13:51:57 ID:NaEZkZ5d

裏とは関係ないけど、鳥頭で思い出した。
いつも昼飯+休憩で0時から1時半まで時間あって
昼飯食いつつ、ビシージの時間合いそうならインして時間までビシージ、
ソロやカンパニエとか最近はやってる。
そうするとフレからメリポいかないかとTellが来る。
ごめん、インしてるけど1時半から仕事戻らないといけないから無理なんだ。また誘ってねと返す。
フレも「解りました〜」で最初は終わり。
んで次の日また同じ昼間にインすると、また同じヤツからメリポいかないかとTellがくる。
・・・昨日話しただろう、、、いやでも、今日は単に休みでOKだと思ってTellしてるかもだし
ごめん、昨日も話したけど平日は1時半から仕事で（ｒｙ今日も無理なんだ。また誘ってねと返す。
また「解りました〜」で終わり。
んで次の日、同じ昼間にインしたらまたそいつからメリポいきませんかとTell（ｒｙ

もうね、答えるのもダルくなってきて、イラついてたから
「いやね、昨日もその前も話したと思うけど、この後仕事(･ω･)」
また「解りました〜」イヤ絶対解ってねえだろ、このタイプ。

裏の話と全く関係ないけど、ほんとこの手のタイプは居るよな。

341 ：(･ω･)：08/06/06 17:51:16 ID:feeYMIN6

名前なんか覚えてないんだろ、「わかりました」ってのもこの誘いに関しては
断られたってだけの受け取りかただったら、次みかけたら誘ってくるかもしれん

しかし、そんなに何度も返事するのめんどうなほどtellくるのに、サチコに1時半に落ちるとか
書いたりはせんの？

342 ：(･ω･)：08/06/06 18:16:39 ID:0cc4w4XK

>>341
>そうするとフレからメリポいかないかとTellが来る。
>フレから

343 ：(･ω･)：08/06/06 22:04:40 ID:NaEZkZ5d

>>341
スレチの例えについたレスにレスすんのもなんだけど
サチコもなんもないとこに、自分のジョブやメリポ状況知ってる
鳥頭のフレから、何度も何度もTellがくる、って話しね。

344 ：(･ω･)：08/06/07 11:45:21 ID:w3wJofVy

もう誘わないでねって言えばいいさ

345 ：(･ω･)：08/06/07 16:25:35 ID:u+46rLeB

なんにしてもサチコ書けばいいんじゃねーの？

346 ：(･ω･)：08/06/07 16:44:31 ID:52r3gjlB

それがいいかも。

サチコに（○時に落ちるのでPTは出来ません）とでも書いて
毎回フレからテルくるたびに　「サチコ読んでね」　だけでいいかもｗ
しつこいようなら（離席がち、返事出来ない時もあります）とでも書いてシカトでもいいし・・

347 ：(･ω･)：08/06/09 23:20:58 ID:7Je9iOVs

そいつ「Kindred Warriorのジョブは何ですか？」
「戦士だよ」
そいつ「Kindred Monkは？」
「モンク」
そいつ「Kindred Samuraiは？」
「さむらいってか、ジョブ名は名前どおりｗ」
そいつ「まじか！敵の罠かと思った！」

裏読みすぎ。

348 ：(･ω･)：08/06/09 23:45:09 ID:TTfCwRKp

ワラタｗｗｗ

349 ：(･ω･)：08/06/10 00:45:55 ID:7B7SZ3Dk

ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

350 ：(･ω･)：08/06/10 02:32:12 ID:6U1yNaJi

裏だけに裏をかかれてると思ったんだな。

351 ：(･ω･)：08/06/10 09:03:09 ID:dcdc/p+a

一瞬、「名台詞スレ」に迷い込んだかと思ったｗ

352 ：(･ω･)：08/06/10 20:44:37 ID:L7tgPclj

だれがうまいこといえｔ（ｒｙ

353 ：(･ω･)：08/06/13 17:17:02 ID:q8yAlk12

UchinoLS、最近リアル仕事が多忙とかでログインできない人が増え過疎ってる。
時計代が跳ね上がって金策辛いよって愚痴。

ついでに同じ奴にばっかりロットの神様は微笑まなくてもいいんじゃねー？って
愚痴も追加…なぜだかフリーでも何でもロット勝つ奴が偏るんだよなー不思議と。

354 ：(･ω･)：08/06/13 18:26:41 ID:2t/U+uCb

フリーでゲットしたらギル貰えばいいじゃない、それを時計代に回すとかすれば
時計代少なくなっていいんじゃない

355 ：(･ω･)：08/06/13 21:13:47 ID:UBf6pQ8v

うちも、フリーはゲットしたらギルを出すシステムだなぁ
『もったいない』とか文句言う奴多かったけど、運営が
『ギル払いたくないけど欲しいのなら希望すればいいだろ』
の一言で黙らせてた。

パス忘れだろうが何だろうが、ゲットしたら払わせられるけど、
それから、パスするのがみんな速くなったｗ

たまに『マネキンに着せたいから』と買っていく人出るが、
文句も出ないわ。（ただし、マネキン云々はフリーに限るけどね）

356 ：(･ω･)：08/06/14 00:13:42 ID:vEegVeGA

>>355
なんかどこかで読んだ意見

357 ：(･ω･)：08/06/14 12:16:04 ID:LbFO7JKW

赤胴と白胴が2年出てないって愚痴
俺が居ない時に限って出るんだよね〜　とかではなくて、本当に2年間1個も出てない。
裏は休まずに出席してるのに。
ちなみに俺は赤希望者。ポイントや出席日数の関係もあり、出れば俺が1番最初に優先ロットできる仕様になっているのに
最近では他の赤希望者にチクチク言われる始末。
白希望者もそんな感じで、希望者が増える一方。
ザルカの赤帽子は今年は結構出てるのに、この偏りは一体？

フレのとこでは「今日赤胴2個出たけど」「白胴ちょくちょく出てるよー」
時間帯とか曜日とか関係あるのかなー…
そろそろ精神的に参っちゃいそうだ。

358 ：(･ω･)：08/06/14 15:30:41 ID:r89r69Eq

どこもそんなもんだ。
ドロップの偏りは誰のせいでもない…

じゃあ俺の愚痴。
やはりポイント制の裏LSに行くべきだった。
自分の性格からしてクソ真面目に皆勤するのは分かってたんだから、
それが武器になるところへ行くべきだったんだ。
しかし今さらどうにもならん。
不機嫌を撒き散らさないように、どうにかして自分の中で折り合いをつけなければ…

359 ：(･ω･)：08/06/14 17:39:51 ID:zEajcpCg

>>357
そんなアナタに…。

行き場の無い(話を書き込んでみる)ｽﾚ6
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1212174750/156-158

360 ：(･ω･)：08/06/14 23:37:26 ID:q1E9GZT1

花鳥風月の影響か裏氷河で死の宣告持ってるのにヤグNMやってる最中にぱしゃるモ/忍が居た。
ちょｗおい！とか思ったら忍/戦の主催もぱしゃってたって愚痴。

361 ：(･ω･)：08/06/15 00:35:10 ID:/O785u2L

パンクラのときにやった奴は絶対繰り返すよな。

362 ：(･ω･)：08/06/15 06:56:58 ID:WRWdGoeo

パンクラで氷河の巨大石像を使えるようになったら俺もパシャる。
指揮釣りだけどパシャるぞおおおお！

363 ：(･ω･)：08/06/16 10:05:07 ID:y2qJNnlU

先週、開始前にLSのメンバーの１人が
「モチベーションの維持が難しくなってきたので抜けたい」とチャットで発言した

俺は少しドキっとしながら見守っていたら
皆は「おつかれさん〜＾＾」「今までありがとうね」「またどこかで会ったら遊ぼうぜ！」
と、和やかな雰囲気で、
俺は少しホッとしつつ皆に混じって別れの挨拶をした

黙って来なくなる奴はムカつくけど、
ちゃんと挨拶してくれれば、気持ちよく別離できるんだなと実感した
いや、そんだけの話でスマソ

364 ：(･ω･)：08/06/16 12:28:03 ID:ICwK4YbX

挨拶もだけど、あとは普段の行動かな。

365 ：(･ω･)：08/06/16 14:28:38 ID:ByQoC0mA

俺のいたＬＳでは、赤胴３年半でなかった。
希望者４人居たけど、諦めて希望変えたひと３人。
希望者その１がたまたま出たのを見事ゲット。
その後１個も出ず、解散した。
白胴は、希望者が休んでいるときだけ出た。
フリー取得でいいですって言ってた人に行きわたった。
希望者の分だけでなかった。
解散した今でも、呪われたドロップだったなーと、語り草になっている。

366 ：(･ω･)：08/06/16 14:32:28 ID:4/EhgUZx

いやでも、スゲー解るよ。
ホントに挨拶というか、一言あるかないかで全然変わってくるもんだ。
例えそれが、戸津者とってさっさと1抜けみたいなヤツでも
何か「そうか。こいつは良い意味でも悪い意味でもそういうヤツなんだな」と納得する。

もうやる気もねーのに、明確に「抜ける」意思表示も無く
出欠も代理が勝手に何時までも欠席扱いにして
来ないでLv上げとかフツーにやってるヤツのほうが、よっぽどムカつくよ。
「ちょっとさー、Aクンって最近活動時間にLvあげしてるけど、あれはどうなん？」って問題提起してはじめて
次週に主催代表が「Aさんが脱退しました」とか連絡HPに事後報告あるウチのLS。
問い詰めたらやる気どころか居直られて、その時はじめて
「コイツやる気がない」って判断されて退会させられた、とかな流れらしいけど
そうなる前に定期的に来ないヤツを確認してくれよな、、、って愚痴。
なんかオレが口煩いちくり魔みたいで悪者じゃん。

367 ：(･ω･)：08/06/16 14:56:07 ID:09alHk19

でも、その口煩いのがいないとLSがなぁなぁの事なかれ主義になるんだよ・・・

368 ：(･ω･)：08/06/16 15:07:40 ID:00geUYoT

>367
　同意。>366も「定期的に来ない人をチェックして欲しい」と、
　上層部にきちっと伝えたらどうだろう？
　伝えたとき手ごたえがなかったら、そのLSは合わなかったってコトで
　ケジメをつけるのもひとつの手だよ。

369 ：(･ω･)：08/06/16 18:23:25 ID:uyMuV13a

辞めたいけど言い出せない俺の為にもぜひ定期チェックしてくれ

370 ：(･ω･)：08/06/16 19:00:11 ID:p2/JxzuY

普通にそれを伝えて抜けろよ･･･。

371 ：(･ω･)：08/06/17 06:36:54 ID:gQeVBX30

憎まれ役って必要だよなぁ。

372 ：(･ω･)：08/06/17 08:47:12 ID:wMh1fB9s

主催と連携出来てて、言いづらい事をあえて言い出してくれる人は重宝するよな。

373 ：(･ω･)：08/06/17 10:21:14 ID:FKTNzQON

バカチャットで盛り上げる役と
言うべき事は言う憎まれ役と
出欠管理を黙々こなす人と
冷静かつ腕の良い指揮釣りと
一般常識を備えたメンバーと
あとはダイス運のいいリーダー。

これだけいればいい。

374 ：　：08/06/17 11:53:46 ID:/9fuQFdi

>バカチャットで盛り上げる役
　↑
これ得意！

375 ：(･ω･)：08/06/17 12:13:57 ID:5gvnHVP2

>>373
>一般常識を備えたメンバーと
>あとはダイス運のいいリーダー。

この2つが難しい

376 ：(･ω･)：08/06/17 17:14:18 ID:Slml1Szp

運がいいやつはリダなんて面倒なことしなくても、
何とかなってしまう罠。

377 ：(･ω･)：08/06/17 20:37:37 ID:I+fBzlTx

いやいや。おれは案外この
>バカチャットで盛り上げる役
↑これが非常に難しいと思うぞ。
盛り上がらなかったら単なる痛いウザい人になるし
ココは盛り上げていこうってポイントで的確に判断できないと
たんなるKYで嫌われるし、あと多いなーと思うのが
的確に盛り上げれるムードメーカーが居ても、それに便乗というか
同じように悪ふざけするヤツが出てきて、盛り上げ役はちゃんと引き際解ってても
それに便乗していつまでも馬鹿騒ぎしてるKYのせいで台無しとか。

378 ：(･ω･)：08/06/17 21:54:33 ID:q+pXwtBZ

バカチャットで盛り上げる役と
冷静かつ腕の良い指揮釣りと
これをこなす釣り役と

言うべき事は言う憎まれ役と
出欠管理を黙々こなす人と
あとはダイス運のいいリーダー。
これをこなすうちのLSリーダーはネ申。
あとリーダーはロット管理もしてる

379 ：(･ω･)：08/06/18 03:38:44 ID:eJMyR1gw

役割で思い出したが、ターゲッターや釣りとか
重要な部分はやっぱり向き不向きというか、
最低限その役割が務まる人がやらないと破綻するよな。
ウチは主催が釣りは絶対に他に手放さない人で、この部分はまあいいんだが
悪い意味で全員平等にってヤツか知らんが、
どうみてもこいつはトロくて向いてないってヤツにも
ターゲッターとか任せたりして、テキパキ判断できる人の時はスムーズに行くんだが
このトロい脳筋がやるときは、毎回やる順番とかタゲとか混乱する。
そのたび主催の口汚い檄が飛ぶ。それでよくなれば良いんだが、なんというか
トロいという言葉の意味にも含まれるんだが、この手のタイプ、何言われても
何年もやってても全く進歩がない。覚える気が全くないというか。
「やっぱり適材適所というか、向いてる人にやってもらったほうが良いんじゃないの」と進言しても効果なし。
こないだとうとう、「<NMオーク>に全員攻撃します！」なんてやって
「おい！」「ふざけんな、すぐタゲ戻せ、納刀しろ」といわれてもそのまま殴り始めて
集団魅了でパニックと化し、その間にアストラルきて全滅。
それでも一切悪びれる様子なし。

なんつーかな、長くなったけれど、トロいヤツを攻める気は毛頭ないんだ。
いろんな人いるのがMMOだし。
ただそんなやつに、責任あるポジションまかすんじゃねえ、もっと人を見極めろって愚痴。
*(方言かもしれんので一応補足：トロい＝鈍くさい、頭が弱いとかの意味)

380 ：(･ω･)：08/06/18 04:06:25 ID:FMws/Pg0

>>379
分かる…　それ。
自分はコツコツやる管理能力はある方だと思うが（ポイントや出欠の管理だとかサイトの運営だとか）
黒PTのターゲッター（進軍の最先端の釣り指示役も兼ねている）だけは無理だわ
何でダメかと言うと、いちいち皆にお伺い立てて了承得ないと指示するのを躊躇するため。

仕事内容に関しての向き不向きはほんとあると思うよ。

381 ：(･ω･)：08/06/18 04:07:45 ID:MZfT6vm6

それは主催を小一時間問い詰めるしか無いだろうな。。

野球で言えば、キャッチャーを持ち回りでやるようなモンで、
町内の草野球ならまだしも、高校野球でそれやっちゃアカンと思う

382 ：(･ω･)：08/06/18 07:03:50 ID:+4uD/fzN

ただ、向いてる人にやってもらうと、
当然上手くいくからみんなそれに甘えちゃうんだよな。
だからたまには向いてない（と主張する）人にもやってもらった方がいいと思う。俺はね。
本当に向いてないのか実際のことろわかんねーし。
やってみたら案外おもすれー、ってなる事もあるし。釣り役なんか特に。

383 ：(･ω･)：08/06/18 07:36:15 ID:eJMyR1gw

>>382
ああいや、もちろんそれも解るよ。
普段頼りない人でも、いざやらせてみたら
「あれ？この人普段飄々としてるけど、こんなに仕切り属性高かったのか」とか
新たな発見もあるしね。そういう意味で平等にみんなに役回りやらせるってのには
基本的には反対じゃあないんだ。

>>379のケースは、何度も何年もやらせてて
「どう見てもこの人は適正の見込みない」って人にも
「ジョブが○○なんだし平等に」ってな感じで
適正ないの解りきってるのにやらせちゃうってパターンなんだな。
あんまり適正とかに言及すると、個人批判にも繋がって
非常に追及しにくい側面もあるし。
上手い人にやらせると甘えちゃってその人ばかりに、ってのも解るんだが
逆のケースで、上のような適正のない人は１ジョブ２ジョブしか75ジョブなくて
参加する時はいつもそのアタッカージョブ＝じゃあ今回はターゲッターの当番＾＾とか
悪循環に陥りやすいってのもある。
そういうの回避するためにも、役割の適正というか
適性ある日と数人に交代でやってもらうのが一番なんだけどなぁ。
「取り合えず、何年もやってて獣人の名前とジョブ一致しない人にターゲッター無理でしょ」
って言っただけで「個人批判禁止！」とオレがペナルティくらいそうになったんよ。難しい。

384 ：(･ω･)：08/06/18 08:55:12 ID:0/xHZoZw

個人を批判するのと、役割分担にあたっての意見の区別がつかないリーダーの
リーダー適正を疑いたくなるなｗ

385 ：(･ω･)：08/06/18 09:00:56 ID:gkYJkNVo

ああ、補足なくてスマン。
「個人批判禁止！」と煩いのは主催ではなくて
全体が見えてないKYなメンバーな。
説明すればするほど、そいつへの批判になっていって泥沼になっていくので
なかなかうまく改善できないっつーワケなんだな。
明確なルール違反とか暴言とか、そういう問題じゃないから中々難しい。

386 ：(･ω･)：08/06/18 09:41:23 ID:MZfT6vm6

つまりNMの名前判別できない奴が「俺を批判すんな！」と言ってる訳か

387 ：(･ω･)：08/06/18 12:51:30 ID:rkn8Ot8n

出来る奴引き抜いて新たにつくっちゃえよ…

何度か裏いったが何処にでもうまい奴下手な奴がいるんだよね
うまい奴全員集めれたら最強の軍隊が…オールスターでクリアしたいものだ

388 ：(･ω･)：08/06/18 16:19:47 ID:I4DicH/u

引き抜きとかすると、その中でも人望があったり上手い人だけ来なかったり
ということもまあある

389 ：(･ω･)：08/06/18 20:09:22 ID:kJt6E62H

重要な局面なら向いてる人にやらせるべきだろうけど
最初からAF狙いな突入の時とかなら、向いてなくてもやらせるべきだと思う
・・・向いてる奴がいつも参加できるとは限らないんだから、経験だけでも積ませとくべし

390 ：(･ω･)：08/06/18 21:31:10 ID:qLgU9k71

経験は積ませてても、それでも全く見込みがないって話しなんじゃね。
名前とジョブを何年もやってても覚える気がないってのは、流石に致命的だろう。
こういうのは数回やらせて見込みないの見極めたら
さっさと殴るだけのポジションに戻すのが吉

391 ：(･ω･)：08/06/19 04:53:41 ID:6tLnOdDr

パニックになるほどの人数が集団魅了されちゃってる時点で
件のLSには出来る奴なんて一握り以下じゃん
ターゲッターが指示出したから皆でオークNM殴りましたとか
ピクミンにも程がある

392 ：(･ω･)：08/06/19 05:12:23 ID:+0WBk1FQ

さすがに重要ジョブ獣人の名前も覚えないような奴とかオークＮＭ殴らせるターゲッターは個人批判するべきだろ・・・

393 ：(･ω･)：08/06/19 09:22:08 ID:x20T6THM

ファナッティックダンスはほとんどスタンで止まってる
たまに有るか無いかのスタン不発に慎重になるのも
魅了されたらされたでって気楽に構えて
ボコ殴りでさっさと沈めるってやり方もどっちも有りだろうさ

394 ：(･ω･)：08/06/19 09:37:01 ID:+0WBk1FQ

「予定通りガチ殴りでやる」ってのと「覚えてない」ってのとでは全然違うわけだが・・・

395 ：(･ω･)：08/06/19 10:01:32 ID:PROMO0/J

>>393
ハナっかたガチでやる予定だったら
「おい！」「ふざけんな、すぐタゲ戻せ、納刀しろ」とは言わんだろ。
寝かせて黒で落とす方法が主流っちゃ主流なんじゃね。
ガチスタンでやってく手法を否定する気なんぞ更々無いが
アストラルきて全滅とあるから、召喚とおーくNM絡む状況で
そんなアバウトな事言われても「はぁ、そっすね」くらいにしか思えんがな。

396 ：(･ω･)：08/06/19 10:19:42 ID:wElSEsHb

経験積んでなくて不慣れとかならどんどんやらせるべきだと思うけど、
>>379は向き不向きの段階じゃなく、すでにやらせてはいけないレベルだと思う。

397 ：(･ω･)：08/06/19 15:27:13 ID:HEXf4zPb

uchinoLSだと魅了は後衛含めて全員でくらってるなー
レリック持ち多数だから出来るお遊びかもしれんが
裏実装当初はとてもそんな余裕なかったから
みんな慣れてないLSだとより慎重な作戦を取った方がいいよな

398 ：sage：08/06/19 17:55:44 ID:Z1e8Y4Aa

裏に限らないんだが
ロット権利ある人が居る場合は、権利無しの人はパスしろって毎回言っているのに
毎回パスしない人が居るんだよな

先日時間切れ間際に赤AFが出て（普段はラスト3分以後交戦無しだが、その時は釣りミスでギリギリまで戦闘）
ポイント利用者が居たんで「パスして確定を」と7回ぐらい言ったんだが
結局誰かパスしなかったらしく（死者無しだった）
時間切れで、全然関係ない人にAFが流れた（パスしていた人）

権利あった人は「ボナンザで当たるから良い」と言っていたけど内心残念だっただろうし
取得しちまった人は、「赤37だけど75まであげます＞＜」といってポイント消費と言う形に
その人はナイトAF希望者で、次のサーコート権利者なんでこれまた複雑

パスしなかった人は特定できず、パスの徹底を再度言って終わった
多分、また同じことが起きるどうしたもんかって愚痴。

399 ：(･ω･)：08/06/19 18:03:20 ID:dIafht1g

>>398

各アラリダにパスって無い人名指しでpass指示（コール付き
3回までいってもきかないならD2

でいいと思うけどー
毎回やれば癖付いてくると思うよ。

400 ：(･ω･)：08/06/19 18:04:49 ID:DkVNZ+6s

PT内で誰がパスしていないか確認できないものか？
自己申告なんて当てにならん、他の人の目が必要だ

401 ：(･ω･)：08/06/19 18:06:06 ID:Hee3qpmc

>>398
漏れのLSだと、
各アラリーダーにパスを確認させて、報告させている。
（例：「精霊PT全員パスおｋ」「○○アラおｋ」など）

名指しでパスを指摘しているにも関わらずパスをしない場合は、
問答無用で時計買取（必ず時計をバザることにしてある）。

402 ：(･ω･)：08/06/19 18:06:44 ID:DkVNZ+6s

>>398
ちなみにその全然関係ない人にAF2というのは最後にデュナミス内に突入したやつ
（エリア内でトラクタをするといったんどこでもないエリアになって、トラクタ後
デュナミス何になるので、最後にトラクタされた人）のポケットに入ることになっているので

回線落ちを装って、最後に入るように心掛けろ

403 ：sage：08/06/19 18:24:39 ID:Z1e8Y4Aa

普段は確認しているんだが、今回は時間がな・・・
ただ普段から名指しで指摘するまでパスしない奴は居る
（時間流れでロットした人に行く環境だから不具合はおきてないけどな）
時計バザーもやらせているんだが、バザー出ていると思ったら謎のカンストバザーのみの奴とかも居たな

中に入って全員の時計バザー確認までやらんとならんのかな・・・
そこまでしないとならんってのは、小学生の持ち物検査みたいでだるいんだがな
結局、甘く見られているって事なんだな

404 ：(･ω･)：08/06/19 18:30:13 ID:DkVNZ+6s

時計1Gバザーを指示して1Gバザーしていないようなやつがいたらそいつ参加禁止でいいだろ

裏に入るときは1Gの時計バザー以外はすべて解除してくださいとかまで主催に言わせるのかね
ほんとに言うことをきかないやつはどうしようもないな

バザーしたかどうかも分からないやつが混ざっているのなら仕方がない、突入後PTリーダーに
各PTメンバーが全て1Gバザーをしているか、覗いてチェックさせるしかない。

ロットパスの確認やバザーの確認などは
PTリーダーチェック→各PTリーダーLS会話で報告→主催者それをまとめる
こういった流れを作っていって、手間を分散させるしかない

405 ：(･ω･)：08/06/19 18:51:28 ID:PROMO0/J

>>403
パスしない不精なヤツなんて、数えるくらいしか居ないだろうし
(今回のケースはそいつ)
そういうやつだけマークというか、AF出たときに
アラ内の誰かが(ウチだとアラリーダー)チェックするようにしたら良いんじゃねえの？
あとあんま言いたく無いけど、敢えてキッツイ事1つだけ言わせてもらえば、

>小学生の持ち物検査みたいでだるいんだがな
>結局、甘く見られているって事なんだな

ハァ？そういう事故起きないために確認徹底する立場の主催が
そんな事言っててどーすんの？
甘く見てるのはオメーなんじゃねえの？主催の自覚希薄なんじゃね？
つか、ボナンザで当てるじからの人が可哀想過ぎ。
こんなめんどくさがり屋が責任ある立場の主催で。
起きるべきして起きた人災だ。こんなの。

406 ：(･ω･)：08/06/19 23:34:28 ID:9o1WQMqX

残り3分が出た時点で納刀、寝かせられるなら寝せる。
できなきゃ時間までマラソン。
どんな状況であろうと3分切ったら倒さない、を徹底させた。
赤帽子を異界に送られるのは俺だけで良い。

407 ：(･ω･)：08/06/20 01:03:31 ID:/3SEiNJj

裏ってパスしていた奴には流れない仕様じゃないか？
取得する権利がありませんって。
そのナイト希望者がパスしてなかったんじゃないか？

408 ：(･ω･)：08/06/20 01:51:41 ID:sfp6b7r+

>>407
時間切れで排出された時に一気にどばっと
その時の残りアイテムが最後に突入したやつのカバンの中に流れてくる

たぶんそれで流れ込んできたんじゃないかね

409 ：(･ω･)：08/06/20 02:23:00 ID:lEojnedR

最期に入った人がパスしてれば、流れる（電子の海に消える）ぜ

410 ：(･ω･)：08/06/20 04:54:34 ID:8oAKErWi

揉めないための細かい詰めの出来ない、意識のない主催って最悪だよな。
小学生の持ち物検査って。
そんな当たり前の事をキチンと他人同士確認するのが
こういった多人数でレア取る時の鉄則だろうが。
あーなんか>>403みたいの見てると、マジでイラつくわ。
sage入れる場所も間違えてるし、リア房なんじゃねーの。(オツムが)

411 ：(･ω･)：08/06/20 06:15:47 ID:PP6wZZp1

つまりこの流れでいくと、
>>398 のナイト希望なのに赤AFが流れてきてしまったって人は、
実はパスしていなかったのにパスしてたと虚偽の申告をしてた。
って事かな？

412 ：(･ω･)：08/06/20 08:07:39 ID:P3/2Nqhx

持ち物検査云々ってのはただの皮肉だろうよ。
正直、判断力持ったいい大人同士でそこまでやんなきゃ徹底できないのか、
っていう諦観や自虐をこめた言い回しだろ。
無論それと、それを実施徹底するかってのはまた別問題だけど、
そういう愚痴を言いたくなるシーンはリアルにだってあるだろう。
ましてここは愚痴スレなんだし、そこに噛み付くのはお門違いってもんだ。

413 ：(･ω･)：08/06/20 08:51:53 ID:Vq7I1Ow0

出席者が少なすぎて2週連続で中止になったって愚痴

414 ：(･ω･)：08/06/20 09:31:59 ID:R9jmPUMK

>>411
日本語読める?

415 ：(･ω･) ：08/06/20 09:36:39 ID:mCIioAsd

>>413
うちと同じような所が、あるんだなって愚痴

416 ：(･ω･)：08/06/20 09:44:36 ID:PP6wZZp1

>>414
ん？　411だけど何か気に障ったかな？

>>398では、全員がパスしなかった為に時間切れでパスしていた人に流れた。
とあるけど
その後のレスには時間切れの排出の際には、
最後に入った人へ流れるが、その人がパスしていた場合は消えて流れるとあるでしょ？
だから流れた人はパスしていたと報告にはあるけど、実はしてなかったって事かな？と
疑問を提示�