裏用の愚痴スレ７

1 ：(･ω･) 6氷 ★ ：08/05/07 22:51:20 ID:???

読んで字の如く、裏（デュナミス）での出来事や裏ＬＳでのあれこれを愚痴るスレ
ツッコミや突っ込まれは自己責任で

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156 ：(･ω･)：08/05/18 11:11:36 ID:cMcaNkmQ

>>155が何の事か分からなかったが、あらためて>>154を読み返してフイタｗ

エロ関係の人間から悲鳴が上がりそうだな･･･スク水に著作権表示･･･

157 ：(･ω･)：08/05/18 14:28:38 ID:bheL5EpK

なんだかいろんな愚痴も多いけど、すぐ特定されそうで掛けない愚痴。

158 ：(･ω･)：08/05/19 01:43:56 ID:ddsHpSLG

フェイクというのを覚えよう。

159 ：(･ω･)：08/05/19 14:08:54 ID:82gnvR7b

×フェイクというのを覚えよう。
○創作でも構いませんので、どうぞお願いですから話題提供してくだちい。

160 ：(･ω･)：08/05/19 18:00:54 ID:plPfJgUn

じゃあ小ネタだが。
赤AF揃ったら明らかに取り逃げするだろうなーってヤツがいて、大して役に立たないピクミンなのだが、
キックできるほどの失点もないのでやむなく飼ってた。
案の定、赤揃ったらフェードアウトの体勢になったのが明確に見て取れる。
参加歴だけは長いんだが、こんな金魚のフンより、後続参加でも戦力として計算できる人に
赤頭取らせてあげたかったわ…。
(一例として、裏ザルカだけは常に必ず何があっても絶対に欠かさず参加してたのに、
赤頭取れたとたん手伝いやらなにやら口実つけてこなくなった)

161 ：(･ω･)：08/05/19 18:58:29 ID:z2wSPKW0

>>160
参加歴長くてやっとの思いで揃えられたんだろうから祝う位してやれよ
それにフェードアウトしても釣りがくるぐらいに参加してたなら見送ってやれって
内心思うのは勝手だが口に出しすのだけはヤメトケよ、不協和音の元だから

この手のタイプが、万が一リーダーなんてしちゃうと、
算出方の不明な「貢献度ポイント」なんて作っちゃうタイプなんだろうな〜とオモタ

162 ：(･ω･)：08/05/19 19:26:10 ID:559q4Xc3

愚痴スレなんだからあんまりつっこむなよｗ

163 ：(･ω･)：08/05/19 19:46:26 ID:8pK6/bHd

>>161
こういうやつが金魚のフンで160に書いてあるような
取るもの取ったら来なくなるやつなんだろうなとオモタ

164 ：(･ω･)：08/05/19 20:08:28 ID:vaXTCKAJ

俺も>>161に同意
参加歴長い＝ＬＳに貢献したって事だろ
ルールに貢献度（笑）が明記してあって、
「ピクミンは優先度を低くします」とか書いてあるならともかく

＞「後続参加でも役に立つ人に取らせて上げたかった」って方が異常。
これはつまり、首脳陣のお気に入りに優先してＡＦ取らせるって事だろ？
まず間違いなくＬＳ崩壊すると思う

165 ：(･ω･)：08/05/19 20:45:49 ID:WweigWYQ

役に立ってる人に取らせたいってのは自然な感情だし、それで崩壊するなら別にそのLS崩壊しても構わないってことじゃね。
役に立ってない人が来なくなったところでLS的には困らないし。

ただ役に立つ立たないをまともに判断出来るリーダーなら、そんなルールまず採用しない。
どうしても主観入っちゃうし、主観で判断したとも思われたく無いしな。

166 ：(･ω･)：08/05/19 21:12:21 ID:55QSiOWQ

>>165 役に立つ　立たないで　二分化できるか？
数は圧倒的な戦力であることを忘れちゃいかんよ。
役に立つ１０人やそこいらの編成だけで裏は成り立たないだろ。

役に立つ立たないなど考える時点でＮＧだし、主観ウンウン時点でＮＧ。

崩壊して構わないって考えは他人事　当事者であったらそんな事言えないだろうな。

167 ：(･ω･)：08/05/19 23:08:48 ID:plPfJgUn

後付乙って言われそうだけど
件の赤希望者は、LS創設時からのメンバーという意味で参加歴長いって書いた。
出席率は良くない、というより欲しいもの出ない場所はサボってる(インしてるのに裏こない)、
という意味で役に立たないと書いた。
運営陣にも何度かテルしたけどナァナァで済ませてるみたいだった。
そんなヤツより、後続で皆勤の赤希望者に赤頭取って欲しかったなーって思ったって愚痴でした。

168 ：(･ω･)：08/05/19 23:25:12 ID:lwJonrP8

>>167
まさに後付乙でしかないな
それに、ほかの人もちらっといってるがルール上問題ないなら運営側でもないやつがいうことではない
ポイント制かなにかしらんけど、そいつに優先順位があるなら
あとからはいったやつが現在皆勤だろうが小島よしお。
まあ、わかっちゃいるけど愚痴らずにいられなかったんだろうがね

169 ：(･ω･)：08/05/19 23:45:03 ID:1AhtSGTU

取り逃げも腹立つよなー。
メンバーとなんの繋がりがない奴入れると続かない。
知らない間にフェイドアウトしたのは忘れたけれど
希望のとって次から来なくなった奴は虫酸はしるほど印象が強い。

170 ：(･ω･)：08/05/20 01:09:28 ID:UkIZkEuY

それは、取った後の参加が強制されているルールかどうかによるな。

171 ：(･ω･)：08/05/20 02:45:56 ID:Oge8Zin2

アイテム関連でフレ一人無くしたわ…
仲のよかったフレに
「ザルカの時だけ、○○(俺)の裏参加させてもらえるよう頼んでくれない？」
「赤希望でお願い。胴はもう持ってるんだｗ」と頼まれ
もちろん丁重にお断りした。
だって「ザルカ以外もちゃんと来るなら〜」と言ったところで
最初に「ザルカの時だけ〜」と言っちゃってる時点で、欲しい物ゲッツしたら来なくなるだろうと思ったから。
そしたら、どうせライバル増えるのが嫌とか、人紹介できないくらい、メンバーから信頼されてないとかいう理由なんだろ？ｗ
と言われ、フレ解消された。
いい人だと思ってたのに…どうしちゃったんだろ(´・ω・｀)

172 ：(･ω･)：08/05/20 02:51:19 ID:2madYh2u

それが本性だったというただそれだけの話じゃね
損得絡まない状況なら差し障りのない行動取るけど
それだけを見ていい人って思い込んだんでしょ

173 ：(･ω･)：08/05/20 05:03:55 ID:zsJ2iWHi

それにしてもヒデエ話だな
まぁ被害出る前に縁が切れてよかったんじゃね？


それはともかく、UchinoLSは結成から結構長くて、
古参メンバーになると「これで７ジョブ目コンプ〜♪」とか言ってるの
大してジョブ多くない俺なんかは引いてしまうの。。。
”俺もＡＦ７ジョブ揃える程頑張らないとアカンのか？
　育ててもいないＡＦの為に毎週８時間を永遠に、、、？”

別に取り逃げするつもりも無いし、頑張るつもりではいるんだけど、
流石に永久に束縛されるのもキツイ気がした
せめてポイント制のところは、ゲット後に抜けても責めないでほしいな
事前に、そのアイテム分は貢献してると言えるんだから

174 ：(･ω･)：08/05/20 06:46:38 ID:dG/3+LE1

ポイント制じゃないとこって抜けるタイミングっていつなんだろうな
LS崩壊と全員希望達成以外だと

175 ：(･ω･)：08/05/20 08:17:02 ID:g0Oh/qez

日本は終身雇用制だから、LSが終わるまで！とか全員が取れるまで！とか考えがちだがゲームだぜ？
少人数ザルカで第一希望全員が取れるまでなら分かるが
新人がころころ入れ替わる裏で取りきれるはずないだろ
好きなときに抜ければいいよ、抜ける時はだまってフェードアウトせずに
抜けるって言ってもらいたいがな

176 ：(･ω･)：08/05/20 10:11:54 ID:Y+5HV1/0

>役に立つ１０人やそこいらの編成だけで裏は成り立たないだろ。
旧なら意外に成り立つ。まあ、１２人ぐらい欲しいけど。

177 ：(･ω･)：08/05/20 11:34:57 ID:mNDEN3tW

目的次第
AF2取るだけなら無問題
証、欠片とか話はならん

178 ：(･ω･)：08/05/20 12:26:31 ID:B8sN5yVw

特別欲しいものがあるわけでもなく
特別欲しいわけでもない第一希望の為に漫然とポイントため、
そのポイントで特別欲しいわけでもないAFを貰う為に裏通うのに疑問を感じて
時間も勿体ないし辞めますとやんわりリーダーに言ったら
なんか物凄く引き止められた上に「何の為に裏やってたんだAFの為だろ」的に怒られたって愚痴

いくら人足りなくなるからって、俺みたいなモチベーション低い奴はもうほっといてくれよと。
「裏ってどんなところだろう？募集してるから入ってみよう」で入っちゃ駄目な所だったのか…
第一希望の一部位でも取ってたら、もっと何か言われたのかな。
何も取る前に飽きて辞められて良かった。

179 ：(･ω･)：08/05/20 12:57:58 ID:A1u5cuef

文句ばっかり言うなら自分で裏LS新設してみれば？

180 ：(･ω･)：08/05/20 13:03:43 ID:A1u5cuef

あ、うちのLSの強慾樽のことです

181 ：(･ω･)：08/05/20 13:37:07 ID:NF8vj8Y+

編成の愚痴。
他の裏LSがどんな風に組んでるかは知らないが、
うちのLSでは盾PTが大抵忍忍戦シ白赤。
シは釣り役、戦が忍に変わったりすることもある。盾＆ターゲッター。
詩人で来る人が自分ともう一人。一人は黒PTに、もう一人はアタッカーPTに入れられる。
アタッカーPTじゃなくて盾PTに配属してほしいって愚痴。
メイン盾も赤白少しでも負担減らしてあげたい…釣り役のシーフ、別PTでもよくね？と思う。
一度リーダーにかけあってみたが、まともにとりあってくれなかった。特に今のままで問題ないのだそうだ。
確かにまぁ進行も問題ないんだけど、意固地になって盾PTにシ置く意味がわからない(聞いてみたら、そういうもんｗという返事だった)

吐き出してスッキリしたので今日も弦バラバラするぞー＾＾

182 ：(･ω･)：08/05/20 13:57:59 ID:FsswZTLf

どこでもナ/戦3人が盾＆ターゲッターで
アタッカーはジョブなんであれサポシ推奨で
赤白大変だね；；というLSもある。
改善するとわかっていても手法を変えない。
定着までの混乱とピクミンの脱落を恐れているのだろうか。

30オーバーでもバス殲滅できない。
まあピクミンでそのうちAFとれりゃいいやって
開き直ったらPC壊れてインすらできないって愚痴。

183 ：(･ω･)：08/05/20 14:11:34 ID:zsJ2iWHi

uchinoＬＳは、シーフはアタッカーＰＴに居るなぁ

184 ：(･ω･)：08/05/20 14:32:26 ID:il9V7S+v

うちも釣りシーフはアタッカーPTか黒PTにいるな。
盾のHPは別でも見えるので、黒のMPが見える方がやりやすいのと
石にもトレハン載せやすいかららしい。

185 ：(･ω･)：08/05/20 15:29:59 ID:oyeofdvS

うちはシーフは釣りPTとして独立している場合と
適当なとこに入ってる場合がある。

そもそもシーフが来ないんだよ・・
だけど盾PTに入れる事はあまりないなあ。
だけど、盾PTに詩人がいることもあまりない。
赤か詩人かどっちかいたらいいじゃんて感じで
詩人はやっぱ黒PTかアタッカー側に入れてるなあ。

186 ：(･ω･)：08/05/20 15:30:53 ID:JrHniROJ

>>181
盾PTのメイン回復(白)のMPを見るためにシを配置してるのでは？
基本的に盾PTが戦闘できる状態なら釣ってしまっていいし、
黒PTは詩が居ればMPが枯れる事は無い。
仮に氏が詩でその盾PTに入ったとしても、
リフレバラバラ＆蝉,蝉盾で被弾はごく僅か。白さんのMPは溢れるだろうね。
それなら詩をアタッカーPTに入れて火力アップする方が全体の火力として得策だろう。
ただそのリーダの返答を見るとそこまで考えているのかは心配だがなｗ

うちはフルアラ以下で4国,北国に行ってるけど、
釣シの時は盾PTか黒PTのどちらかには入れてるな

187 ：(･ω･)：08/05/20 15:35:35 ID:Y+5HV1/0

赤はずして詩にして、忍忍戦の火力底上げする方が好みだなぁ。

188 ：(･ω･)：08/05/20 16:25:42 ID:pcMy218b

>>181
>>メイン盾も赤白少しでも負担減らしてあげたい…

赤の俺の視点で
ナ盾PTならありがたい
忍盾PTなら余計なお世話

189 ：(･ω･)：08/05/20 16:35:41 ID:SZLwmqVr

>>188
安心しろ、おめーみたいな糞垢には
>>メイン盾も赤白少しでも負担減らしてあげたい…
なんて思ってもらえないから

190 ：(･ω･)：08/05/20 16:40:39 ID:VLbkTHWA

忍忍戦詩白赤ってイミフ

191 ：(･ω･)：08/05/20 16:42:47 ID:lxqRXlqD

ただのメリポ脳だろｗ

192 ：(･ω･)：08/05/20 18:24:21 ID:oyeofdvS

つか、前衛が蝉前衛のみならそれだけでも白はけっこう暇なんだぞ・・
よっぽど被弾しまくりならしらんけど。

193 ：(･ω･)：08/05/20 19:27:51 ID:NQcAl5vD

ウチは逆に、トレハンの仕組み公言あってから
シは何人でどこいこうと1人で十分、サポシもいらないって頭の堅い主催のせいで
目に見えてAFや貨幣のDrop落ちたよ。
シは数人居るんだけど、出来る人の時はそう問題ないんだが
どうしてもそういう出来る人は他に役立てるほかジョブにされがちで
ちょっと中身に問題あるシ役のヤツの時、全部にトレハン乗せ切れてないし
微塵とかで死んだら、衰弱中範囲ある敵でもないのに
衰弱中はリセキタイムとでも考えてるのか全くトレハン乗せる気ないし
「やっぱりシ1人だと漏れあるし、１だと石像にトレハンもつかないから、もう1人加えて２にしない？」
つっても「トレハンの性能しらないの？ｗ」と全く聞く気なし。解った上で言ってるのに。

たまたまシ２になった時に、石像から100貨幣連続して出たら
「やっぱシ２のがいいな」と、オレの進言全く無視でシ２になったからいいけどさｗ

194 ：(･ω･)：08/05/20 19:40:06 ID:NTOvJTW2

石像って精霊で撃ち落とすだけの気がするんだけどどうやってトレハン乗せるの？
まだ裏初心者なので教えてくれくれ

195 ：(･ω･)：08/05/20 19:48:01 ID:NQcAl5vD

>>194
別に全部にってのじゃなくて、石が２・３くる場所あるじゃない。
シ１だとアタッカアラのほうで雑魚やってるから、
前方で石全部沈めてたら乗せる機会がなくなるでそ？
シ２で1人黒アラに居ると、瞬殺されるの以外なら石にもトレハン配れるって事。
AF葉で無いが、100貨幣や1貨幣は石から出るから。

196 ：(･ω･)：08/05/20 19:48:44 ID:FbL5I0oW

釣りだろ

197 ：(･ω･)：08/05/20 19:52:02 ID:aQ3UV2NZ

黒ｐｔの一人がサポシにするほうが確実だと思うが

198 ：(･ω･)：08/05/20 19:53:28 ID:NTOvJTW2

>>195
ごめん意味がわからない。

199 ：(･ω･)：08/05/20 20:00:09 ID:NQcAl5vD

そうか。いや別に全員が知ってる必要もないし
解らないならそれでいいんじゃない？
オレは君に解るまで教える義務もないし。

200 ：(･ω･)：08/05/20 20:00:45 ID:V8rE+wyL

うちは「石やります」ってLS会話で言って
アタッカーアラに居るｼﾌが黒の所に出張して
集中砲火させる前に一回くらいペッシって叩いてるみたい。

201 ：(･ω･)：08/05/20 20:02:40 ID:NQcAl5vD

>>197
一時期それやってたけど
・ブリスキないから微塵のたびに死にやすい
・黒アラだとどうしても他へのケアルに無頓着なので、ケアル遅れる
・ドレインだけで回復はしんどい
って理由で、サポ白の利点を削ってまでの利点がないって事で
だったら上記理由でシ２でカバーしあうのがいいんじゃないの？って事。

202 ：(･ω･)：08/05/20 20:06:50 ID:NQcAl5vD

あああと自己パラナイレとかないのが
一番辛いってのが、黒/シ却下になった理由だったな。

203 ：(･ω･)：08/05/20 21:28:27 ID:ZkJkd2Zq

UchinoLSは、釣り役と一緒にシーフは飛び出して、連れてくる間にボルトブスブス
打ち込んでる。
四国だと、シフはサポ黒で寝かし部隊の所に到着する前にガをバラ撒いてる。
時々ちぬ。

204 ：(･ω･)：08/05/21 00:52:26 ID:yVuA2Fd5

UchinoLSはちょっとアレな人や、強欲な人をシーフにするとDrop上がった。
ザルカでAF10個って・・・・

205 ：(･ω･)：08/05/21 01:15:05 ID:Nbl2Klqv

194だけどいろいろ教えてくれてありがとうね！

206 ：(･ω･)：08/05/21 15:08:28 ID:Sl1wxGNo

手伝いってことでたまに誘われて行ってたLSでいつの間にかAFの取得順に入ってた
そのことでメンバー同士がもめてたって愚痴

俺は一言もAF欲しいとか言ってねぇ

207 ：(･ω･)：08/05/22 10:50:35 ID:YAePeT0L

20人前後のＬＳでターゲッタをやってる(uchiは１名体制)

POPを処理して行き、ラスト１匹になると勝手に殴り始めるメンバがでる
オークＮＭは黒焼きするので最後に残すのだが、コレを勝手に殴り始める事もある
俺が注意しても直らなかった

主催に言って注意してもらう
しぶしぶ従うと言ったが「でも、<me>さんターゲットするの遅いんだもの」
ラスト１匹を勝手に殴る連中の言い分だった

POP全部を確認したら順番にターゲットして、殴ってるのが終わる少し前には、
次の獲物をターゲット済み
優先高い黒召獣が沸く場所では、突っ込んで対象モンスをターゲットする様にしている
これ以上早くする方法がないと思う…

ってか、文句あるならお前等がターゲッタやれ！

208 ：(･ω･)：08/05/22 11:01:40 ID:8m9Z8sP2

>「でも、<me>さんターゲットするの遅いんだもの」
単に上の言い訳してる奴が、進行・攻略手順を覚えていないだけで、屁理屈垂れてる感じがするなぁ。

進行手順や、その場その場でPOPする敵のジョブとその対応をしっかり叩き込んでもらうしかない様な…

209 ：(･ω･)：08/05/22 11:12:50 ID:6RyZy0Fs

>>207
あー、わかるわかる
うちは遅いなんてあんま言わないけど近い方をかてに殴りはじめる
まあジョブが黒召獣、忍モ白はみてくれているのだが
それ以外でも順番みたほうがいい場合とかがある
あと、寝かせ役おっかけて離れたやつ見てないとか
で、その位置とかみつつ最善のパターン考えてターゲットきめてたら
勝手に殴りだしてぐたぐたになる
まあたまに殴りながら雑魚の位置確認してたりするから遅いこともあるし
ちがうの殴り始めてそいつが死んだら/joyしてるから問題ない
ちなみにそういうことする筆頭は主催なので
その場で主催がしななかったりしたら「ちっ」ってログがいくつも流れる
いつも楽しいLSです♪

210 ：(･ω･)：08/05/22 15:35:45 ID:oNQEfY5i

>>207
そういう馬鹿ピクミンは、集団魅了にならないと自覚しない。
一度突き放して見殺しにするなり、全滅したほうがいいよ。
肉を切らせて骨を断つじゃないが、そういうのは1人一生懸命やって
口で事後報告じゃ絶対に直らないから、一回サクっと悪い例で全滅してみるのもいい。

ケースは違うけれど、リンバスのアルテマオメガで
だんだん惰性になってきて、リレもなし、精霊のヘイトもテキトー、
ケミカルにイレもなし、WSブレスの状態異常も言われるまで無視とダレてきて
毎回終った後で言っても、全く聞かないどころか、逆に言われた事に憤慨してて逆効果で
一回サクっと全滅したら、引き締まったよ。

まあなんだ、要は「自分ばっかりタイヘン；；」じゃなくて、一回投げ出せ。
そして全員地面に横たわった時に「だから言っただろ」
ピクミンがああだこうだ言い出したら「それずっと言ってる」って突っ込んで
主導権とるのを忘れずにな。

211 ：(･ω･)：08/05/22 15:47:37 ID:gbfVso8H

ピクミンがなんだかわからんって愚痴

212 ：(･ω･)：08/05/22 16:15:08 ID:CVAZYKeh

僕たちピクミンあなただけについていく
今日も運ぶ闘う増えるそして食べられる〜。

ピクミンでぐぐれば解る。

213 ：(･ω･)：08/05/22 16:40:15 ID:8m9Z8sP2

類似に
「ハーメルンの笛吹き」(民間伝承)
「レミングス」(ゲーム)
とか。
後なにかあったけ。

214 ：(･ω･)：08/05/22 16:54:52 ID:etGRMicU

とりあえず自爆コマンドで全部一斉に爆発してくれたらな…と思う

215 ：(･ω･)：08/05/22 16:58:00 ID:8m9Z8sP2

そうか！アヤツ等のジョブはにんj

216 ：(･ω･)：08/05/22 17:32:28 ID:lfU8WEWz

>>210
「だから言っただろ」の台詞でﾗﾝｸ10思い出してﾌｲﾀ

217 ：(･ω･)：08/05/22 19:04:42 ID:dHlfY6io

>>211
過去世界のリコポン（追尾中）

218 ：(･ω･)：08/05/22 19:30:36 ID:gbfVso8H

>>217
すごく納得した。ありがとー

219 ：(･ω･)：08/05/23 03:00:43 ID:8BgUiQ+E

実際、ＮＭの名前でジョブ判別出来ない奴多いからなァ・・

百万歩譲るとして、最低でもモと獣は覚えてくれと
つーか百烈のログ見逃すんじゃねーよヴォケガIV（血の涙）

220 ：(･ω･)：08/05/23 03:37:52 ID:bpA1ntaW

勝手に殴って魅了された馬鹿は焼き殺すと明言してあるUchinoLSは安泰間違い無し。あれ？

221 ：(･ω･)：08/05/23 10:09:07 ID:MLJB7gj5

しかし、２０人規模だとターゲッターが１人でかつ/assist使用しての進軍なら
ターゲットするのが遅いという苦情が出るのも分からいでもない。
序盤〜中盤じゃ敵すぐ沈んですぐ切り替わらないことも多そうだ。

ターゲッターの問題ではなくシステムを変えてみたほうがいい時期なんじゃない？

222 ：(･ω･)：08/05/23 13:08:22 ID:aHuHXG1e

>>221
普通にターゲッターならやることなんだろうけど
自分の位置は変えなくても今相手してるやつのHPが減ったら
次のやつにターゲット切り替えるよ
ただ、寝かせ役おっかけて遠くにいってたりするのがいると面倒なんだが
うちは18人いないときすらあるから切り替えるタイミングが難しいがなｗ

223 ：(･ω･)：08/05/23 14:09:06 ID:qXwRMUxI

ていうか最後に一匹残すのがわかってる場所で
ターゲッターの挙動が遅いとか早いとか関係なくね。
残す奴がどれかだけ覚えておけば済む話じゃん。

224 ：(･ω･)：08/05/23 15:06:08 ID:aQ/l0dk3

覚えれない&&覚える気が無いから
ピク民て呼ばれるんだ。

225 ：(･ω･)：08/05/23 15:51:50 ID:MLJB7gj5

>>222
うちもフルアラ以下だけど主力がサポシエースで闇連携作るので
序盤だと６〜７割ごっそりいっぺんに減るから単一タゲは効率悪くて止めた。

やり方変えてからバスとサンドは殲滅できるようになったので
たまたまうちに合ったやり方なだけかもしれず。

226 ：(･ω･)：08/05/25 20:08:57 ID:lYQzTgFk

長くやってるウチに、ルールが形骸化していくのってない？
いやウチさ、実装当時からやってきて、多分他も崩壊しないために
決めてるとこ多いと思うけど、活動時間にFFインしてたら、他の事よりも裏に参加優先ってのあるんだ。
そのことで愚痴りたかったけど、今あんま詳しく書くと
「ここ書いてただろ」って突っ込まれると、こいつの処分に色々支障でるかもんで
問題解決したら事後報告しにきまつ。

227 ：(･ω･)：08/05/25 21:19:56 ID:KMvLyMhq

前スレ９２０です
無事赤AF頭と胴をもらってLS抜ける事になりました
赤ももうすぐ７０になるとこまで上げました
以上です

228 ：(･ω･)：08/05/25 22:14:45 ID:mAtI9JDn

>>226
うちはルール上明記はないけど、それが理由でキックされたメンバーもいるので、暗黙の了解ではあるかな。

ただ、そいつは嘘の理由をあげて欠席連絡→サーチしたら遊んでたって感じなので
正直に｢普段いるLSで大きいイベントがあるので参加できない｣とか
｢今日は裏行く気分じゃないからインしてるけど休む｣と言ったらアリの可能性はあるかもしれない。
(可能性はともかく、まぁダメだろうがｗ)

個人的には、気が乗らない時は明確な理由がなくたって休んでいいじゃん派なのだが。
実際その方がモチベーションは維持できる事もあるし、空LSはそんな感じで
休みも遅刻も連絡不要減点もなしだが、裏より上手く回ってる。

裏と空じゃ色々事情は変わるし、
麒麟やるのに人足りなければ、来てない人に泣き付いたりもあるけど。

229 ：(･ω･)：08/05/25 23:58:35 ID:lYQzTgFk

>>228
いやなー、問題になってるヤツってのは中途採用っつか
主力メンバーどころか、FF始めたてで７５になって紹介で裏に来た感じの子で
上手く言えないけど、なんか常識が色々と欠けてるんよ。
本人に悪気が無さそうだから、余計にタチが悪いと言うか。
希望１ジョブ制で中途採用だから、希望のAFも速攻でコンプして
それからフリーでちらほら持ってったかと思うと、気付いたら来なくなってて。
裏飽きて辞めたんかなーと思ってたら、HP確認したら単に欠席扱いになってて
活動日に堂々とLvあげ希望で誘われ待ちカマしてんのよね。それも毎週。
流石に何週か確認したから、出欠取ってるそいつのアラリーダーに確認したところ
「一応本人は行きたくても時間が合わないと言ってるし、信用するしかない」って
その子紹介した人の手前あるのか、事なかれ主義というか消極的なのよ。

いやさ、確かにあんまガミガミいいたかねーけど
そいつがLvあげ誘われない時にひょっこり「ちは」とか何事も無かったように唐突に参加してきて
古参の皆勤の人が希望してるフリー品をかっさらっていって
それからまたLvあげに戻ってたりしたらどう思うよ？
裏でほしいものGETしたら休んでLvあげとかイカンとは言わんけど、普通休止扱いとかしねえ？
てかそういうメリハリの付けれない子なら、周りがしっかりするっきゃねーだろ。
マジメにやってる人が萎えるような事を不問にしてるのは勘弁してくれ。

ってまで言ったところ。ちなみに主催はそいつが
そういう活動日にLv上げでこないって事までまだ知らない。

230 ：(･ω･)：08/05/25 23:58:53 ID:sGE85J8H

>>228みたいに、理由があって裏を休むなら報告して休むのは普通じゃね？
その理由が事前にわかっているなら直の事。
突然休む事になった、例えばLSメンが今日引退するとか、やむ得ず急遽決まっても
報告する事で波風立たずに済むだんから、理由を言えばよほど頭のイカれたリーダーでもない限り
了承してくれると思う。

ただ、
>｢今日は裏行く気分じゃないからインしてるけど休む｣と言ったらアリの可能性はあるかもしれない。
>(可能性はともかく、まぁダメだろうがｗ)
これは多分通らないと思う。
「裏に行く気分じゃなくてもゲームは出来るんだｗ」って突っ込まれる場合もあるから、
ログインしないかどうしてもログインしたいんだ！ってなら、
完全に誰も知らないセカンドキャラ作って遊ぶしかない。

自己防衛は何事にも大事だと思うぞ。

231 ：(･ω･)：08/05/26 00:03:07 ID:EGJzLkSo

連書きスマソ

>「一応本人は行きたくても時間が合わないと言ってるし、信用するしかない」って

それなら「この裏LSでは貴方の時間に合わないようなので、
時間の合う裏LSに行ってもらえますか？」
って行って辞めてもらえばいいんじゃないのか？

232 ：(･ω･)：08/05/26 00:04:37 ID:/BvoY5Da

>>231
んとな、「今は仕事の都合で合わないだけだから」
「合うようになったら（ｒｙ」らしい。どうよ？ｗ

233 ：(･ω･)：08/05/26 00:29:09 ID:EGJzLkSo

すまん、俺の読解力がないのかもしれんが、その問題のLSメンは
裏の時間にレベル上げに行ってるって事だよな？
で、裏に来ないのは>「今は仕事の都合で合わないだけだから」なんだよな？

もしそうならその問題のLSメンの言っている事は矛盾してね？
裏の時間にレベル上げの希望出しているのに、仕事の都合で合わない？おかしくないか？
仕事の都合で合わないのにレベル上げの希望は出しているんだよな？

234 ：(･ω･)：08/05/26 00:37:20 ID:/BvoY5Da

>>233
そうそう。裏の集合時間前に、Lvあげ希望出して誘われ待ちしてんの。
んで裏にこれないのは、裏に参加できるようなまとまった時間取れないから
Lv上げしてる、ってのがそいつの主張らしい。
それなら途中まで参加して、時間になったら落ちればいいのでは？と言ったが
「どれだけか時間とか解らないし、本人がそういうなら（ｒｙ」
(他の人は例え10分しか参加できなくても、ちゃんとワリカンで参加費払ってる人居るんだが)
だから、そういうマジメな人がバカをみるような事不問にしてたらよくないんじゃね？
と言っても、「本人の自主性」ばかり強調されてなしのつぶてって愚痴なんだな。
ちなみにそういう事は直接言わずに、主催、アラリーダーが代表していう事になってる。

235 ：(･ω･)：08/05/26 01:33:06 ID:4iYknfAK

>>228
空LSなのに麒麟やれる人数が揃わない日があるなら上手く回ってるとは言えなくね？

>>234
同じように思ってる人いるだろうから、どうにかしたいなら仲いい人中心に賛同者集めとくといいよ。
主催に文句言う時の説得力が違うし、それでも駄目ならそのメンバーで独立するって手もある。

236 ：(･ω･)：08/05/26 01:46:34 ID:neLz8Dmn

>>234
うちのLSであればまずは厳重注意ってとこかな。
インする以上は裏参加ってのはよくあるルールなのか、うちにも同様のルールがあるからね。

自分ならば、とりあえず主催、運営陣に「活動時間にFFインしてたら、他の事よりも裏に参加優先」ってルールについて確認。
しかるのちレベル上げにいっているというメンバーについて聞いてみる。
レベル上げにいってるっていう証拠なり証言なりは用意しておきたい。
それで反応が鈍ければそういうLSでそういうルールなんでしょうな。

237 ：(･ω･)：08/05/26 02:37:59 ID:/BvoY5Da

レスありがとう。

なんつーか、「許せない！キー！」とかじゃなくて、
そういう「郷に入れば郷に従え」的な事も十分踏まえてて
柔軟に周りに合わせていく性格だから、微妙なトコなんだけどさ。
現状、そんな大人げ無いことしてるのソイツ1人だけで
(他にも何となく裏飽きたけど抜けずに他の事してるっぽい古参も居るが、
ワザと活動時間にずらしてインしてきたりと、上手くアリバイ作ってる)
その子の場合は、上に書いたようにあからさまというか
上手く隠れてやってれば気にしないのに、堂々とやってるから
どうしても目に付いちゃうんだよな。
まるで突っ込んで欲しいのかと突っ込みいれたくなるようなｗ

まあアラリーダーに一応言った所、上のようになしのつぶてというか、、、
前にもPM全盛期に、裏だからって調整しつつ四苦八苦してやってきたよね？
って思いもあるが、釈然としなくてなー。なんかこういうボウヤをオレラが接待してるみたいで。

あスマンID変わってるけど226です。
みんな親切に愚痴付き合ってくれてありがとう。

238 ：(･ω･)：08/05/26 07:08:42 ID:RrN5+hxW

鯖スレで晒し上げ
『裏すっぽかしでレベル上してるＸＸ！　
　こんなゴミクズをうっかり入れないようにコンテンツＬＳは気をつけろ！』

倉庫キャラで白門でシャウト
「今Ｌｖ○○でコメ出してるＸＸは裏すっぽかしてレベル上げしてまーす！
　本人いわく、『仕事で忙しい』そうでーす！」

俺ならこうする

239 ：(･ω･)：08/05/26 07:42:01 ID:T6zQ4/OC

そんなことしたら、その裏LSのメンバーの誰かに恨みのある人とか
同じ時間帯の他の裏LSの人とか、ご本人とその仲間たちとかに
「晒し魔だらけの裏LSメンバーリスト」とかって
突入してる人全員の名前晒されちゃうぞｗ

いい悪いはともかくとして、あそこの人間なんて晒すのが
楽しみなんだから、理由とか人間関係とかどっちが正しいとか
どうでもよくって、はしゃいで祭り上げられるぜ

240 ：(･ω･)：08/05/26 11:05:21 ID:1wn81L0+

むしろ裏よりレベル上げのが気楽に落ちれないと思うんだがなぁ。

241 ：(･ω･)：08/05/26 11:46:45 ID:CvgpLpGs

どっちだろうが寝落ちされるぐらいなら気軽に「眠くなりました」って言って欲しい。

242 ：(･ω･)：08/05/26 12:17:17 ID:PKfs8qMb

仕事の都合だと開始はインしていても、終了時間が遅すぎて翌日に響くって場合もあるよな

自分も来月から出勤時間が早くなるから、数回参加して朝がキツかったら抜けることにしてるよ…

243 ：(･ω･)：08/05/26 12:17:21 ID:KZhT6Bv2

仕事の都合だと開始はインしていても、終了時間が遅すぎて翌日に響くって場合もあるよな

自分も来月から出勤時間が早くなるから、数回参加して朝がキツかったら抜けることにしてるよ…

244 ：(･ω･)：08/05/26 12:19:23 ID:PKfs8qMb

だぶった…失礼しました

245 ：(･ω･)：08/05/26 13:12:00 ID:CesA+BM3

な、なにが(ry

246 ：(･ω･)：08/05/26 15:52:28 ID:YGal7oVu

ウチは逆に1人「眠い」と言い出したら
「眠い」ｱｯﾋﾟﾙがどんどん増えていって、
「おまえそれ、眠いけどがんばってる自分をｱｯﾋﾟﾙしたいだけなんじゃ」ってヤツや
「あーねむいねむいｗ」と聞いててイラっとくるような言い方のヤツとか
「ま、48時間起きてるわけですが」と上から目線で不眠自慢しだす
自称多忙な社会人とか必ず出てきてイラっと（ｒｙ
なので、仮に本当に眠くても、眠いって言うな、と言いたいけど
流石にストレートには言えないって愚痴。

ねむかたｔら、そのまま「ちょっと気分悪いんで、落ちます」って言ってくれれば
回りも進行も支障ないのになぁ

247 ：(･ω･)：08/05/26 16:03:48 ID:oSCQ45xs

寝落ちしかけてた人が言ったセリフ
「リアルデュナミスに迷い込んでいました」

248 ：(･ω･)：08/05/26 18:18:51 ID:zUqSfNVP

少し前から入院する事が決まってたんだが、
先だって第一希望が取れたばかりな自分。

間違いなく、取り逃げと思われるだろうな…
退院がいつになるのか不明すぎて、リーダーに話しても
そう思われそうで言いにくいって愚痴。

249 ：(･ω･)：08/05/26 18:24:29 ID:Q623kGEZ

なにか身代で高額トレード可アイテムをLSで信頼の置ける人に預けていったら？
事情話して身の潔白を示した上で快気後気持ちよくまた参加できるようにさ

250 ：(･ω･)：08/05/26 18:36:56 ID:K7sc3hPZ

>>248
お大事に(´・ω・｀)
入院すると言ってインして遊んでるなら大問題だが、その後の行動次第でリーダーも信じてくれるだろう。
まずは身体を治すこと最優先にしる！


空気を読まずに愚痴。
以前はバスの貨幣が安いせいか、バスになると数人の出席率が異様に悪かった人たち。
明日朝早いのでと言いながらレベル上げやってる者も居れば、具合が悪いと言いながらサルベやっている者もいる。
そいつら、ザルカの希望AF取った瞬間、ザルカの出席率も悪くなった。
そんな奴らが最近ウーツ鉱の高騰のせいか、バスになると毎回参加するようになった。
そこまでは別にいい。
うちは素材は完全に流すこととなっているんだが

そういうやつにばかりウーツ鉱が流れるって愚痴。


あと氷河で、いつも頑張って参加してくれている人にウーツが2個流れたことがあったんだが
バスや、AF取得済みのザルカになるとズル休みしていたやつらが
「○○さんにばっかウーツ流れるね＾＾；」「AFのロットも妙にいいし。。。そういうツールでもあるのかな？；」
とPT会話で発言。お前が言うなと。

251 ：(･ω･)：08/05/26 18:38:06 ID:K7sc3hPZ

>以前はバスの貨幣が安いせいか、バスになると数人の出席率が異様に悪かった人たち。

日本語でおｋ　な文章になったが脳内補正でよろ(´Д⊂

252 ：(･ω･)：08/05/26 19:29:23 ID:4ynaRwHc

>>248
そーいうのって、先に言っておけばよくね？

253 ：(･ω･)：08/05/26 19:55:09 ID:PQ7AGXMi

>>252
先に言っても信用してもらえるか不安なんでしょ。
復帰予定も未定ならなおさら。
リアルで確認できれば解消するんだろうけど、中々難しいよねぇ…。

254 ：(･ω･)：08/05/26 20:52:03 ID:auxZIWIR

まあ、それで勘ぐるヤツなんて緒戦それまでの仲なんだし
あんま気にしすぎると、治る病気もよくならんぞ。
言った瞬間は勘ぐられるかもしれんが、ずっとインしなけりゃ
そういうもんだと信じるだろうし、気にしすぎるな。

255 ：(･ω･)：08/05/26 21:00:03 ID:4ynaRwHc

>>253
いや、今更言ってむだだけど、
長期休みが確定した時点でってこと。
休み宣告→ゲットなら、とり逃げとは思われにくいんじゃ？