裏用の愚痴スレ７

1 ：(･ω･) 6氷 ★ ：08/05/07 22:51:20 ID:???

読んで字の如く、裏（デュナミス）での出来事や裏ＬＳでのあれこれを愚痴るスレ
ツッコミや突っ込まれは自己責任で

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128 ：(･ω･)：08/05/15 12:30:20 ID:2rCzE9z6

バザーログってけせたっけ？

129 ：(･ω･)：08/05/15 14:29:41 ID:TQqL6gX+

チャットフィルターで消せたような気がする

130 ：(･ω･)：08/05/15 14:38:49 ID:2rCzE9z6

なる。サンクス。

131 ：(･ω･)：08/05/15 14:48:19 ID:YL4BXcjD

今試してきたんだが、バザー通知フィルタで消せるのは、
○○がバザーを見始めました。
○○がバザーから抜けました。


○○に、△△が×個売れた。
このログは消えないな。

132 ：(･ω･)：08/05/15 15:04:10 ID:vkZV5bQ6

買われた本人は誰がやったのか判っている訳か。
まあここまで召喚やナイトってジョブが出ているのだから
希望被っている奴ってバレバレだけどなw

その上、自重して参加しなかったら野良なのに取り逃げ呼ばわりって
どんだけ自己中心な奴なんだ。

133 ：(･ω･)：08/05/15 15:10:06 ID:YL4BXcjD

ちなみにバザー通知フィルタすると見つめられたログも消えるね。

134 ：(･ω･)：08/05/15 15:18:15 ID:SDrh1sLX

買われたって言ってるのが狂言だったりしてな？
自己晒し自作自演で有名な奴だしな。

135 ：(･ω･)：08/05/15 15:32:00 ID:NNfy4CSW

>>134
ジサクジエンってことにしたい粘着がわめいてるからなー

136 ：(･ω･)：08/05/15 15:59:15 ID:SDrh1sLX

ではなぜ、時計買った奴がわからないままなんだ？
買った奴なんかいないから、ではないのか？

137 ：(･ω･)：08/05/15 16:53:08 ID:NNfy4CSW

買われて入りなおした、ってのは傍から見てわかることだろう？
参加者が突っ込んでないところを見ると実際出て入ったんだろ
買われた当人のログには購入者の名前が出ているんだから
名前が出ないのはそいつが晒していないからなわけで
実は晒し大嫌いのいい子なのかもしれんよ


まあ、自分で時計捨てて入りなおした狂言の可能性もあるがナ

138 ：(･ω･)：08/05/15 17:29:38 ID:sNISLsN2

俺ならログ提出させて白黒はっきりさせるがなぁ
買った奴はＬＳ永久追放+鯖板晒し上げ
自演ならポイントマイナスのペナルティ

自演の処分が甘いって？
だって自演で１人が数十分遅れたって、
進行や運営に致命的なダメージじゃないもの
かたやバザー買う行為は根源ルールの違反であり、ＬＳ崩壊させかねない

139 ：(･ω･)：08/05/15 17:52:18 ID:Z/t4J5AT

そこはポイント制じゃないんだぜ？

140 ：(･ω･)：08/05/15 18:14:22 ID:2occIbF6

>>138
ログ提出って、どうやるんだ？

141 ：(･ω･)：08/05/15 18:16:16 ID:vd7yFqQC

買った馬鹿と付き合うのが馬鹿らしいからだろう。
そこで大人しく裏止めないところが俺と違うな。
反骨精神あふれる奴だ。
まさにパワー、まさにガルカ。

142 ：(･ω･)：08/05/15 18:33:59 ID:BTajDA0L

141見てて、関連無いが思い出した愚痴。裏でヴァラーサーコート流したヤツが居た。
希望１ジョブ制で、第一希望の残りは余り来ないそいつだけだった。
流した理由が、これまた上げる気あるのかないのか解らない
同時に出てたフリーの狩AFをロットしていて
先に狩AFがそいつの懐に、そこで鞄６０になったのか
直後にコート確定で「入手条件に満たないため、ヴァラーサーコートは（ｒｙ」
第二で希望たくさん居たのもあるが、すっげー重い空気になった。
まあルール上は問題ないし、事故はしゃーないって事で
重い空気になりつつもその場はなんとか治まった。
でもこれ、仮に次コートでたらどーすんだよ、みたいな話もちらほら出つつも出ずに終了。

それで終わればよかったんだが、元々熱しやすく冷めやすく、裏も殆ど来てなかったそいつは
それ以来裏に来なくなった。
こなくなっただけなら良いんだが、口を開けば裏批判。
「まだやってんの・・・？」
「つーか、マジでわからん。何でそこまで必死」とか腐りつつ
からくり上げたり青上げたり。ナイトは75にしただけで
AF2に未練はなく、とっくにやるつもりもないらしい。

別にさ、そういう熱しやすく冷めやすい性格を批判するつもりは無いけど
必死でもいいけどさ、一生懸命毎週がんばってる人も居るんだから
そう腐る事で自己保身すんじゃねーよ、見苦しい。って愚痴

143 ：(･ω･)：08/05/15 19:39:25 ID:+CQ+uw4/

>>134
しかも寒波煮歌BOTで通報されて垢停だそうですよ。
ロットツール疑惑も案外・・・かもね。

144 ：(･ω･)：08/05/15 20:40:09 ID:sNISLsN2

>>143
最後の一行で、俺の中ではそいつの無実がハッキリしたｗ

なんつーか、ロットツールだろ＝霊の仕業です！って口走ってるのと同じなのが判らないのかねェ
責めてる奴のアホ度がいっぺんに把握できちまったので便利ではあるが


>>140
いや勢いで言ってみただけ
確かどこかに保存されてるんじゃなかったっけ？
ＳＳ撮ってればいいんだろうけど

145 ：(･ω･)：08/05/15 20:47:04 ID:+ueLtJIv

>>144
(ユーザー環境)\PlayOnline\SquareEnix\FINAL FANTASY XI\TEMP
に、0.log〜19.logってファイルがあるが、5KBまでで、どんどん書き換えられていくので、
下手をすれば10分前のログですら発掘不可能。
まして、1週間以上のログなんて、普通はもうないはず。

もし出てくるとすれば、ログ取りツールを使用したということになる。

146 ：(･ω･)：08/05/15 21:28:02 ID:sNISLsN2

つまりログ取りツールが存在するからロットツールも存在すｒ

、、、いいじゃんべつにログ取りツールくらいと思う俺がおかしいのか

147 ：(･ω･)：08/05/15 21:32:24 ID:21eAocW2

>>143
噂の自作自演説の人じゃないのなら、頭の中ヤバイと思うよ。
ネ実の猫鯖スレ見てきたけど、
１日インしてないだけでよく底まで妄想できると感心するわ。

>>144-145
txtではなく、よくサチコとかチャット画面付きのSS取るのは、外部ツール必要じゃなかったっけ？
ネ実とかで挙げられるサチコやサーチ画面のSS。
画質クリアだから携帯ではないと思う。

FFでSS取るのならチャットやPTメンバー等は見えなくなるはず。
PCで試してみたけど、scrLkおすとサーチ画面、その他システム画面は見えなくなるね。

148 ：(･ω･)：08/05/15 23:24:18 ID:238EiDvI

>>147
やばいので相手しないであげてね

149 ：(･ω･)：08/05/16 01:08:42 ID:Q6Hgkz4U

>>147
PC版の場合、FFの窓の外にフォーカス置けば、PrintScrinで画面全体のSSが撮れる。
Windows標準の機能なわけだが、外部ツールと呼べなくもない。

150 ：(･ω･)：08/05/16 07:10:15 ID:Z3QMggZz

winshotってソフトをFF立ち上げる前に起動しておけば
撮れなくもないってかこれで撮ってるが大丈夫だよな

151 ：(･ω･)：08/05/16 07:28:21 ID:Q6Hgkz4U

それはどう見ても外部ツールですよ

152 ：(･ω･)：08/05/16 10:26:26 ID:yGuvDJcm

そこでデジカメorうつるんですですよ。

153 ：(･ω･)：08/05/16 12:25:22 ID:BSHwj7J7

OCRチームに問い合わせた結果は、撮る方法はなんだろうと（キャプチャーだろうがデジカメだろうがビデオに録画しようが）私的利用の範囲内なら別にかまわない。
けど、撮ったものをオンラインに上げるのは著作権法上の許諾が必要。ＳＳ機能で取得したもののみ個別の許諾が不要

ということで、デジカメ画像を「上げる」のもアウトというのがスクエニの見解。ツール原理主義は知らん。

154 ：(･ω･)：08/05/16 16:57:46 ID:BG+u0Dzk

画像の右下だったか左下だったかに、スク水の著作権表示がされてないヤツはアウトって理解で良いのかな。

155 ：(･ω･)：08/05/16 17:10:29 ID:KfhuPFsX

>スク水
おぃ？

156 ：(･ω･)：08/05/18 11:11:36 ID:cMcaNkmQ

>>155が何の事か分からなかったが、あらためて>>154を読み返してフイタｗ

エロ関係の人間から悲鳴が上がりそうだな･･･スク水に著作権表示･･･

157 ：(･ω･)：08/05/18 14:28:38 ID:bheL5EpK

なんだかいろんな愚痴も多いけど、すぐ特定されそうで掛けない愚痴。

158 ：(･ω･)：08/05/19 01:43:56 ID:ddsHpSLG

フェイクというのを覚えよう。

159 ：(･ω･)：08/05/19 14:08:54 ID:82gnvR7b

×フェイクというのを覚えよう。
○創作でも構いませんので、どうぞお願いですから話題提供してくだちい。

160 ：(･ω･)：08/05/19 18:00:54 ID:plPfJgUn

じゃあ小ネタだが。
赤AF揃ったら明らかに取り逃げするだろうなーってヤツがいて、大して役に立たないピクミンなのだが、
キックできるほどの失点もないのでやむなく飼ってた。
案の定、赤揃ったらフェードアウトの体勢になったのが明確に見て取れる。
参加歴だけは長いんだが、こんな金魚のフンより、後続参加でも戦力として計算できる人に
赤頭取らせてあげたかったわ…。
(一例として、裏ザルカだけは常に必ず何があっても絶対に欠かさず参加してたのに、
赤頭取れたとたん手伝いやらなにやら口実つけてこなくなった)

161 ：(･ω･)：08/05/19 18:58:29 ID:z2wSPKW0

>>160
参加歴長くてやっとの思いで揃えられたんだろうから祝う位してやれよ
それにフェードアウトしても釣りがくるぐらいに参加してたなら見送ってやれって
内心思うのは勝手だが口に出しすのだけはヤメトケよ、不協和音の元だから

この手のタイプが、万が一リーダーなんてしちゃうと、
算出方の不明な「貢献度ポイント」なんて作っちゃうタイプなんだろうな〜とオモタ

162 ：(･ω･)：08/05/19 19:26:10 ID:559q4Xc3

愚痴スレなんだからあんまりつっこむなよｗ

163 ：(･ω･)：08/05/19 19:46:26 ID:8pK6/bHd

>>161
こういうやつが金魚のフンで160に書いてあるような
取るもの取ったら来なくなるやつなんだろうなとオモタ

164 ：(･ω･)：08/05/19 20:08:28 ID:vaXTCKAJ

俺も>>161に同意
参加歴長い＝ＬＳに貢献したって事だろ
ルールに貢献度（笑）が明記してあって、
「ピクミンは優先度を低くします」とか書いてあるならともかく

＞「後続参加でも役に立つ人に取らせて上げたかった」って方が異常。
これはつまり、首脳陣のお気に入りに優先してＡＦ取らせるって事だろ？
まず間違いなくＬＳ崩壊すると思う

165 ：(･ω･)：08/05/19 20:45:49 ID:WweigWYQ

役に立ってる人に取らせたいってのは自然な感情だし、それで崩壊するなら別にそのLS崩壊しても構わないってことじゃね。
役に立ってない人が来なくなったところでLS的には困らないし。

ただ役に立つ立たないをまともに判断出来るリーダーなら、そんなルールまず採用しない。
どうしても主観入っちゃうし、主観で判断したとも思われたく無いしな。

166 ：(･ω･)：08/05/19 21:12:21 ID:55QSiOWQ

>>165 役に立つ　立たないで　二分化できるか？
数は圧倒的な戦力であることを忘れちゃいかんよ。
役に立つ１０人やそこいらの編成だけで裏は成り立たないだろ。

役に立つ立たないなど考える時点でＮＧだし、主観ウンウン時点でＮＧ。

崩壊して構わないって考えは他人事　当事者であったらそんな事言えないだろうな。

167 ：(･ω･)：08/05/19 23:08:48 ID:plPfJgUn

後付乙って言われそうだけど
件の赤希望者は、LS創設時からのメンバーという意味で参加歴長いって書いた。
出席率は良くない、というより欲しいもの出ない場所はサボってる(インしてるのに裏こない)、
という意味で役に立たないと書いた。
運営陣にも何度かテルしたけどナァナァで済ませてるみたいだった。
そんなヤツより、後続で皆勤の赤希望者に赤頭取って欲しかったなーって思ったって愚痴でした。

168 ：(･ω･)：08/05/19 23:25:12 ID:lwJonrP8

>>167
まさに後付乙でしかないな
それに、ほかの人もちらっといってるがルール上問題ないなら運営側でもないやつがいうことではない
ポイント制かなにかしらんけど、そいつに優先順位があるなら
あとからはいったやつが現在皆勤だろうが小島よしお。
まあ、わかっちゃいるけど愚痴らずにいられなかったんだろうがね

169 ：(･ω･)：08/05/19 23:45:03 ID:1AhtSGTU

取り逃げも腹立つよなー。
メンバーとなんの繋がりがない奴入れると続かない。
知らない間にフェイドアウトしたのは忘れたけれど
希望のとって次から来なくなった奴は虫酸はしるほど印象が強い。

170 ：(･ω･)：08/05/20 01:09:28 ID:UkIZkEuY

それは、取った後の参加が強制されているルールかどうかによるな。

171 ：(･ω･)：08/05/20 02:45:56 ID:Oge8Zin2

アイテム関連でフレ一人無くしたわ…
仲のよかったフレに
「ザルカの時だけ、○○(俺)の裏参加させてもらえるよう頼んでくれない？」
「赤希望でお願い。胴はもう持ってるんだｗ」と頼まれ
もちろん丁重にお断りした。
だって「ザルカ以外もちゃんと来るなら〜」と言ったところで
最初に「ザルカの時だけ〜」と言っちゃってる時点で、欲しい物ゲッツしたら来なくなるだろうと思ったから。
そしたら、どうせライバル増えるのが嫌とか、人紹介できないくらい、メンバーから信頼されてないとかいう理由なんだろ？ｗ
と言われ、フレ解消された。
いい人だと思ってたのに…どうしちゃったんだろ(´・ω・｀)

172 ：(･ω･)：08/05/20 02:51:19 ID:2madYh2u

それが本性だったというただそれだけの話じゃね
損得絡まない状況なら差し障りのない行動取るけど
それだけを見ていい人って思い込んだんでしょ

173 ：(･ω･)：08/05/20 05:03:55 ID:zsJ2iWHi

それにしてもヒデエ話だな
まぁ被害出る前に縁が切れてよかったんじゃね？


それはともかく、UchinoLSは結成から結構長くて、
古参メンバーになると「これで７ジョブ目コンプ〜♪」とか言ってるの
大してジョブ多くない俺なんかは引いてしまうの。。。
”俺もＡＦ７ジョブ揃える程頑張らないとアカンのか？
　育ててもいないＡＦの為に毎週８時間を永遠に、、、？”

別に取り逃げするつもりも無いし、頑張るつもりではいるんだけど、
流石に永久に束縛されるのもキツイ気がした
せめてポイント制のところは、ゲット後に抜けても責めないでほしいな
事前に、そのアイテム分は貢献してると言えるんだから

174 ：(･ω･)：08/05/20 06:46:38 ID:dG/3+LE1

ポイント制じゃないとこって抜けるタイミングっていつなんだろうな
LS崩壊と全員希望達成以外だと

175 ：(･ω･)：08/05/20 08:17:02 ID:g0Oh/qez

日本は終身雇用制だから、LSが終わるまで！とか全員が取れるまで！とか考えがちだがゲームだぜ？
少人数ザルカで第一希望全員が取れるまでなら分かるが
新人がころころ入れ替わる裏で取りきれるはずないだろ
好きなときに抜ければいいよ、抜ける時はだまってフェードアウトせずに
抜けるって言ってもらいたいがな

176 ：(･ω･)：08/05/20 10:11:54 ID:Y+5HV1/0

>役に立つ１０人やそこいらの編成だけで裏は成り立たないだろ。
旧なら意外に成り立つ。まあ、１２人ぐらい欲しいけど。

177 ：(･ω･)：08/05/20 11:34:57 ID:mNDEN3tW

目的次第
AF2取るだけなら無問題
証、欠片とか話はならん

178 ：(･ω･)：08/05/20 12:26:31 ID:B8sN5yVw

特別欲しいものがあるわけでもなく
特別欲しいわけでもない第一希望の為に漫然とポイントため、
そのポイントで特別欲しいわけでもないAFを貰う為に裏通うのに疑問を感じて
時間も勿体ないし辞めますとやんわりリーダーに言ったら
なんか物凄く引き止められた上に「何の為に裏やってたんだAFの為だろ」的に怒られたって愚痴

いくら人足りなくなるからって、俺みたいなモチベーション低い奴はもうほっといてくれよと。
「裏ってどんなところだろう？募集してるから入ってみよう」で入っちゃ駄目な所だったのか…
第一希望の一部位でも取ってたら、もっと何か言われたのかな。
何も取る前に飽きて辞められて良かった。

179 ：(･ω･)：08/05/20 12:57:58 ID:A1u5cuef

文句ばっかり言うなら自分で裏LS新設してみれば？

180 ：(･ω･)：08/05/20 13:03:43 ID:A1u5cuef

あ、うちのLSの強慾樽のことです

181 ：(･ω･)：08/05/20 13:37:07 ID:NF8vj8Y+

編成の愚痴。
他の裏LSがどんな風に組んでるかは知らないが、
うちのLSでは盾PTが大抵忍忍戦シ白赤。
シは釣り役、戦が忍に変わったりすることもある。盾＆ターゲッター。
詩人で来る人が自分ともう一人。一人は黒PTに、もう一人はアタッカーPTに入れられる。
アタッカーPTじゃなくて盾PTに配属してほしいって愚痴。
メイン盾も赤白少しでも負担減らしてあげたい…釣り役のシーフ、別PTでもよくね？と思う。
一度リーダーにかけあってみたが、まともにとりあってくれなかった。特に今のままで問題ないのだそうだ。
確かにまぁ進行も問題ないんだけど、意固地になって盾PTにシ置く意味がわからない(聞いてみたら、そういうもんｗという返事だった)

吐き出してスッキリしたので今日も弦バラバラするぞー＾＾

182 ：(･ω･)：08/05/20 13:57:59 ID:FsswZTLf

どこでもナ/戦3人が盾＆ターゲッターで
アタッカーはジョブなんであれサポシ推奨で
赤白大変だね；；というLSもある。
改善するとわかっていても手法を変えない。
定着までの混乱とピクミンの脱落を恐れているのだろうか。

30オーバーでもバス殲滅できない。
まあピクミンでそのうちAFとれりゃいいやって
開き直ったらPC壊れてインすらできないって愚痴。

183 ：(･ω･)：08/05/20 14:11:34 ID:zsJ2iWHi

uchinoＬＳは、シーフはアタッカーＰＴに居るなぁ

184 ：(･ω･)：08/05/20 14:32:26 ID:il9V7S+v

うちも釣りシーフはアタッカーPTか黒PTにいるな。
盾のHPは別でも見えるので、黒のMPが見える方がやりやすいのと
石にもトレハン載せやすいかららしい。

185 ：(･ω･)：08/05/20 15:29:59 ID:oyeofdvS

うちはシーフは釣りPTとして独立している場合と
適当なとこに入ってる場合がある。

そもそもシーフが来ないんだよ・・
だけど盾PTに入れる事はあまりないなあ。
だけど、盾PTに詩人がいることもあまりない。
赤か詩人かどっちかいたらいいじゃんて感じで
詩人はやっぱ黒PTかアタッカー側に入れてるなあ。

186 ：(･ω･)：08/05/20 15:30:53 ID:JrHniROJ

>>181
盾PTのメイン回復(白)のMPを見るためにシを配置してるのでは？
基本的に盾PTが戦闘できる状態なら釣ってしまっていいし、
黒PTは詩が居ればMPが枯れる事は無い。
仮に氏が詩でその盾PTに入ったとしても、
リフレバラバラ＆蝉,蝉盾で被弾はごく僅か。白さんのMPは溢れるだろうね。
それなら詩をアタッカーPTに入れて火力アップする方が全体の火力として得策だろう。
ただそのリーダの返答を見るとそこまで考えているのかは心配だがなｗ

うちはフルアラ以下で4国,北国に行ってるけど、
釣シの時は盾PTか黒PTのどちらかには入れてるな

187 ：(･ω･)：08/05/20 15:35:35 ID:Y+5HV1/0

赤はずして詩にして、忍忍戦の火力底上げする方が好みだなぁ。

188 ：(･ω･)：08/05/20 16:25:42 ID:pcMy218b

>>181
>>メイン盾も赤白少しでも負担減らしてあげたい…

赤の俺の視点で
ナ盾PTならありがたい
忍盾PTなら余計なお世話

189 ：(･ω･)：08/05/20 16:35:41 ID:SZLwmqVr

>>188
安心しろ、おめーみたいな糞垢には
>>メイン盾も赤白少しでも負担減らしてあげたい…
なんて思ってもらえないから

190 ：(･ω･)：08/05/20 16:40:39 ID:VLbkTHWA

忍忍戦詩白赤ってイミフ

191 ：(･ω･)：08/05/20 16:42:47 ID:lxqRXlqD

ただのメリポ脳だろｗ

192 ：(･ω･)：08/05/20 18:24:21 ID:oyeofdvS

つか、前衛が蝉前衛のみならそれだけでも白はけっこう暇なんだぞ・・
よっぽど被弾しまくりならしらんけど。

193 ：(･ω･)：08/05/20 19:27:51 ID:NQcAl5vD

ウチは逆に、トレハンの仕組み公言あってから
シは何人でどこいこうと1人で十分、サポシもいらないって頭の堅い主催のせいで
目に見えてAFや貨幣のDrop落ちたよ。
シは数人居るんだけど、出来る人の時はそう問題ないんだが
どうしてもそういう出来る人は他に役立てるほかジョブにされがちで
ちょっと中身に問題あるシ役のヤツの時、全部にトレハン乗せ切れてないし
微塵とかで死んだら、衰弱中範囲ある敵でもないのに
衰弱中はリセキタイムとでも考えてるのか全くトレハン乗せる気ないし
「やっぱりシ1人だと漏れあるし、１だと石像にトレハンもつかないから、もう1人加えて２にしない？」
つっても「トレハンの性能しらないの？ｗ」と全く聞く気なし。解った上で言ってるのに。

たまたまシ２になった時に、石像から100貨幣連続して出たら
「やっぱシ２のがいいな」と、オレの進言全く無視でシ２になったからいいけどさｗ

194 ：(･ω･)：08/05/20 19:40:06 ID:NTOvJTW2

石像って精霊で撃ち落とすだけの気がするんだけどどうやってトレハン乗せるの？
まだ裏初心者なので教えてくれくれ

195 ：(･ω･)：08/05/20 19:48:01 ID:NQcAl5vD

>>194
別に全部にってのじゃなくて、石が２・３くる場所あるじゃない。
シ１だとアタッカアラのほうで雑魚やってるから、
前方で石全部沈めてたら乗せる機会がなくなるでそ？
シ２で1人黒アラに居ると、瞬殺されるの以外なら石にもトレハン配れるって事。
AF葉で無いが、100貨幣や1貨幣は石から出るから。

196 ：(･ω･)：08/05/20 19:48:44 ID:FbL5I0oW

釣りだろ

197 ：(･ω･)：08/05/20 19:52:02 ID:aQ3UV2NZ

黒ｐｔの一人がサポシにするほうが確実だと思うが

198 ：(･ω･)：08/05/20 19:53:28 ID:NTOvJTW2

>>195
ごめん意味がわからない。

199 ：(･ω･)：08/05/20 20:00:09 ID:NQcAl5vD

そうか。いや別に全員が知ってる必要もないし
解らないならそれでいいんじゃない？
オレは君に解るまで教える義務もないし。

200 ：(･ω･)：08/05/20 20:00:45 ID:V8rE+wyL

うちは「石やります」ってLS会話で言って
アタッカーアラに居るｼﾌが黒の所に出張して
集中砲火させる前に一回くらいペッシって叩いてるみたい。

201 ：(･ω･)：08/05/20 20:02:40 ID:NQcAl5vD

>>197
一時期それやってたけど
・ブリスキないから微塵のたびに死にやすい
・黒アラだとどうしても他へのケアルに無頓着なので、ケアル遅れる
・ドレインだけで回復はしんどい
って理由で、サポ白の利点を削ってまでの利点がないって事で
だったら上記理由でシ２でカバーしあうのがいいんじゃないの？って事。

202 ：(･ω･)：08/05/20 20:06:50 ID:NQcAl5vD

あああと自己パラナイレとかないのが
一番辛いってのが、黒/シ却下になった理由だったな。

203 ：(･ω･)：08/05/20 21:28:27 ID:ZkJkd2Zq

UchinoLSは、釣り役と一緒にシーフは飛び出して、連れてくる間にボルトブスブス
打ち込んでる。
四国だと、シフはサポ黒で寝かし部隊の所に到着する前にガをバラ撒いてる。
時々ちぬ。

204 ：(･ω･)：08/05/21 00:52:26 ID:yVuA2Fd5

UchinoLSはちょっとアレな人や、強欲な人をシーフにするとDrop上がった。
ザルカでAF10個って・・・・

205 ：(･ω･)：08/05/21 01:15:05 ID:Nbl2Klqv

194だけどいろいろ教えてくれてありがとうね！

206 ：(･ω･)：08/05/21 15:08:28 ID:Sl1wxGNo

手伝いってことでたまに誘われて行ってたLSでいつの間にかAFの取得順に入ってた
そのことでメンバー同士がもめてたって愚痴

俺は一言もAF欲しいとか言ってねぇ

207 ：(･ω･)：08/05/22 10:50:35 ID:YAePeT0L

20人前後のＬＳでターゲッタをやってる(uchiは１名体制)

POPを処理して行き、ラスト１匹になると勝手に殴り始めるメンバがでる
オークＮＭは黒焼きするので最後に残すのだが、コレを勝手に殴り始める事もある
俺が注意しても直らなかった

主催に言って注意してもらう
しぶしぶ従うと言ったが「でも、<me>さんターゲットするの遅いんだもの」
ラスト１匹を勝手に殴る連中の言い分だった

POP全部を確認したら順番にターゲットして、殴ってるのが終わる少し前には、
次の獲物をターゲット済み
優先高い黒召獣が沸く場所では、突っ込んで対象モンスをターゲットする様にしている
これ以上早くする方法がないと思う…

ってか、文句あるならお前等がターゲッタやれ！

208 ：(･ω･)：08/05/22 11:01:40 ID:8m9Z8sP2

>「でも、<me>さんターゲットするの遅いんだもの」
単に上の言い訳してる奴が、進行・攻略手順を覚えていないだけで、屁理屈垂れてる感じがするなぁ。

進行手順や、その場その場でPOPする敵のジョブとその対応をしっかり叩き込んでもらうしかない様な…

209 ：(･ω･)：08/05/22 11:12:50 ID:6RyZy0Fs

>>207
あー、わかるわかる
うちは遅いなんてあんま言わないけど近い方をかてに殴りはじめる
まあジョブが黒召獣、忍モ白はみてくれているのだが
それ以外でも順番みたほうがいい場合とかがある
あと、寝かせ役おっかけて離れたやつ見てないとか
で、その位置とかみつつ最善のパターン考えてターゲットきめてたら
勝手に殴りだしてぐたぐたになる
まあたまに殴りながら雑魚の位置確認してたりするから遅いこともあるし
ちがうの殴り始めてそいつが死んだら/joyしてるから問題ない
ちなみにそういうことする筆頭は主催なので
その場で主催がしななかったりしたら「ちっ」ってログがいくつも流れる
いつも楽しいLSです♪

210 ：(･ω･)：08/05/22 15:35:45 ID:oNQEfY5i

>>207
そういう馬鹿ピクミンは、集団魅了にならないと自覚しない。
一度突き放して見殺しにするなり、全滅したほうがいいよ。
肉を切らせて骨を断つじゃないが、そういうのは1人一生懸命やって
口で事後報告じゃ絶対に直らないから、一回サクっと悪い例で全滅してみるのもいい。

ケースは違うけれど、リンバスのアルテマオメガで
だんだん惰性になってきて、リレもなし、精霊のヘイトもテキトー、
ケミカルにイレもなし、WSブレスの状態異常も言われるまで無視とダレてきて
毎回終った後で言っても、全く聞かないどころか、逆に言われた事に憤慨してて逆効果で
一回サクっと全滅したら、引き締まったよ。

まあなんだ、要は「自分ばっかりタイヘン；；」じゃなくて、一回投げ出せ。
そして全員地面に横たわった時に「だから言っただろ」
ピクミンがああだこうだ言い出したら「それずっと言ってる」って突っ込んで
主導権とるのを忘れずにな。

211 ：(･ω･)：08/05/22 15:47:37 ID:gbfVso8H

ピクミンがなんだかわからんって愚痴

212 ：(･ω･)：08/05/22 16:15:08 ID:CVAZYKeh

僕たちピクミンあなただけについていく
今日も運ぶ闘う増えるそして食べられる〜。

ピクミンでぐぐれば解る。

213 ：(･ω･)：08/05/22 16:40:15 ID:8m9Z8sP2

類似に
「ハーメルンの笛吹き」(民間伝承)
「レミングス」(ゲーム)
とか。
後なにかあったけ。

214 ：(･ω･)：08/05/22 16:54:52 ID:etGRMicU

とりあえず自爆コマンドで全部一斉に爆発してくれたらな…と思う

215 ：(･ω･)：08/05/22 16:58:00 ID:8m9Z8sP2

そうか！アヤツ等のジョブはにんj

216 ：(･ω･)：08/05/22 17:32:28 ID:lfU8WEWz

>>210
「だから言っただろ」の台詞でﾗﾝｸ10思い出してﾌｲﾀ

217 ：(･ω･)：08/05/22 19:04:42 ID:dHlfY6io

>>211
過去世界のリコポン（追尾中）

218 ：(･ω･)：08/05/22 19:30:36 ID:gbfVso8H

>>217
すごく納得した。ありがとー

219 ：(･ω･)：08/05/23 03:00:43 ID:8BgUiQ+E

実際、ＮＭの名前でジョブ判別出来ない奴多いからなァ・・

百万歩譲るとして、最低でもモと獣は覚えてくれと
つーか百烈のログ見逃すんじゃねーよヴォケガIV（血の涙）

220 ：(･ω･)：08/05/23 03:37:52 ID:bpA1ntaW

勝手に殴って魅了された馬鹿は焼き殺すと明言してあるUchinoLSは安泰間違い無し。あれ？

221 ：(･ω･)：08/05/23 10:09:07 ID:MLJB7gj5

しかし、２０人規模だとターゲッターが１人でかつ/assist使用しての進軍なら
ターゲットするのが遅いという苦情が出るのも分からいでもない。
序盤〜中盤じゃ敵すぐ沈んですぐ切り替わらないことも多そうだ。

ターゲッターの問題ではなくシステムを変えてみたほうがいい時期なんじゃない？

222 ：(･ω･)：08/05/23 13:08:22 ID:aHuHXG1e

>>221
普通にターゲッターならやることなんだろうけど
自分の位置は変えなくても今相手してるやつのHPが減ったら
次のやつにターゲット切り替えるよ
ただ、寝かせ役おっかけて遠くにいってたりするのがいると面倒なんだが
うちは18人いないときすらあるから切り替えるタイミングが難しいがなｗ

223 ：(･ω･)：08/05/23 14:09:06 ID:qXwRMUxI

ていうか最後に一匹残すのがわかってる場所で
ターゲッターの挙動が遅いとか早いとか関係なくね。
残す奴がどれかだけ覚えておけば済む話じゃん。

224 ：(･ω･)：08/05/23 15:06:08 ID:aQ/l0dk3

覚えれない&&覚える気が無いから
ピク民て呼ばれるんだ。

225 ：(･ω･)：08/05/23 15:51:50 ID:MLJB7gj5

>>222
うちもフルアラ以下だけど主力がサポシエースで闇連携作るので
序盤だと６〜７割ごっそりいっぺんに減るから単一タゲは効率悪くて止めた。

やり方変えてからバスとサンドは殲滅できるようになったので
たまたまうちに合ったやり方なだけかもしれず。

226 ：(･ω･)：08/05/25 20:08:57 ID:lYQzTgFk

長くやってるウチに、ルールが形骸化していくのってない？
いやウチさ、実装当時からやってきて、多分他も崩壊しないために
決めてるとこ多いと思うけど、活動時間にFFインしてたら、他の事よりも裏に参加優先ってのあるんだ。
そのことで愚痴りたかったけど、今あんま詳しく書くと
「ここ書いてただろ」って突っ込まれると、こいつの処分に色々支障でるかもんで
問題解決したら事後報告しにきまつ。

227 ：(･ω･)：08/05/25 21:19:56 ID:KMvLyMhq

前スレ９２０です
無事赤AF頭と胴をもらってLS抜ける事になりました
赤ももうすぐ７０になるとこまで上げました
以上です