裏用の愚痴スレ７

1 ：(･ω･) 6氷 ★ ：08/05/07 22:51:20 ID:???

読んで字の如く、裏（デュナミス）での出来事や裏ＬＳでのあれこれを愚痴るスレ
ツッコミや突っ込まれは自己責任で

前スレ
裏用の愚痴スレ6
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1199940780/

次スレは>>970よろ

2 ：(･ω･)：08/05/07 23:46:14 ID:YeVFBzQk

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.　　 　 　 ／／　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　／／ 　 イ_＿＿＿＿＿　　 ＼＼　　　　　　　　糞コテ警戒標識なんだから
　　 ／／　 く 　 ＿＿＿　　 ／　　　　＼＼　　　　　　　　変な勘違いしないでよね！
　／／　　　　 ヽ!　 　 ／ ／　　　　 　 　 ＼＼
く <　　　　　　　　　／ ／　　　　　　　　　　　> >
　＼＼　　　　　 ／ ／　　　　　　 　 　 　 ／／
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　　　　＼＼　ヽ、¨￣￣￣￣￣| 　 ／／
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3 ：(･ω･)：08/05/08 12:22:05 ID:9kzqY/y2

(・ω・`)乙　こ、これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね；；

4 ：(･ω･)：08/05/08 17:33:59 ID:YNZru87q

ナイト胴が欲しい俺と、白胴が欲しいフレ。
俺らは別々のLSに所属してる。
俺の所属するLSではナイト胴が全く出なくて、白胴は結構出る。
それ以前に、主催の都合だか知らんが、氷河ばっかでザルカにあまり行けないという・・・
こないだなんか、唯一の希望者が仕事の都合で休み、白胴はフリーになった。

しかしフレの所属するLSでは、ナイト胴は結構出ていて、こないだなんて一気に2つ出たらしい。
フリーにはならないが希望者が少ないので、俺がそっちのLS所属してたら今頃ナイトAFは揃っていただろうと言っていた
そして、フレのLSでは、白胴が2年間出てない上に、希望者がどんどんと増えていくという・・・

なにこれっ！！！！！

5 ：(･ω･)：08/05/08 17:50:31 ID:eSBF0LAR

そして、例えばトレード移籍したとする。

途端に元のLSで出だす罠ｗ

6 ：(･ω･)：08/05/08 17:54:16 ID:Xkz25qE/

　　　 　 　　 r'ﾆﾆニ二二二ﾆﾆﾆ､ヽ
　　　 　 　 　| | 　　　　.＠　 　 　| | 　　　　　　　 　　　ﾄ､＿＿＿＿, へ
　 　　　 ｒー┤|　　　　　　　 　　 |├､ 　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　}
　　　 　 |　 　| | 　 　 　 Π　 　　| |　| 　　　　　　　≡三ーーーーｧ 　 /
　　 　　 l　 　 l l 　 　 lﾆ　 コ　　.| |　| 　　　　　　　　≡　　　　／　 ／
　　　　　|　 　 l l 　 　 　|_|　　 　| |　| 　　　　　　　≡三 　 .／　 ／
　 　 　 　l＿＿l_l＿＿＿＿＿＿|_|__| 　　っ　　　　 .≡　／　 ／
　 　 　　 |　/　　,ｲ,へ 丶､ 　　　 　 ﾍ 　　 　 　≡三.／ 　／ 　　　 　　ﾉ|
　 　 　 　| ,' /　/／ 　＼| ＼ ﾄ､　ヽ　',　　　つ　　≡{　 　丶ーーーー'　 }
　 　　　　!j./l　/　　　　 　　 `　ヽﾄ､ヽ } 　　　 　 　　ゝ､＿＿＿＿＿＿_丿
.　　　　　| | .!/.! 　○　　　　○　l l |ヽ,' 　　 ⊃
　 　 　　 l |　| .l/////////////! | !.| 　 　 　
　 　 　 　.| !　| ﾄ､　　,-ｰ¬ 　 .ｨ| .|　l 　 　 こ、これは>>1乙じゃなくてバギクロスなんだから
　 　 　 　 | l　! l　l`　r --.' ＜j ,'　|　|　　　 変な勘違いしないでよね！
　 　 　 　 | .l　', l　|ｬ-ミ≡彳ｧﾄｲ ,'!　! 　　
　　　 　　.|　|　ヽ| | l　r´ ）/ハy / |　',

7 ：(･ω･)：08/05/08 18:07:25 ID:Xkz25qE/

引きずって悪いが前スレの証ＮＭの話、気の毒ではあるなあ

というか、ＡＦ２も何種類かコンプするようになってくれば、
必然的にレリックに目が行く人も増えると思う
自分が欲しくなった時どうすんだろ

まぁ俺はかなりピクミンだけど、やっぱり証や欠片は欲しいよ
UchinoLSは主催が研究熱心だしそこそこ大所帯だから
それほどハードルは高く無いし、必要なとこまでレリック鍛えてから希望すればＮＭやってくれるだろうけど、
少し心配になってきたな
ターゲッターくらいは出来るように勉強するか。。

8 ：(･ω･)：08/05/08 19:02:20 ID:4z9QYXg1

引きずるな。前スレ920本人がpopするだろｗ

欠片は狙えるけど、証はなんというか
サルベージのボスと似た性質があるんだよ。
必ず何か出るけど、運が悪ければ目的のものが全然でない。
で、証に興味ない人にはなんもメリットがないんだから(ここ肝心)
それこそ前スレで散々出てたように、周りを煽ててスカしてうま〜くやって行くしかない。
いくらルールでどうこう決まってようが、やたら権利ばかり主張するヤツは
この周り(ＡＦ希望)になんもメリットがないって部分が抜けてる。

9 ：(･ω･)：08/05/08 19:06:17 ID:/w+Plj7K

裏はピクミン率低いと本当早く進むのにねぇ。迷うピクミンはもう本当に手におえないよね。
ついでにジョブ好き勝手にしやがる輩も上に同じく。
裏でソロプレイしたいなら自分で百万払ってやりやがれ。

10 ：(･ω･)：08/05/08 19:07:00 ID:/w+Plj7K

裏はピクミン率低いと本当早く進むのにねぇ。迷うピクミンはもう本当に手におえないよね。
ついでにジョブ好き勝手にしやがる輩も上に同じく。
裏でソロプレイしたいなら自分で百万払ってやりやがれ。

11 ：(･ω･)：08/05/08 19:15:41 ID:Xkz25qE/

時計１０回分程度でいいならいつでも出すけどね　
それでＮＭやってくれるなら貨幣もＡＦも皆で分けてくれればいいってのが正直なところ

12 ：(･ω･)：08/05/08 19:16:46 ID:LYLxUen/

>ID:/w+Plj7K
愚痴スレといい、繰り返し言うのがおまえの正義なのか？ｗ

13 ：(･ω･)：08/05/08 19:22:14 ID:EJUZ+D9q

６回も言っとるｗ＞愚痴スレ

14 ：(･ω･)：08/05/08 19:27:01 ID:4z9QYXg1

きっとＰＣがヘタれてて、反映されるまで時間かかって
その間何度もカチカチ書き込み押してるんだろうｗ

15 ：(･ω･)：08/05/08 21:16:54 ID:/w+Plj7K

無駄に連投ごめんよぉぉぉぉ。DQNスレ行ってくる。バファリンも買ってくる。

16 ：(･ω･)：08/05/08 21:35:47 ID:J7BYlKx7

大事なことなので連投しました。

知らないけど(ry

17 ：(･ω･)：08/05/08 23:04:28 ID:uSoKPmeW

>>8
が一番引きずってるからレスせずにはいらません。

>証に興味ない人にはなんもメリットがないんだから(ここ肝心)

何のメリットもない、やっかいな事なら、
そもそもなぜ希望枠に証を入れさせといたんだ？

>やたら権利ばかり主張するヤツは

おかしいね？　当然の権利でしょ
希望として認められていたのだから。

２年も希望を認めて放置しておいて、いざ攻略始めたら、
あら大変、こんなんやってらんねーとなったんしょ？
LSが最初から証希望を希望枠に入れなければ済んだ話。

希望が許されポイント貯めてある段階で、権利は発生してるんだよ。
見越してルールを作れなかったLSがヘボいってだけ

18 ：(･ω･)：08/05/08 23:49:05 ID:4z9QYXg1

>LSがヘボいってだけ
そうですね。証ＮＭすらやれずに時間切れになる
メンバーがヘボいんだよ！ですね。わかります。

どうしてメンバーがやる気にならないのか
そこからまず考えたらどうか。メンバーはＮＰＣじゃなんだから。

19 ：(･ω･)：08/05/09 00:10:09 ID:m8UFDV5n

つーかもうやめようぜ。
どっちも前スレで延々とやりあってたヤツラだろ。

権利だけ主張しても、メンバーが証はやってくれない。
ＬＳで証やるってルールで決まってても、メンバーが非協力的だと
前スレ920のようなヒサンな事になる。
主義主張、権利だけ振りかざしてても、証はＧＥＴできない。
ＬＳが悪いとＬＳ叩いても、証は（ｒｙ

まるでガキの駄々見てるみたいだよ。みっともない。。。
恨むならそんな無能ＬＳ入った自分を恨むか
人望のない自分を恨め。おわり。

20 ：(･ω･)：08/05/09 00:10:53 ID:xcSyAfMj

マジレスすると、
�@ＡＦにしか興味が無い
�Aとりあえず先にＡＦが欲しい
�Bレリックなんて縁がないものと思っている

ってとこかな？
つーか人数増やすしかないとおもう

Uchino鯖には隔週くらいで闇王倒してる野良ＬＳまである
参加自由の非ポイント制、ＡＦは希望自由のガチロットで貨幣は主催の総取りなんだが、
毎回パール付けられないアブレ者が出るほど盛況で、
人海戦術もＭＡＸ６４人まで行けば、なんつーかもう無敵に近くなるらしい

21 ：(･ω･)：08/05/09 00:14:55 ID:tM1UeEEa

>>18
証NMをやれるかやれないかだけをLSのヘボさに繋げるのは、
短絡的で思慮に欠けますね。

最初に証希望を許可した運営側の先見の無さがヘボイ所以で、LSの体質の問題でしょう。
メンバーのやる気は、LSの運営、指揮によるメンバーの士気次第ですよ。
いちメンバーの希望アイテム１つが、いちいちやる気に繋がり戦力に左右するようじゃ
公私混同もいいところで、それこそがヘボ運営のなせるワザです。

22 ：(･ω･)：08/05/09 00:26:33 ID:m8UFDV5n

どこにでもいるよな。
なんでもかんでもＬＳのせいにするやつ。

23 ：(･ω･)：08/05/09 00:35:39 ID:/lQM1fZ8

これはひどい

24 ：(･ω･)：08/05/09 00:38:58 ID:m8UFDV5n

つーかID:tM1UeEEa(ID:uSoKPmeW)って、前スレ920だろ。
何をするにも「自己責任」って言葉覚えてからこい。

25 ：(･ω･)：08/05/09 00:46:18 ID:bP8h7F6E

>>24それじゃあ読めないだろｗ
なにをするにも「じこせきにん」ってことばをおぼえてからこい。

これでおｋ

26 ：(･ω･)：08/05/09 00:47:11 ID:tM1UeEEa

>>24
違うけど？

自己責任を問うなら、はなから証を希望させるなよ、って事を言いたいだけだ。
LSで証NMが攻略出来ないのはしかたないさ、
ただ希望させたまま２年も放置し戦力としては利用してきたLSの責任を問うてるだけ。

てか、決め付けがハズれる時点で
m8UFDV5nのレスも検討ハズれの証明になるなｗ

27 ：(･ω･)：08/05/09 01:10:21 ID:H68xb583

>>18
920もNPCじゃねーんだけどｗ

28 ：(･ω･)：08/05/09 02:17:33 ID:Vuv5h8TC

俺が920のLSの第三者だったとしたら、マメに通ってきたであろうメンバーの二年分の労力を、
ただマイノリティであるって理由で切り捨てるような方針には失望するけどな。
920がよっぽど嫌な奴でもない限り。

仕方のない経緯とそれなりの補償があったならともかく、
前スレに書かれてるような感じじゃ、とてもそうは言えないし、
そんなＬＳで助け合いだの、相互扶助だの考えるだけ馬鹿を見そうだから、
取るもんだけ取ってさっさと抜けるだろう。

証ＮＭやるなら参加しないとか言うやつなんて、そもそも欲しい物取れたら来なくなりそうだけど、
そんな風に持続的に参加する意欲のあるメンバーの心が離れていったとしたら、
長期的に見てどちらがより全員の為なんだろうと思う。

29 ：(･ω･)：08/05/09 07:52:24 ID:sOEHdneP

証取りがメリットないというけどさ、
じゃあ2年間何もアイテム取得せずに参加してた920には何のメリットがあるの？

>>28
漏れがそのLSに入ってたら早めにポイント消費して抜けるな。
目的LSってのは比較的近くかつ微妙に異なる目的を持ったものの集まり。
それの少数を切り捨てるということは、LSの存在自体が矛盾してることになるからな。

証希望は少ないからやらない。
欠片希望も少ないからやらない。
４国のAF希望者が少ないからもう行かない。
ザルカ希望者が多いからザルカだけ行く。

自分がいつ切り捨てられるマイノリティ側になるか分からんからな。

30 ：(･ω･)：08/05/09 08:00:23 ID:gDVxPbh6

アホの集まりだな。
だから前スレを引きずるなと。

31 ：(･ω･)：08/05/09 08:01:55 ID:mAOJoNeS

>>30
もっとやれと言うことですね、わかります。

32 ：(･ω･)：08/05/09 13:05:12 ID:CVJXvARZ

証やるときは他のメンバーにメリットがないって言ってる子は
もしかして証NMしかやらないで済むと思ってる子？

33 ：(･ω･)：08/05/09 14:05:41 ID:wIzy0JS3

コースにもよるんじゃね。
目一杯ＡＦ取りするのよりは、確実にＡＦ取りの時間は減るし
コースによっては証ＮＭやりました。もう延長とれないから終わりです。みたいなトコもあるし。
何にしても前スレのアレは、報告者に情報が少なすぎるよ。
報告者も自分に都合が悪い事は書かないだろうし、
ただアレ見て思ったのは、あんま証ＮＭとか知らない人は報告者に同情して
証ＮＭ沸かせとかルート進行考えてる人は「甘えんな」と同情的じゃないんだろーなとおもた。

34 ：(･ω･)：08/05/09 14:07:12 ID:2Aqscpe8

>ただアレ見て思ったのは、あんま証ＮＭとか知らない人は報告者に同情して
>証ＮＭ沸かせとかルート進行考えてる人は「甘えんな」と同情的じゃないんだろーなとおもた。
そーでもない。

35 ：(･ω･)：08/05/09 14:59:20 ID:xcSyAfMj

そこら辺の違いはあるだろうけど、
920のこれからの”赤頭だろうがナ胴だろうが容赦なく取り捲って抜ける”
には、かなりの人が賛同な気がする

自分が同じ立場だったら、やっぱり同じ事をする

36 ：(･ω･)：08/05/09 15:05:20 ID:yZb+23g3

糞なLSのほうは>>35のいうようにAF希望に切り替えてとりまくればいいとおもう。
でも920は証がほしいんだよね？掛け持ちのほうで欠片とかとれたならそっちで証もとらせてもらえないのかな？
糞なLSのことは横においておくとしても920のレリックが完成できないのならかわいそうだよな。

37 ：(･ω･)：08/05/09 15:31:03 ID:IxUQqMis

>>33
ルートとか規模の問題じゃないだろ。

最初から証希望可にしておいて、２年間アイテムなしで参加させた挙句、
「証はもうしませーん」って詐欺じゃねーのって話。

ルートやら規模で証ができるかどうか分からないなら、
最初は証希望不可にしておいて、LSの状況を見てから追加すればよかっただけの話。

38 ：(･ω･)：08/05/10 03:02:39 ID:g0R6ADAB

ルールで決めてたからこそ、それまで不味いの我慢して証ＮＭ狙ってたんだろ？
その過程を無視して920にメリットがなかったとか、
ルールで決まってるんだから出るまで責任持つべきとか、どんだけだよ。

最初から証希望可にするな、っていう話なら
欠片取った他のLSと比較できた920だって2年の間に見限るなり助言するなり出来た筈。
2年間も付き合ってて見切れなかったとか馬鹿じゃね？

証NMやる為に積極的に動いてたのに切り捨てられた、ってことならまた違うけど920以降書き込みないしな。

39 ：(･ω･)：08/05/10 03:12:34 ID:Wsao6ly+

本人の書きこみないのに盛り上がってるなｗ

40 ：(･ω･)：08/05/10 03:44:14 ID:BzHy2Ady

他のLSじゃどういう風にやっているのか分からないが、
UchinoLSだと証取りとAF取りは別々にしているな。
どっちもやろうとして全滅とかしたくないし、全滅するのはまぁヘタレなLSって事でｗ
証いらない奴にとってはAF取りしたいだろうしな。

今日は証取りです、時間が残ったら時間いっぱいAF取りします。とかな。
だからってAF取りたいが為にアホな行動する奴はいないし、
それと証が欲しい奴は時計代を出すってルールになってる。

なんにせよ不満を出来るだけ少なくするには、一方だけ優先ってのはダメなんじゃね？
証が欲しい為に証NMしかやらないとか、4国AF希望がいるのに氷河しかいかないとか、
逆もしかりって、話題違いだったか？

41 ：(･ω･)：08/05/10 03:48:46 ID:QsuGd+2l

前スレ９２０があんなだからな。
2年間ただ働きが可哀想、とか何の見返りもないのに周りが悪い、
ＬＳ運営が無能、とかいうのは、言っちゃ悪いがピクミンタイプだと思う。
ＬＳで決まってようが、【ついていきます。】で取れるほどレリックは甘くねえって。
反論あるなら、実際レリックもちにこのケース聞いてみろ。
十中八九「甘えんなボケ」って返ってくるから。
主催だろうがそうじゃなかろうが、どんな手段であれ
実際取ってるヤツはそれなりの苦労してきてんだよ。
レリックなんてさ、現状一応「最終武器」なんだぜ。
それを希望するだけで、周りが協力してくれないからとかスネられても
じゃあ諦めろとしか言えんがな。

42 ：(･ω･)：08/05/10 04:49:43 ID:R2FjsumT

>>41
エスパーもたいがいにしときなよ

あの報告からは具体的なLSの戦術戦略、920の貢献（働き）具合
そういった事は全く書いてないでしょ。
それを脳内設定で妄想して愚痴りに来た人を攻めるのって何なの？

だいいち、920は何としても取って欲しいという方向で暴れているわけでなく
ここで愚痴たれてスッキリし、あとは貯めたポイントで赤帽取る事に切り替えたって話でしょ。
だから不毛な論争に出てこないのも分からん？

スレで言われ放題でも、言いたい事あっても堪えて出てこないスルー力があるだけ
おまえさんよりスキルの高い人かと思うけどねｗ

見えない敵に向かって何戦ってるの？

43 ：(･ω･)：08/05/10 05:14:09 ID:QsuGd+2l

>>42
えらく920に肩入れしてるが、賛同されない愚痴ってのは
愚痴スレじゃ日常茶飯事だとおもうが。
あと「叩いてる」なんて過剰反応されても困る。
共感が出来ないだけだ。

44 ：(･ω･)：08/05/10 05:17:38 ID:QsuGd+2l

あと>>41の内容のどこが「エスパー」なんだ？
別に「９２０はこういう子に違うないの！ううんしらないけど（ｒｙ」とかな
決め付け思い込みの類いとかなんもないが。
オマエこそさ、本人でもないのに
なんでそんなに「共感できない」って層を
何日も続けて即レスで叩かずには居られないの？
本人でないなら、不思議すぎるわ。

45 ：(･ω･)：08/05/10 05:28:56 ID:R2FjsumT

肩入れ？
いつまでも脳内想定の決め付けで何日も話題引きずってりゃ
擁護したくもなるって
ここは愚痴スレだぞ？

46 ：(･ω･)：08/05/10 05:50:37 ID:QsuGd+2l

>ID:R2FjsumT
流れ見てると、決め付けは君のほうだと思うが。
「>>902叩いてるヤツは、全部思い込みの妄想だ！」って。
あとさ、冷静に考えて前スレ920のって、あれ愚痴なのかね。
文末は、「こうなったら赤頭希望してるヤツ居るがポイント全部使って取ってぬけてやろうか」とか
愚痴というよりは、単にメンバーに対する恨み節に見えたけれどね。
証の取得難易度とか仕組みの問題もあるが、住人で前スレ920に否定的な人は
共感できないのはその辺りなんじゃないの。

47 ：(･ω･)：08/05/10 07:16:00 ID:LGOqr2f1

41がエスパー扱いってのは
>言っちゃ悪いがピクミンタイプだと思う。
>反論あるなら、実際レリックもちにこのケース聞いてみろ。
>十中八九「甘えんなボケ」って返ってくるから。
この辺じゃあないかねえ
あと、希望しても周りが協力してくれないなら諦めろってあんた
目的別ＬＳってのは相互協力で希望をかなえあうもんだと思ってたが違うのかね
前920だってこのＬＳでＡＦを取れた人たちに何がしかの助力になっていただろうに
それをまるで厄介者扱いされちゃあ気の毒にとも思われよう
所詮、取れた時点で取るまでにあったことなど忘れてしまうものなのかねえ