愚痴スレ141

1 ：(･ω･)：08/04/22 16:46:51 ID:LGz3YA63

前スレ

愚痴スレ140
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831 ：(･ω･)：08/05/13 20:27:18 ID:GdiLuXvp

一昔前(両手武器強化＆両手刀WS修正前)の侍しか知らんのなら無理も無いかも。

今でこそサポ忍でWS撃っても一般的には400〜600、装備揃えて＆正々堂々ふりゃそれ以上って感じだけど
一昔前はサポシ不意で大体600〜、サポ忍じゃ200〜300装備揃えて400前後とかだったからなー。

832 ：(･ω･)：08/05/13 21:21:53 ID:6YRwMdla

忍から侍に転向した人も多いから(装備が殆ど使いまわせる)、割とハズレは少ないイメージがあるな。

833 ：(･ω･)：08/05/13 21:26:53 ID:8+ONOlxa

>>805
流れ的に>>746は>>738の続きだと思うんだが
>イベント中に「ちょっと離籍にしまーす」と言われて
>即キックしたやつがいるんだけどやりすぎだと思う？
何分も待ってからキックするのを即キックといわないんじゃね？ｗ

834 ：(･ω･)：08/05/13 22:22:52 ID:bLdM4VVY

>>833
俺は805じゃないが表現だけでいうなら
>キックしろと指図されたその班のリーダー（手伝い側）、「それはないべよ」と少し抵抗したが結局しぶしぶキック。
ということなので直接実行したのがくだんのリーダーでもないし、多少実行者と何らかのやりとりがあるようだし
即キックという線引きは曖昧すぎてこだわるだけ無駄だとおもうよ。

てかまじでもうそろそろ擁護者も否定派も噛みつき亀も>>787でおわらないかい

835 ：(･ω･)：08/05/13 23:42:15 ID:MoId2fGu

終わりたくないから続けてるんでしょｗ

836 ：(･ω･)：08/05/13 23:52:34 ID:jQ3BSLwY

おわらないかい
といいつつ引っ張っている奴もいるしなｗ

みんな自分の意見だけはいいたいんでしょｗ

837 ：(･ω･)：08/05/14 00:51:02 ID:4UchanIx

流れきって愚痴

アニバーサリリングと皇帝リングでヒャッホイレベル上げしてたら
スキルが真っ白という愚痴

838 ：(･ω･)：08/05/14 01:57:14 ID:+wzfO333

なんという俺
ペット狩りでそれやって軒並みスキルが白いぜ

839 ：(･ω･)：08/05/14 02:37:49 ID:XNyFE2Ho

あるある……というか普通にレベルあげしてると強化魔法と神聖魔法はほとんど使わない俺がいますよ（・・*）
レベル３２なのにまだ神聖３、強化１０とかマジありえないんだけど；；

840 ：(･ω･)：08/05/14 02:40:51 ID:G6Zd4+d8

強化や神聖はそんなもんだろう。神聖はフラッシュ覚えりゃその内追いつく。
そしていまだにガードスキル100も無いモ75の俺。

841 ：(･ω･)：08/05/14 02:51:23 ID:sjfBCNy/

敵にダメージ与えない魔法関連だったら海の金魚にずっと撃ってれば
かなりのとこまでスキル上げられる

ガードや受け流しはソロ多くやらないと、そうそう上がらないんだよなあ

842 ：(･ω･)：08/05/14 03:04:30 ID:9fkf5D+/

強化はカンパニエのNPCにタグつけないでプロシェルでもかけてればあがるんだぜ

843 ：長文注意報 ：08/05/14 04:10:53 ID:eQP5TPhC

いやー、なかなか久しぶりに悲惨なＰＴになったので報告というか愚痴を聞いてくださいｗ

ユタンガマンドラでれべらーげ。構成は忍(R5)戦(R7)シ(R3)黒(R6)白(R1)吟(私２２)。トップは忍で２５。
シと吟(私)以外外国人。自分が通訳できるので指示は問題なし。自分とレベル差あるけど
低いのが自分の吟なので何とかなるだろうと思い、人が非常に少ない中、なんとか上のような構成に。
サチコメに日本人以外が＠書いてくれてなかったため、忍が＠１２００と言われてまず軽く凹む。
まあコレだけ人が少ないんだからちょっとおまいら我慢しろと、そういう軽い気持ちで作った。
正直、今は少し反省している。

まずドタバタ・グダグダは飛空艇から始まった。
６人目を誘おうとしていた。すぐカザムに出発できるようにとジュノ港にいるメンバーは
飛空艇の状況をチェックしてほしいと言うと
<soitu>：１分
<me>:到着まで？
<soitu>：１分
<soitu>：飛空艇来てる
<me>：６人目さん急いでー

今来たのか、今出るのかどっちか言えよーと思いながら自分も港に走ると飛空艇は出て行った。メンバーを乗せて。
ここで２凹み目。まぁいいや、ヨト ＞　カザムしよと思ったら乗り遅れた奴が待ったほうが早いよと言う。
ほんとかよと疑問に思いながら１２分でカザムへ。

844 ：長文注意報 ：08/05/14 04:12:08 ID:eQP5TPhC

飛空艇の上で、狩場あいてるかどうか見てくれと言ってもだれも返事がないし移動しない。あぁ鬱陶しい。
ランク低い人は仕方がない。英語で話してるので日本人の新人さんも仕方がない。
だが英語圏のランク高い奴は見に行け。

釣りをシにまかせようと思ったがレベル２３でまだ空蝉が使えないためパス。
サポモの戦士に指示を出すが、遠隔を持ってないという。そっか、じゃあボルトも無しですね。
シに頼むと、彼も遠隔持ってないという。そっか、ボルトは勘弁するけどブーメランもないですか。
自分が釣りに行ってみたけど、フルボッコ。サポ忍にしたら夢想花で後衛も寝た時あぶないのでヤメ。
結局３戦目で忍が釣りに行ってくれる。なんだこの構図は。

隣にＰＴが来たので獲物がいない。ゴブがいるので釣りもやりにくいらしく、なかなか敵が来ない。
隣のＰＴと交渉するが、向こうの事情があって移動してもらえず、グダグダと狩りをする。ここで３凹み目。
最大２チェ。殲滅は割りと早いが、敵が少ない。はっきり言って辛い。リーダーとしてのふがいなさに辛い。
ちょっと危険でも獲物のいるところにと思って、移動を提案するが戦士が移動したら危ないからいやだと言う。
「ゴブがほら、近いだろ？」とカザム前のガード後ろにある柵から覗いてゴブに絡まれる。
ララ入れてエリアしようと走ってるとその戦士バシバシ叩かれる。あんたが絡まれたんだろと。ここで４凹み目。

それからもぼちぼち狩りをするが、釣りに行った忍がゴブに絡まれ、ララ入れた私がエリアに逃げ切れず倒れる。
私ならいい。衰弱しててもほっといてくれたらいい。ゴブでなければ。ここで５凹み目。
ここで戦士が、やっぱり俺が釣りに行くと言って武器を買いに行き、釣りをしてくれることに。
３匹ぐらい順調に釣ってくれたが（まだ最大２チェ）、４匹目でゴブに絡まれて倒れる。ここで６凹み目。
白は２５だがまだレイズを持っていないので、自分が白で起こしに行って再開。
この辺りでシが、「外人さん、釣り遅くないですか？」
・・・まてまてまてまて。言いたくないし、言わないが、遠隔持ってきてない君が言うなと。
サポ忍あっても石ころ一つ投げない君は他人を責められない。ここで７凹み目

845 ：長文注意報 ：08/05/14 04:12:47 ID:eQP5TPhC

もうキャンプ場所変えようと思って、「移動しよう、付いてきて」と言っても忍以外来ない。
しかも更にＰＴが増えて枯れ枯れクポ。移動する以外ろくに稼げる気がしないが、移動する気はないようだ。ここで８凹み目
この辺りで本格的にこのＰＴではダメだと思った。特にこの戦士がキツい。何かを勘違いしている。

この後、３チェ狙って連れてきたゴブを倒そうとすると・・・

＜戦＞：【バファイラ】
白無言でケアル
＜戦＞：【バファイラ】
自分もサポで使えないかと探すが、まだ使えない。
＜戦＞：【バファイラ】please!!
白無言でケアル、爆弾一発目。全員黄色。
白無言でケアル、爆弾二発目。忍は倒された・・・。被害は忍だけで済んだ。
＜戦＞：【バファイラ】もってるのか？
＜白＞：イエス！
＜戦＞：じゃあ何で使わないんだ
＜白＞：死なないようにしようとがんばってたんじゃないか
＜戦＞：【バファイラ】は有効なんだよ！

白は２５だがまだレイズを持っていないので、自分が（ｒｙ。ここで９凹み目。
それから６匹ぐらい倒した後、また戦士が釣りに行って絡まれ、そのままエリア付近で倒れる。（まだ最大２チェ）
ここで１０凹み目。というかブチギレ。時間は１時間４０分過ぎてた。（経験値４５００女帝込み）
２時間予定だったのでタブで【ありがとう】【みなさん】【解散します。】
白は２５だがまだレイズを持っていないので、自分が（ｒｙ。で解散。

解散後、しばらくしてから

シ>>：なにこれ？

はいはいどういう意味ですか。

シ>>：解散？
>>シ：そう言いました
>>シ：【ありがとう】【みなさん】【解散します。】と言いました
シ>>：【なるほど】

はぁーーー疲れたーーーーーーーーー。【おやすみなさい】

846 ：(･ω･)：08/05/14 04:31:59 ID:sjfBCNy/

長くてウゼーと思った人用

人の少ない中寄せ集めでPT作ったら、寄せ集めらしく糞なPTで疲れたというお話

847 ：(･ω･)：08/05/14 04:32:10 ID:khbkMUQM

お前は泣いていい

848 ：(･ω･)：08/05/14 05:01:50 ID:1UJ59dsw

>>843
つ【カルシウム】

849 ：(･ω･)：08/05/14 05:13:54 ID:uWTPLoHA

>>841
ｋｗｓｋ

850 ：(･ω･)：08/05/14 05:22:04 ID:pa/3jgVf

>>849
海の金魚はダメージ与えない限り襲ってこない
スタンだろうがパライズだろうがブラインだろうがエレジーだろうがスレだろうが暗闇の術だろうが
ダメージが無いものならいくらかけても赤ネームにはなっても攻撃一切してこない
あそこの金魚はLv75から見て丁度くらいだったか？ようするにそのレベルのスキルまでは
マクロでそういう魔法や術歌を連続で唱えるようくんで適当にぽちぽち押してれば
TV見てようが漫画読んでようが安全にそれに対応したスキルを挙げることができる

851 ：(･ω･)：08/05/14 05:37:33 ID:G6Zd4+d8

確かついてくる金魚の数が一定数超えたら襲ってくるはずなので、それだけ注意だな

852 ：(･ω･)：08/05/14 05:55:42 ID:M7qOBioZ

>>851
まじで？
知らなかったわ

853 ：(･ω･)：08/05/14 07:15:36 ID:f07z60Ac

>>843
なんだ、普通の外人PTじゃんか

854 ：(･ω･)：08/05/14 07:38:07 ID:/Oux24fk

>>851
それ、体験した奴いるの？
少なくともうちの海LSにはいなかった。

855 ：(･ω･)：08/05/14 08:16:51 ID:WIDD2/jP

>>843
外人ＰＴだろ？
そのくらい当たり前だと思っていたがｗ

856 ：(･ω･)：08/05/14 08:31:08 ID:wJ0Jp0IA

>>843
外人とPT組むのに必要なのは語学力より突飛さをオチれる余裕
四角四面思考な人は組まない方が無難

857 ：(･ω･)：08/05/14 09:02:08 ID:27/uWTjH

外人のバファイラ好きは昔と全然変わってないなｗ

858 ：(･ω･)：08/05/14 09:07:53 ID:P7Ue8HB1

22でサポ忍にしても空蝉使えないしな

859 ：(･ω･)：08/05/14 09:31:21 ID:uFFbUaKU

なんでバファイラしなかったのか誰かイントよん？の俺に説明してくれorz

860 ：(･ω･)：08/05/14 09:34:38 ID:Ter7mtJ3

自分がしたくないことはしないだけのこと

861 ：(･ω･)：08/05/14 09:40:34 ID:tgmZiy6m

バファイラなんかしにいったら爆弾に巻き込まれるじゃないかlol

862 ：(･ω･)：08/05/14 09:44:45 ID:yHgBoU/U

>>>846
まさに「長くてウゼー」と思って流してただけに、超サンクス。

863 ：(･ω･)：08/05/14 09:47:51 ID:uFFbUaKU

あぁなるほど！
>>特にこの戦士がキツい。何かを勘違いしている。
の後だったからイコール戦士の言うことは間違ってると思って
なんでバファイラしないのが正しいんだろう？と誤解しちまった

864 ：(･ω･)：08/05/14 11:43:04 ID:U8tU5OUt

>>850
おおおおお、試してくるサンクス

865 ：(･ω･)：08/05/14 11:50:28 ID:Wy2ZF6kr

便乗というか、長くてすまんが。
最近、シェル・バ系を入れてくれない白多すぎって愚痴。
クフィムのミミズ→カニ→（ちょっと飛んで）ユタンガのゴブの流れで毎回白居るPTだったが、
シェルラ無しでプロテアしかしない、しかも切らす。
シェルラもお願いしますと頼んでも「(ミミズ)サイレス入れるし」or「は？(カニorゴブ）魔法使わない敵じゃん」
サイレス切れ→即ストンガで、さっきから大ダメ受けてるんだっつーの。
バブルシャワーも爆弾もあるんだっつーの、というのを丁寧に説明して、やっと掛けてくれる。
ミミズでバストンラ、カニでバウォタラ、ゴブでバファイラを黙ってても掛けてくれた白ゼロ。
バ系お願いします、と頼んでも無言orその時だけくれるけど、後はくれない。
バ系なんか、ほんのひと手間でダメ軽減狙えるんだから、お得魔法だと思うんだけどなぁ。

掛けてくれないやつに限って、
「サポ忍ないの？被ダメでかすぎてMP枯れるから、サポ忍用意しておいてよ」
とか、ファーストジョブっぽい戦士・シーフあたりに言うって愚痴も追加。

866 ：(･ω･)：08/05/14 11:52:06 ID:9q/83wYg

>>864
サービスだぞ
金魚は弱体／神聖(フラッシュ限定)/暗黒上げに使える

でも通常モンスターでもスキル上げはできるんだ
ケアルとプロテス限定だがこっちはとてとてに
ケアルとかプロテスかけると格上判定かもしれないがめきめきあがる

特に上げ難いスキルで青までいける
ボヤの鉄カニにケアルとプロテスで青にした白の俺ｗ

867 ：(･ω･)：08/05/14 11:56:09 ID:9q/83wYg

>>865
ミミズにバストン、ゴブにバファイラ当たりは費用対効果高いから良いと思うんだが
カニのバブルは大して痛くないし省く時がある

特に蝉盾だとバ系来る位置が悪くて
手動できる直前に切れて蝉張替え失敗とか事故あるんだよな

868 ：(･ω･)：08/05/14 11:57:09 ID:Wy2ZF6kr

連投スマソ。
>>866
骨以外の敵にケアル掛けて回復スキルupは、
この辺の板に晒された後で修正されたんじゃなかったっけか。

869 ：(･ω･)：08/05/14 12:02:07 ID:9q/83wYg

>>868
まだ上がるよ

修正されたのは金魚で武器スキル上げ
0ダメージで上がらなくなった

それまでは竹刀やセレモニアで延々とスキル上げれた

870 ：(･ω･)：08/05/14 12:08:24 ID:Wy2ZF6kr

本当に何度もすまん。これで最後にします。てか、俺りろーｄ(ry

>>867
カニについては、確かに省いても良さそうだな。
ちと気にしすぎてたかも知れん。
ただ、蝉を手動で切らなくても良い(蝉1しかない)低レベルなら、
MPもそんな多くない訳だし、節約の為にも掛けて欲しいと個人的には思う。

>>869
まじすか。とて相手に小一時間やって0.1も上がらなくて、
何処かで修正された話を見たので、もう上がらないもんだと思ってたよ。
今度試してくる。サンクス。

871 ：(･ω･)：08/05/14 12:29:23 ID:NDDcaJq2

あれ？アンデッド以外の敵にケアルとか意味の無い魔法も
金魚の時とは別に、少し後でスキル上がらないようにならなかったっけか。

872 ：(･ω･)：08/05/14 12:35:32 ID:4wsETvYr

うちのLSは某ソロとPTどっちもいけるジョブ率が高いだが、初期にソロオンリーであげたA,Bがいるんだが。
そのうちのBがウザイって愚痴。
B＜A,B以外はPTやっているので偽者！
某新装備がでた時も
LSメン＜うちは某ジョブが多いのでみんな買ったのかな？
B＜うちは某ジョブ少ないよ
B＜VerUp当日にその装備を求めたのはA，Bだけだし。

もうね、俺たちすげぇって言うだったらふーんって流せるんだが、俺たち普通、他駄目って発言がもうウザイって愚痴！

873 ：(･ω･)：08/05/14 12:35:43 ID:U8tU5OUt

>>869
ケアルは効果なしって出るから無理じゃない？
プロテスは、敵にかけようとすると、攻撃する権利がありませんって出る。かけられない。

874 ：(･ω･)：08/05/14 12:38:55 ID:VhHJ587Q

回復スキルは死者戦で上げてる臼なおれｗ

875 ：(･ω･)：08/05/14 13:04:45 ID:VcIobd4+

>>870
とりあえずビシージで将軍にケアルとかしてれば回復スキルなら1回のビシージ参加で20くらい
上げられるんじゃねーの

876 ：(･ω･)：08/05/14 13:41:31 ID:9GZzxYQ0

爆弾で思い出したけど、今はもう爆弾避けするヤツほとんど居ないのな。
ゴブなんて砂丘レベルで獲物になること多いんだし、知っておいてほしいなあ。

サポレベルで安心して狩れるのってカブトとカニくらいなのかねー。

877 ：(･ω･)：08/05/14 13:46:38 ID:croMEgNG

カニにシルブレアシッド使えないのが多い
戦士ならテリガンカニにですら通用するのに

878 ：(･ω･)：08/05/14 13:50:23 ID:XSEsDJ0v

全て理想的にこなせる人は、メンバー揃わない・ソロってもマズイPTするくらいなら、
今は40くらいまでならソロで上げちゃうからなぁ。

879 ：(･ω･)：08/05/14 14:04:40 ID:9GZzxYQ0

じゃあ安心なのはカブトだけかって思ったらカブトもシルアシ通すべき獲物だなー。
シル入れて「さあアシッドを！」ってときに即ライノやられて涙目になることもあったけどｗｗ

まあ野良の人にいろいろと求めすぎるのも良くないのかもね。

880 ：(･ω･)：08/05/14 14:11:46 ID:T0BwCfF4

昔より、自給あがっても、
中の人スキルは、確実に昔より低くなってるんだし、
【普通できる】は期待しないほうが精神的にもいいさ〜

ジラート辺りで兆候見え始め、プロマシア辺りで顕著になったからな・・
中の人スキルの低下は

原因は
・異文化の参入による低レベル帯のJPPT激減
・PLの過剰増加
・PT時の会話の激減
などなどによる学習機会の壊滅的低下と推測されるがな

ジラート前までは砂丘で当たり前に覚えられた、
PTの基礎的な動きが、プロマシア辺りになると、
クフィムはおろかユタンガマンドラですら
『初心者だからできるわけが無い』というのが増えていて、
それが半年ほどでAF揃うLVですら言い出すのが出てきて、
現在では、釣りしたことすらないという前衛が７０超えでいる始末だし

881 ：(･ω･)：08/05/14 14:22:48 ID:RZIo0i40

初心者です、って書くのはクフィムかカザム辺りまでだったのが
火山の芋レベルでもサチコメに初心者です〜って書いてあったりするなｗ
お前はいつまで初心者なんだと。

882 ：(･ω･)：08/05/14 14:28:32 ID:cXL4wBED

ゴブの爆弾避けは盾役するときは
いつくるかいつくるかとwktkしなが戦ってたけどなー
後ろに走ってる最中にスタンとか飛んで止められると
ちょっと残念な気分になるくらいｗ
最近で侍盾やってるときも爆弾は走ってたが

お前がいま対峙している爆弾投げはWSの一種だ。対処の方法は俺が知っている。俺に任せろ。
みたいな一手に引き受ける人ほんとみないな

883 ：(･ω･)：08/05/14 15:02:11 ID:zmoKI9gM

爆弾は範囲が変わってから避けられない事が多いからじゃないかなー
一撃避けはwktkするなｗ

884 ：(･ω･)：08/05/14 15:23:45 ID:NNiBu97h

爆弾避けすぎて、もう一匹ゴブが参戦してきたのはいい思い出。

885 ：(･ω･)：08/05/14 16:10:50 ID:XYteujVr

爆弾避けで後衛に爆弾投げ込んだのもいい思い出

886 ：(･ω･)：08/05/14 17:19:50 ID:q0KiB3fK

爆弾避けって言うが、
実際は一人でもらって他へのダメージをなくす、だから、
避けてないんだがなｗ

一撃はちゃんと避けるが

887 ：(･ω･)：08/05/14 17:21:54 ID:q0KiB3fK

爆弾避けないの多くなったよね〜とか声高にいいながら、
巨人やトンベリとかはいっさい避けないフレがいたな

888 ：(･ω･)：08/05/14 17:43:43 ID:YVrxPtHP

爆弾避けしたら自爆で一人だけダメージ食らわなかったのもいい思い出。

889 ：(･ω･)：08/05/14 18:06:55 ID:q0KiB3fK

>>888
それこそまさに、爆弾避け、だよなｗ

890 ：(･ω･)：08/05/14 18:32:31 ID:JY1lpqfY

最近ナイトを上げ始めた俺、弓ゴブの爆弾をフラットブレードとかバッシュで止めるようにしてるんだ。
リキャとかTP貯まってなくて引き付けようと逃げると、他の前衛に挑発とかされて戻されるんだ。

バ系にしても上で書かれているように使って呉れない。
滝前で魚とかサハギンやるのに。

891 ：(･ω･)：08/05/14 18:34:48 ID:U8tU5OUt

強化スキル持ってない召喚や詩人あたりが必死でバ系かけてくれるんだが、そのせいで白がまるで仕事しないよな

892 ：(･ω･)：08/05/14 19:36:34 ID:YepE9Te7

バ系使う敵は精々50位だしな
魔法の仕様的に詩・召で良い


火山の芋と高レベルビビキーゴブだけは頼む

893 ：(･ω･)：08/05/14 19:59:29 ID:cXpvvu3t

白が全くバを使わないので前衛歌を歌った後にバ唱えてたら嫌味言われたという愚痴

894 ：(･ω･)：08/05/14 20:12:09 ID:5/2ntuLN

ゴブリンは爆弾投げの構え
　　　　　　　　　　　　　 　＿
　　　　　　　　　　　　／´　　｀フ
　　　　　　　　　　　/　　　 　　,!
　　　　　　　　　　　レ 　 _,　 r ミ　　 　　　　(⌒ｰ⌒)
　　　　　　　　 　／ 　`ミ __,xノﾞ､　　　　　　r(　　　´ｎ
.　　　　　　　 　/　　　　　　　　i　　　　　 　 >　 　,／　　　(⌒ｰ⌒)
　　　　　　 　 ,'　　　　.　　　　 ,'　　　　　〜'oー､_)　　 　 r(　 　ｎ)
　　　　　　　 ;　　　　　',　　l　 l　　　　　　　　　　　　 　 　`/　　<_
　　　 　　　　i　 　 　 　|　　|　|　　　　　　　　 　　　　　〜'し -一┘
　　　 　　,.-‐!　　　　　ﾐ　　i　i 　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　(⌒ｰ⌒)
　　 　　//´｀｀､　　　　ミ　　､ ｰ､ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　(　´・ω)
.　　　　| l　　 　｀──-ﾊ､,,),)'''´　　　　　　　　　　　 　　　　　〜､/　 っっ
　　　 　ヽ.ー─'´)　　　　　　　　 　　　　　　　 　　(⌒ｰ⌒) 　　└ー-､ぅ
　　　 　　 ￣￣　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　r､´・ω・))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ｰ⌒)　　　　　 >　　_/´
　　　　　　　 ｎ__ｎ　　　 　　　　(´・ω・｀)　 　 〜'し-一┘
　 　 　　(⌒ｰ⌒)ﾉ 　 　 　　　　c' 　　っ
　　　　c('・ω・｀)っ　　　　　 〜(_,'ーo'
　　　　　｀￣￣´

895 ：(･ω･)：08/05/14 20:28:17 ID:fY2N06AI

>>894
早く爆弾を投げるんだﾊｧﾊｧ

896 ：(･ω･)：08/05/14 20:57:21 ID:eGcP6iiQ

>884
あるあるｗ

897 ：(･ω･)：08/05/14 23:13:33 ID:6Q4bxd3q

バ系ってそんなに、体感できる位に効果があるものなの？

898 ：(･ω･)：08/05/14 23:15:17 ID:4/4Tz/U9

>>897
レベル20台まで上がればわかるようになるよ

899 ：(･ω･)：08/05/14 23:21:49 ID:6Q4bxd3q

プロテスが防御力アップでシェルが魔法防御力？アップで
シェルは「受けるはずのダメージから10%」を
確実にカットしてくれるんですよね？
プロテスラとシェルラはかけるようにしているけど
バ〜ラ系はいまいち効果が体感できなくてかけない事が多いです。
今レベル25で昨日はマンドラゴラを狩ったのですが
バスリプラをかけても寝てしまうし。
バ系ってそんなに必要なんですか？

900 ：(･ω･)：08/05/14 23:22:23 ID:XxoT3z5m

必要ではありません

901 ：(･ω･)：08/05/14 23:23:01 ID:E2vqxJ9n

強化スキルない詩人がバかけても意味なす
気がついたのなら白に掛けるように言うべきで
バ系かける行為そのものが既に嫌味
嫌味言われても自業自得

902 ：(･ω･)：08/05/14 23:25:24 ID:G6Zd4+d8

>>899
だからLVや強化スキル上がってから試せ。
バファイラとかの属性バ系の方な。

903 ：(･ω･)：08/05/14 23:31:15 ID:6Q4bxd3q

LV20台じゃまだ無理ですか。
わかりました、ありがとうございます。

904 ：(･ω･)：08/05/14 23:38:23 ID:KSYsWe4a

>>899
バスリプラは「睡眠状態になった場合、睡眠の持続時間効果をレジり睡眠が
回復するまでの時間を早くする魔法」

バスリプラの意味があるのは、本来後衛であり前衛ではない。
後衛が全員寝たときこそバスリプラの意味がある。

属性バ系はおめーが意味内と思っても必ずすること。
状態異常バ系はどうでもいい。

905 ：(･ω･)：08/05/14 23:42:39 ID:k04YF1Vk

とりあえず

　　プ　　ロ　　テ　　ス　　ラ　　っ　　て　　な　　ん　　だ

906 ：(･ω･)：08/05/15 00:25:38 ID:Xa3g3SaI

しかし状態異常のバ系が体感できないのに、属性バ系は効果てき面と考えるわけはなんだろうな。
ちなみにテリガンの白ゴブの自爆でバファイラかかってたのに全滅したぜ

907 ：(･ω･)：08/05/15 00:29:05 ID:uCh+jJmk

属性バ系はレジスト率に影響
状態異常のバ系はかかってからの効果に影響
似てるようでまったく違う効果だったりする

で、バファイラかけてもレジストできなければ直撃するわけで
運が悪ければ即死するのはかけてないときと同じ

908 ：(･ω･)：08/05/15 01:10:55 ID:jOPwEDRx

>>906
あまり居ないけど属性耐性極めた白さん
（メリポMAX、ブレスドHQ　NQでも可、AF2脚、ほか強化スキルアップ装備）
が居ると体感でわかるぐらいレジれるよ
特にHNM戦ではかなり重要になってくるから

一番わかりやすいのはバ属性かけて魔法喰らってみることだと
かけてると全レジ、ハーフレジ、クウォターレジがでてくるから

909 ：(･ω･)：08/05/15 01:22:56 ID:wkxOQOJc

カンパニエの黒ヤグNMなんかは
強化スキルのないジョブのサポ白バエアロラでも
目に見えてレジるようになる

910 ：(･ω･)：08/05/15 02:21:00 ID:2zjIef+X

＞属性バ系はレジスト率に影響
＞状態異常のバ系はかかってからの効果に影響
これって昔からよく聞くんだけど、
例えば睡眠時間が半分になってるのってハーフレジだろうし、
結局どっちもレジスト率上げてるんじゃないの？

911 ：(･ω･)：08/05/15 02:46:13 ID:baByn79p

属性バ系はレジスト判定に
状態バ系は深度に影響してると勝手に脳内で解釈してる俺。

もちろん未検証だし体感で語ってる訳でもなく
ただの思い込み、これ。

912 ：(･ω･)：08/05/15 03:29:09 ID:L1WST8RW

ﾊﾞ系の効果が実感できたのは、今じゃさっぱり行かなくなったクフ地下の虎狩りだな

バブリザとバパライラかけとくと咆哮のレジ率が全然違ったぜ

913 ：(･ω･)：08/05/15 03:34:47 ID:1yvbZE+a

バ系の恩恵を一番ダイレクトに受けるのは当の白だということに気付いてない白って多いのな
属性攻撃持ちにバ系かけとくとケアルに使うＭＰかなり節約できるし
被ダメを最小限にできるのも白の能力の一つ

当然俺は属性耐性強化してあるんだけど、敵のガを食らった時ＰＴの前衛全員がフルレジ
なんで０ダメ？と言って誰一人としてバ系効果に気付いてくれなかったという愚痴

914 ：(･ω･)：08/05/15 03:39:20 ID:wkxOQOJc

ブレスド胴やAF2脚、メリポなんかが無い時代は
白より赤/白の方がバ系は効果あったからなぁ

915 ：(･ω･)：08/05/15 03:49:32 ID:GMbdzD9T

バ系は勿論かけるタイプだが

ログに出ないタイプの異常だと
結局保健で盾に即パラナ飛ばすからもしレジってても
MP的なありがたみはあまりないなｗ

ミッションでスノールに絡まれたとき
バブリザラしてたこっちのPTは被害軽微で
もう一つのPTが壊滅したことはあった。

916 ：(･ω･)：08/05/15 04:14:23 ID:h2FEFDr2

AF2脚前提か〜
そんなもん取れないよ

917 ：(･ω･)：08/05/15 04:53:38 ID:y1Y99Ce3

誰かが「たぶんこうじゃね？」ってスレに書き込んだのがいつの間にか事実として広まっちゃってるの多いよな。
バ系の効果の違いとか混血母系種族説とか。

918 ：(･ω･)：08/05/15 06:01:22 ID:QLY58MrV

バ系の効能
かける為に前方と後方を行ったり来たりするのが
実に眠くならなくていい

919 ：(･ω･)：08/05/15 08:19:25 ID:7RUIWudr

>>916
誰もバ系が有効になるのはAF2持ってる事が前提なんて話はしてないよ
目に見えて効果が上がるという話
バ系の効果自体なら赤のものでも十分に実感出来る

920 ：(･ω･)：08/05/15 08:33:15 ID:f3zlRAfp

>>913
バ系の効用で０ダメは出ない

921 ：(･ω･)：08/05/15 08:51:32 ID:Uti9VUG5

レベル上げでクフタル地下のトラやワイバーンやってたときは、
バブリザラとバパライラを重ねがけしておくと
かなり麻痺をレジってた記憶があるな

922 ：(･ω･)：08/05/15 09:06:50 ID:+/XCqluv

ウェポンの旋風にバサンダラしてたら、スタンしてる時間が短くなってたかな

923 ：(･ω･)：08/05/15 09:10:20 ID:J2fUXxxx

バ系の仕様理解してない脳筋が多いと言う愚痴

バパライラ等状態異常系のバ系は
効果時間を半減させる効果はあっても
レジには一切関係ない

通常のバブリザ等のバ属性系はレジストにのみ関連する

で、バ系はスキル０で唱えても40は上がるし
メインとサブの差が低〜中レベルじゃ余り無い

あとワイバーンにかけるのはディスペルウインドウ対策のダミーだ

924 ：(･ω･)：08/05/15 09:24:06 ID:wzaH6q3D

バ系の効果なんて体感できねーｗ

925 ：(･ω･)：08/05/15 09:25:54 ID:+/XCqluv

>>924
いってらっしゃい
ttp://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1186301208/

926 ：(･ω･)：08/05/15 09:36:47 ID:HnbWFR78

ワイバーンが使うのは窓じゃなくて風な。

あと単純にディスペル対策ならバファイラ等でも
構わんが、あえてバブリザラを選ぶのはドレッド
シュリークのレジにも期待してるんだし、単なる
ダミーと断定するのはどうか思うが。

927 ：(･ω･)：08/05/15 09:40:26 ID:pBdxrO7y

>>908
メリポはレジ率には関係ないだろ

928 ：(･ω･)：08/05/15 09:43:47 ID:8AWAqDBu

まぁいい加減闇光のバ系・エン系が出てもいいんじゃねって愚痴

歌枠１つ削ってまでカロル歌うやつはそうそういねーよ…ｗ

929 ：(･ω･)：08/05/15 09:45:16 ID:TCLMcB9T

今は全然レジらないけど
アトルガン前？くらいのときは
異常バ系かけてるときとかけてないときでレジ率全然違ってたよ
属性だけだと不安定だったのが合わせると
青龍の麻痺でも1人かかるかからないかってくらいに効果が上がった

930 ：(･ω･)：08/05/15 09:46:52 ID:8AWAqDBu

>>927
白のメリポカテゴリを見ると属性耐性強化があるし、
白に限らず魔法カテゴリには強化魔法がある。
>>908の白さんはそのメリポカテゴリをMAXにしている、
という事だろ

メリポでもバ系かけてMP温存出来るメリットはデカイと
思うけど

931 ：(･ω･)：08/05/15 11:47:41 ID:6z0elcsU

むかーしクフ地下で虎とかやってた時、２つかけてたら咆哮はほとんどレジってたなあ
レジには一切関係ないってのはいつ頃検証されたことなんだろう

詳細情報たのむよ>>923