【疲れたら】LS人間関係スレその５1【昔を思い出せ】

1 ：(･ω･)：08/04/19 06:03:13 ID:Vju8IMp/

ここはLSの人間関係スレッドです。
晒し以外はどんどん語ってください。
次スレは>>980くらいでよろしく。

▼前スレ
【疲れたら】LS人間関係スレその５０【昔を思い出せ】
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1201749260/
■それでも駄目なら、以下のスレで新天地を求めるのも、またヴァナ人生。
「関連スレッド」
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http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1201773206/
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愚痴スレ140
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1207158768/

872 ：(･ω･)：08/06/13 09:25:48 ID:iT1TyuFg

自分の廃人定義

1週間に3日以上
　　　　睡眠時間　＜ FFプレイ時間
の日がある

レベルやアイテムがどうこうとかは問題ないと思うんだ

873 ：(･ω･)：08/06/13 10:24:17 ID:XdVH1og4

廃人叩きはするのに効率効率騒ぐ輩は消え去ればいいよ

874 ：(･ω･)：08/06/13 13:12:14 ID:4xwtfAq4

ゲームに翻弄されてリアルが疎かになってる奴が廃人。
何時間がどうのこうのと区切っても意味ないだろ。
人それぞれ仕事も、地域の発展具合も違うから余暇の選択肢も違う訳で。

昔フレの家に遊びに行ったら山と畑しかない所で
娯楽施設が車で一時間のパチンコ屋しかなかったぜｗ

875 ：(･ω･)：08/06/13 13:19:01 ID:YBm7XfnL

そろそろ議論スレ行け、な？

876 ：(･ω･)：08/06/13 13:24:03 ID:0wwXydqA

一応一般的な定義はそうなんだろうけど、
その中でもそれぞれが個人的に「ここから廃人」っていう
線引きをしてることはあるだろう。

でも、別に線引きが問題じゃないんだろ。
その線引きを絶対基準として、我がもの顔で人のことを
廃人呼ばわりするのに問題があるんじゃないの。

ここから廃人、と思うことは自由だけど、結局は侮辱表現なんだから
できるだけ言わない方がいいだろうし、言うなら相手を選ばないといけないし…

元々は親しくない人から廃人ってしつこく言われて嫌がってる人の相談だろ？
流れが廃人の定義に移ってきてないか。

877 ：(･ω･)：08/06/13 13:25:46 ID:B82JWYm4

ほんとこの流れってまさに>>828だよなｗ
自分より上は廃人、下は雑魚！自分は一般人！ううん、知らないけどそう！

人それぞれリアル環境が違うんだから同じプレイ時間でも重さが違ってくるだろう。
一般的に毎日５時間裁縫とか他の趣味をしてても廃人って言われないんだから、
日常生活に支障を来たしていたりゲーム内で必死になって他人に迷惑かけてたりしなけりゃ
FFだって同様にそれは単に趣味の範疇じゃないだろうか。
ゲームしてると廃人になるならゲームをやらない本当の一般人から見れば週１プレイでも廃人のオタクだ。
ほんと自称一般人って自分は廃人じゃないって思うのに必死なんだな。

878 ：(･ω･)：08/06/13 14:31:57 ID:BiuIEbol

>>874
>ゲームに翻弄されてリアルが疎かになってる奴が廃人。

激しく同意。俺のことだけど。

879 ：(･ω･)：08/06/13 14:39:33 ID:prKiT5dL

話豚切ります
こないだ2年間つけていたLSが崩壊した
そのLSの構成は、リーダーのリアフレやその彼女半分、残り一般プレイヤー。
リーダーのリアル知り合いばっかのLSなんて、一見すごくやりづらそうなんですが、そうでもなく
俺的には結構居心地がよかった。

けど、こないだリーダーと、リーダーのリアフレの一人がLSで大喧嘩をしていた
どう見てもリーダーが悪い。
リーダーのリアフレは低レベル揃いで、リーダーが何かと面倒を見ていたんだが
リアフレはモンクを上げていたんだけど、モンクよりナイトがやりたくなったらしく
ナイトのレベル上げをしてたんだ
そしたら「ナイトだと俺とかぶってんだろ！？」「今すぐPTを抜けてモンクを上げろ！」とキレ出して
俺はそれに驚きを隠せないでいた。リアフレは「本当はナイトAFにあこがれてFF始めたのになんでモンクやれと強制されなきゃいけないんだ！」
と言っていて、全くもってその通りですよ。
「リアフレさんのキャラなんだから好きなジョブ上げてもいいんじゃ？」とツッコミが入ったけど
「世話してんのは俺だ！限界越えられたのは誰のおかげだ！闇王倒せたのは誰のおかげだ！タブナジアいけるようになったのは（ｒｙ」
と聞く耳持たず。リーダーってこんな人だったんだーとショックを受けていたら
リアフレが
「もうリアルでLSメンの悪口を聞かされるのもうんざり！あなたは悪口言うけど、俺にとっては大好きな人たちなんだ！」
一同ﾎﾟｶｰﾝ( ﾟдﾟ)
「○○さんのこと偉そうでウザイっていってましたよ！」
「××さんのことは、明らかにキャラ作っててキモイって言ってました」
「△△さんのことは空気読めないシモネタが寒い」
「□□さんはいつかキックしてやろうと思ってるって言ってました」
全部暴露しおった。リーダーはバカ正直で、否定もなんもしなかった。
メンバーがリーダーを問い詰めて、人がどんどん抜けていき結果崩壊。
特にリーダーはいい人だとずっと思ってて、信頼してたからショックが隠せない。

880 ：(･ω･)：08/06/13 14:59:46 ID:/vJfPU98

>>879
悪いが超展開の後ワラタｗ

881 ：(･ω･)：08/06/13 15:01:57 ID:OhQ2tw88

>>879
でお前はなんて言われたんだ？ｗ

882 ：(･ω･)：08/06/13 15:17:47 ID:prKiT5dL

>>881
俺昔リーダーに「リーダーさんも、白、テレポレベルまで育ててみたら？移動楽になったよー」と言ったことがあるんです
その時は「いつも白さんにテレポ依頼するの悪いもんねー。俺、白向かないと思うけど頑張ってみるかなー」と言ってたんですが
実は内心ウゼーーーと思ってたみたいで、そのことについて言われてたらしいです。
テレポ覚えたらチョコボ堀や宝探しが楽になったから言ったんであって
別に「白さんに迷惑かけるなー。テレポくらい自分で覚えろー」って意味で言ったつもりじゃなかったんだけどなぁ。

883 ：(･ω･)：08/06/13 15:23:04 ID:ARxfbua5

みんな、>>795が「廃人」に反応しなければ解決〜みたいな事いってるけど、
わざわざLSにフレBを連れてきてまで>>795を攻撃してるんだから、また何かきそうだけど・・・
エスパーするとA=Bな気もするし
もし次の攻撃がきたら即BLする準備はしておいた方がいいと思う

ただLSメンの事なかれ主義ってのがすごいひっかかるんだよね・・・

884 ：(･ω･)：08/06/13 16:01:12 ID:9sIzXEBz

やっと違う流れになるかと思ったのに・・・

885 ：(･ω･)：08/06/13 16:15:16 ID:mUkItDwI

>>879
そのリーダーは、「お世話してやってる」という感覚で自分が上に立っていい気分でいるうちは面倒見の良い、いい人に見えたんだろうなｗ
解散した後リーダー以外で再結成したりしなかったのか？
まあしばらくはギクシャクしそうではあるが

886 ：(･ω･)：08/06/13 17:04:16 ID:+N78ATqr

>>882
リーダー以外でLS作ればよくね？もう無理なのかな・・

887 ：(･ω･)：08/06/13 17:04:48 ID:nJmv8M85

>879
ショックを受けてるお前さんには悪いがﾜﾛﾀ

888 ：(･ω･)：08/06/13 17:05:59 ID:Fdr5XTma

リーダーだけが糞だったんだからリーダー以外でＬＳ作れば良いよね
まぁ、もうすでに他のＬＳに所属してたりとかだったらあれだけども…。

889 ：ペゴイ：08/06/13 17:16:28 ID:PMLXyoP/

>>883
なぜスルー推奨なのか。
そのＡはいわゆる「かまってちゃん」だと思うから。
かまってチャンが一番嫌がるのは「誰も相手しない」である

ＢＢＳに発生した荒らしと同じくかまうとエスカレートする。
無視すると寂しいのか空しいのかいなくなる。
もしくは予想と違う反応をすると思惑が外れ居なくなる。

890 ：(･ω･)：08/06/13 17:16:52 ID:5ur7Qk86

変な言い方だが、よくそのリアフレの人もこんな性根のリダとリアルづきあいできたな。
今回の例が「俺のために働けモソク」だったが、リアルでもいろいろありそうだ。
ずっと巧妙に羊の皮をかぶってたのか、リアフレ殿の受け流しスキルが真っ青だったのか。

891 ：(･ω･)：08/06/13 17:48:31 ID:prKiT5dL

>>879ですレスありがとうございます。
リーダー以外でLS再結成というコメントがありますが
とき既に遅しで、リアフレグループはリアフレグループで新たにLSを作り、リアフレだけでやっているそうです
そして、やはりリアフレグループの意見としては、リアル知り合いが多い分周りに結構気を使っていたそうです。
「皆さん（一般プレイヤー）のことはもちろん好きです。感謝してます。けど正直言うと、言動に気をつけることに疲れてしまいました」
「多分リアルの話をLSでされたら、みなさんやりづらいと思うんです。それを抑えるのに必死でした」と言われた。
気持ちはわかるけど、結構ショックだったり・・・

一般プレイヤー達は、それぞれノンLSを楽しんだり、どこかのLSに入れてもらったり、LSを自分で作ったり。とさまざまです。
俺は、元LSメンが作ったLSに入れてもらいました。他のメンバーも数人います。
実はリアフレグループの、カップル一組もそのLSに居ます。
カップル女の方が、リアフレグループの別の女と仲が悪いとかで、こっちに来ました。
知らない部分で派閥とかあったんだなーｗ仲いいLSだと思ってましたが、知らないとこで結構ギスギスしてたんだなー

>>890
リーダーと、そのリアフレの関係は「友達」というよりも「友達感覚の上司と部下」って表現が正しかったように思えます。
確かリーダーが、リアフレさんをLSに紹介する際に「会社の部下がLS入ります」って言ってた気がします。
リアルがどんな感じかはよくわかりませんが、リアフレさんからしたら、リーダーは切っても切れない存在？だったのかもしれません。
となると、そのリアフレさんリアル仕事の方はどうなったんだろう・・・？ｗ
なんか心配になってきたｗ

892 ：(･ω･)：08/06/13 19:44:38 ID:nKJASbHk

同僚ならともかく、上司と部下が同じLSとか狂気の沙汰。
パワハラ代表格のパターン

893 ：(･ω･)：08/06/14 00:18:25 ID:8wTdLC7a

>>891
まあ、いいが、君は口が軽いなｗ

894 ：(･ω･)：08/06/14 07:04:38 ID:sEjc282b

そう言うなよ、全部吐き出して楽になりたかったんだろ。

895 ：(･ω･)：08/06/14 08:55:12 ID:/wt2sUtg

>となると、そのリアフレさんリアル仕事の方はどうなったんだろう・・・？ｗ
>なんか心配になってきたｗ
ここで嘲笑するとは・・・、結局、同レベルだよ。

896 ：(･ω･)：08/06/14 10:49:19 ID:jpioz91W

ついでに晒してもっと楽になろうぜ

897 ：(･ω･)：08/06/14 11:38:06 ID:Bk6a3gEp

>>891
　そのリアフレさんが事件後でも変わりなくログインしているのなら、
　リアルの方は大丈夫だろうよ。
　案外、キレたのも事前に根回しした上での計画的な行動だったかも試練。
　（「ううん、知らないｋ（ｒｙ」だけど）

898 ：(･ω･)：08/06/15 01:16:48 ID:S0Cb0lQp

>891
なんかそのリアフレグループがどうにも臭ってしょうがないんだが。

899 ：(･ω･)：08/06/15 13:44:44 ID:y1WujFbG

UchinoLS、こないだ鯖移転者のカップルが来た。
LSMが「PT組んだら、移転してきたばっかでフレがいないからLSくださいって言われたからあげた」とか。
自己紹介でも「フレ居ないので仲良くしてください＞＜」と言っていたので
みんな、何かする時(大体はBCやアサルト)は移転者カップルを誘うようにしてるんだけど
何かにつけて「ごめんなさい；この後離籍するのでまたの機会に。。。」「家の家事しなきゃいけないので＞＜」と断られる。
離籍する〜と言ってた割には、二人でレベル上げ行ってたり、サルベージやナイズルやってたり…
だったら最初から「約束ある」とか「この後サルベ予定なんです」とか言えばいいのに。
会話とか振ってるけど「あは＾＾」「そうなんだー＾＾」とかなり受身。
こいつら何しにきたんだろう？
LSに迷惑かけてるわけではないんで放置気味だけど、いつも二人でしか行動してないんだから
LS貰う必要なかったんじゃないの？と思う。

900 ：(･ω･)：08/06/15 13:49:35 ID:3ZtP6nS2

これは魔法のシェル、困った時に「助けてー」というと助けてくれる
そんな感じでLS取得と見た

901 ：(･ω･)：08/06/15 15:19:53 ID:qPCZQgJM

>>899
パールないとなんか変に思われるかもだしー
なんか人数必要なミッションとかNMのときに手伝ってほしいしー
花鳥風月とかー

とかいう流れとみた。

902 ：(･ω･)：08/06/15 17:33:16 ID:54zxIviZ

>>899
そういう奴らは時期に来なくなるから気にせんでいいよ。
うちのLSにもカップルいたが、一週間で脱退しちゃったし。

903 ：(･ω･)：08/06/15 23:10:46 ID:57Fl2Cje

自称カップルとか夫婦って奴で本物チックなのに出会ったことがない
ビシージとかでやたらＰＴ組みたがるんだが
何気に観察していたが、戦いの最中も/followとしか思えない動きをする
周りは気がついていないのか、あえて口に出さないのかわからんけど
いつボロがでるのか楽しみな心の闇（アレ？

904 ：(･ω･)：08/06/15 23:40:43 ID:an5W0eE3

2垢操作の鉄則
1、Followは使わない
２、外部の人間がいる場に二垢で行かない

これでバレないと思う

905 ：(･ω･)：08/06/16 01:15:22 ID:CqQPl3Ev

うちのLSの夫婦もの、どっちか居なくても２台２垢状態でやる時もあれば
二人揃って（だいたいこっちだけど）る時もいつもでガンガンと移動はフォロー状態ｗ
まあどちらとも普通に世間話しをする間柄なら、１人２垢かそうでないかは分かるよ

906 ：(･ω･)：08/06/16 03:16:42 ID:y2qJNnlU

俺も久しぶりに復帰したら、
LSにリアル繋がりな人しか残っていなくて、リアル付き合いのない俺はすごく居心地が悪かった
休日にどこに出かけようとか、XXさんの飲み会にいかない？とか、そんな話ばっか。。

そのうちリーダーが引退して、人が減って自然消滅したので
俺の小さな悩みも霧散したけど。

907 ：(･ω･)：08/06/16 08:37:14 ID:EMvxCEiB

どっかのスレで誰かが言ってたけど、まぜるな危険ってやつだなｗ

908 ：(･ω･)：08/06/16 10:09:21 ID:YXuFVAIV

LSメッセが「○月○日焼肉食いにいこう＾＾」等のオフの連絡用メッセみたいになって
オフに参加してない自分とLSメン一人、話し合って抜けた事ある。
たった６人のLSだったのに、ものすごい疎外感を感じたよ…

909 ：4-1：08/06/16 12:30:52 ID:Iu9hWaCb

しばらく前に、LSにいる夫婦に子供ができた。
奥さんの方が「当分FF休むけど、帰って来たらよろしくね＾＾」と言って、
休止したんだが、半年もしないうちに帰って来た。
息抜きにチャットしに来る程度とか、奥さんがプレイしている間は
旦那さんはログインせずに子供の世話をする、とかではなく、
夫婦揃ってミッションやクエストに参加しているので、内心、
「大丈夫かな？」と心配だった。ただ、うちのLSは社会人ばかりで
イベントのスタートはいつも１０時過ぎに設定されていたから
「その時間だと子供は眠っているだろうから、大丈夫なんだろうな」と思っていた。

910 ：4-2：08/06/16 12:31:38 ID:Iu9hWaCb

ところが、この間ミッション中にそのLSメンが「子供がぐずりだした」と言い出した。
他のメンバーは「大丈夫？」と口々に心配したんだが、
「大泣きだよ」「今、膝の上であやしながらやってるｗ」
と言うのを聞いて、見かねた副リーダー格のメンバーが
「今日は中止して日を改めようか？」と発言した。
既にミッションは半分くらい進行していて、今日ここで中止してしまうのが
残念じゃないと言えば嘘だったけど、自分はLSメンの「子供がぐずってる云々」を聞いて、
大袈裟かも知れないが自分が幼児虐待に加担しているような気分になっていたので
中止しても構わないと思った。中止に異を唱えるメンバーはいなかった。

911 ：4-3：08/06/16 12:32:18 ID:Iu9hWaCb

だが、本人達は「大丈夫ｗ」と言って引かず、ミッション続行でなんとかコンプできた。
ただ、そのLSメンは副リーダーの発言以降も「（子供が）大暴れしてるよｗ」
「中々寝ないなぁ」等の発言を繰り返し、途中で「ちょっと待って。今○○（奥さん）
中身いない。」（子供を立って抱っこしてあやしていたらしい）という出来事もあって、
自分は諸手を挙げて「コンプできて嬉しい！」と言う気分にはなれなかった。
その後もそのLSメンはイベントに夫婦揃って参加した。その度に副リーダーは
「子供さんは大丈夫なの？」と聞くようになった。最初は必ず「大丈夫ｗ」と
答えるんだが、進行途中にこれも必ずと言っていいほど
「起きたｗ」「泣き出した」云々言うようになった。
それとは関係ないのだろうが、その状態が続いて３週間後に
副リーダーが「仕事が忙しくなりました」と言ってログインしなくなった。

912 ：4-4：08/06/16 12:32:51 ID:Iu9hWaCb

その夫婦は、子供の件さえなければいい人達なんだ。
カンストジョブはそれぞれ１つだけ。裏とか空とかのコンテンツには一切参加して
いなかったし、合成スキルもそれほど高くないらしい。
ログインは週に３〜４日。いわゆる「まったり」と呼ばれる部類に入ると思う。
うちのLSは良くも悪くも「ことなかれ主義」で自分もその一人。
面と向かって「夫婦揃ってのログインは控えた方がいいんじゃないですか？」と
言えない。でも「子供がぐずる」と聞かされると罪悪感を感じる。
リーダー休止中、副リーダー仮休止中（復帰の目処立たず）の状態で
自分もフェイドアウトしようと思ったこともあったが、
もしもリーダーや副リーダーが戻った時に、自分がLSにいないのは「自分が」イヤなので
留まっている。

まとまりがない上に長くでごめんなさい。

913 ：(･ω･)：08/06/16 12:40:54 ID:NQjM75dP

>>909-902
ネ実でも似たような内容のスレ立ってるが・・・
乳幼児をあやしながらＦＦ、って時点で
「それさえなければいい人」も糞もないだろうが。
子供は親のおもちゃじゃねーんだから、
育児するならＦＦ控えろよ、くらいいいなされよ。
一番大事な時期だぞ・・・

914 ：(･ω･)：08/06/16 12:41:26 ID:NQjM75dP

アンカみす>>909-912だった

915 ：(･ω･)：08/06/16 12:46:19 ID:bjdlzQMd

見て見ぬふりのお前も同罪だ。

916 ：(･ω･)：08/06/16 12:52:43 ID:l8r8sPGo

育児しながらFFログインぐらいはいいと思うんだ
釣りとかチョコボとか合成・カンパニエ等と育児を両立している人は多い
ただ、他人とチャット以外で絡むようなことをしないでくれと言うしかないよな

戦闘や時間のかかるイベントを子供の事で中断されると困るし、
こちらとしても子供に悪い事をしているようで気分が良くない
寂しかったら話相手ならするから、子供が小さいうちは
時間のかかるイベントに二人で参加するのは控えてくれないか

という旨を伝えるしかないんじゃないか
少なくともそこに書いてある文章をそのままぶつければ
まともな人間なら理解してくれる内容だし、
もし理解されずに怒るようならその人達が
「子供のことがなければいい人」ではないという証明になるから
思い切って切りやすい

917 ：(･ω･)：08/06/16 13:07:26 ID:CqQPl3Ev

>>909
いい人たち、なわけがない。

イベントだろうがレベル上げPTだろうか、PTプレイの最中に
他のメンバー達へ常時気を使わせ、ともすれば罪悪感さえ感じさせる
それがイレギュラーな突発的ハプニングでなく、毎度の事にさえなっている。

これさ、他人への迷惑を省みず好き勝手やってるだけで
日常的にこんな状態で人との集まりに参加してくる人達さ、
けして「良い人」じゃないから。
日頃物腰が柔らかく廃プレイしていないからといって、良い人達じゃないから。

例えば、定期的な夜の飲み会に毎回乳飲み子連れてきて場をしらけさす夫婦がいたらどうよ？

まあ例を出したらキリないけど
か な り はた迷惑で非常識な人達だよ

んで、彼らは「察するj事」「空気読む事」事が出来なくなってる。
子供が免罪符になってるの。
だからハッキリ言わないとダメ。

子供たてに図々しくなっている親には言っても分からない事がままあるけど
「迷惑だから子供をあやしながらイベントには参加しないでほしい」と
周りもそのうちストレスたまって、ある意味LSの崩壊フラグでさえあるぞ。

918 ：(･ω･)：08/06/16 13:33:58 ID:JXJ4X0gr

どこがいい人なのか3行でまとめてこい。
只の糞夫婦じゃないか。

919 ：(･ω･)：08/06/16 13:34:02 ID:VO5Lz2GL

他人が「大丈夫？」と聞いて気を使ったところで、本人達は子供が
病気や怪我など緊急性のある事にならない限り「大丈夫ｗ」と答え続ける。
なぜなら「（子供が泣くのは普段のことで異常があるわけじゃないから）大丈夫ｗ」
これはある意味、親バカになってて子供中心に物事を考えてるからなんだろうけど
でも、他の人は「（このまま通常通りのプレイができるか）大丈夫？」の意味できいてるのにね。

「起きたｗ」「泣き出した」云々言われると気になるし気分が悪い。黙って急にリセキや
動きが止まるとかされても困るから、BC・ミッション等は一人ずつ交代で参加してくれって
はっきり主旨を伝えた方がいいんじゃね？

920 ：(･ω･)：08/06/16 13:37:25 ID:wfrpKhfR

夫婦と絡まない。チャットのみだけにしといて
夫婦以外のＬＳメンバーはどう思ってるか聞いてみては？
同じ気持ちなら夫婦に自分達が思ってること、改善されないなら一緒には遊べないと伝えるとか。
リーダーも福リーダーもいつ戻るかわからないみたいだし、夫婦が改善しなければ
みんなで夫婦抜きで新ＬＳつくっちゃえば？
リーダーと福リーダーがもどったら事情説明すれば良いさ

921 ：(･ω･)：08/06/16 13:40:23 ID:TMSImnvd

障害がある人がLSにいたら足手まといだからイベントに参加するなとか言うのか。
子供はしょうがないじゃん。
LSメンのマスコットとして暖かく見守るのもオツだぞ。

922 ：(･ω･)：08/06/16 14:00:23 ID:U85Px3Z3

参加するなとは言わないが
せめて夫婦片方とかさ〜
うちも夫婦プレイヤーだし小学生の子供いるけど
見てて腹立つぞコレ

923 ：(･ω･)：08/06/16 14:05:28 ID:NQjM75dP

>>921
障害の有無でＰＴプレイに支障をきたさないならなにもいわないよ。
実際ハンディキャップ克服して並のプレイヤー以上に知識や
マクロ編集に秀でた人しってるし、それはそれで尊敬できるわ。
子供はしょうがないっていうならそもそもゲームどころじゃないでしょ、って話。
オフラインゲームやりながら育児するのとは事情が異なるんだからさ。

924 ：(･ω･)：08/06/16 14:10:24 ID:CqQPl3Ev

>>921
子供だからしょうがない？
マスコット？

冗談は寝て言え

そりゃ、子供向けのイベント、子供連れで参加可能なイベントならね
少なくともonlineゲームであるFFXIは、幼い子供が遊ぶツールではないのだよ？

子供あやすだびに離席？　おお泣きしているのを実況しつつ他人とゲーム？
それがしょうがない？

おまえ、頭の中に花でも咲いてるんじゃねーのか

925 ：(･ω･)：08/06/16 14:59:15 ID:cQeZpJkh

残念ながら現実と二次元には絶対的な違いがあってな
現実での人間付き合いってのはギブアンドテイクだ
善意が欲しけりゃ善意をよこせってな
その夫婦がプレイの邪魔にならんようしっかりして
子供の面倒も一般常識の範囲でちゃんと見ているならみんな優しくしてたろう
だがそれが感じられんからこうなったわけだ

つまりな
なんでてめぇは何もしてないのに俺はてめぇに無償で善意をくれてやらにゃならんのだ
って事だ

やだやだ、人類滅亡していいよ

926 ：(･ω･)：08/06/16 15:00:44 ID:MCZ0Qvvr

>>924
ままま、オチツケ。言ってる事は尤もだし気持ちも分かるが
「頭の中に花でも咲いてるんじゃねーのか」とはちょっと失礼だと思うぞ。



花になー(ﾟдﾟ)

927 ：(･ω･)：08/06/16 15:03:58 ID:OZ01rtKN

こういうのを読むと、「おぬさるの人」はやっぱりすごいなーと毎回思う。

928 ：(･ω･)：08/06/16 15:15:52 ID:u67D6mMx

こういう話見ると
どーせ計画性も無く子供作ったんだろーなーと思わざるを得ない。
確実に子供は捻くれていくだろうなｗ

929 ：(･ω･)：08/06/16 15:25:30 ID:TMSImnvd

>>923
いやそれがきたすんだよ支障を。
邪魔だから来るなと言うかね？

930 ：(･ω･)：08/06/16 15:40:32 ID:y2qJNnlU

マスコットとか正気の沙汰じゃないな。。。
>>921は真性のドアホウだろ

931 ：(･ω･)：08/06/16 15:42:26 ID:NQjM75dP

>>929
ＬＳイベントの内容にもよるけど、言うよ。
もっとも、そんなハンディがあると人が参加するなら
当たり障りの無いイベントするだろうが。
参加者が楽しく過ごすためのイベントと、何かしらの目的達成のためのそれとは違うでしょ。
大体その例えは、身体的なハンディキャップなのか、社会常識が通用しないのか、で
全然対応が異なるし、全く比較にもならない。

逆に問うが、身体健康なのに満足にコミュニケーションとれない、
自分の都合だけ押し付ける、かまってチャンも腐るほどいるが
彼等に対して憐憫の情だけでなんの指摘もしないって状況があるのか？

932 ：(･ω･)：08/06/16 15:45:56 ID:8QYx0H3A

>>929
障害とか関係なくその人の行動や環境が原因で
他人に迷惑を掛けてしまうならば参加は控えて貰うだろうし、
本人も出来るか判断して参加するかどうか決めるのが普通。

どんな事でも何かしらの対処法っていうのは存在するんだから
そういった努力をしないで自分は○○なんだから自分に合わせろなんて言ってりゃ
来るなと言われてもしょうがないだろ。
みんな金払って参加してるゲームで誰かを特別待遇をするのは
その人の善意による行動であって義務じゃない。

933 ：(･ω･)：08/06/16 15:48:13 ID:cQeZpJkh

今更ゲーム出来ない体になったら俺もう…

934 ：(･ω･)：08/06/16 15:51:31 ID:cQeZpJkh

そうか、そうだな…貴様の体を頂くッ！！！！！！！！！

935 ：(･ω･)：08/06/16 15:51:44 ID:cQeZpJkh

ぎゃー

936 ：(･ω･)：08/06/16 15:53:56 ID:TMSImnvd

>>931
そうか面と向かって言えるんだね。
障害のせいで足手まといだから来るなと。
わかった。

937 ：(･ω･)：08/06/16 15:57:11 ID:cQeZpJkh

あんまり面白い流れしてるとここで遊んじゃうよ遊んじゃうよくすくすくすくすくす！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
いいの？遊んじゃうよ？あたしここで遊んじゃうよあんたら一般人じゃあたしは追い出せないよッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

938 ：(･ω･)：08/06/16 16:02:18 ID:tqk2yp7w

>>936
というかゲームなんだしさ。自分で尻拭いできる範囲で
遊べ、って事だとおもうぜ。
他人のフォローが前提になってるのを当たり前に思うなと。

障害者もそれ以外のプレイヤーも、ただの１ＰＣに過ぎな
い。一方的なサービスマンじゃないのよ。

939 ：(･ω･)：08/06/16 16:13:19 ID:TMSImnvd

思うとかじゃなく面と向かって言えるのかと聞いたんだけどな

940 ：(･ω･)：08/06/16 16:15:19 ID:EMvxCEiB

一番かわいそうなのはその夫婦の赤ん坊だな。
泣いても親がFFに夢中でろくにかまってもらえずとてもじゃないが、
愛情が注がれているとは思えない。

941 ：(･ω･)：08/06/16 16:18:33 ID:TMSImnvd

身障　　今日はゴリアードシャポーでるかなｗ
>>938　身障さん足手まといだからもうナイズル来ないで。これはLSの総意だから
身障　　あ。えーと
>>938 左手の指上手く動かないんでしょ？気の毒だと思うけどさ、俺らもベストの状態でゲームがしたいんだ。尻拭いは真っ平なんだよ。
身障　　はい。わかりました
>>938 わるいね。おれらFFに本気（マジ）だから
LSメンA　さーーじゃあ今日も張り切っていくかｗｗ
一同　　おお〜〜ｗ

942 ：(･ω･)：08/06/16 16:20:26 ID:cQeZpJkh

結局叩きたいだけか
余所でやれ、生活板とかに行きゃ好きなだけ叩けるぞ

943 ：(･ω･)：08/06/16 16:22:19 ID:TMSImnvd

>>938の言ったこと実演しただけなのに叩くってなんだ？
叩いてないよ

944 ：(･ω･)：08/06/16 16:22:38 ID:l7o7d+1Q

ゲームがしたいなら子供作るな。
子供がいるなら子供の面倒を第一に考えるのが親だろう？
大泣きしているのに実況とか、離籍しがちになるならイベントに参加しないか
ソロで遊ぶ、もっといいのは最初からログインしない事だ。

これくらい普通の事だろ？普通に頭に浮かぶだろ？
子供の事を考えたら当然の事だと思うが、子供がいたらログインどころじゃないと思うんだが、
一種の育児放棄で法的にやばいんじゃねーの？

945 ：(･ω･)：08/06/16 16:23:46 ID:cQeZpJkh

あー？うるせえな俺以外出て行けよ糞人類共が

946 ：(･ω･)：08/06/16 16:24:03 ID:qOebDkw+

>>943
938の言ってることから941になっちゃうのは頭が不自由だからかな

947 ：(･ω･)：08/06/16 16:26:24 ID:lx3U/kBP

　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 混　沌　と　し　た　ス　レ　に　鋼　の　救　世　主　が　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／ ‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
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948 ：(･ω･)：08/06/16 16:27:23 ID:cQeZpJkh

はぁようかんまんのAAおうちに取ってあるはぁ懐かしい何年前のAAかしらんふふ

949 ：(･ω･)：08/06/16 16:28:13 ID:78z1+uD7

>>937 まず俺の棒を舐めれ

950 ：(･ω･)：08/06/16 16:41:34 ID:raH6158w

　　　　　　　　　　　　　　　,,
　　　　　　　　　　　　　　　£＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ／￣　　　＼
　　　　　〜 ＆　　　　　|　　　よ　　:::|
　　　　　　 　 ~ 　 　 　 |　　　う　　::::|
　　　　　　　　　　　 　 |　　　 か 　::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　ん　 ::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　 　 の　　:::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　:::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　墓　　:::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　:::::::::|
　　　　　　　 　 　 　 |　 ∬　　　 　 ∬:::|　ﾁｰｰﾝ､､､
　　　　 　 　 　 　 　 |　　ii　,,≦≧､ :ii :::::|
　　　　　　　 　 　 _ |　　旦‖===‖旦::::::| _
　　　　-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\--

951 ：(･ω･)：08/06/16 17:23:31 ID:l8r8sPGo

ネトゲやってる一人身は主婦や子持ちに厳しい。
問題のない話でもやたら叩いたりネトゲから消えろという人まで出る。
リアルに支障が出ないようにひっそりやっている人だっているのに。
だから、そこの見極めをするのはとても大切な事だと思う。

それを踏まえた上で、報告に出ている夫婦は「子供を免罪符にして」
LSメンバーに甘えすぎているように見受けられる。
FFやるななんて言わない、ただちゃんとTPO弁えろってだけだ。

952 ：(･ω･)：08/06/16 17:29:08 ID:NQjM75dP

>>936
貴方全然わかってないね。
障害抱えてるってのとコミュニケーションが満足に取れないってのは
全く別問題だといってるじゃないか。

同じネトゲでひとつのことやってる以上、
身体的な不具合なんてその人個人が克服していくしかないだろうに。
その上でどうしても支障があるなら一緒に解決してけるだろう？
それが人とのつながりのひとつでもあるんだし。

そこんとこ理解しないで例えば子持ち子育てを免罪符にする、
チャットログも読めないで自分勝手で人に不快感与えるってのが問題なんでしょうが。
丁度いまの貴方のレスみたいにね。

953 ：(･ω･)：08/06/16 17:35:54 ID:MCZ0Qvvr

>>921 >>936 は真性のｷﾃｨだったか。
赤ん坊の相手でプレイに支障が出るなら夫婦揃ってのログインは控えた方がいいんじゃないか、
って言ってる所にいきなり身障者の話し持ち出して全然関連性無いケースで騒ぎ散らすわ、
「子供はしょうがないじゃん」とかもうアフォかと。　普通それを言うなら
「子供(がいるなら自分の行動に制限がかかる事)はしょうがない」だろうが。

こんな親に育てられるとオマエみたいなヤツに育つんだよｳﾞｫｹが。

954 ：(･ω･)：08/06/16 17:45:37 ID:Aedb3yH2

ID:TMSImnvd は例のバカ夫婦だろｗ

955 ：(･ω･)：08/06/16 17:52:43 ID:wfrpKhfR

件の夫婦と障害者の話は全くの別物。

ってことで皆さん基地害は相手にしちゃいけません。

956 ：(･ω･)：08/06/16 17:57:13 ID:SdY043Qp

ID:TMSImnvd はいつもの人
ネットでみんなが反論してくることが、彼の唯一のコミュニケーションなのだろう。

957 ：(･ω･)：08/06/16 17:59:24 ID:JXJ4X0gr

暑さにやられたお馬鹿さんがいると聞いて来てみましたけどもういねーよヽ(`Д´)ﾉ

958 ：(･ω･)：08/06/16 18:15:10 ID:QoS6+Lim

まあ最低限まだいいんでないの？
子供ほったらかしで親からFF止められたいい大人の夫婦とか知ってるけどね･･･
あ、でもLS的には迷惑にはならんのか？？
いや･･･さすがにね･･･

959 ：(･ω･)：08/06/16 18:26:00 ID:TMSImnvd

何言ってるんだよ
夫婦の話とは別に障害者も足手まといなら来て欲しくないとレスしてるやつにレスを返してるわけだ。
赤ん坊の話を引っ張ってるやつはお前らだけでやってくれ。
もう相手にされてないのに赤ん坊、赤ん坊って哀れだな。
おれはもう赤ん坊の話は飽きて身障の話をしてるんだ文盲だな。
赤ん坊は興味ない付きまとって気持ち悪いなまったくｗ

960 ：(･ω･)：08/06/16 18:27:56 ID:TMSImnvd

955 名前：(･ω･)[sage] 投稿日：08/06/16(月) 17:52:43 ID:wfrpKhfR
件の夫婦と障害者の話は全くの別物。

ってことで皆さん基地害は相手にしちゃいけません。


そうだよだから別の話振ってるんだよおれはｗｗｗ
頭に蛆沸いてるな

961 ：(･ω･)：08/06/16 18:31:06 ID:NQjM75dP

>>959
なんでお前みたいのがのうのうと生きて呼吸してられるんだろうな・・・
ホント世の中不公平だな。理不尽に人生終わらせられた方が
先週今週と続いてるのに、結局ハンディキャップ持った人の件も
話のネタ扱いかよ・・・
こんなのにレス返した自分がまるで道化だな。

相手にされてないのはお前の方だって早く気付けよ。
そしてとっとと失せろ。

962 ：(･ω･)：08/06/16 18:31:49 ID:TMSImnvd

936 名前：(･ω･)[sage] 投稿日：08/06/16(月) 15:53:56 ID:TMSImnvd
>>931
そうか面と向かって言えるんだね。
障害のせいで足手まといだから来るなと。
わかった。

953 名前：(･ω･)[sage] 投稿日：08/06/16(月) 17:35:54 ID:MCZ0Qvvr
>>921 >>936 は真性のｷﾃｨだったか。
赤ん坊の相手でプレイに支障が出るなら夫婦揃ってのログインは控えた方がいいんじゃないか、
って言ってる所にいきなり身障者の話し持ち出して全然関連性無いケースで騒ぎ散らすわ、


いいじゃねーか別に持ち出してもｗ
身障者については触れたくないなら引っ込んでろよ

なんでも自分に関係あると思って首突っ込んでくるやつらうぜーーーｗ

963 ：(･ω･)：08/06/16 18:33:41 ID:TMSImnvd

>>961
だからおれの方がはじめからお前なんか相手にしてないんだよ
赤ん坊と身障は別
話したくないなら引っ込んでろｗ

964 ：(･ω･)：08/06/16 18:35:05 ID:TMSImnvd

＞とっとと失せろ

何顔真っ赤にしてるんだかｗｗｗｗ
たかが掲示板くらいでそんなに怒るなよｗｗｗｗﾊﾗｲﾃ

とっとと失せろ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

965 ：(･ω･)：08/06/16 18:35:24 ID:Aedb3yH2

お前は知障

966 ：(･ω･)：08/06/16 18:35:36 ID:SdY043Qp

>>956
ほらね。
その話はおわってるの！別の話をしているの！
って、いつものパターンじゃん。

まったくミジメなやつだな。

967 ：(･ω･)：08/06/16 18:36:35 ID:TMSImnvd

961 名前：(･ω･)[] 投稿日：08/06/16(月) 18:31:06 ID:NQjM75dP
>>959
なんでお前みたいのがのうのうと生きて呼吸してられるんだろうな・・・

だから掲示板くらいで大げさすぎｗｗｗ
相当怒ってるなおまえｗ

968 ：(･ω･)：08/06/16 18:36:40 ID:vhOhwtyI

ID:TMSImnvdに釣られとくか。

その通りですよ
相手のフォローを前提にプレイするのではないよ
相手に気を使わせないように自分に合ったプレイスタイルを確立するべきなんだよ

969 ：(･ω･)：08/06/16 18:38:01 ID:TMSImnvd

>>966
ミジメでもなんでもいいから身障の話がいやならNGするか無視しろよ
たかが掲示板で違う話されたくらいで怒ることでもないだろｗｗｗ
時間の無駄だぞ

970 ：(･ω･)：08/06/16 18:43:57 ID:TMSImnvd

赤ん坊の話だけしたいやつは関係ないけどさ
おれが一部の人に聞いたのは、身障で足手まといだったら面と向かって理由を言って
メンバーからはずせるのかってことなんだけどな。
思う思うなんてどうでもいいけど一切答えない。
思う思う。そのうち追い詰められて違う話するなｺﾞﾗｧ
いいよいいよもうｗ

971 ：(･ω･)：08/06/16 18:44:12 ID:p2/JxzuY

まあこの流れ次スレに持ち込むなよ。
ちなみにスレ立ては>>980と遅いから、誘導終わる前に埋めないように気をつけてくれ。

972 ：(･ω･)：08/06/16 18:44:40 ID:SdY043Qp

>>969
わざと話をごまかしてるんだろうけど。

「身障の話がいや」な訳でもなく、
「掲示板で違う話されたくらいで怒」っている訳でもない。

いつもいつも、わざと非常識なカキコをして、みんなにかまって貰ってるお前が
みっともなくてミジメですね。っていってるだけだよ。