【疲れたら】LS人間関係スレその５1【昔を思い出せ】

1 ：(･ω･)：08/04/19 06:03:13 ID:Vju8IMp/

ここはLSの人間関係スレッドです。
晒し以外はどんどん語ってください。
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619 ：(･ω･)：08/05/27 13:34:58 ID:wy03TbEJ

全滅ばかりだったのがその人のお陰でクリア出来るようになった
っていう恩を受けておきながら「自分達はまったりしてるのに
こいつがふいんき（ｒｙぶち壊し^^;」とか言い出す
恩知らずは好きになれん。
こんなアホ共がLSにいたら間違いなくAのLSに逃げ込むぞ。

そんなにまったり^^したいんだったら、まったり^^派だけで
ずっと全滅してればいいじゃん。
実際はただのアイテム厨のピクミンのくせに。

620 ：(･ω･)：08/05/27 14:00:22 ID:poF9q8+f

>>608
「まぜるな危険」ここで吹いたじゃないか！
まさしく、この言葉に凝縮されてるな

621 ：(･ω･)：08/05/27 15:46:04 ID:DSNtFwuC

空LSとかだと、同目的の他団体へのかけもち参加を
禁止しているところもあるよね。
特にそういうルールを設定していなかったのなら、
LS活動時間外に何をしていようが、そこに口を
出すべきではなかったね。

622 ：(･ω･)：08/05/27 16:09:38 ID:BVvPMUyJ

感情的なもつれだからルール云々をいっても始まらないと思うな。

要するに仲間で遊ぶのに目的コンテンツをやってみたかったけど
そういう人にとってはコンテンツそのものが目的じゃないから
皆で一緒にやろう、と言ってた事を他でやられるのが嫌なんだろう。
その辺はいい悪いおいといて、あわない部分が浮き彫りになっただけと思う

1から10まで馬が合うなんてことはありえないから
折り合いつけてやっていくもんだけど
たまに仲間とそれ以外とを過剰に区別したがる人が居るから
そういうのに当たるともめるけど。

623 ：(･ω･)：08/05/27 16:35:04 ID:c/2Z2Hvc

>>621
空や海、リンバスはトリガー管理の問題があるから掛け持ち不可だったりするんじゃないかね。

>Ａとリーダー、他メンバー同士は平気だけど
>ＡLSを掛け持ちしているメンバーと元LSに留まったメンバー間の空気が最悪。
>ジョブの都合で両LSのメンバーを混ぜると苦情が飛び交う状態。

ここが良くわからないよなぁ
ABCはいまだに元LSを手伝ってたりで
リーダー同士はまったく問題ないのに何でそこで争うんだか
その部分に対しての情報が少なすぎてなんとも言えんの。

624 ：(･ω･)：08/05/27 18:06:41 ID:rdIyqoPF

>>623
単純に、コンテンツ慣れしている方があれこれ必要な指図するのを　
気に食わないとか、効率重視ウザイとか
慣れてる方は、お荷物的でうざがってるとかじゃないかねえ

エスパーですが

625 ：(･ω･)：08/05/28 07:12:07 ID:JH9A2JBW

なにか報告してないこと無いのか？
温度差が違う奴を分けた上で、元LSの手伝いもしているのならむしろ理想的とも思えるんだが

>ＡLSを掛け持ちしているメンバーと元LSに留まったメンバー間の空気が最悪。
特にこれがわからん。元LS抜けてALSに行っちゃったのなら、あいつ抜けやがってって感情も残るだろうが
掛け持ちしてるのなら、そんなことも無いだろうしな

掛け持ちするとどうしても元LSをALSと比べちゃうだろうし、
それでALSではこうなのに元LSではこんなことも出来ないのかとか言う＞掛け持ちウゼー
そんなところか？

626 ：(･ω･)：08/05/28 07:25:43 ID:ZNWORbIX

>>625
エスパーになるけど
元々がA必死すぎ！でまったり派が因縁つけてきたので
Aは別LSでまったり派以外のコンテンツやりたい人を連れてったのだから
そっちに行かなかったまったり派が「何あの廃人集団キモチワルーイ」
と陰口叩いてる状態なんではなかろうか。

627 ：(･ω･)：08/05/28 09:37:54 ID:WDZZ/iXp

>>607です、俺と似たような感想の人が結構いてちょっと安心した。
元LS派のメンバーからＡLSの人間の悪口みたいな事を聞かされていたので
素直に同意できない俺がおかしいのか？と悩んでたんだ。

ごめん、メンバー同士の空気が悪い事の説明が足りなかったかも。
ＡＬＳはＡの方針で、指示はできる人間が全員ですることになっているらしく
編成とか攻略を言う人間が決まってないんだ。
暇で手が空いている人間がその場で「今日は俺がやるね」と言う。
元ＬＳのメンバーは「リーダーでもないやつが指示出すのがうざい」といった感じ。
Ａや元ＬＳのリーダーが指示を出せば素直についていくんだけど。

元ＬＳではいつもの指示担当が欠席すると全滅したりしていたから
誰かが休んでも活動に支障がでないように、とＡがメンバーに順番にやらせていた。

こんなクソＬＳ抜けろよといわれてしまいそうだけど、溜まったポイントもあるから簡単には抜けられない。
本当はＡＬＳにも行きたいんだけど時間が合わないから行けないんだ。

628 ：(･ω･)：08/05/28 10:03:27 ID:P32sJEaq

最後の２行は見なかった事にして
>ＡＬＳはＡの方針で、指示はできる人間が全員ですることになっているらしく
>元ＬＳのメンバーは「リーダーでもないやつが指示出すのがうざい」といった感じ。

これは一長一短がある
船頭多ければと言う諺があるように、リーダーなりサックが指示だせるなら
それに越した事は無い。

トリガー状況や、没情報等を考慮して指示出す事があるからな

ただし、指示できる人を育てておかないといざと言う時に誰も動けなくなる

629 ：(･ω･)：08/05/28 10:04:58 ID:vMdb/fwS

>>627
ますますもって627のLSが情けなくなってきたが、
例え目的LSだとしても、居るやつ皆がいつでも指示役OKな状態になれる事なんて
理想ではあるけどそうそう簡単な事じゃない
ALSと元LS、水と油どころか天と地で違うって感じがしてきた。

ALSに入れないとしても、ポイントさっさと使って抜けた方がいいよ
染まらずにいるのは感心するけど染まらないだけにそこにいたら相当ストレスたまるぞ

630 ：(･ω･)：08/05/28 10:25:04 ID:cSGIXFpn

>>627
元LSがうんこすぎる
良くいる、僕ら廃人じゃないから週2回とか進行指示とか無理＞＜でもアイテムは欲しい＞＜ってタイプの勘違いライトユーザーの集まりだろ
自分より上は廃人、リーダー以外に指示されるなんて我慢できないという素晴らしい価値観の持ち主達に見える
>>627自体はまともみたいだし、何度も全滅したり悪口聞かされたりしてストレス溜めるよりはさっさとポイント使いきって抜けたほうがいい
内容から見て猿っぽいが、中身理解してきっちり指示すれば野良でも全然いけるしな

631 ：(･ω･)：08/05/28 10:43:20 ID:P32sJEaq

うーん
多分だが、リーダーは能力が無いのに指示したい人なんだろうね
まったりとか建前で
勝てないからＡを連れて来たが
Ａの行動でリーダーが物置になっちゃったんだろうな

リーダーなんて物置でも良いとは思うんだけど
自分主体じゃないと許せないのかねぇ

632 ：(･ω･)：08/05/28 11:05:27 ID:cSGIXFpn

×物置
○置物
◎イナバ物置並の器の置物

633 ：(･ω･)：08/05/28 11:19:14 ID:fRRUM7D2

100人乗っても大丈夫じゃん。

634 ：(･ω･)：08/05/28 11:41:47 ID:dq/JLI7P

>>631
いや、元LSのリーダーは問題ないだろ？ｗ
腐った事を言ってるのは元LSのLSメンだぞ。

635 ：(･ω･)：08/05/28 11:58:03 ID:P32sJEaq

>>634

>>607
読む限り元リーダーは問題ありだと思うがなぁ

元リーダー攻略できず
→攻略要因にＡを呼ぶ
→Ａが廃フレＢとＣを呼ぶ
→さくさくクリアできるようになりＡ居なくても進行・企画できるようになる
→リーダー及びまったり派がＡに難色・批判を示す(ここで、俺は何で？って思うわ)
→Ａとリーダー決別

ここで、目的別ＬＳで掛け持ちを禁止しなかったＡもリーダーも可笑しい
特にトリガーが絡む空・海なら当然だけどね

636 ：(･ω･)：08/05/28 12:32:09 ID:iHzAo5Ke

>>627
元LSのメンバーがうんこすぎる
ウザイとかいうくせに自分たちはついてくだけ
自称マッタリで人任せ　仕切るとウザイとか
何様のピクミンかと

自分だったらそんな奴らと一緒に行動したくないわ。ポイントがどうとかより
すごいむかつくもん。

637 ：(･ω･)：08/05/28 12:36:40 ID:4zJCfSdH

エスパーだけど「俺様主導でないと嫌」な人だっただけじゃないか？
俺様が連れてきたAのおかげで進むようになった　までは計算道理だったんだろうけど
Aが主導権を握ってしまうのは想定外だった　みたいな

638 ：(･ω･)：08/05/28 17:12:31 ID:SF7Gms4G

サルベージは持ち周りで開放指示する習慣つけないと
全員ピクミンでまったくクリア出来なくなってしまうから
既存の裏空リンバスとは分けて考えた方がいいな。
指示する人一人がじゃなくて、全員攻略内容が頭にはいってないと
複数アイテム狙ってクリアするのは難しい感じ。

だからAの指導方法はピクミン撲滅にはかなりいい。
それに反発したってことは雑兵メンバーも「ボクはピクミン
だけでアイテムが欲しいんだ！」ってことでしょ。
もう全然まったりじゃなくて寄生虫だよね。

639 ：(･ω･)：08/05/28 17:54:08 ID:ww1rscTq

>638
>「リーダーでもないやつが指示出すのがうざい」
どうもこれを読むとそうじゃなくて
「同じピクミンだった奴に指示されるのは嫌だ」とかの、より一層くだらない理由らしいぜ。

640 ：(･ω･)：08/05/28 18:41:59 ID:KBXugGEg

ピクミンの背比べか

641 ：(･ω･)：08/05/28 18:45:11 ID:Et6LDQWE

>>638
もはや「俺にまったりさせろ派」だなｗ

642 ：(･ω･)：08/05/29 09:09:02 ID:QJLvhjkl

2箇所攻略でイニシアチブ取れる人だけのチームと、
ピクミンチームとにわけて突入すれば楽しいことになるらしいよ？

643 ：(･ω･)：08/05/29 11:23:57 ID:bN6iJa04

>>642
元々それでクリアできてなかったんだろうしな
なまじクリアできるようになって調子のってんだろうな・・

644 ：(･ω･)：08/05/29 12:58:17 ID:3aS5Zxl1

>>641
ワロタｗｗ
まぁ、サルベだったら>>638の言う通りだなー。
メンバー一人一人が理解してないとね。

645 ：(･ω･)：08/05/29 13:08:52 ID:6yPRsin2

>>607に
活動外にもって言われてるから裏とかサルベは違うかな？とか思う
サルベなら１ＬＳ単位になりそうだし掛け持ちとかポイントあんま関係ないしな

となるとやっぱ空・リンバスでトリガーとかチップ取りじゃないかな

646 ：(･ω･)：08/05/29 13:11:50 ID:6yPRsin2

サルだと活動外にいってもライバル減るだけだから
やっぱ空・リンバスで活動外にトリガー取ろうぜ
→必死すぎって意見じゃないかな

指示役が変動を見ると同時攻略あるリンバスとエスパーしてみる

647 ：(･ω･)：08/05/29 13:29:19 ID:zPW6Fnyu

野良シャウトすら飛び交う現状の今、リンバス程度で全滅とかあるか？ｗ
どんだけヘタレLSだよｗｗ

648 ：(･ω･)：08/05/29 15:14:41 ID:CuuaUR8Z

リンバス・空だと活動外時間にトリガー取りだけしていたと仮定しても、
LS分離したときにトリガー持ちをどうするのかで大揉めしそうな気がする。
本活動と別に活動していたとすると、別活動側でトリガー使うことは難しい
だろうから、トリガー取り中心になる・・・とすると別活動していない奴ら
からしてみるとトリガー使う活動数が増えることになるのでメリットこそ
あれデメリットはほぼ無いような。

ということでトリガーが実質的になくて突入制約の少ないナイズルか
サルベージではないかなぁ。全滅多いということなのでサルベージか。

大穴はこれまで候補に挙がってきてないエインヘリヤル('-')

649 ：(･ω･)：08/05/29 15:19:29 ID:6yPRsin2

ナイズルとかサルならＬＳ単位で行く事なくない？
活動日外にいってもそれこそ他のメンバーに影響は無いし

650 ：(･ω･)：08/05/29 15:46:45 ID:2VvuwB2E

>>649
多分想像しているLSの規模単位が違うのだと思う。１ＰＴ以上の人数が
集まる必要のある目的別の活動ならLS作るのは相応にメリットあるし、
それ以下でも別にPTだけで運用しないといけない理由はないと思う。

継続的に同一目的で活動していくならば、LPあった方が都合がいいだろう。
実際サルベージで序盤LPなしで動いていたことがあるけど人数そろってる
んだかなんだかさっぱり判らない状態で集合する時点からえらいストレス
だった記憶あるし。

まあ、無くても出来ない訳じゃないのは確か。

651 ：(･ω･)：08/05/29 17:07:19 ID:R0nHWkrm

>>649
あるよ。てかあった。
でも難しいよ。

イレギュラー的なイベントでたまになら問題ないけど
定期的にやるにはあれ、PMの絆崩壊フラグと同じ
欲や開催の規範に対する各自の温度差で亀裂が入りやすい
もしそれが目に見えて表立ってなくてもどこかに皺寄せがいってるものだよ

652 ：(･ω･)：08/05/30 01:17:02 ID:OHwoh7Pl

俺にはLV75コンテンツやってる時点で
まったりじゃねえと思うのだが･･･。

653 ：(･ω･)：08/05/30 01:28:25 ID:6qGdwG9H

>>652
空活動してアイテムにギラギラ目を輝かせつつ、
「自分達はまったりやりたいだけです；；」
ってホザけるのが自称まったり派だから…ｗ

654 ：(･ω･)：08/05/30 08:23:27 ID:JEdhuuX6

流れをぶった斬って書きます。

つい先日、リアフレ１にラーニングのお手伝い頼んで2人でやっていたんだけど、途中でAF腕忘れているのに気付いた。
AF腕を忘れた事をLS誤爆したんだけど、その後パーティチャットでリアフレ１に「ごめん、AF腕忘れたから白門近いしちょっと取って来るね」と言った所
LSに誤爆した内容を見ていたリアフレ2が突然「人にラーニング頼んどいてAF忘れるとかありえねー」やら「覚えられないものを手伝ってもしょうがない」や「青はAF1択なのに忘れようないだろ」
と手伝ってる訳でもないのにボロクソ言われて凹んだ。
自分が「人間なんだから忘れる事もあるでしょ？」と言っても「ないね」と返されもう何も言えなくなり、その日は凹んだまログアウト

次の日以降ログインする気がなくなったけどゲームに飽きたわけじゃないから、このまま辞めたくはないんだけど・・・・どうしよう。

655 ：(･ω･)：08/05/30 08:31:21 ID:A9pDyVKD

そんな奴BLに突っ込んでリアルもCOしてOK。
そういう奴に限って自分が同じ状況のとき言い訳しまくる。
手伝ってくれたリアフレにその話ししてみたら？

656 ：(･ω･)：08/05/30 08:34:53 ID:qou3ZBBC

喧嘩すればいいのに。
向こうも虫の居所が悪かっただけかもしれないし
そうじゃないかもしれない。

喧嘩すると仲直りもできないとか
喧嘩してまでお互いの気持ちを解りたくないなら
その程度の仲だと割り切って距離を置くのもよし。

657 ：(･ω･)：08/05/30 08:42:35 ID:svEhusU0

>>654
リアフレ2は、人の粗を探して指摘し批判することに喜びを感じる性格だな。
そういう人は何を反論しても屁理屈こねて自分の考えを曲げないと思う。
こういうダメな性格のヤツなんだとわりきって
「そうだね、ごめんリアフレ2の言う通りだよ注意する」と相手に絶対反論せずに
上手につきあっていくしかないかもな。

完全につきあい切っても問題ない場合ならＢＬして
すっきりすることをオススメするｗｗ

658 ：(･ω･)：08/05/30 08:51:01 ID:5amlN4oz

>>654
リアフレ２と元々の仲がどうなのか気になるが
まあ、忘れるなよと言いたい気持ちもわからんくはない
自分から人間だし忘れる事もあるだろとか言うのはどうかなと思うが
リアフレ１からのフォローならまだしも。

リアルでも忘れ物しやすいとかそういうことはないのか？

つーかなんで忘れるのよと俺も思う。思うけど言わないだろうけど。
そこをずかずか言っちゃうのはやはりリアフレだからこその気の使わなさなのか
元々の性格なのかはわからんけど。

659 ：(･ω･)：08/05/30 09:11:46 ID:JEdhuuX6

短時間でこんなにレスしてくれて本当にありがたいです。
>>655
BLに入れるのは無理かもしれないですが、今度リアフレ1にも相談してみます。

>>656
リアフレ1は家に行ったりする仲なのですが、リアフレ2はFFを始めてからよく話すようになった仲なので電話番号などは最近教えてもらいました。
なので喧嘩する程の仲でもなかったりします。

>>657
絶対反論しない、ですか。
もし復帰出来たなら徹底してみます。

>>658
リアルではあまり忘れ物はしないのですが、その時はリアフレ1が落ちるまで少し時間があるから手伝ってくれるとの事だったので
大急ぎで合流した為、忘れたのだと思います。（何度かお手伝いしてもらってますが忘れたのは今回が初めてです）
やはり自分で言うのはまずかったですか・・・気をつけます。

660 ：(･ω･)：08/05/30 09:23:36 ID:5amlN4oz

>>659
そういう状況だったらリアフレ２にそこまで言われたら凹むだろなー
元々リアフレ２はきつめな人なのかな？
あまり付き合いもないのにそこまで言うのは流石にどうかとちょっと思うわ・・

役に立たなくて申し訳ないけど、元気だして。
今後忘れないようにすればいいんだし。

661 ：(･ω･)：08/05/30 09:29:32 ID:Je/9yGi/

AF改が青には実装されて無いから
ＡＦ単位で預けたり、モグハウスで着替えたりするから
忘れようは無いな

ましてや、ラーニングを頼んでるなら準備は怠らないし
そこは自覚の問題

とは言え、ＬＳでそこまで強く言われるなら
相手も虫の居所は悪かったんだろうね

662 ：(･ω･)：08/05/30 09:43:49 ID:9gT4yu8s

そのリアフレ2もラーニング関係で何かイヤな事でもあったのかもね。
延々と付き合わされたあげく
「AF腕忘れてた；；」なんて稀によくある。

こっちは手伝っているのに「またラーニング出来なかった；；」とか言われると
自分に言われても知らん、こっちがグチりたい。


まあゲームに飽きた訳じゃないのにログインする気おきないのならば
FFしないで別の事やっておけばいいんじゃないかな。
今回の事はただのきっかけだけで、本当に辞めたくない人ならば
リアフレ2に対して思う所があってもログインしてるよ。

663 ：(･ω･)：08/05/30 10:13:03 ID:Es2piJoO

>>654
ヴァナじゃ
箱探しにヘルプ連れて行って、現地で当人が鍵忘れて取りに帰ったとか
手伝い頼んでクエしに行ったら現地でフラグ立ててない事が発覚したり
そんな事やまほどお目にかかるよｗ
その時真摯に謝れば誰もせめたりせんよ、たいが誰でも１度は身に覚えある事だし
って事でキニスルナ
だいいちリアフレ２に謝る事でもないしｗ

664 ：(･ω･)：08/05/30 10:16:29 ID:4/UhhjLS

リアフレ２とそんなに深い付き合いでないのなら誰かが言ってた反論しないに徹するのは危険かと。
リアフレ２がヘタするとこいつ何言っても反論しない→俺より下、と判断して酷くなる可能性もある。

エスパーだけどもしかして忘れたって誤爆発言に「ｗ」とかつけちゃってなかったかい？
「AF忘れてきちゃったｗ」とか。かおもじがついてて明るい感じのだったとか。
リアフレ１に対して誤りつつごめんねって砕けて話しかけるつもりだったのがそのままLSに誤爆したのなら
リアフレ２が「ｗ」とかつけて話すとかこいつ反省してないんじゃって怒ったのかも。
どちらにせよリアフレ２が言いすぎなのは変わりないが。

FFしたい＞＞＞その件についての自分の気持ち
になったらインすれば良いじゃない。FFは毎日インしなきゃいけない物じゃないんだぜ。
遊びたい時に遊べば良い。654元気だせ

665 ：(･ω･)：08/05/30 13:35:51 ID:NWXZZZbx

どうでもいい横滑りだけど、その程度の仲なら、
『リアフレ』ではなく『リアルで面識あるだけの人』じゃ無いだろうか？

漏れの認識だと、
たまには喧嘩もするけど、後でそれが笑い話になったりする…
ってのがフレって認識なんだが…

面識ある程度の人になに言われたって、かんけーなくね？

666 ：(･ω･)：08/05/30 13:54:00 ID:cOCcEmuA

気にしすぎ。うっかりなんてのは誰にでもあること。
俺がいるLSなんて三分の一がうっかり屋ｗ（俺含む）
おまいさん自身言ってるが、別にリアフレ２に迷惑掛けたわけでもないんだし、
リアフレ１にきっちり謝っておけば問題なかろ。
つか、リアフレ２っていつもそんな調子なわけ？
俺だったらそれ以降、そいつへの態度はある意味改めるね。

667 ：(･ω･)：08/05/30 13:54:58 ID:dy3bGH+B

>>654
リアフレ２って・・・そんなのフレじゃないだろ
機嫌が悪かったとかは通用しないよ
そういう時に本性は出るものだしね・・・

気になるんだけど、そいつに凹まされたのは今回が初めてなの？
前にもあるんだったら即BLがいいと思うよ

668 ：(･ω･)：08/05/30 14:05:22 ID:AtWfp8/k

>>654

もしかしたらおまいさんの
これまでの行動の蓄積＋フレ２の虫の居所
のダブル要素だったのかもしれんのぜ？

と
過去にリアフレのカモメ垂れ流し、わからない、知らない、忘れたの蓄積に
全然違うタイミングでブチぎれをしちゃったオレがエスパー。

669 ：(･ω･)：08/05/30 14:18:01 ID:S5ZKdgpC

思いっきりエスパーだが、女同士じゃないのか？
友達と顔見知りがごっちゃになってるあたり

670 ：(･ω･)：08/05/30 14:57:56 ID:CD9RLXFA

ラーニングってAFなくても覚えられるものじゃないのか？
青Lv１なのでよく知らないが、AFないと覚えられない技ってあるの？

手伝ってもらってるフレ１が切れるのは、切れることないじゃんとは思うが仕方ないとしても
何の関係もないフレ２が切れるのっておかしくない？
「リア」でも「フレ」と呼べるかかなり疑問。
ただのリアル面識のある痛い人じゃないの？

671 ：(･ω･)：08/05/30 15:10:13 ID:Je/9yGi/

>>670
青Lv1なら判らないだろうが
基本レベル上げで必須と言われる魔法でソロで覚えれない魔法は無い
大抵の魔法はソロで覚えれるし
アトルガン獣ならアサルトなりＰＴで覚えれない事も無い

青でお手伝い必須って敵は難易度が高いor嫌らしい敵となる
若しくは、当人のスキルが下手かだな

そんな敵にプラシーボとか言われても
ラーニング確率アップの手を持って行かないってどんだけーってもんだな

エスパーなら報告主が普段迷惑を少しづつ溜めてるんだろうなと
青やってる奴は思う可能性があるな

672 ：(･ω･)：08/05/30 16:04:34 ID:98+FYqDZ

ビシージでラーニングのために止め刺すの要求されて当たり前のように
止めを他に持って行かれたら当たり前のようにダメ出しされたことのある
身としては正直どうでもいいレベルの話としか思えない。

手伝い頼んだ相手に言われるならともかく外野に何か言われる謂われは
無いとも思う。

673 ：(･ω･)：08/05/30 16:18:56 ID:JEdhuuX6

皆さんにこんなに真摯に答えていただき、本当にありがたいです。
>>660
リアルでは普通、むしろおとなしい方なのですがFFでは少しきつめかもしれないですね。

>>661
確かに「手伝ってもらう」自覚が足りなかったのかもしれません、反省してます。

>>662
そうですね、自分の中で消化出来るまで他の事をしておこうと思います。

>>663
いくら寝るまでの合間に手伝ってくれたとは言え、リアフレ1にはちゃんと謝りました。

>>664
反論しないは逆に危険ですか・・・うーん、どうしたものか。
LSで誤爆した時は「w」は付けてないですね、もちろんですがリアフレ1に謝ったときも「w」は付けてないです。

>>が多くて1度に投稿出来なかったので分けて書き込みします。

674 ：(･ω･)：08/05/30 16:20:27 ID:JEdhuuX6

続きです。

>>665
確かに「リアルで面識ある人」程度の付き合いなのですが、説明する時にわかりやすくと思い「リアフレ」と表現しました。

>>666
FFでは結構きつめですね。

>>667
一応、過去で合った事としてリアルで遊ぶ予定があったのですが、都合が悪い日だったので予め断っておいたのに後日FFにインするとリアフレ2に「この前の予定来なかったから、もう俺は何も手伝う気ないから」と、言われて困惑した事もあります。

>>668、671
うーん、もしかしたら自分の日々行動での蓄積もあったかもしれないのですね。
そこの所も考えてみたいと思います。

>>669
すいません、全員男ですね。

>>670
フレ1は謝ったら「大丈夫だよ、寝るまでの合間にやってるだけだから」と言ってくれました。
リアルではおとなしい方なので痛くはないのですが・・・・

皆さんに励ましの言葉やアドバイスをしていただき、少し気持ちが軽くなりました。
周りにFFしてる人が2人しかいない為、誰に相談したらいいものかと思っていたのですがここで相談して本当によかったです。

675 ：(･ω･)：08/05/30 16:35:02 ID:/7XD6foj

ありえない、なんて事こそありえないからな
誰だって忘れ物くらいする可能性はあるしAF手なきゃラーニングできないわけじゃない
手伝った当人が言うならまだしも、謝って許してもらえたなら横から顔真っ赤にして叩く必要もないわな
>>674読んだ感じだと、リアフレ2はちょっとおかしいから気にしなくていいんじゃね？
単純に性格があわないだけにも見えるしなぁ

676 ：(･ω･)：08/05/30 18:19:54 ID:cOCcEmuA

>>674
> フレ1は謝ったら「大丈夫だよ、寝るまでの合間にやってるだけだから」と言ってくれました。

リアフレ１はいいやつだな！つーか、リアフレ２がおかしすぎるだけか。
取り敢えず、当事者であるリアフレ１にきっちり謝ってる時点でもういいべさ。
相手も許してくれてるみたいだし、気にすることもあるまい。
しかし、FFではきつめってことは、よくいるネット内弁慶ってやつか。
相手の顔が見えないと、強気になったりするタイプ。
まあ、今後もリアフレ２と付き合っていくつもりなら、そういうやつだと割り切って、
キツイ言葉が飛んできたら、スルーするくらいの腹積もりでいた方がいい。
FFも娯楽だ。娯楽でストレスためるのはすごくつらいから、あまり思い詰めない方がいいぞ。

677 ：(･ω･)：08/05/30 18:32:16 ID:5BFUtW4H

ラーニングに必要なのはＡＦじゃない
リアルラックだ・・・

678 ：(･ω･)：08/05/30 19:33:18 ID:kG4zOQCE

>>677
/comfort

679 ：(･ω･)：08/05/30 20:42:10 ID:dpR/o+/l

ただのよく外れるエスパーだが、

>673
> リアルでは普通、むしろおとなしい方なのですがFFでは少しきつめかもしれないですね。

ぶっちゃけネット弁慶なだけなんじゃないかと妄想。

680 ：(･ω･)：08/05/30 20:58:42 ID:NBv143lN

リアフレにラーニングの手伝い頼まれて

フ「あ、AF手忘れちゃったよ」
私「ふーん」

で終わらせた私は間違いだったんだな…。顔真っ赤にして怒ればよかったぜ。
まぁ、数匹目で無事ラーニング出来たんだが。

681 ：(･ω･)：08/05/30 21:03:24 ID:nVGv/Zm6

リアフレて公言してるとしたら、なおさら
周りに　自分の方が立場が上　って見せたいだけで余計なキツイ事言うのかも知れないね
付き合い考えた方が良いかもね
AF忘れただけで手伝ってもない奴にそんな事言われる筋合いないでしょJK
ふつーに考えて失礼

682 ：(･ω･)：08/05/30 21:25:42 ID:RzPo/RIG

なんか忍者が紙兵忘れてきたとか、狩人が矢を忘れてきたレベルでフレ２とやら
批判しまくってるが、在り無しはそこまで致命的なのか？
LSで4人ほど上げてた連中の手伝い行ったが、まれになかなか覚えないものもあったが
ほとんどは1時間以内で覚えてたがなぁ？
結局リアルラックじゃないのか？

683 ：(･ω･)：08/05/30 21:36:31 ID:v7m0wpgk

>>682
検証はほぼ不可能らしいね
ハミ通のインタビューでは
「詳しいことはいえないが、かなり上がっている」
って言ってたらしいけど

684 ：(･ω･)：08/05/30 23:17:50 ID:r3fNlidp

例えるならベドー辺りの鍵取り手伝ってって言ってサポシじゃないなんて信じられない。
ってキレてる様なもん。
出ないときは出ない。覚えない時も覚えない。

685 ：(･ω･)：08/05/31 00:33:59 ID:8TGB8Q0U

AF手を忘れずに装備しててもいつも５〜１０回、物によっちゃ3桁いったかもしれない
AF手を忘れたときに限って1回で覚える

ヒドイヤヒドイヤ

686 ：(･ω･)：08/05/31 01:38:32 ID:rFgoSII4

ここで「覚えるか覚えないか。2択＝半々の確立になる」モンク理論の出番だな！

687 ：(･ω･)：08/05/31 01:57:34 ID:4VUAKavo

リアフレだからって甘い目で見てると後でえらい目にあうよ
ある程度のわがまま聞いてたら何でも聞いてもらえるとでも思ったのか、
横暴の限りを尽くしてきたので、いい加減うんざりするようになって断るようにしたら
我が儘だの自己中だの散々言われるようになった

688 ：(･ω･)：08/05/31 08:04:50 ID:gkTteGWs

キツい事言う奴にはキツく返すべきだ
うるせーな、お前関係ないじゃん、いちいちうぜぇ

689 ：(･ω･)：08/05/31 08:20:36 ID:XT8jFSb4

まあなんだリアフレ１に相談して
どうしたらいいか考えるほうが早く問題解決するかもな。

それからいちいち返信する必要は特にないぞ。
きっちり返信してマジメな性格のようだが
ココでは大勢人が沸いてくるからレスを全部にしてたらキリがないｗ

690 ：(･ω･)：08/05/31 08:20:46 ID:sqA/HW21

リアフレ２がリアフレ１にウホッな感情を抱いてるとスーパーエスパー

691 ：(･ω･)：08/05/31 10:15:31 ID:mGGm8HVL

リアフレかあ…
俺のリアフレも変な奴だった、というかFF11で変わってしまった。
リアフレの勧めでFF11をやってたけど、ジラートが出た頃には引退した。
で最近になってそのリアフレからFF11復帰してとしつこく誘われて、
無理やりPC購入させられてやってるんだが…
仕事が忙しくてなかなかレベル上げができないんだよね。
なのに早くレベル上げろとかいってくる。しかもPCは家族も使うからネットは交代制。
その事になぜか怒って、もう一台PCを買えとか無茶を言ってくる。

これは愚痴になるけど、最初はPLするからまたやってくれと言ってくれたから
やろうと思えたんだ（そこまで言ってくれた事に対して嬉しかった）
だけどリアフレは俺を放置でLSメンにPLしてもらってレベル上げるのに夢中ｗ

結局、仕事が忙しくてログインができなくなってたらメールがきた。
「早くレベル上げろよ〜」とね。
で、仕事の事情とかできない理由を説明したらキレだした。
俺も少し腹がたってLSの愚痴を言ってやったの。
そのLSは俺が昔いたLSのままで、メンバーもほとんど昔の人らが残ってたんだ。
でもLSの会話がPTメン叩きや自慢話ばかりでついていけないとリアフレに言ったら
「ならもうやめちまえｗｗｗｗｗ」と返ってきてショックを受けた。
昔のLSメンは雑談に夢中で気兼ねなく遊べたのにリアフレ筆頭に変わってしまってた。

692 ：(･ω･)：08/05/31 10:46:13 ID:V+26Mj3R

それ一緒に遊びたいとかじゃなく、高Lvの身近な手駒が欲しいだけっぽいな。

693 ：(･ω･)：08/05/31 10:59:47 ID:pWeEg7yT

リアル事情説明したらキレるとか、どう考えてもロクデナシです。ホントにありｇｒｙ

694 ：(･ω･)：08/05/31 11:02:03 ID:2Qi9tXog

同じようなことを言われたことがある。

ヒュム♀。サポなし赤15前後でバスの競売を覗いていたときのこと。
ヒュム♂からtellが来ました。
30分ぐらい雑談したらメアドを聞かれ、断る。
PLしてあげるよ、と言われて断るも、勝手についてきてケアルをくれる。
でも私は低レベル黒を上げているときだったので、PL意味なしｗ

毎日のようにtellが来て、「メアドのこと考えておいてね」などと言われ続ける。
BLの存在も知らなかったし、まだLSもなかったので誰かに相談することなんて思いつかなかった。
順調に赤のレベルが上がり、「75までサポ白一択でいいかな〜、75になったらサポ黒忍暗召を上げようかな〜」と思ってまずはサポ白を上げる。
黒は17で放置。そうすると彼から「早く黒を上げろ」と言われ始める。
赤のレベル上げでサポ黒は必要ないんじゃないかと答えると、「黒一択だ」といわれる。
無視して赤のレベルを上げる。
なんとなく上げていた前衛が面白くなってきたのでそっちも赤並みにレベルが上がった。
そうすると「早く赤を（ｒｙ」
どれを上げるのも私の勝手じゃないか。
あまりに自己中な言動が多く、そろそろウザったくなってきて、ある日喧嘩した。
今までのやさしい口調がウソのように汚い言葉を吐きまくる。
で、私にとってのトドメの一言「俺がキミに声をかけたのは、暗黒の俺にとって赤が最高のパートナーになると思ったからだ。」
私がいつあなたのカノジョになりましたか。いつ固定になりましたか。
最初の無理矢理PL以外ろくに行動を共にしていなかったではないですか。
脳内の暴走が余りにひどいので、完全無視を決め込んだ。

後日倉庫で三国を歩いてたら、別のヒュム♀さんと寄り添って座っていたのをハッケンした。
とりあえずエモで指差して笑っておいた。
「誰だお前。なんか文句あるのか？」とtellが来たのでスルー。

695 ：(･ω･)：08/05/31 11:51:10 ID:pWeEg7yT

「誰だお前。なんか文句あるのか？」

(ﾟдﾟ)

696 ：(･ω･)：08/05/31 13:43:41 ID:C4hKekch

>倉庫で

697 ：(･ω･)：08/05/31 14:23:11 ID:pWeEg7yT

>>696
突っ込みサンクス(ノ∀｀)ﾀﾊｰ

698 ：(･ω･)：08/06/01 16:08:48 ID:mOQrhDSE

691のも694のもそうだが、これだけプレイヤー多いと
頭が禿げしくかわいそうなことになってる人も出て来るんだなぁ・・・

699 ：(･ω･)：08/06/01 17:10:45 ID:+yaPeRYE

私のリアル知り合いも頭がおかしくなってしまいましたね
元々はそんなでもなかったと思うのですがFFを始めてから段々とおかしくなっていき
そのうち「俺のためになる事をしないのは糞だ」という意味不明な思考に成り果てて今もそのままです
リアルでの知り合いだからと我慢して付き合っていましたが、そのうち一方的な被害妄想や思い込みを押し付けた挙句
俺のためにこれをしないお前は頭がおかしい等と言われるようになりました

700 ：(･ω･)：08/06/01 17:53:48 ID:7JH+sbhw

>>694
ブスがネットでいい気になれてよかったね


としかいえない長文乙。
ＬＳの話なのに

701 ：(･ω･)：08/06/01 18:04:46 ID:VgPuFh0F

>>700
何か嫌な事でもあったのか？
ほら、じゃこ食え。

702 ：(･ω･)：08/06/01 18:20:01 ID:/W+FV8ey

>>700
暗黒乙

703 ：(･ω･)：08/06/01 20:59:55 ID:gcAq3QJ3

カルシウムが足りんな。弁当にかけてやるからよこせ！

704 ：(･ω･)：08/06/01 21:26:42 ID:JzVO2v3R

>>700
本人降臨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

705 ：(･ω･)：08/06/01 22:27:56 ID:KwW2cRgg

暗黒って謙虚で兄貴肌の人が多いけど、一方クソはアルテマ級のクソだよね

706 ：(･ω･)：08/06/01 23:03:10 ID:gcAq3QJ3

後釣り宣言ﾏﾀﾞｰ？

707 ：(･ω･)：08/06/02 16:04:51 ID:pvxt3CGV

>>700　は本人乙か、カミツキ亀でいいが、

確かに　>>694　の内容ははLSスレ向きじゃないよな。
恋愛被害か、DQNスレ向きな希ガス

708 ：(･ω･)：08/06/02 16:41:28 ID:loBvdXS2

DQNスレ向きだけど、俺様に尽くす奴隷育成の話が出た関連なんだからよくね？
どうせ住人かぶってるんだしよ。

709 ：(･ω･)：08/06/02 17:53:47 ID:46aGlsh5

普段おとなしめだが、FF内はリアフレにきつめになるわ
リアフレだからってなあなあにしないでくれって思ってしまう。

710 ：(･ω･)：08/06/02 18:00:08 ID:tusT0acd

考え方の違いだろうが
リアフレだからこそ強く言ってくれたのかもしれないぞ

リアＡとリアＢが知り合いかどうかで変わるが
リアＢから見てお前とリアＡが知りだと知らないとすると

リアＢ→報告主とお手伝いさんにしか見えない
お手伝いさんに迷惑かけるなと言う意味で強く叱ってくれるんだったら
それはいい存在でもある

叱ってくれる人が居るうちが華だし
本当に親身になって考えてくれている可能性もある
リアＡ、リアＢ、報告主が全員知り合いならリアＢが神経質だが

711 ：(･ω･)：08/06/02 19:02:53 ID:5ClDKj7n

叱るのと当り散らすのは違うよ。
言動を見る限りは、Bは叱ってるとはいえない。

712 ：(･ω･)：08/06/03 00:51:31 ID:EHnqpiNo

>>709　みたいな奴いるいるｗｗｗｗ
リアルじゃ大人しくてそれなりにいい人なのに
ネトゲーじゃ性格がキツイんだよｗ
俺のレベル上げの邪魔すんな系だよね。

713 ：(･ω･)：08/06/03 14:37:47 ID:G7WeJIyX

＞俺のレベル上げの邪魔すんな系だよね。
それどういう系かよくわからんｗｗ

いいわけは後で良いから、まず謝罪しれ！って感じできつくなる事多いわ。
特に遅刻関連で。大抵リアフレ以外の第3者がいるからなんだけどもね。

714 ：(･ω･)：08/06/03 16:01:34 ID:3BbQqbWV

ソレは怒って当たり前なキガス

715 ：(･ω･)：08/06/03 22:11:07 ID:datSgjA2

＞俺のレベル上げの邪魔すんな系だよね。

日産NOTEのCM思いだした。

716 ：(･ω･)：08/06/04 11:11:06 ID:kIZjgCqJ

俺系のレベル系の上げ系の邪魔すんな系だよね系みたいな

こうですか？

717 ：(･ω･)：08/06/04 13:52:33 ID:gK+9eDYh

>>709
テキストだけの世界だとよけいにきつく感じると思うよ
普段の話ならなんでもない一言もチャットでは傷つく事とかあるし

普段大人しくてヴァナでは〜って、内弁慶じゃあるまいし・・とか思ってしまう
実は元々キツイ人でリアルでは猫かぶってるだけなんじゃ・・とか

718 ：(･ω･)：08/06/04 14:16:29 ID:MvfXSVQo

>>713
○○して遊ぼうぜ、と誘うと
レベル上げに必死でキツイ言葉で返ってくる。
あと話しかけても邪魔するなみないな返事がくるｗ
でもリアルだと大人しいんだよね。
やっぱ猫かぶってるんだろうな