【疲れたら】LS人間関係スレその５1【昔を思い出せ】

1 ：(･ω･)：08/04/19 06:03:13 ID:Vju8IMp/

ここはLSの人間関係スレッドです。
晒し以外はどんどん語ってください。
次スレは>>980くらいでよろしく。

▼前スレ
【疲れたら】LS人間関係スレその５０【昔を思い出せ】
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1201749260/
■それでも駄目なら、以下のスレで新天地を求めるのも、またヴァナ人生。
「関連スレッド」
▽HNMLSの苦労話はこちら
HNM運営の苦労話Ｐａｒｔ１０
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1201773206/
▽吐き出したいだけの愚痴はこちら
愚痴スレ140
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1207158768/

51 ：(･ω･)：08/04/21 21:39:05 ID:TCaCGeJy

つーか下手すると、未成年を騙して淫行したって事にならないか？
相手は16歳だろ？いくら同意があったとはいえ、20歳だと立派に罪になるんじゃね？
Aはそこんとこ分かってないのか？
嫌がらせも度が過ぎると厳重注意から、ストーカーって罪になってエライ事になるだろうし、
ってAがインしなくなったってのはもしかしてか？ｗ

52 ：(･ω･)：08/04/21 22:02:01 ID:cvz8/sSI

>>50
まーLS関係って意味では当てはまんないのかも知れんぞ？
LSＭにこんなん相談されたって困るがな…
今まで男女関係とかストーカーとかはあったかもしれんが未成年淫行の上
妊娠させてお金で解決だろ？LS内での出来事の範疇を超えてると思う
それに親は確かにそういう意味では理解しとらんかもしれんが本当にＡは引退
したのか？別キャラ・別垢で接近なんて事だって十分だるだろ？
わたしもＦＦはさせるべきじゃないと思うわー
まして同じ鯖なんて論外。今回の件を知ってる人だっているんだしさ
親はネトゲがよくわかってないなら理解するべきだろ？ここは
続けさせるのが理解力があるって事じゃないと思うわ
まーＡが捕まったって言うんならそれが一番だがね

53 ：(･ω･)：08/04/21 22:20:16 ID:uUPS+IlU

>>51
確か18歳以下だと、同意の上でも罪のはず。
Aはどこに出しても恥ずかしい立派な未成年淫行罪。

54 ：(･ω･)：08/04/21 22:43:46 ID:s04IGYnL

悪いけど借金の話しとか男女間の相談とかされてもどうにもならんって
リアルの関係者で解決するべき
ＬＳメンバーに出来る事ったら暴言をよくないって言うかＧＭコールを
オススメするくらいだろ？
Ｂは間違いなく被害者だけどなんか素直にかわいそうにとかは思えんな
というか近くにいたら扱いに困る

55 ：(･ω･)：08/04/22 00:04:30 ID:/Mroczrz

年末にUchinoLSのOFFがあったのだが、そこで初めて顔合わせしたフレのA。
ヴァナ内では男言葉で超男前な性格だったので男とばかり思ってたのだが実は♀だった。
いや、単に性別違いなだけだったら良かったのだが好みど真ん中だったんだよな・・・
元々ウマがあってたせいもあり、今日のOFFで玉砕覚悟でコクる事を決めて出かけたんだわ
OFFの(酒の)あてはAの紹介で入ってきた新人のB。
ちょっと姫はいってるのだが、A曰く「ふらふらしてるタル♀捕獲してきたｗ」と天然ゆえの姫(？)
ヴァナでもBはAを姉(兄？)の様に接していたんだが、いざOFFが始まってみるとまさかリアル妹だったとは・・・
ネタが大きすぎて二次会終了までは告るチャンス皆無

とりあえず今ラブホにて相手シャワー浴びてる。
展開に頭がついてこない状態なので乱文かも知れんが、出てきそうなので続きはまた後ほど

56 ：(･ω･)：08/04/22 00:25:17 ID:6wnnDPui

>>55
【かえれ】

57 ：(･ω･)：08/04/22 00:38:05 ID:EsV570qw

相手が、ＡなのかＢなのか、それとも・・・・ウホッ

58 ：(･ω･)：08/04/22 02:27:18 ID:GYAJoOD2

>>55
メル欄記入忘れで上がったなら兎も角、わざわざage入れてるヤツの妄想創作くさい話なんて聞かねーw
どうしても書きたいなら外恋愛スレ（だっけ？）とか池

59 ：(･ω･)：08/04/22 06:25:36 ID:a+Vd7GuO

初期開始組で以前は裏空海HNMLSにも入っていた元廃人なＡ。
半引退状態から雑談メインであるUchinoLSに加入。
UchinoLSは後発組がほとんどでファーストジョブが75になったメンバばかり。
やりたかったことがやっとできる！状態で毎日いろいろ企画があがり活気があるとこが
気に入ったのか、Ａは暇だからと気軽にあれこれ手伝いやアドバイスをしてくれる。
それは凄い助かるし、経験者の意見は貴重なのだが、
はっきりいってプレイスキルが違いすぎてＡが簡単ということがちっとも簡単でない。

例えばＢＣにいくとして
・某ジョブいれば火力はOK→メリポ＆装備完備と75になりたてでは全然違う　orz
・赤なら弱体〜は入るから→同じく・・・実際レジ多し
・気をつけるWSは○○くらい→１番強いWSのみ。他WSも大抵強力

幸い自分と何人かは本なりネットなりで情報収集してるので、Ａの言うことがすべてではなく
そんなに簡単なものじゃないって思うからあーだこーだと作戦練るのだが
「そんなに心配しなくても平気だってｗ」みたいな感じ
「６人全員がＡぐらい上手かったら簡単だけど、そうじゃないからねｗ」って返しても
照れてるのか謙遜なのか「そんなことないって〜大丈夫！」と言う。
プレイスキル高くてお手伝いしまくりなＡを信頼しきっているLSメンも何人かいるので
Ａさんがそういうなら行こうっていう奴もでてきてちょっと困るって愚痴。

60 ：(･ω･)：08/04/22 08:12:28 ID:Jtn2/OjH

何か困るのか？
まあ、メリポ装備完備はおいとくといて、プレイスキル高いなら、見習うよう
に努力すべきじゃないかね？

61 ：(･ω･)：08/04/22 08:30:37 ID:gO9pSeWi

困るよ
自分には普通で当たり前な事が、誰にでもあてはまり、
誰しもが出来て当然と思う人はやっかいで困る。
しかもそれを言っても「大丈夫！」じゃね…
FFはスキルもさる事ながら廃装備と廃ステは難易度ホント変わるから。
俗に言われるネ実脳ってのがまさにこれ。
プレイスキルを見習う努力すべきってのはまた別の話。

62 ：(･ω･)：08/04/22 08:41:02 ID:GwsMdV+B

失敗したときのAの態度次第では？

上手い人って他の人にも自分と同じだけのスキル要求する人が多いけど
全てではない。
失敗した時に「何故できない」とか言うのなら問題だけど
上手くない人が居ても
尚且つ、Aがフォローする事ができる人なら問題ないかと･･･。

63 ：(･ω･)：08/04/22 09:03:04 ID:CzMx0T9C

まあ>>59読んだかぎりだと
「なんでジョブなりの動きできないの？バカ？？」
系の人じゃないみたいだし、困ってていいんじゃないかな。
おれがそのLSにいたらイベント毎マンガのネタにしそうだ。
だから>>59は毎回困る人でいてくれｗ

64 ：(･ω･)：08/04/22 10:32:18 ID:tKUuciyT

で、実際負けてるの？

65 ：(･ω･)：08/04/22 10:53:05 ID:9+9ZjumK

う〜ん、Aが悪い人じゃないのはわかるけど、AにはLS抜けてもらったほうがいいんじゃないかと思う

66 ：(･ω･)：08/04/22 10:56:15 ID:YBxTNH0Z

勝てるなら困らない

67 ：(･ω･)：08/04/22 11:27:18 ID:EUZng6iQ

慕う人まで居るぐらいだから良い人なんだろうね
印章ＢＣで何度も勝てないのなら困り者だけど
ミッションＢＣならロストないし失敗しても自分の肥やしになると思うな
火力足らないならコツコツ上げる努力すればいいし、レジ多いのなら逆に下げる
ただ６３の２行目な感じなら逃げたほうが良い

68 ：(･ω･)：08/04/22 15:31:45 ID:DsAORgHq

プレイスキルがある人がそばにいるってすごい貴重だと思うけど。
白や盾なんか、普通にＰＴでレベル上げてくると、
同じジョブの人と組む経験が無いから、自分って結構頑張ってるって思ってたりするじゃん。
でもある日スキル上げかなんかで、うおー装備じゃないんだーと思わされる瞬間とかあるじゃん。
ていうか有ったんだけどさ。

ただ、そうやって頑張って遊ぶのが面倒って感じるなら、合わないかもね。
Ａさんがじゃなくて、自分が。

69 ：(･ω･)：08/04/22 15:41:17 ID:AdrATQqX

＞ただ、そうやって頑張って遊ぶのが面倒って感じるなら
>>59を読む限りじゃそういう事を言ってるんじゃないと思うぞｗ

70 ：(･ω･)：08/04/22 16:01:39 ID:gO9pSeWi

>>68
59に書かれている事は、
>・某ジョブいれば火力はOK
>・赤なら弱体〜は入るから
>・気をつけるWSは○○くらい

火力も、レジ率も、被弾率も
（頑張って）プレースキル磨き上げたところで、適わないものは適わない

そういう事じゃないの？

>頑張って遊ぶのが面倒って感じるなら、合わないかもね。

装備もステも経験も、自分よりもはるかに浅く低いメンツと一緒に遊ぶ時に、
「大丈夫」というハードルを、自分を基準に高く設定してしまう人が居て困るって話で。
スキルの無い人にスポットあててる話じゃないよ。

71 ：(･ω･)：08/04/22 16:09:24 ID:i+k1D5mM

逆の話なんだけど、召喚戦をソロ白/忍でやってた時、LSの人に何をしてるか
聞かれたので話したら他のメインジョブ白の人が同じくソロってきたらしい。
「ウソだった；やっぱり白ってソロ不遇ジョブじゃん；」と文句を言われた。
「普通に勝てるよ」と言ったのを特に指摘され面倒くさい気分になったけど、
釈然としないのでなあなあにせずに装備などを見せてもらった。

するとレベリングで使うようなHP→MP変換装備ばかり。「他に装備は？」という
質問に「廃装備なんて無いし；」と言われたので、いい加減にしろと一喝して
競売のユニクロ回避装備をチェックさせた。
丁度カニに勝てなかったそいつも、今ではおなつよカニとガチれるように。



そのAさんは人を見てアドバイスをするのが苦手なタイプなんだろうと思う。
HNMLSは装備だけ良くてヘタな人もいるけど、上手い人は神がかり的に上手い。
教えるのが苦手な人からは、こっちが見てぬすむしか無いんだよね。

技術を学ぼうとせず、俺らもノーメリポユニクロ装備でAさんと肩張れるんだ
とか思っちゃってる奴は、元から目が曇っている人なので、そういう人だと
割り切るしかないんじゃないか。Aさんの件がきっかけで目に付いただけで、
また別件で気付いた可能性だってあるんだしさ。

72 ：(･ω･)：08/04/22 17:18:28 ID:BvfX974V

てか、行く前の状況の話しかないからわかんなくね？

実際ＢＣいって結果がどうだったのか
A以外の５人はその結果についてどう思ったのか
簡単じゃなかったけど勝ったのか、負けたのか
んで上にあるとおりその結果に対してのAの行動はどうだったのか

その辺わかんないと単に報告者のプレッシャーってだけにならね？
ひいひいいってるけど全勝だったりしたら、また話も違うべ

ていうかユニクロだときついＢＣなんてあったっけ
例上げたらみんなが簡単って言うＢＣかもしれんし、例書いて欲しいな
実は誰もが簡単って思う物を、報告者が簡単じゃない！って思ってる可能性もあるし

状況判断の違いの話だから、Aの判断の基準が低いのか、報告者が高いのか、
物がなんなのか分からないと第三者はさらに判断出来ない

73 ：(･ω･)：08/04/22 17:21:12 ID:TrfAXN1J

だからＡがHNMLSにかぶれてるような香ばしい輩かどうか不安だってだけの話だろ
ただのいい人で古参なだけならそれでいいじゃねえか
技量の差とかんなもんは問題じゃないはずだ
ようはＡが人間的に害悪かどうか

74 ：(･ω･)：08/04/22 17:24:17 ID:BvfX974V

あ、なにがいいたいかっつと、
それで困る、困らないって連中に２分してるんだと

多分両者仮定が違いそう

75 ：(･ω･)：08/04/22 17:29:28 ID:UAmXAMfk

Aがいて困る理由が分からない

76 ：(･ω･)：08/04/22 17:30:43 ID:BvfX974V

あとちょっと気になったのが、
>>Ａさんがそういうなら行こうっていう奴もでてきてちょっと困るって愚痴。

ここで困る理由が分からない
これ別に自分が行く訳じゃないし、Aがいうなら行きたいっていったとして何か困るのかな
まあこれも行って負けて後から愚痴いわれた・・とかなら分かるけど、書いてないしな
ちょっと斜めに読むと、
自分よりAの言動が優先されて嫉妬してるようにもみえたりする

やっぱりどのみちＢＣ内容や結果が分からないと全部憶測になっちまうな

77 ：(･ω･)：08/04/22 17:32:08 ID:TrfAXN1J

Ａが鯖スレで晒されるような輩なら困るだろ
LSで白虎持ってない奴いたから全員晒すとかそんな輩だったら嫌だなってだけだろうがよ

78 ：(･ω･)：08/04/22 18:14:32 ID:Hi6nFaFo

Aさんの言うことを真に受けて、たいした下調べもせずに挑戦して
それで失敗したとしても自業自得かもしれん。
でも、挑戦する前の段階では、少しでも勝率を上げるように
アドバイスしてあげたいと思うのってそんなに変なことではないと思うよ。
失敗したら人に迷惑をかけることもあるし。
Aが口を出さなければちゃんと下調べしてから行くのにってことじゃね。

79 ：(･ω･)：08/04/22 18:18:12 ID:JQTGncIJ

>>76
>ここで困る理由が分からない

多分、簡単に出来るっていわれてその気になっていった挙句、
全く無理で「出来なかった；；」ってログ流す連中が出だしたんじゃないの？

やりこんでる人や装備揃ってる人なら楽に出来ても、中途半端な人じゃあ中々出来ないとかで。
そういうのも経験のうちだから気にする必要ないと思うんだけど、ネガネガが量産されだすと
ウザイって意味では困るのかもしれん。
後、あれって自慢なんじゃって邪推する人が出てくるかもって心配してるとか。

LSメンの人柄知らんから憶測と想像と妄想でしかないけど、どーでもいい気がする。

80 ：(･ω･)：08/04/22 18:46:06 ID:UAmXAMfk

>59には「負けて愚痴るやつがいるから困る」とか「廃思考になって困る」とも書いてない
Aに従うやつが多くて困るとしか書いてないから、
「ぽっくんの居場所が・・・」としか思えないんだよな

81 ：(･ω･)：08/04/22 19:03:54 ID:LGz3YA63

>>59の話は
>やりたかったことがやっとできる！状態で毎日いろいろ企画があがり活気があるとこが
>気に入ったのか、Ａは暇だからと気軽にあれこれ手伝いやアドバイスをしてくれる。

そう言う何でもやろうってＬＳでＡは企画とかアドバイスしているだけだろ
そう言うＬＳって負けても笑い話になると思うんだが何が困るんだ？

ガイシュツだが、何のＢＣでどういう結果になったかを書いてくれないと判断できない

>・某ジョブいれば火力はOK→メリポ＆装備完備と75になりたてでは全然違う　orz
>・赤なら弱体〜は入るから→同じく・・・実際レジ多し
>・気をつけるWSは○○くらい→１番強いWSのみ。他WSも大抵強力

のアドバイスでＢＣでメリポがとか装備がとかよほどの事が無い限りはでないような

82 ：(･ω･)：08/04/22 19:22:55 ID:7Mf+GTWQ

報告者がＢＣなめてるからじゃないの？
>・某ジョブいれば火力はOK→スキルＡ武器はスキル青前提
>・赤なら弱体〜は入るから→弱体強化の着替え前提
>・気をつけるWSは○○くらい→ＮＭの特殊ＷＳは気を付けよう、他は雑魚と同じＷＳ
ってことでしょ。
どんだけ温いレべリングしてきたんだよ！って思ったｗ

83 ：(･ω･)：08/04/22 19:28:20 ID:i+k1D5mM

印章BCやらPM・AMなどのミッションは、フルAFユニクロ競売装備集団でも
クリア出来る。「きちんと事前に適切な作戦会議をすれば」ね。

しかし報告者のLSでは、Aの「簡単だよ」という言葉に浮かれて
「テキトーにふらっと行こうぜめんどくさい事省いて」
という人が出始めた。自分の他にも事前準備重視派がいるので
LSで作戦会議をする物の、浮かれた人がそれを軽んじている。
自分らには勝敗を決める一番大事な部分なので、
こういう空気が蔓延するようになったら困る。


という意味かと思っていた。

84 ：(･ω･)：08/04/22 19:30:53 ID:LGz3YA63

廃装備と既存のユニ装備の差は確かにでかいかもしれないが
【既存のＢＣで】
メリポ差で前衛が雲泥の差が付く事はそうそう無いと思うがな
メリポアビなんてＢＣじゃ１回程度だしHPやSTRとかにどんだけ夢見てるんだと

後衛でも既存ＢＣでNQ属性杖とAFでも極端にレジられる事は無い
レジが多いんなら元々耐性持ちなんだろうと思うが

結局はスキル差なんだと思うがな

あぁ？初心者に優しくない？
そっすね、ファーストでも７５まで上げたら初心者とは思わないよ

85 ：(･ω･)：08/04/22 19:35:13 ID:LGz3YA63

>>83
いやいや、そこで責めるのはＡじゃなくて
他人の企画とか簡単だからと聞いて
初ＢＣで下調べしないメンバーじゃね？

ましてや、７５まで１ジョブとか以前に
参加者としてどうなの？って話だぜ？

86 ：(･ω･)：08/04/22 19:41:32 ID:i+k1D5mM

>>85
>>59の書き込みの最後の部分かな。俺は報告者が最後の文で「Aが問題」
って言ってるんじゃなくて「そういうなら(作戦会議切り上げてさっさとBC)
行こうっていう奴が困る」って意味に受け取ってたんだよ。
Aについて散々説明してるのは、俺らとは格が違うぜって強調したかったのかと。

87 ：(･ω･)：08/04/22 21:09:03 ID:hz8u/1HY

メリポでリフレ覚えてから来てねｗ

こうですか！！

88 ：(･ω･)：08/04/22 21:56:14 ID:ynmmNq3/

書いてないことを妄想で勝手に補強して、妄想で補強したことを書かずに報告者を責めたりＡを責めたりするから困るｗ

89 ：(･ω･)：08/04/22 22:22:50 ID:TrfAXN1J

メリポ振ってない奴はメリポ来るな

90 ：(･ω･)：08/04/22 22:39:04 ID:vVCtAuib

>>89
今はカンパニエがあるじゃないか、とか本気で言われそうな世の中だから困る。

91 ：(･ω･)：08/04/22 23:05:20 ID:YBxTNH0Z

ＢＣなめてるとかでなくて、単に報告者は石橋叩いて渡りたい慎重派タイプで
Ａのやり方だとＬＳでは無茶になるって話じゃないの？　

まあ一緒にやらなきゃいい、って事になるんだろうけど

92 ：(･ω･)：08/04/23 00:32:06 ID:aoKXTSql

いずれにせよ、ミョーにウマいヤツてのは
「とりあえずやってみよう」から試行錯誤、遊びを繰り返して
独自に戦術を組み立ててゆくタイプが多いから、
既に確立された攻略法をなぞるだけの人にとってみたら
軽薄で無責任で無思慮にみえるのかもしれん

93 ：(･ω･)：08/04/23 07:54:35 ID:kyHAXcS2

余裕だよ、簡単だよ、の重みもお互いで違うかも知れんしな。
何度薬フル投入しても半分も削れなくて絶望するような戦いじゃなくて
何回か予習いったらポンと勝てる、くらいで言ってるのかも知れないし。
報告者じゃないんで書き込みから想像するしかないけど、
できるできるだけじゃなくて、きちんと励ましてるし、
負けたらそのとき作戦一緒に考えたりしてくれるんじゃないか？

94 ：(･ω･)：08/04/23 08:15:52 ID:N6IWV9d8

>>92
上手いヤツは上手いよな〜。
どうしたら？って聞いても「何となく」みたいな言葉が返ってくる事が多い
けど、それなりに指呼錯誤している人もいると思う。

でも、そう言う上手い人は一握りなのも確か。
だから普通の人でもクリア出来る攻略法と言うのが出てくるのだと思う。
報告者とＡでは、スタイルが違うんだろうなぁ、と思う。

95 ：(･ω･)：08/04/23 08:47:21 ID:fmNqbQ10

たまに神がかってる人間っているよなー。
昔の話だがボヤの曲がりくねった坂道で芋虫やってるときに
詩人さんが無造作に走って通路の壁越しに前衛ごとにマドメヌとメヌメヌ歌い分けてくれた人がいて
どうやったら出来るか訊いてみたら
ずっと詩人しかやっていないのでプレイしてるうちにパラサイトイブのレーダーサイトっぽく球体が頭に浮かぶようになってきた
んだそうだ。
その答えに惚れて詩人上げたのはいい思い出。

96 ：(･ω･)：08/04/23 10:08:23 ID:1jsEn9GA

いやさ、ゲームやってたら誰でも上手くならないか？
これ所詮RPGだし、仕様を知ってりゃ誰にでも効率化出来る
あとはパターン組んで再現するだけ
FF11での難点は装備を揃える事だろうな
実際に操作するのは簡単な部類だ、フレーム単位で超反応しろってわけでもないんだし

まー不慣れな奴はまず南海ソロでもパターン化したらどうよ
赤でいきゃ相当運が悪くない限り死にゃしなかろうよ

97 ：(･ω･)：08/04/23 10:25:24 ID:yGklsXdJ

>>96
経験は糧になるがそれが生きるかどうかはまた別。

たとえば、イカデビルにスリプルやディスペルして全部レジられた。
ここで、イカデビルが闇耐性を持っているかをチェックするあるいは考える人は
同じ失敗を繰り返さないが、そうでないタイプは誰かに言われるまで
同じことを繰り返すのさ。
あと、戦術をなぞるだけのタイプも、「なぜ、それをそこでやるのか」
を理解してないから、同じケースなら同じ戦術を当てるだけだけど、
ちょっとでも差異がでてくるととたんに何もできなくなる。

98 ：(･ω･)：08/04/23 10:36:35 ID:oAl5oeMw

>>96
印章や戦績BFだと
お題や攻略条件が設定されてる時もあるから
効率化やテンプレ行動だと応用が効かない時も多々ある

例）
剣闘士の獲物や御一行

なんでもパターン化すれば良いって物じゃないと思う
それでも下調べすればＢＦにいけるレベルなら
最低限の知識はあるとは思う

99 ：(･ω･)：08/04/23 11:10:09 ID:fI6EYJoP

>>96
無理。
第一にハードの問題。
FFのプレイスキルはアクションよりもログ読みが第一。
PS2とPCでは誰でもに値するログの仕様に差があり同一条件にはならなない。
（どちらも経験したうえで書いてます。）
第一のハードルをフィルターを酷使し、だいぶ差を近づけても尚
ログの流れを読みきる動体視力の良し悪しがものを言う。
アクション的要素の難易度は無いが、ログを目で追えきれるかどうかが問題。

第二に肉体的、能力的な差。
オンラインゲームは操作している人が見えない。
視力の弱いものから、とっさの反応に鈍いもの、またテキパキと作業をする事の継続が苦手な者もいる。
自分の普通が、人の普通以下のため力量以上の事を継続していくだけパニくる人もいる。

またマシンと人の身体という基礎的な部分の違いだけでなく。
重要なのはその人のゲームに対する考え方の差、温度差もこれに付随してくるし。
考え方の違いから、保険をかけて進む人もいれば、あてがなくても自信に満ち進む人もいる。
（↑報告主とAの差はこれだと思うけど）

「誰でも上手くなる」と簡単に言ってのけるのは、結局は報告にあるAそのものの
根拠もない「大丈夫。」と同じ思考だろう。

物理的なもの、肉体的なもの、能力的なもの、精神的なもの、ゲームをする環境はそれぞれ違う。
操作する人も、老若男女、健康で堅固な人から障害を持つ人まで様ざま。
いちがいに「誰でもできる」と簡単に言ってしまえる自分の環境は、実はとても幸せな事だし、
違いがあるという事はどんな時でも前提として持っていた方が良い価値観の１つだと思うよ。

100 ：(･ω･)：08/04/23 11:45:09 ID:KbxBUrrc

>>99
ログ読みって言ってもPCみたいに多彩な攻撃手段を敵が持ってるわけでもなく、
同じエフェクトで違う業を使ってくる敵も少ないから
エフェクトカットしてなければ大抵誰に何が掛かったかは判るんじゃないかと。
当然事前に敵がどの技を出したらどの効果がどう掛かるかってのを覚える必要があるけど。

どうやっても覚えれん人や反応できない人が居るとはおもうけど、そういう人をのことを
前提に入れてたら作戦会議なんて出来ないよね。

101 ：(･ω･)：08/04/23 11:51:38 ID:vHNB0KMH

PS2でやたら異常治すの早い人いたけど
ログは読まずに技モーション全部頭に叩き込んで敵の向きにあわせてるっていってたなー。
俺にはとりあえずそこまでやるのは無理だし
やっぱゲームに対する熱意の差が一番じゃないかね。

102 ：(･ω･)：08/04/23 11:54:11 ID:3TWzCN5D

「この程度ならできるだろ」てのと「こいつは神だ」てのを一緒にしちゃいかんよ。
俺らがいくら走りこんでも世界陸上に出られないようにね。

103 ：(･ω･)：08/04/23 12:11:48 ID:fI6EYJoP

>>101
自分もPS2でやってた時はそうだった。
エフェクトカット、必要ないログカットしまくり。
ナントカして向上しよう、上手い人に追いつきたいと試行錯誤する熱意があったから出来た事だけど
PC版にしてからその差異に驚いたんだよ。
スタート地点からして違うって事にさ。

例えば、敵からのドロップのログあるじゃない
あれの処理も、PS２のログ表記だとカットしていないとものすごい行数を消費するわけよ。
戦闘中だろうが、目にも止まらぬ速さでログが消費されるわけ。
これは一例だけどね。

確かに前提に入れたら作戦会議もままならないし、
同じ用に熱意もって、何とかしていこう！という気持ちがあれば何とかなるのがFF
だけど、その温度差のない人達の集まりなのがLSなわけで

LSスレとして報告者は書いたという事を前提において
その様ざまな基本的な違いにより、「誰でも」が当てはまらない事がおおうに有ると思い
レスした次第。

104 ：(･ω･)：08/04/23 12:33:05 ID:Mv3VXCLC

原文読む限りだと、
キリンやアルテマとか、ましてやＨＮＭをやってる様には読めないし、
９９ＢＣでもなさそうだし、普通の印章ＢＣでしょ。
レべリング、ミッション等でお目にかかるモンスばかりじゃない。
その、モンスの特性及びＷＳを理解してないってのは
寄生厨ばかりのＬＳなんじゃないのかの？
特別高スキルも必要ないでそ？

105 ：(･ω･)：08/04/23 12:50:34 ID:XTJwCOtV

>>104
そりゃ普通のLSスレHNM級の話題じゃないのは明白。　
だから何？　

LSスレだよ？　

HNM級以下でもへーこらする烏合の衆の話って事でしょ　
土台次元の違う愚痴話。

106 ：(･ω･)：08/04/23 13:09:53 ID:bMmqRy4X

　アポリオンって黒ソロ出来る？と聞いてきた人に出来ると答えた。
　古銭1枚取って死んで帰って来た。

　タイタンって赤ソロ出来る？と聞いてきた人に出来ると答えた。
　BFイン5分後におっちんでレイズに呼ばれた。

　ハクタクどれぐらいでやったか聞かれたので自分の経験(1PT)を答えた。
　2PTで壊滅したらしく、途中から助っ人に呼ばれた。

　BQどれぐらいで（ｒｙ、青2赤詩入りの1PTと編成を教えた。
　青なし1PTで挑戦して失敗したらしくトリガ取りに付き合わされた。後日フルアラでやった。

　ナイズルの編成を聞かれたので鉄板編成とwikiを教えた。
　鉄板編成固定を作ったが、いつまでたってもNM層いけないらしい。

正直、どこまで「普通に出来るよ」って答えていいかわかんなくなってきた。

107 ：(･ω･)：08/04/23 13:18:23 ID:oAl5oeMw

>ハクタクどれぐらいでやったか聞かれたので自分の経験(1PT)を答えた。
>2PTで壊滅したらしく、途中から助っ人に呼ばれた。

多ければ良いってもんじゃないからなぁ
スタンジョブ多ければそれだけ有利だし
前衛が多いと麻痺やデスレイ連打で地味に痛いし
ハクタクのデスレイはレジしないと300-500減るしな

『普通は出来る』じゃなくて『俺は出来る』にしとけ

108 ：(･ω･)：08/04/23 13:28:56 ID:yGklsXdJ

106の答えは間違ってないが、
聞く方に理解力と考える力がないだけだなｗｗｗｗｗｗｗ

109 ：(･ω･)：08/04/23 16:09:19 ID:XBIZ7Jg1

>>101
フレに音だけで、なんのWSかなんの状態異常攻撃かわかる奴がいるな。
俺は音なんぞ気にも止めてなかったが、せいぜいエリア音楽がいいな程度。
ちなみに>>101の報告にあるように、フレもモンスの挙動を覚えてる。
フレ曰く、何年も同じゲーム、同じ音源、同じエフェクトなんだから覚えてしまうんだと。

110 ：(･ω･)：08/04/23 17:29:39 ID:xYvTmUeL

>>59
>>プレイスキル高くてお手伝いしまくりなＡを信頼しきっているLSメンも何人かいるので
>>Ａさんがそういうなら行こうっていう奴もでてきてちょっと困るって愚痴。

いろいろ妄想話が全開してるので俺も妄想

やっぱりこれ嫉妬じゃね？ｗ
俺頑張って作戦作ってるのにAがうまいから作戦適当でもクリアしちゃって、
俺の言うこと誰も聞いてくれない；；
って事だと思う

もし負けてて愚痴を言う雰囲気なら、Aについていこうなんて流れにならないと思うんだ
勝ってこそのAにみんながついていく〜信頼する〜って事なんだと思う

んで、勝ってること前提だとすると、そういうなにも考えずにAについていってクリアしちゃうと、
そいつらのスキルがあがらないから心配・・なんて考えもあるが、
それは別にそいつらの責任であって、報告者が困る必要はないし、他人の問題
誰だって最低限の知識でクリアできるなら、楽な方を選ぶだろう

自分に出来ないことをやってしまうAにみんなが、
そこにしびれるあこがれるぅな状況に嫉妬しているんだと

111 ：(･ω･)：08/04/23 17:30:01 ID:JZdw+CWz

>>59のAは本人自体はPS高くていい奴なのかもしれないが
味方の戦力を客観的に把握する能力がないんだろうな。
それか単なる楽観主義者か。本人の能力が高い楽観主義は割とたち悪い。
>幸い自分と何人かは本なりネットなりで情報収集してるので、Ａの言うことがすべてではなく
>そんなに簡単なものじゃないって思うからあーだこーだと作戦練るのだが
>「そんなに心配しなくても平気だってｗ」みたいな感じ
ここ読めば>>59が困るって気持ちもわかる。

112 ：(･ω･)：08/04/23 18:38:14 ID:xYvTmUeL

>>111
上で書いた勝ってること前提で考えると、
どうにも報告者は石橋たたくって誰かいってたけどそう見えちゃうんだよなあ

とにかく例がないから憶測になっちゃうけど
例えば光る目で

A「忍は裸でおｋｗ」
報告者「いや、事故あるかもしれないし装備はきっちりした方がいいと思う」
A「サポも帰り楽だし黒でおｋｗ」
報告者「いやファスキャスの赤かいざって時用に白がいいと思う」
他「Aさん案でいきます＾＾」

で、例えばAが赤なりマラソン役熟知してれば、
それこそ忍２が事故ってもたてなおせる腕ならAの戦略でも問題ないし、
報告者の言い分はあってはいるが、心配しすぎ、って風にも見える
これで勝っちゃうなら、別にそれでいいんじゃね？

とにかく報告者に取ってマイナス面が書いてないからわからんのよね
負けつづけたり愚痴言ったりとか出れば分かるけど、
みんなはAを信頼してるんだし、勝ち続けなきゃ信頼なんてされないし

113 ：(･ω･)：08/04/23 18:51:13 ID:qFZy2Q9a

勝てばいいって、負けたときのことは考えないのかよｗ
勝てるかもしれないと考えて突っ込むのは勝手だが
負けるかもしれないと考えて色々な準備をしようとしてる人の邪魔しちゃダメだろｗ

114 ：(･ω･)：08/04/23 19:05:03 ID:jZoC3VGi

問題なのはＡの案で「勝てていない」ことだな。

負けても負けても、Ａの意見に他のメンバーが付いて行っているのなら諦めるしかないなｗそういうプレイだとｗ

115 ：(･ω･)：08/04/23 19:27:58 ID:oAl5oeMw

Ａに対する信頼があるんだろうから実績は出しているんじゃないか？

>>59のＡの発言に対する>>59の意見を見る限り
屁たれの>>59の言い訳にも見えるんだけどな

116 ：(･ω･)：08/04/23 19:45:36 ID:a3Z64ZiO

問題なく勝ててるなら困りはしないわけで。
勝ててる前提で考えるとするなら、報告者その他の"解ってる奴"で
ボンクラの尻拭いしてるから勝ててるんじゃないか？
その結果ボンクラ共は結果だけを見てAの言うように勝ててるのでさらにAに妄信。
みんなでしっかり準備した上で下手な奴のフォローするのはいいよ、仲間だから。
ろくに作戦もたてずに準備もない下手なのを毎回フォローさせられたらさすがに文句もでる。
あと、信頼が続いてる＝勝ててるとも限らんよ。
「Aさんが簡単って言うのに勝てないのは自分たちがヘタクソだからだ；；」
で思考停止する奴ってのがいる。リアルにいる。

117 ：(･ω･)：08/04/23 20:14:07 ID:GI6D4ZhE

要するに質問の意図がワカリマセンでFAじゃないの？

118 ：(･ω･)：08/04/23 20:37:10 ID:beHMp3jt

>>117
同意

119 ：(･ω･)：08/04/23 21:22:23 ID:t0MSLEsb

そもそも質問ですらないと思うが。
どっちが良い悪いじゃなくて単にスタイルがあわねー、っていうだけの話じゃないの？

120 ：(･ω･)：08/04/23 21:37:32 ID:fI6EYJoP

>>119
だよね。

元ネタは報告ってだけで相談じゃないし。
するしないは自由だけどさ、このスレ相談スレでも質問スレでもないよｗ

121 ：(･ω･)：08/04/23 21:43:16 ID:SJDMKEKx

え、ずーと相談スレだと思ってた

>>1にも晒し以外はどんどん語ってくれと書いてあるが。

122 ：(･ω･)：08/04/23 21:52:08 ID:fI6EYJoP

>>121
うん、だから相談するのも、
こんな事あった〜って報告だけでも、
それにレスつけるも自由にどんどん語って〜って事だよ。

123 ：(･ω･)：08/04/24 02:53:48 ID:hJqqP38T

それだとどういう意図で>>120の3行目を書いたのか意味がわからん。

124 ：(・ω・)：08/04/24 03:33:48 ID:HCAf7azP

流れ豚切りで相談のような愚痴。

UchinoLSにはAさんという脳筋気味の人がいる。
行動はいたって単純、ログは見ない説明は聞かない、同じ失敗を繰り返す。
以前にも色々あって、自分はそのAさんがぶっちゃけ嫌い。迷惑かけられまくった記憶しかないから。
だけどLSMは個々で好きなことをしつつたまにみんなで遊ぶ程度だったので
自分もAさんに対しては表面上普通に接していた。

そんな中、LSみんなであるミッションを進めようという話になり、あらかじめみんなで日程を決め
少しずつ攻略していたんだけど、あるミッションの日Aさんは事前連絡もなくドタキャン。
ドタキャン前日まで普通にインし、みんなで「明日だね〜」「○時からだよね？」とか話していた時
AさんもLSにいたし、仕事が忙しい（急にこれなくなるかも）とかいう話もなかったため
みんなで開始予定時間をずらして待ってたけど、結局Aさんはこなかった。
その後、ミッション開始時間を大幅に過ぎたころ、LSをつけずにインしていたところを偶然同居人の画面で発見。
次の日、Aさんは「きのうは仕事が忙しかった」と言ってたそうだ。

つづく

125 ：(・ω・)：08/04/24 03:34:10 ID:HCAf7azP

つづき

いる人だけで進めて、Aさんのはあとから手伝うという形でミッションは進んだけど、Aさんが説明を聞かない人なので
１回目クリアした主要メンバーにAさん（戦士）が１人が入っただけの、２回目のミッションは何度やっても半壊。そして時間切れ。
Aさんは何も手出ししてくれないほうがスムーズなんじゃないかと思うくらい面白いくらいにAさんを皮切りに半壊。
（1：サポ忍なのに蝉しない→蝉で防げるはずの攻撃モロに食らう・範囲WS内に突っ込んでって被弾→白がケアル→繰り返し→MP切れ　がよくあるパターン）
（2：リレアイテム必須、と事前に通知していてももってこない。もってきて呪符１枚。盾が崩れたら前衛で補佐をしてもらうからと言っておいたのに
　　まっさきに死亡。「リレなかった＾＾；」）

何度説明してもわかってくれないし、自分は最低限の補佐はして、あとは見殺しにしてる。
そろそろやってられん。手伝いたくないのが本音。でも自分はAさんが嫌いなのでAさんのすることがとにかく気にいらないから
こういう見方になってしまうのかなとも思う。他LSMの手伝いは自分で役立てそうなとこはどこでも行くくらい手伝いは好きだし。
LSで誰も出せないジョブなので自分だけミッション抜けるわけにもいかんけど、やってらんね。

126 ：(･ω･)：08/04/24 06:56:23 ID:4f38G/lf

仕事については仕方ないからな
たかがゲームで納期遅れたり付き合い断ったりしたら洒落にならん
恐らくただ頭悪いだけだから気にするな
言動まで問題あるならあれだが

127 ：(･ω･)：08/04/24 07:26:04 ID:8kLM+ovw

パールはずしてインしてる時点でなんだかなあ。
中身ないのかもしれんけど、
私だったら早めに切れてはっきり言っちゃうね。

「何もそこまで言わなくても＾＾；」って奴は
Aのせいでバカ見てリレピ無駄にさせられてる真っ当な人の誠意を
軽んじてると思う。ママじゃねーんだからと。

128 ：(･ω･)：08/04/24 07:27:23 ID:mdyU5P0k

説明全く聞かないやつにそこまでして付き合うのが理解できないんだが。
なんで人の説明を聞かないのか、そいつにきいてみたの？

129 ：(･ω･)：08/04/24 07:53:02 ID:jESQo2XM

仕事が、ってイン出来たなら一言謝るとかいうことだってできるのにな
まぁLS外してた時点で言い訳する気満載すぎる

130 ：(･ω･)：08/04/24 08:09:30 ID:SykCHxV9

要領の悪い人（バカ）でも、性根が良ければ付き合っていけるが、、
Ａのように性根が腐ってる馬鹿は切ってしまえ。

131 ：(･ω･)：08/04/24 08:13:59 ID:9U34QxKR

説明を聞けない正当な理由があるものと思って付き合った方が良いかもしれないね。
極端な例を言えばリアル８０歳とか。知的障害とか。
モニタの向こう側の悪意を疑って誰かを嫌うのは、それこそ人間関係に疲れる罠だから、
「そういう人」と定義して、自分の方で距離や付き合い方を考えた方がいい気がする。
もちろん、わざとそういう事をする人と定義して嫌うのも自由、
ただ、説明を聞くように「お願い」はできても「強制」は出来ない所が人間関係かな、と思う。

該当ジョブが何なのかわからないけど、LSのためにそのジョブを上げたならともかく、違うなら、
別の構成での攻略を考えてもらう事も、野良で募集してもらう事も考えていいんじゃないかなぁ。
そうする事によって生まれる空気と、Aと関わる事とを天秤にかけて、選択する感じかな。

132 ：(･ω･)：08/04/24 09:14:49 ID:LrUVuWY+

それだけいろいろやらかして来た人なら、もしかしたらミッションとかBCとかは
Aは内心では苦手でやりたくないって思ってる可能性もあると思うんだけど。
LSで盛り上がってる時に話に参加してるふうでもないし、逆に盛り上がっていて
自分はいつのまにか参加することになっていた…っていう流れとか。

すっごいAよりな推測でしかないんだけど、>>124の文章からはAがやりたがってる
とかそういうのが見えてこない。
もしAが自分から参加したい。っていってきたんなら、自分がやりたいっていった
んだから、やるべき最低限のジョブの仕事はきちんとするように、何度もいうしか
ないんじゃないかな。
一度、Aとちゃんと話し合ってみれば？

LSがそういうAさんともミッションやらなにやら進めたいんだっていう方向なら
それに従うのもよし、「面倒みきれないから俺はパス」っていうのもありじゃね。
LSを潤滑にしたいなら前者がおすすめだけど、俺はそこまでLSにベッタリじゃな
くても嫌なものは嫌っていっちゃっていいとおもうけどね〜。

133 ：124：08/04/24 09:48:38 ID:HCAf7azP

124です。仕事前に補足カキコ。

Aさんがパールはずしてインしてたときに、動いてるのは確認してる。
ついでにAさんがミッション進めたくないのでは？という声もあったけど
実はAさんは以前、Aさんキャラ含めて３垢もってることを自ら教えてくれたことがある。
そのときLSにいたのは自分だけだったので他のLSMは知らないと思う。
なので、Aさん以外の垢ですでにクリア済で、Aさんキャラで進めるのが面倒とか嫌なのか？
というのは自分も以前から思っていた。けどそれにしても後から「自分もクリアしたい。みなさんよろしく」とか言うのよ。
（Aさん以外の垢のことは自分は他人に話したことはない。Aさん本人が他LSMに言ったことあるのかは知らん）
「自分はもう別の垢でクリア済みなので、無理に進めようと思ってない」とか言ってくれたら
いっそAさん抜きでどんどん進めていけるので楽なんだが。やる気ないなら「（ミッション）参加できる」とか
言わないでほしいんだよ。別に「いかない」と言ったとこで不満言うLSMなんていないんだし。
主催とかの経験がある人は、こういう参加意思を示しつつやる気が見えない人ってすごく困るのわかってもらえると思う。

一応＠２回くらい行けばミッションクリアなので、みんなでがんばって最後までやっていこうとは思う。
Aさんの手伝いのほうは、このままいくとやる気なくなりそうなので、自分の中でもちょっと考えてみる。

134 ：(･ω･)：08/04/24 10:16:27 ID:pM26Jh46

じ、自分では「やりたい」なんて恥ずかしくて言えないんだけどっ…
でもっ…ど、どうしてもってアンタが誘うなら
い、一緒に行ってあげても良いんだからねっ！

でもあくまで誘ったのはそっちなんだから
好きにやらせてもらうし消費アイテムなんて使わないから＾＾ｖ

135 ：(･ω･)：08/04/24 10:20:40 ID:y1CJKZ6D

>>123
何が分からないのか分からないけど。

相談スレでも質問スレでもない、けれど、相談するのも質問するのもするのは自由って事で。
>>1にある「どんどん語れ」は、
書き込みの形態が相談でも、報告のみでも、問いかけるものでも
どんな形式であろうがＬＳに関する話題なら自由にドンドンどうぞの「どんどん」って意味。

これでも分からないかな？

136 ：(･ω･)：08/04/24 10:49:07 ID:rN/rN9/Y

>>135
元文：
するしないは自由だけどさ、このスレ相談スレでも質問スレでもないよｗ

解釈１：
するしないは自由だけどさ、このスレ（は）相談（だけの）スレでも質問（だけの）スレでもないよｗ
解釈２：
するしないは自由だけどさ、このスレ（は）相談＜と＞質問（だけをする）スレでもないよｗ
解釈３：
するしないは自由だけどさ、このスレ（は）相談（をする）スレでも質問（をする）スレでもないよｗ

１と２はだいたい同じ意味。でも３は意味が大きく違う。
たぶん、前後の文を考慮すればわかるはずっていうかもしれないけど、
違い意味にとれるのもまあ、事実。

ついでにいうなら>>59は報告にしても相談にしても質問にしても、
相手に正確に伝えようという点でかけてるので、
何を目的にしていても意味不明といわれても仕方がない。
そもそも、>>59もレスがなんなのか明言してないのに、
「報告」と断言できる理由が知りたい。
それこそタダの独り言かもしれんぜｗ

137 ：(･ω･)：08/04/24 10:52:10 ID:Ct+EpKwb

質問の意図が分かりません
質問じゃないんじゃね？質問スレじゃないし。
相談スレだと思ってた。
別に相談でも質問でも独り言でもどんどんすればいいんじゃね？
それだとどういう意図で「質問スレじゃない」って書いたのかわかりません。　←ここがおかしい。

138 ：(･ω･)：08/04/24 11:14:59 ID:y1CJKZ6D

>>136
自分は>>59はただ「こんな事があって〜」という単なる独り言系の書き込みに最初から思えたけどな。

あと解釈は１と２でお願い。
「質問の意図が伝わらない」とか「詳細書いてくれなとレス出来ない」と
レスを返している人がいたから。
ここを質問スレ（相談スレ）と勘違いしているようなので
相談するのもしないのも、文の形態は書き手の自由
という意味を伝えたかったのだけど、
かえって分かり辛い書き方してしまったようでごめんね。

139 ：(･ω･)：08/04/24 11:24:48 ID:rN/rN9/Y

>>138
>>120と同じ人と仮定した場合、
>元ネタは“報告”ってだけで相談じゃないし。
報告と独り言はちがくね？
まあ、“系”をつけちゃいるけどさ。

どっちにせよ、他者に対して正確に伝えようって気が見えない時点で、
元レスは（個人的には）このスレ向きじゃないとは思うぜ。
耳スレあたりに放りこんどきゃ、もすこし平和だった気はする。

140 ：(･ω･)：08/04/24 16:56:10 ID:PelasZ1Z

>>124
実際のヴァナってのはなかなか言いたいことを言えない世界だからなあ
それでも一度他のＬＳメンに相談した方がいいと思う
取りあえず自分がこう思ってると伝えて、
他の人はどう思ってるか聞いた方がいいと思う

仮にことなかれ系ばっかりでお前の意見が単に嫌いだからといっても、
上の通りのことをちゃんと説明すれば、普通の感覚ならちゃんと聞いてくれると思うよ
お前だけが嫌ってるのか、他にも嫌ってる人がいるのか調べた方がいい

ＬＳにはリダとかいないのか？
いるならまず相談してみればいいと思う
そういう感じのＬＳじゃなかったらせめて取り仕切る系の人はいるだろう
んで、何人かその事を理解した人がでたら、
Aに対してきちんと話す時間をとった方がいいと思う

そういう場所をちゃんと作って言って、それで治るならよし、
治らないならもう相手しないって公言しちゃえ

上記を面倒と感じるならがまんして今まで通りで行くしかないんじゃね

141 ：(･ω･)：08/04/24 17:11:04 ID:PelasZ1Z

あとこれは個人的だけど自分の場合、
ヘタなのは全然問題なしだけど、必要な物を持ってこない人には激しく注意する
はげしくって言っても口調はやんわりだがｗ
ていうか行く前に持っていく物とか確認してもらうようにしてるからまず忘れる人は出ない
俺に文句言われたくないからか最近は誰も忘れものしないｗ

124は事前確認とかはしてるのかな
出かける前にこれとこれ持った？ってちゃんと聞いてる？
その時点で返事がなかったら俺だったら返事するまで聞くのを繰り返すか、
それでも返事がなかったら置いていく
返事がない＝寝たってことにする
うその返事何かしたらデジョ２して持ってこさせる、
もしくはデジョ２して終わり

あと書いてないからわかんないんだけども、
何も言わずにあとからこれやるならこのアイテムは普通持ってくるでしょ、
とかなんてやってないよね？
取りあえず確認をやれば、やったあとから持ってなかった、って悲劇は防げる

142 ：(･ω･)：08/04/24 17:36:57 ID:FPlWUjgO

>>141
警察の朝礼みたいでかっこいいな！

143 ：(･ω･)：08/04/24 17:39:09 ID:MOEliJdJ

流れ読まずに投下。ちょっと長い。

某ジョブの限界を超えられず、地道に金策を続ける努力もせず、FFのプレイに行き詰ったＡ。
徐々にネガ発言が多くなり、FFのゲームバランスは狂ってる、
こんなマゾゲームはやっていられない、こんなゲームやってる奴は馬鹿だなどと、
そのマゾな部分も含めて日々プレイを楽しんでいる他LS面をよそにLS会話でFFを延々批判。
そのウザさにLS面たちがＡをスルーし始めると、今度はオフなどで携帯番号を入手したメンバーのところに昼夜構わず電話をかけ、
電話でも前述の内容をグチグチネチネチ繰り返す。（後日わかったことだが、女性メンバーの一部にはテレＨに持ち込もうと下ネタ話を繰り返していたらしい）
パールをはずすメンバーがちらほらと出てきた頃、このままじゃLS崩壊すると思った俺が「いい加減にしろ。やめたきゃやめろヴォケ」と一括したら
「わかった、引退する。もう戻らない。キャラも消すから」と宣言して出て行ったのだが、３ヶ月後くらいにアノンでこそこそ沸いていた。
まぁ、こちらに関わらないでくれればどうでもいいと思ってスルーしていたのだが、その後本格的にみかけなくなったので
誰にも相手にされなくなって、結局引退したのかと思っていた。

が、数日前にLS面Ｂから「話がある」と言われ、Ａが鯖移動サービスを利用して名前を変えてうちの鯖に戻ってきているという話しを聞いた。
うちのLSにはＡのリアフレのＣがいるのだが、その話はＣから聞いたらしい。
ＣはリアフレだからＡの味方だというわけでもなく、かといってＡを切り捨てるわけでもない、クールというかとても客観的で公平な人物。
なのでＡが戻ってきてからもＣは個人的に普通に奴と付き合っており、Ａが帰ってきてＣに連絡を入れてきたときに居合わせたＢもその存在を知ることになったわけだが、
自分を含むうちのLS面達にはいうなと口止めをされたので今まで黙っていたらしい。

144 ：(･ω･)：08/04/24 17:40:01 ID:MOEliJdJ

別にＡが復活しようがなんだろうが個人の自由だし、知らなければこちらもどうということもない。
Ｂは口止めを守って今まで沈黙していたのに、何でこのタイミングでリークするのかと思って聞いていたのだが、Ａにパールをくれと言われてびっくりしたらしい。
（自分もびっくりしたが‥‥）
復活した当初ＡはうちのLSには迷惑をかけたから、もうこちらには関わらないで、心機一転がんばると言っていたらしい。
それを好ましく思ったので、黙ってＡを手伝ったりしていたそうなのだが、いきなりそんなことを言い出したので驚いて事情を聞くと、
いくつかのLSに入ってみたが自分には合うところがない。やっぱり前のLSに戻りたい。
最初はＣに頼んだが「それとこれとは別」と断られてしまったのでＢに頼みたい。名前も変わってるしバレるようなことはしない。
迷惑はかけないから‥‥と、かなり懇願されたらしいが、話を聞いているうtに「心機一転がんばる」どころか、基本的に性質が変わっていないことがわかったので、
Ｂも「前はサックもちだったからすぐにパールを渡せたが、今は自分さん以外サックじゃないようになたので渡せない」と逃げたらしい。
（Ｂは本当はサックもち。覗かれてチェックされてもいいように話をしながら玉をつくり、パールをつけかえたらしい）
それでもあきらめた様子もなく、「じゃぁ自分に直接いってみるよ」と言ったらしい。

145 ：(･ω･)：08/04/24 17:40:23 ID:MOEliJdJ

そして昨日。
某三国競売で品物をチェック中、こんなログが流れてきた。
「シャウト失礼します、某合成師範の人はいませんかー」
俺はまさにその某合成の師範。シャウト主にテルを入れようとして名前をみて指が止まる。
シャウト主の名前はＢから聞いていたＡの新名だった。
とりあえずログアウトして逃げたが、今日もわざとらしいシャウトを聞く羽目になるのだろうか。
BLして徹底無視をすることも考えたのだが、Aは俺がBから話を聞いていることなど露ほども気がついていないだろうから、
BLしていることがもしもAにわかったら、BやCがAに問い詰められて困ったことになるのでは‥‥と思ってしまってまだBLできていない。

BLしないで徹底スルーか、Bには悪いが「話は聞いた」とAに特攻するべきか、それとも何があってもシラネを決め込んでBLか。
みんなだったらこの3つのうちどれを取る？

今日はとにかくメインではインしないで釣りでもしてようと思が、今後が少々憂鬱だ。

146 ：(･ω･)：08/04/24 17:54:54 ID:smCjAz1v

精神衛生上最も良いのはBLして放置。
BL理由は倉庫を動かしていたときに不快な思いをしたから、とでもしておけばおｋ
ただ、根本的な解決にはならない。

解決に持っていくやり方はいくつかあるだろうが、新Ａが145と同じような
shをするならば、知らない人として普通にtellを入れてやればいい。
パターン１
新Ａ「（当たり障りのない話）ところでLSないんです、パール貰えませんか？」
143「今人増やす予定ないんです＾＾；；」
END

パターン２
パターン１以後しつこく新Ａがtellやらでまとわりつく
143「しつこくつきまとわれて非常に困っているんです＞＜」
GM「調査の上対処します、BL等もご活用ください」
143「判りました、BLしてみます＞＜」
BLしてEND

パターン３
新Ａ「（当たり障りのない話）ところで実は自分はＡなんだ、なのでパールクレ」
143「だますなんて酷い＞＜BLします＞＜；」
BLしてEND

147 ：(･ω･)：08/04/24 17:59:41 ID:PelasZ1Z

すごいのがいるな〜
ＢとＣに取りあえず聞いたことばらしちゃってもいいか確認かなあ
普通に考えりゃＢとＣに気遣ってばらせないって事だから、
取りあえずそこを確認しておくとか

それか波風立てなく無いなら、素直に今はＬＳの募集はしてないので・・
でいいんじゃね（ＢＬしないで徹底スルー、になるのか
そもそも面識無いって事前提になるわけだから、
いきなりいれてくれって言われても断って普通だべ
現在は他人なんだしｗ
いきなり初対面でＬＳくれなんて普通はないしなｗ

そこでごねてきたら知らない変な人って事でさようならしちゃえばいいんじゃねｗ
あげくに実は〜なんて向こうが言ってきたらそれこそ知ってること関係なくさようなら出きるしなｗ
断った結果がＢとＣに愚痴いくかもしれんが、
あらかじめ教えてくれたって事は、その覚悟はしてもらえてるだろ

まあＢとＣとは密に話し通しとくのが吉かな

148 ：(･ω･)：08/04/24 18:02:45 ID:xNHEPz1Y

某合成師範の君が必ず応えなければならないわけでもないだろ。
徹底スルーでおｋ。

149 ：(･ω･)：08/04/24 18:14:31 ID:PelasZ1Z

んだな
シャウトきてもスルー
テルきたら今は合成してないので、もしくは、え？その合成してませんでおｋ
現在は他人なんだからいくらでもあしらえる
結局関係持つには向こうから絡んでくる必要がある（向こうからばらす）から、
こっちからは黙ってればおｋかと

150 ：(･ω･)：08/04/24 18:14:54 ID:y1CJKZ6D

>>143
LSメンに、他にサック持ちがいないならば徹底的にスルーでOK。
そのリアフレの「それはそれこれはこれ」のスルー精神に追従で。

サック持ちが他にもいるならば、そこを狙ってこられて面倒な事態になる事もありえるので
BとCに了承取って、LSメンが知らずにパール渡してしまうかもしれない事態を防ぐために
LSメンへ事情を伝達。渡さないように指示。
野良での出会いは避けられないがパールを渡す事態は避けられる。

あと、面倒なのがPOPしたからと、あなたがその為にインを避ける事は無いわけで、
憂鬱がひどいようなら、対処対策したうえでBL。
スルーどころか忘れてしまえ、相手の罠にはまり込み憂鬱になるのもアホくさい。