【疲れたら】LS人間関係スレその５1【昔を思い出せ】

1 ：(･ω･)：08/04/19 06:03:13 ID:Vju8IMp/

ここはLSの人間関係スレッドです。
晒し以外はどんどん語ってください。
次スレは>>980くらいでよろしく。

▼前スレ
【疲れたら】LS人間関係スレその５０【昔を思い出せ】
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1201749260/
■それでも駄目なら、以下のスレで新天地を求めるのも、またヴァナ人生。
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http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1201773206/
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愚痴スレ140
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1207158768/

118 ：(･ω･)：08/04/23 20:37:10 ID:beHMp3jt

>>117
同意

119 ：(･ω･)：08/04/23 21:22:23 ID:t0MSLEsb

そもそも質問ですらないと思うが。
どっちが良い悪いじゃなくて単にスタイルがあわねー、っていうだけの話じゃないの？

120 ：(･ω･)：08/04/23 21:37:32 ID:fI6EYJoP

>>119
だよね。

元ネタは報告ってだけで相談じゃないし。
するしないは自由だけどさ、このスレ相談スレでも質問スレでもないよｗ

121 ：(･ω･)：08/04/23 21:43:16 ID:SJDMKEKx

え、ずーと相談スレだと思ってた

>>1にも晒し以外はどんどん語ってくれと書いてあるが。

122 ：(･ω･)：08/04/23 21:52:08 ID:fI6EYJoP

>>121
うん、だから相談するのも、
こんな事あった〜って報告だけでも、
それにレスつけるも自由にどんどん語って〜って事だよ。

123 ：(･ω･)：08/04/24 02:53:48 ID:hJqqP38T

それだとどういう意図で>>120の3行目を書いたのか意味がわからん。

124 ：(・ω・)：08/04/24 03:33:48 ID:HCAf7azP

流れ豚切りで相談のような愚痴。

UchinoLSにはAさんという脳筋気味の人がいる。
行動はいたって単純、ログは見ない説明は聞かない、同じ失敗を繰り返す。
以前にも色々あって、自分はそのAさんがぶっちゃけ嫌い。迷惑かけられまくった記憶しかないから。
だけどLSMは個々で好きなことをしつつたまにみんなで遊ぶ程度だったので
自分もAさんに対しては表面上普通に接していた。

そんな中、LSみんなであるミッションを進めようという話になり、あらかじめみんなで日程を決め
少しずつ攻略していたんだけど、あるミッションの日Aさんは事前連絡もなくドタキャン。
ドタキャン前日まで普通にインし、みんなで「明日だね〜」「○時からだよね？」とか話していた時
AさんもLSにいたし、仕事が忙しい（急にこれなくなるかも）とかいう話もなかったため
みんなで開始予定時間をずらして待ってたけど、結局Aさんはこなかった。
その後、ミッション開始時間を大幅に過ぎたころ、LSをつけずにインしていたところを偶然同居人の画面で発見。
次の日、Aさんは「きのうは仕事が忙しかった」と言ってたそうだ。

つづく

125 ：(・ω・)：08/04/24 03:34:10 ID:HCAf7azP

つづき

いる人だけで進めて、Aさんのはあとから手伝うという形でミッションは進んだけど、Aさんが説明を聞かない人なので
１回目クリアした主要メンバーにAさん（戦士）が１人が入っただけの、２回目のミッションは何度やっても半壊。そして時間切れ。
Aさんは何も手出ししてくれないほうがスムーズなんじゃないかと思うくらい面白いくらいにAさんを皮切りに半壊。
（1：サポ忍なのに蝉しない→蝉で防げるはずの攻撃モロに食らう・範囲WS内に突っ込んでって被弾→白がケアル→繰り返し→MP切れ　がよくあるパターン）
（2：リレアイテム必須、と事前に通知していてももってこない。もってきて呪符１枚。盾が崩れたら前衛で補佐をしてもらうからと言っておいたのに
　　まっさきに死亡。「リレなかった＾＾；」）

何度説明してもわかってくれないし、自分は最低限の補佐はして、あとは見殺しにしてる。
そろそろやってられん。手伝いたくないのが本音。でも自分はAさんが嫌いなのでAさんのすることがとにかく気にいらないから
こういう見方になってしまうのかなとも思う。他LSMの手伝いは自分で役立てそうなとこはどこでも行くくらい手伝いは好きだし。
LSで誰も出せないジョブなので自分だけミッション抜けるわけにもいかんけど、やってらんね。

126 ：(･ω･)：08/04/24 06:56:23 ID:4f38G/lf

仕事については仕方ないからな
たかがゲームで納期遅れたり付き合い断ったりしたら洒落にならん
恐らくただ頭悪いだけだから気にするな
言動まで問題あるならあれだが

127 ：(･ω･)：08/04/24 07:26:04 ID:8kLM+ovw

パールはずしてインしてる時点でなんだかなあ。
中身ないのかもしれんけど、
私だったら早めに切れてはっきり言っちゃうね。

「何もそこまで言わなくても＾＾；」って奴は
Aのせいでバカ見てリレピ無駄にさせられてる真っ当な人の誠意を
軽んじてると思う。ママじゃねーんだからと。

128 ：(･ω･)：08/04/24 07:27:23 ID:mdyU5P0k

説明全く聞かないやつにそこまでして付き合うのが理解できないんだが。
なんで人の説明を聞かないのか、そいつにきいてみたの？

129 ：(･ω･)：08/04/24 07:53:02 ID:jESQo2XM

仕事が、ってイン出来たなら一言謝るとかいうことだってできるのにな
まぁLS外してた時点で言い訳する気満載すぎる

130 ：(･ω･)：08/04/24 08:09:30 ID:SykCHxV9

要領の悪い人（バカ）でも、性根が良ければ付き合っていけるが、、
Ａのように性根が腐ってる馬鹿は切ってしまえ。

131 ：(･ω･)：08/04/24 08:13:59 ID:9U34QxKR

説明を聞けない正当な理由があるものと思って付き合った方が良いかもしれないね。
極端な例を言えばリアル８０歳とか。知的障害とか。
モニタの向こう側の悪意を疑って誰かを嫌うのは、それこそ人間関係に疲れる罠だから、
「そういう人」と定義して、自分の方で距離や付き合い方を考えた方がいい気がする。
もちろん、わざとそういう事をする人と定義して嫌うのも自由、
ただ、説明を聞くように「お願い」はできても「強制」は出来ない所が人間関係かな、と思う。

該当ジョブが何なのかわからないけど、LSのためにそのジョブを上げたならともかく、違うなら、
別の構成での攻略を考えてもらう事も、野良で募集してもらう事も考えていいんじゃないかなぁ。
そうする事によって生まれる空気と、Aと関わる事とを天秤にかけて、選択する感じかな。

132 ：(･ω･)：08/04/24 09:14:49 ID:LrUVuWY+

それだけいろいろやらかして来た人なら、もしかしたらミッションとかBCとかは
Aは内心では苦手でやりたくないって思ってる可能性もあると思うんだけど。
LSで盛り上がってる時に話に参加してるふうでもないし、逆に盛り上がっていて
自分はいつのまにか参加することになっていた…っていう流れとか。

すっごいAよりな推測でしかないんだけど、>>124の文章からはAがやりたがってる
とかそういうのが見えてこない。
もしAが自分から参加したい。っていってきたんなら、自分がやりたいっていった
んだから、やるべき最低限のジョブの仕事はきちんとするように、何度もいうしか
ないんじゃないかな。
一度、Aとちゃんと話し合ってみれば？

LSがそういうAさんともミッションやらなにやら進めたいんだっていう方向なら
それに従うのもよし、「面倒みきれないから俺はパス」っていうのもありじゃね。
LSを潤滑にしたいなら前者がおすすめだけど、俺はそこまでLSにベッタリじゃな
くても嫌なものは嫌っていっちゃっていいとおもうけどね〜。

133 ：124：08/04/24 09:48:38 ID:HCAf7azP

124です。仕事前に補足カキコ。

Aさんがパールはずしてインしてたときに、動いてるのは確認してる。
ついでにAさんがミッション進めたくないのでは？という声もあったけど
実はAさんは以前、Aさんキャラ含めて３垢もってることを自ら教えてくれたことがある。
そのときLSにいたのは自分だけだったので他のLSMは知らないと思う。
なので、Aさん以外の垢ですでにクリア済で、Aさんキャラで進めるのが面倒とか嫌なのか？
というのは自分も以前から思っていた。けどそれにしても後から「自分もクリアしたい。みなさんよろしく」とか言うのよ。
（Aさん以外の垢のことは自分は他人に話したことはない。Aさん本人が他LSMに言ったことあるのかは知らん）
「自分はもう別の垢でクリア済みなので、無理に進めようと思ってない」とか言ってくれたら
いっそAさん抜きでどんどん進めていけるので楽なんだが。やる気ないなら「（ミッション）参加できる」とか
言わないでほしいんだよ。別に「いかない」と言ったとこで不満言うLSMなんていないんだし。
主催とかの経験がある人は、こういう参加意思を示しつつやる気が見えない人ってすごく困るのわかってもらえると思う。

一応＠２回くらい行けばミッションクリアなので、みんなでがんばって最後までやっていこうとは思う。
Aさんの手伝いのほうは、このままいくとやる気なくなりそうなので、自分の中でもちょっと考えてみる。

134 ：(･ω･)：08/04/24 10:16:27 ID:pM26Jh46

じ、自分では「やりたい」なんて恥ずかしくて言えないんだけどっ…
でもっ…ど、どうしてもってアンタが誘うなら
い、一緒に行ってあげても良いんだからねっ！

でもあくまで誘ったのはそっちなんだから
好きにやらせてもらうし消費アイテムなんて使わないから＾＾ｖ

135 ：(･ω･)：08/04/24 10:20:40 ID:y1CJKZ6D

>>123
何が分からないのか分からないけど。

相談スレでも質問スレでもない、けれど、相談するのも質問するのもするのは自由って事で。
>>1にある「どんどん語れ」は、
書き込みの形態が相談でも、報告のみでも、問いかけるものでも
どんな形式であろうがＬＳに関する話題なら自由にドンドンどうぞの「どんどん」って意味。

これでも分からないかな？

136 ：(･ω･)：08/04/24 10:49:07 ID:rN/rN9/Y

>>135
元文：
するしないは自由だけどさ、このスレ相談スレでも質問スレでもないよｗ

解釈１：
するしないは自由だけどさ、このスレ（は）相談（だけの）スレでも質問（だけの）スレでもないよｗ
解釈２：
するしないは自由だけどさ、このスレ（は）相談＜と＞質問（だけをする）スレでもないよｗ
解釈３：
するしないは自由だけどさ、このスレ（は）相談（をする）スレでも質問（をする）スレでもないよｗ

１と２はだいたい同じ意味。でも３は意味が大きく違う。
たぶん、前後の文を考慮すればわかるはずっていうかもしれないけど、
違い意味にとれるのもまあ、事実。

ついでにいうなら>>59は報告にしても相談にしても質問にしても、
相手に正確に伝えようという点でかけてるので、
何を目的にしていても意味不明といわれても仕方がない。
そもそも、>>59もレスがなんなのか明言してないのに、
「報告」と断言できる理由が知りたい。
それこそタダの独り言かもしれんぜｗ

137 ：(･ω･)：08/04/24 10:52:10 ID:Ct+EpKwb

質問の意図が分かりません
質問じゃないんじゃね？質問スレじゃないし。
相談スレだと思ってた。
別に相談でも質問でも独り言でもどんどんすればいいんじゃね？
それだとどういう意図で「質問スレじゃない」って書いたのかわかりません。　←ここがおかしい。

138 ：(･ω･)：08/04/24 11:14:59 ID:y1CJKZ6D

>>136
自分は>>59はただ「こんな事があって〜」という単なる独り言系の書き込みに最初から思えたけどな。

あと解釈は１と２でお願い。
「質問の意図が伝わらない」とか「詳細書いてくれなとレス出来ない」と
レスを返している人がいたから。
ここを質問スレ（相談スレ）と勘違いしているようなので
相談するのもしないのも、文の形態は書き手の自由
という意味を伝えたかったのだけど、
かえって分かり辛い書き方してしまったようでごめんね。

139 ：(･ω･)：08/04/24 11:24:48 ID:rN/rN9/Y

>>138
>>120と同じ人と仮定した場合、
>元ネタは“報告”ってだけで相談じゃないし。
報告と独り言はちがくね？
まあ、“系”をつけちゃいるけどさ。

どっちにせよ、他者に対して正確に伝えようって気が見えない時点で、
元レスは（個人的には）このスレ向きじゃないとは思うぜ。
耳スレあたりに放りこんどきゃ、もすこし平和だった気はする。

140 ：(･ω･)：08/04/24 16:56:10 ID:PelasZ1Z

>>124
実際のヴァナってのはなかなか言いたいことを言えない世界だからなあ
それでも一度他のＬＳメンに相談した方がいいと思う
取りあえず自分がこう思ってると伝えて、
他の人はどう思ってるか聞いた方がいいと思う

仮にことなかれ系ばっかりでお前の意見が単に嫌いだからといっても、
上の通りのことをちゃんと説明すれば、普通の感覚ならちゃんと聞いてくれると思うよ
お前だけが嫌ってるのか、他にも嫌ってる人がいるのか調べた方がいい

ＬＳにはリダとかいないのか？
いるならまず相談してみればいいと思う
そういう感じのＬＳじゃなかったらせめて取り仕切る系の人はいるだろう
んで、何人かその事を理解した人がでたら、
Aに対してきちんと話す時間をとった方がいいと思う

そういう場所をちゃんと作って言って、それで治るならよし、
治らないならもう相手しないって公言しちゃえ

上記を面倒と感じるならがまんして今まで通りで行くしかないんじゃね

141 ：(･ω･)：08/04/24 17:11:04 ID:PelasZ1Z

あとこれは個人的だけど自分の場合、
ヘタなのは全然問題なしだけど、必要な物を持ってこない人には激しく注意する
はげしくって言っても口調はやんわりだがｗ
ていうか行く前に持っていく物とか確認してもらうようにしてるからまず忘れる人は出ない
俺に文句言われたくないからか最近は誰も忘れものしないｗ

124は事前確認とかはしてるのかな
出かける前にこれとこれ持った？ってちゃんと聞いてる？
その時点で返事がなかったら俺だったら返事するまで聞くのを繰り返すか、
それでも返事がなかったら置いていく
返事がない＝寝たってことにする
うその返事何かしたらデジョ２して持ってこさせる、
もしくはデジョ２して終わり

あと書いてないからわかんないんだけども、
何も言わずにあとからこれやるならこのアイテムは普通持ってくるでしょ、
とかなんてやってないよね？
取りあえず確認をやれば、やったあとから持ってなかった、って悲劇は防げる

142 ：(･ω･)：08/04/24 17:36:57 ID:FPlWUjgO

>>141
警察の朝礼みたいでかっこいいな！

143 ：(･ω･)：08/04/24 17:39:09 ID:MOEliJdJ

流れ読まずに投下。ちょっと長い。

某ジョブの限界を超えられず、地道に金策を続ける努力もせず、FFのプレイに行き詰ったＡ。
徐々にネガ発言が多くなり、FFのゲームバランスは狂ってる、
こんなマゾゲームはやっていられない、こんなゲームやってる奴は馬鹿だなどと、
そのマゾな部分も含めて日々プレイを楽しんでいる他LS面をよそにLS会話でFFを延々批判。
そのウザさにLS面たちがＡをスルーし始めると、今度はオフなどで携帯番号を入手したメンバーのところに昼夜構わず電話をかけ、
電話でも前述の内容をグチグチネチネチ繰り返す。（後日わかったことだが、女性メンバーの一部にはテレＨに持ち込もうと下ネタ話を繰り返していたらしい）
パールをはずすメンバーがちらほらと出てきた頃、このままじゃLS崩壊すると思った俺が「いい加減にしろ。やめたきゃやめろヴォケ」と一括したら
「わかった、引退する。もう戻らない。キャラも消すから」と宣言して出て行ったのだが、３ヶ月後くらいにアノンでこそこそ沸いていた。
まぁ、こちらに関わらないでくれればどうでもいいと思ってスルーしていたのだが、その後本格的にみかけなくなったので
誰にも相手にされなくなって、結局引退したのかと思っていた。

が、数日前にLS面Ｂから「話がある」と言われ、Ａが鯖移動サービスを利用して名前を変えてうちの鯖に戻ってきているという話しを聞いた。
うちのLSにはＡのリアフレのＣがいるのだが、その話はＣから聞いたらしい。
ＣはリアフレだからＡの味方だというわけでもなく、かといってＡを切り捨てるわけでもない、クールというかとても客観的で公平な人物。
なのでＡが戻ってきてからもＣは個人的に普通に奴と付き合っており、Ａが帰ってきてＣに連絡を入れてきたときに居合わせたＢもその存在を知ることになったわけだが、
自分を含むうちのLS面達にはいうなと口止めをされたので今まで黙っていたらしい。

144 ：(･ω･)：08/04/24 17:40:01 ID:MOEliJdJ

別にＡが復活しようがなんだろうが個人の自由だし、知らなければこちらもどうということもない。
Ｂは口止めを守って今まで沈黙していたのに、何でこのタイミングでリークするのかと思って聞いていたのだが、Ａにパールをくれと言われてびっくりしたらしい。
（自分もびっくりしたが‥‥）
復活した当初ＡはうちのLSには迷惑をかけたから、もうこちらには関わらないで、心機一転がんばると言っていたらしい。
それを好ましく思ったので、黙ってＡを手伝ったりしていたそうなのだが、いきなりそんなことを言い出したので驚いて事情を聞くと、
いくつかのLSに入ってみたが自分には合うところがない。やっぱり前のLSに戻りたい。
最初はＣに頼んだが「それとこれとは別」と断られてしまったのでＢに頼みたい。名前も変わってるしバレるようなことはしない。
迷惑はかけないから‥‥と、かなり懇願されたらしいが、話を聞いているうtに「心機一転がんばる」どころか、基本的に性質が変わっていないことがわかったので、
Ｂも「前はサックもちだったからすぐにパールを渡せたが、今は自分さん以外サックじゃないようになたので渡せない」と逃げたらしい。
（Ｂは本当はサックもち。覗かれてチェックされてもいいように話をしながら玉をつくり、パールをつけかえたらしい）
それでもあきらめた様子もなく、「じゃぁ自分に直接いってみるよ」と言ったらしい。

145 ：(･ω･)：08/04/24 17:40:23 ID:MOEliJdJ

そして昨日。
某三国競売で品物をチェック中、こんなログが流れてきた。
「シャウト失礼します、某合成師範の人はいませんかー」
俺はまさにその某合成の師範。シャウト主にテルを入れようとして名前をみて指が止まる。
シャウト主の名前はＢから聞いていたＡの新名だった。
とりあえずログアウトして逃げたが、今日もわざとらしいシャウトを聞く羽目になるのだろうか。
BLして徹底無視をすることも考えたのだが、Aは俺がBから話を聞いていることなど露ほども気がついていないだろうから、
BLしていることがもしもAにわかったら、BやCがAに問い詰められて困ったことになるのでは‥‥と思ってしまってまだBLできていない。

BLしないで徹底スルーか、Bには悪いが「話は聞いた」とAに特攻するべきか、それとも何があってもシラネを決め込んでBLか。
みんなだったらこの3つのうちどれを取る？

今日はとにかくメインではインしないで釣りでもしてようと思が、今後が少々憂鬱だ。

146 ：(･ω･)：08/04/24 17:54:54 ID:smCjAz1v

精神衛生上最も良いのはBLして放置。
BL理由は倉庫を動かしていたときに不快な思いをしたから、とでもしておけばおｋ
ただ、根本的な解決にはならない。

解決に持っていくやり方はいくつかあるだろうが、新Ａが145と同じような
shをするならば、知らない人として普通にtellを入れてやればいい。
パターン１
新Ａ「（当たり障りのない話）ところでLSないんです、パール貰えませんか？」
143「今人増やす予定ないんです＾＾；；」
END

パターン２
パターン１以後しつこく新Ａがtellやらでまとわりつく
143「しつこくつきまとわれて非常に困っているんです＞＜」
GM「調査の上対処します、BL等もご活用ください」
143「判りました、BLしてみます＞＜」
BLしてEND

パターン３
新Ａ「（当たり障りのない話）ところで実は自分はＡなんだ、なのでパールクレ」
143「だますなんて酷い＞＜BLします＞＜；」
BLしてEND

147 ：(･ω･)：08/04/24 17:59:41 ID:PelasZ1Z

すごいのがいるな〜
ＢとＣに取りあえず聞いたことばらしちゃってもいいか確認かなあ
普通に考えりゃＢとＣに気遣ってばらせないって事だから、
取りあえずそこを確認しておくとか

それか波風立てなく無いなら、素直に今はＬＳの募集はしてないので・・
でいいんじゃね（ＢＬしないで徹底スルー、になるのか
そもそも面識無いって事前提になるわけだから、
いきなりいれてくれって言われても断って普通だべ
現在は他人なんだしｗ
いきなり初対面でＬＳくれなんて普通はないしなｗ

そこでごねてきたら知らない変な人って事でさようならしちゃえばいいんじゃねｗ
あげくに実は〜なんて向こうが言ってきたらそれこそ知ってること関係なくさようなら出きるしなｗ
断った結果がＢとＣに愚痴いくかもしれんが、
あらかじめ教えてくれたって事は、その覚悟はしてもらえてるだろ

まあＢとＣとは密に話し通しとくのが吉かな

148 ：(･ω･)：08/04/24 18:02:45 ID:xNHEPz1Y

某合成師範の君が必ず応えなければならないわけでもないだろ。
徹底スルーでおｋ。

149 ：(･ω･)：08/04/24 18:14:31 ID:PelasZ1Z

んだな
シャウトきてもスルー
テルきたら今は合成してないので、もしくは、え？その合成してませんでおｋ
現在は他人なんだからいくらでもあしらえる
結局関係持つには向こうから絡んでくる必要がある（向こうからばらす）から、
こっちからは黙ってればおｋかと

150 ：(･ω･)：08/04/24 18:14:54 ID:y1CJKZ6D

>>143
LSメンに、他にサック持ちがいないならば徹底的にスルーでOK。
そのリアフレの「それはそれこれはこれ」のスルー精神に追従で。

サック持ちが他にもいるならば、そこを狙ってこられて面倒な事態になる事もありえるので
BとCに了承取って、LSメンが知らずにパール渡してしまうかもしれない事態を防ぐために
LSメンへ事情を伝達。渡さないように指示。
野良での出会いは避けられないがパールを渡す事態は避けられる。

あと、面倒なのがPOPしたからと、あなたがその為にインを避ける事は無いわけで、
憂鬱がひどいようなら、対処対策したうえでBL。
スルーどころか忘れてしまえ、相手の罠にはまり込み憂鬱になるのもアホくさい。

151 ：(･ω･)：08/04/24 18:59:26 ID:3qEVwkbT

Cのクールさに惚れた

152 ：(･ω･)：08/04/24 19:22:04 ID:YrUaG9BW

>>143
シャウトのみならスルー。
直接頼んできたら、名前を変更したこと、過去の謝罪を条件にLSに交渉。
LSで名前を変えたAを入れてもいいか問う。
既に名前を変えたAと接触していて、なにか被害を受けていないか確認。
LSでOKが出たら、次に何かしたら即キックを条件にAを入れる。
監視のためB等をサックにする。

こんなとこですかねぇ
LSで拒否されそうだがｗ

153 ：(･ω･)：08/04/24 19:31:58 ID:JmUzwQZD

自分がLSにいたら、手に入れた電番でセクハラするような奴を、
また入れるかどうか相談された段階で　
相談してきた人さえどうかと疑う。

154 ：(･ω･)：08/04/24 19:33:17 ID:Ct+EpKwb

また入れるかどうかの相談じゃないだろ・・・

155 ：(･ω･)：08/04/24 21:03:38 ID:l6HRpXgP

前にＣの性で辞めていく奴が居て
性質が変ってないとリアフレが言ってるんだから
入れないほうが無難

156 ：(･ω･)：08/04/24 21:23:29 ID:2WiXOrFe

>>155
Aだろ原因はｗ
Cがドライすぎて「終わったら帰れよ」とか言ってるのかと思うじゃねえか。

157 ：(･ω･)：08/04/24 22:05:29 ID:k63Hq8lZ

相談はするまでもないだろう。
前科がＧＭコールされてもおかしくない内容だし。

ＢＣにバラしていいかの了解とってきちっと断るか、
徹底的にスルーする方向が良いと思う。

158 ：(･ω･)：08/04/25 01:15:49 ID:uBxOAl4+

LSメンへの事情説明注意喚起はした方がいいんじゃない？タゲ変わるかもしれないし。
Aへの対処は事実を知らないふりしたまま依頼受けて事務的に終わらせれば？
だらだら話しかけてきても【忙しいのでこれで】とかでさっくり立ち去る。
今後も依頼したいのでフレ登録お願いできませんか？とか来ても煩わしいのでフレは増やさないようにしてますとか。
それでも話しかけてきたら儲けもの、それを理由にBLで。
Aから見たらギスギスしたやな奴に見えるかもしれんがAにどう思われようがどーでもいいっしょ。

159 ：(･ω･)：08/04/25 02:02:18 ID:uCZOR6vb

つくづくＡは馬鹿だなあ　
騙すならまず味方から、ＢＣにも言わずに戻り工作すれば、まだ可能性あったのに　
それでも言動行動でバレるだろうけどｗ　

リネームがたやすくなり、ヤバイ人が続々元鯖に戻るだけの期間も経ち　
Ａみたいのは結構居そうなので心当たりある人は注意する時期かもね〜

160 ：(･ω･)：08/04/25 08:08:36 ID:1AIKqYxl

>>143はＡに絡みたいのか？
悩む必要もない問題だな。
普通に無私で良いだろ。

161 ：(･ω･)：08/04/25 16:15:31 ID:13nA9pQK

悩むべき所は自分にtellきたらーという仮定ではなく
他のＬＳメンにＡの事をばらすかどうかじゃないのかね。
Ａが執念深ければ、事情を知らないＬＳメンを探し出してモーションかけ始めるかもだし。

162 ：(･ω･)：08/04/25 18:11:30 ID:esWBzAJL

気持ち悪い奴いるなぁ…関わったら超高確率でとんでもないことになりそう。
みなさんが言うように徹底スルーでいいと思います。
そいつが泣こうが困ろうが罪悪感感じないでくださいね。

163 ：(･ω･)：08/04/25 18:12:12 ID:aWPW+Ar0

Ａ：男キャラ
Ｂ：女キャラ
俺

Ａはヴァナ恋とかヴァナカップルとか意識する様な奴で
○○をプレゼントするよとかＢに言ったりしていた

とあるＢが居ない日、Ｂが限界クエ３すると言う事で手伝った
後日それを聞いてＡが猛烈に俺に嫉妬して嫌味を言ったりする様になる
いや、俺はヴァナ恋とかどうでも良いんですが

164 ：(･ω･)：08/04/25 18:16:47 ID:aWPW+Ar0

すまん↑はＡが居ない日にＢを手伝った

Ａ的には恋愛シュミレーションだか育成だかのつもりで
Ｂを自分の力で育てて生きたかったのかなぁ
的な発言の嫌味を聞くんだわ・・・

165 ：(･ω･)：08/04/25 18:21:53 ID:lGl0Lc9J

それ、そのままBに教えてやれよｗ

166 ：(･ω･)：08/04/25 18:28:15 ID:ZiV/k5bp

>>163-164
何だかあと付け設定が一杯出てきそうな報告だな

Ａから嫌味を言われているのをＢが知っているのか
Ａのアプローチに対してＢはノリ気なのかノン気なのか
今後自分は、ＡはともかくＢについてはどう接したいのか

そのへんのポイントが全然見えないのでアドバイスも誘導もできん

167 ：(･ω･)：08/04/25 18:52:45 ID:6sCIEUsW

>>163
それAの意識や嫉妬っていう価値観の問題で、
何が正しい正しくないか、って事ではないから、
「触らぬ神に祟りなし」なら、もめるの避ける為に今後はBと個人的に行動しない。
「そんなの関係ねー」なら、気にせず思うままに行動。でいーんじゃない？

168 ：(･ω･)：08/04/25 20:26:58 ID:yuG6pe+8

>166
わざわざケチつけなくていいよ

169 ：(･ω･)：08/04/25 21:55:39 ID:tSGL/WZw

>>143 徹底スルー推奨。

出戻りはいない、存在しない、関係ない、でおｋ。

素性を明かすようなら、それを逆手にＢＬ。縁を切れ。
というかスルーしている関係者の空気を読んで同調するのがいいだろう。

170 ：(･ω･)：08/04/25 22:47:50 ID:6dkHxI6B

ケチつけてるも何も…

171 ：(･ω･)：08/04/26 00:00:02 ID:+ikGrYLM

>某三国競売で品物をチェック中、こんなログが流れてきた。
>「シャウト失礼します、某合成師範の人はいませんかー」
>俺はまさにその某合成の師範。シャウト主にテルを入れようとして名前をみて指が止まる。
>シャウト主の名前はＢから聞いていたＡの新名だった。
>とりあえずログアウトして逃げたが、今日もわざとらしいシャウトを聞く羽目になるのだろうか。

色々あっただろうが、何故このシャウトがわざとらしい、>>143だと思うんだろうか？
他にも合成師範はいるだろうし、合成したくなければテルしなければいい。
シャウトしてるって事は、>>143が合成師範だと知っているが改名しているから
Aからの合成依頼ないだろうが、>>143からのテルが来る事を待っている状態なんだろ。
同じシャウトを性懲りもなく続けていれば、ウゼェって事でどっかで名前あがるんじゃね？
まさか>>143が移動するたびに、いるエリア（町）でシャウトしてるんじゃないだろうな？ｗ

172 ：(･ω･)：08/04/26 00:41:27 ID:++7PU7dL

>>171が何書いているのかさっぱりわからないのだが

173 ：(･ω･)：08/04/26 01:12:54 ID:Bt4Wgmmy

>>172
Aが報告者との接触を狙ったシャウトなのか否か。って事じゃないかね。
単なる合成依頼かも知れない。
報告者の居るエリアに追ってきて叫んだり
他にもtellあるのに延々叫んだりなら黒だけど実際どうなんだろね？
と翻訳

174 ：(･ω･)：08/04/26 02:46:09 ID:8Z3j2GQE

Bからの話を聞いた後じゃ警戒したくもなるだろうし、
LSに戻りたがってるって話なわけだから、143にしてみれば「自分に接触しようとしてる！」って
思ってもしかたないんじゃね？
それに、師範級のスキルが必要な合成のシャウトってジュノや白門ならわかるが、３国でわざわざやるかな？

175 ：(･ω･)：08/04/26 03:15:17 ID:b4R50P9T

本題は置いておいて、むしろ三国でこそやるだろう
アトルガンならともかく、ジュノではサポート受けられないし。

176 ：(･ω･)：08/04/26 10:44:29 ID:AbT3D/0U

>>171
とりあえず「改名→出戻り→LSにも戻りたい」
この話を聞いてて上記のシャウトを耳にしたら、それを疑いもしない、という人は
簡単に人に騙されたり、詐欺にあったりするタイプの隙の甘い人としか言えないよ

シャウトしている当人にいきなり　「ヲィ、何騙そうとシャウトしてんじゃゴルァ」とでも
テル入れたなら非常識だが、シャウト聞いて用心したまでの事
何の問題があろうか？
もしかしたら違うかもしれない、それは当然根底にある上で
人は詐欺（騙される罠）に引っかかるのを未然に逃れるべく警戒するのだよ。

177 ：(･ω･)：08/04/26 11:13:21 ID:IvuBl8XT

前にも書いてあったけど、接触したなら
→「知らない人をＬＳに入れるのはちょっと・・・　＾；＾」

Ａだと白状してきたところで
→「だますなんてひどい！！ＢＬします。」　　このコンボが最強。

178 ：(･ω･)：08/04/27 14:42:53 ID:SbEbQvCd

＞^;^
あごひげを湛えた人にみえた

179 ：(･ω･)：08/04/27 15:57:28 ID:HaIuTzyz

湛えた？蓄えたじゃね？
ひげを湛えた、でぐぐったら1万もヒットしたが・・・。

180 ：(･ω･)：08/04/27 19:48:54 ID:/5ngesTJ

今年に入って初PTで意気投合したLSリーダーからパールをいただいた。
LSメンたちは心よく歓迎してくれた。その日はログアウトして、次の日ログイン。
　Me「こんばんわぁー^^」
LS1「こんばわ^^」
LS2「ちわー」
LS3「【コンバート】」
リダ「おいっす」
LS4「こんばんちー」

こんな感じで何日が過ぎたある日、ふと思った。
そういえば一人だけいつも俺に挨拶しないミスラ（Ａとします）がいた事に。
最初は何かしてるんだろう〜ぐらいにしか思ってなかった。
そんなある日限界１のお手伝いをLSメンにお願いをしてみた。
LS1「いいぉ〜^^」
LS2「おｋ」
リダ「いいよ^^」
LS3「OK^^」
LS4「ほい^^」
　me「すいません。ありがとうございます≦(._.)≧ 」
LS1「どこからいく？」
　　　　　　　〜＠略します〜
LS3「あれ？Ａさんが動いてないよ？」
LS2「ほんとだｗまっいいや。いこう。」
リダ「ＡさんにＤ２よろｗ」
LS1「ほっほーい。」
その後無事に限界１突破したところで
　Ａ「あっれー！ＨＰにいるしｗ」
LS1「ねてたんかいｗ」
LS2「ネオチなんて珍しいね」
などなどでその日は落ちた。次の日イン、挨拶をすませるなり
リーダ「まってたよー<me>さん！ＰＴいこう^^」（ん？何？意味がわからず）
LS1「<me>さんが５０になったらＰＴいこう！ってみんなで話しててｗ」
LS2「そそ　みんなでまったりあげよう〜^^」
LS3「あたし準備か・ん・ぺ・き・よｗ」
LS4「回復は俺にま・か・せ・なｗ」
俺マジでうれしくてうれしくて涙目。しかも俺シーフｗ
　Ａ「え〜メリポ終了なの〜(´Д⊂」
LS1「そんなん毎日やってるじゃんｗ」
リーダ「たまには休憩も必要だｗ」
などなどでそれから毎日インするとＰＴを組んでくれるＬＳメン。
気が付けばシーフが７５になっていた。自分でびっくりした。
今日の昼間インしたんだ。「こんにちわー^^」あれ？反応がない。
サーチしてみる。まっまっまさか！Aさんと二人っきり。。
こんなこと今までなかった。どーすればいいんだ。やばい。とか考えてたら・・・。

つづく。

181 ：(･ω･)：08/04/27 20:12:33 ID:yBReptv5

>>180
早く続けろよ！　　気になって飯食いに行けん。

182 ：(･ω･)：08/04/27 20:13:07 ID:/5ngesTJ

つづき。

Ａ「ちょっといい？」
Me「えっ！はい。何でしょうか？」（もちつけー俺。緊張しすぎてボード打つ手が震えてる。
チキンな俺）
Ａ「ちとPTはいってくんない？」
Me「えっ？」とか打つ暇なくPTの誘いが目にとびこんできた。
ここからPT会話
A「前から聞きたかったんだけど、なんでこのLSにいるの？」
へんな事聞くなーとか思ったけど「えーと。居心地がいいからです。」
A「はっ？そんだけの理由？私はね〜このLSが大好きで一生懸命で！（そんなことを永遠語り始めた。）」
俺は「はい。」しかいえなくて結果的に何がいいたいんだ？と思い
「俺にどーしてほしいんですか？」と勇気を出して聞いてみた。
A「消えてくれる？あんたのせいでLSがめちゃくちゃなの。」
「えっ！俺のせいでLSがめちゃくちゃってどーゆうことですか？」
とそこへLSメンが
LS1「こんちょわー^^」
me「こんにちわぁー^^」
Ａ「にゃ〜」
と話を戻そうと。
「あの〜どうゆうことですか？」（パーティーメンバーがいません。
えぇ！ちょ！まじかよ。
テルをするが完全シカト。
ＬＳは正直抜けたくない。この話はまだ誰にもしておらず、どうすればいいのかと途方にくれている。

長い文章ほんとに失礼しました≦(._.)≧

183 ：(･ω･)：08/04/27 20:15:49 ID:eksadfSk

とりあえずデジカメに収めておくこと。

184 ：(･ω･)：08/04/27 20:20:06 ID:m+Ckh5Yh

無駄な改行を消すこと。

185 ：(･ω･)：08/04/27 20:32:53 ID:pHRNhbMJ

リーダーにのみ事情を話し、
ＬＳ全員でにやにやしつつＡの奇行を見守る。

186 ：(･ω･)：08/04/27 20:35:26 ID:7OJXTCXb

居続けろ。そしてまた変な会話がきたらデジカメに撮影するんだ。
そしてLSでサイトでもあったらアップしてしまえ。

187 ：(･ω･)：08/04/27 20:36:55 ID:+4khTPqJ

>>180
変なのに絡まれて乙（・д・）
下手に立ち回りを考えるよりも、スルーかぶっちゃけるのどちらかでいいのでは？

１．
相手がむちゃくちゃ言ってる事は確かなのでスルー。
（またテルきたら念のために証拠を撮影しておく）
相手は、言葉で動揺させ、ストレスを与え、LSを抜けて行く事を狙っているので、
言い分に動揺する事が最も向こうの思う壺にはまるから
とにかくスルー、気にしない。
しかし、スルーが出来そうにもないと思ったらリーダーかもしくは全員に向け
事の次第を打ち明け相談する。

２．
もうすぐさま、リーダーかLSへ向けてぶっちゃけ相談する。
後はなりゆきで。

188 ：(･ω･)：08/04/27 21:14:34 ID:Cxbsvfl+

>>180
ウラヤマシス；；
おれも倉庫でいいLSさがす；；；；；

189 ：(･ω･)：08/04/27 21:34:45 ID:PcxVE2EW

そんなんBLぶち込んで引退するまでずっとスルーしてればいいよ

190 ：(･ω･)：08/04/27 21:49:44 ID:L8fA5snJ

で、報告者って♀キャラなの？

191 ：(･ω･)：08/04/27 22:32:58 ID:KSbW3B0q

まず次の相手からの接触がくるまで周囲には何も言わない。
接触がきたら相手の本音をなるたけ引き出し、デジカメ・写メ・スクリーンショット
などで証拠保全。それでもまだ周囲には言わない。
接触があるたび証拠を取りためておく。

決定的な嫌がらせや、もう我慢できない何かがあったらリーダーや
一番信頼できる人に相談する。信じてもらえそうにないなら証拠をみせる。
それでもキミが悪者になったら鯖スレに晒して祭りにする。
鯖移動して心機一転で終。

192 ：(･ω･)：08/04/27 23:50:33 ID:t+JKSmVR

俺もそんな経験してぇなぁ

193 ：(･ω･)：08/04/28 03:52:54 ID:Bw0hufbs

言われたときのログを残してないのだったら、「LSを抜ける気はありません」
とtellしてみて、その反応をデジカメや写メで撮ったらどうだろうか。
もちろん/clockで日付も出して。

今まで無視だけだったのが、実際にアクションを起こしてきたとなると
他のLSメンバーに実際にはない悪い噂を吹聴されて、孤立に追いやられるかもしれん。
そうなる前に証拠を残しておくことが大事。

194 ：(･ω･)：08/04/28 08:25:35 ID:WZQj1YAm

そなん事あるんだね〜。
経験してみたい。

195 ：(･ω･)：08/04/28 13:46:49 ID:FeaF19G5

一生懸命に根落ちをする人間の言うことはマトモに聞く必要は無い。

196 ：(･ω･)：08/04/28 16:36:30 ID:dyfCsths

>>190
この話に報告者のキャラ性別がなんか関係あんの？

197 ：(･ω･)：08/04/28 16:58:57 ID:y3b4ATdF

LSに常に２人セットで行動してる自称リアフレ同士の男女がいる。
表立っては誰も言わないがLSではその２人は付き合っている扱いになっている。
印章BCやアサルトに片方を呼ぶと片方が必ずついてくる。

とあるコンテンツを固定でやる事になったのでこの２人を誘った。
開催日時は毎回片方に伝えていたのだが、ある日「なんで連絡が片方だけなんだ」とキレた。
そいついわく、別々の人間なんだから連絡はそれぞれにしてくれとの事。
いつも一緒にいるんだしお前が伝えてくれれば良いのでは？と言うと
「毎日FFにインしている訳じゃない」リアフレ同士ならリアルで連絡すれば良いと思うのだが。

男女共に既にアイテムは揃っている状態なので
固定を抜ける理由を無理やり作っているように思うのだがどうだろうか。

198 ：(･ω･)：08/04/28 17:07:36 ID:y2gKEKJT

>>196
Aはネコ。報告者が♀キャラなら、LSの姫（もしくは非女）であるAが報告者を排除しようと･･･ってことではない？

199 ：(･ω･)：08/04/28 17:09:59 ID:OOCF9N1w

>>197
あー・・耳がいたいかもしれない
基本的に一緒なんだけど、別ではあるんだよ・・
めんどくさいのはわかるけど。

うちは家族でこんな感じなんだけど
一度そういうこと言っちゃったことあるなー。

つたえといて！っていわれれば、伝えるんだけど
片方にだけ言ってて知らなかったってこともあったもんで。

200 ：(･ω･)：08/04/28 17:12:16 ID:Q7Ag+iNi

>>197
片方に「（相方）にも言っておいて」と頼み、了承を得れば問題ないかと

201 ：(･ω･)：08/04/28 17:29:42 ID:y3b4ATdF

伝えてくれと頼んだことはないが、なぜ今更キレるのかが理解できない。

202 ：(･ω･)：08/04/28 17:36:14 ID:6Y/BWXRd

今更だろうと、今後は両方に伝えるようにすればいいじゃん

203 ：(･ω･)：08/04/28 17:48:50 ID:y3b4ATdF

スマン、書いたつもりで書いていなかった。
こんな事で固定を抜けられては堪らないので説得しているんだが頑として拒否されているんだ。
そこまでキレる事なのか？なぜ今更？物が揃ったから丁度良く抜ける口実にされているのか？と。

204 ：(･ω･)：08/04/28 17:49:33 ID:Q7Ag+iNi

>>201
片方が伝え忘れた事が原因で痴話喧嘩でもしたんじゃないの？

205 ：(･ω･)：08/04/28 18:17:31 ID:gPBhOu/w

そかそかなら双方に連絡するよ　とはがんとして言わない報告者が理解できない

206 ：(･ω･)：08/04/28 18:24:20 ID:G1FXZX0E

リア同棲中のフレと>197と似た様な状況で話す事あるが、毎回タイピング間に合わなくなる位両者別々に同じ事会話してるぜ？
しかもLSが一緒とかじゃないのでtellで(´・ω・`)ｂ
いくら相手が一緒に行動しててもソレ位個を尊重するというか･･･マナーってヤツなんじゃないかと思うんだがなぁ

207 ：(･ω･)：08/04/28 18:28:07 ID:G1FXZX0E

＞リア同棲中のフレ
リア同棲してるらしいフレ二人
に訂正ｗ

アーーーッじゃないぞｗｗｗ

208 ：(･ω･)：08/04/28 18:29:02 ID:VhOey8gT

>>203
丁度よく抜ける口実にしかみえないな。
さらに２人いっぺんに抜けるなら絶対そんな感じ。
自分がほしいアイテムが揃ってなかったらそんな理由で抜けないだろ？

相手が謝って今後はちゃんと個々に伝えるよと言えば
普通は、そこまでキレないと思うんだ。

仮に普通じゃない人でずっと怒ったまま許してくれない人なら
性格にかなり問題ある痛い人と思って今後のつきあいを考え直したほうがいい。

209 ：(･ω･)：08/04/28 18:34:35 ID:A78qJMjz

>>203
ボクちゃん達揃ったから抜けるって、その可能性もあるだろうけど、同じLSでしょ。
今後のこと考えたら、その二人の行動はマズイよね。

おそらく、二人の間になにかあったんだろうけど、
事情聞けないなら、今後の関わり方を他のLSメンと話したら？
取り逃げっぽいのは、ダメでしょ。

210 ：(･ω･)：08/04/28 18:45:52 ID:Q7Ag+iNi

>>197
>いつも一緒にいるんだしお前が伝えてくれれば良いのでは？と言うと
>「毎日FFにインしている訳じゃない」リアフレ同士ならリアルで連絡すれば良いと思うのだが。

とりあえず頑なに、片方だけ連絡すればいいだろう、と受け答えしていないで、
今後は双方に伝えるスマンかった、と当人達に言えばいいじゃないか
謝って今後は正すと言っても尚、それでも抜けると言うなら、
それは口実というより（こんな事は口実にもならんからね）キッカケにすぎず、
辞めたいってだけの話じゃない？

211 ：(･ω･)：08/04/28 19:43:40 ID:OOCF9N1w

ていうか報告者は辞めたがっている理由を無理にこじつけたいだけじゃないの？
他の人も書いてるけど、なんでそこまで報告者も頑ななのさ？

212 ：(･ω･)：08/04/28 19:44:09 ID:hlpnveEH

>>197
相手は片方にしか連絡しないことについて怒ってるんじゃないのか？
報告からはそういうことしか読み取れないが
なぜ今更って思ってるかもしれんが、普通なら両方に連絡するのが当然なんだよ
相手はそれまでずっと我慢していたのかもしれんだろうが

両方に連絡するようにすれば解決する話に思えるんだけどな
どうしても片方だけにしか伝えたくない理由でもあるのかい

213 ：(･ω･)：08/04/28 20:44:20 ID:7KwFqYhx

雰囲気でわかるにしろ、ゲーム内では男女の関係ではなくリアフレということなのだから、
やはり個々の人間として最初から個別に伝えるのは当たり前だと思うが。
男女の関係だとしても、同棲してるかどうかもわからないし、いつも一緒に行動してても
やはり個別連絡は当たり前だと思った。

別にそれを問題にしたいわけじゃなくて、それを口実にやめようとしてることが
問題みたいだが。

214 ：(･ω･)：08/04/28 21:03:39 ID:OOCF9N1w

>>213
その口実にしてるっていうのが報告者の勘ぐりというか思い込みというか
いまいち・・原因は違うところにありそうにも思えるんだけど。

215 ：(･ω･)：08/04/28 21:06:45 ID:D0/8mnak

報告者は、もしその二人が自分の知らないとこで喧嘩してたりして
連絡が行き届いてなかったらどうするつもりだったのか興味があるわ

216 ：(･ω･)：08/04/28 21:57:39 ID:y3b4ATdF

話し合い時に次回以降連絡をするの為のフレ登録を頼んだのだが断られた。
同じLSだからいるかいないかはわかるしTellで済むというのがその理由。常時同じLSをつけている訳でもないのに。
しつこく頼むと渋々了承したが一向にメッセージを送ってくる気配がない。
俺の知らないところで２人が喧嘩していようとも俺には関係ないと思うんだが。
仕事上の連絡網があったとして、喧嘩している同僚だからと教えなかったりは普通しないよな？

217 ：(･ω･)：08/04/28 22:09:58 ID:OOCF9N1w

>>216
仕事とFFは違いますよと一応。
それよりなんで一人にしか絶対連絡したくないっていうのかがわからん

218 ：(･ω･)：08/04/28 22:20:52 ID:/p6R4DQh

フレ登録を送って断られる間柄っていうのが
想像できないんだがｗ
社交辞令として、余程キモい相手とかじゃない限り
フレ登録送られたら受領しないわけにいかなくね？
ましてや、同じＬＳメンなんでしょ？
可能性として考えてみたんだが
報告者がどっちかに嫌われている、もしくは
報告者がどっちかを嫌っているという事はない？