カンパ総合スレ

1 ：(･ω･)：08/03/06 00:01:16 ID:buBWohp1

カンパニエDQN、愚痴、脳筋、絡みetc
カンパニエ関連集積所

2 ：(･ω･)：08/03/06 00:09:28 ID:SOaA3qmu

2げと

3 ：(･ω･)：08/03/06 02:15:02 ID:YM7NzNyX

３とり
ついでに、各主要スレの隔離用だけじゃなくて
普通にカンパニエの話題用につかえんかのぅ
俺はカンパニエやってないからあんまりしらんけど
そういうやつがみてカンパニエっておもろそーって思えたら
参加人数も増えてかわってくるかもよ？

4 ：(･ω･)：08/03/06 02:20:16 ID:vOCiw3m4

etcってあるしいいんじゃない

5 ：(･ω･)：08/03/06 02:23:57 ID:YM7NzNyX

んじゃそのうちなんかのネタでもりあがるんかねぇ？
うちのLSでも数人ハマってるっぽいのがいたけど
そいつらのなかではすでに下火っぽいんだよね
このコンテンツ自体が・・・
まあ、最初にガガーっとやっちゃったぶん、飽きるのも早い連中なのかもしれんが
ぶっちゃけ俺のLSで流行ってるかどうかはいいんだが、ヴァナ的にこのコンテンツはマンセーなの？

6 ：(･ω･)：08/03/06 02:41:47 ID:01tpsB6t

強化でレベル上げができるありがたいコンテンツ
たとえ死んでもロスト無し、低レベルでもできるのでありがたいな

7 ：(･ω･)：08/03/06 03:15:55 ID:GQPDbVGv

@500とかいうかもめのうんこ野郎にカンパですぐだねーでスルーできるのは好材料。

8 ：(･ω･)：08/03/06 10:57:27 ID:3hzpD7FH

侍で希望出しつつ寒波してたら66→68になっちまった俺が来ましたよっと。
まぁあれだ、うまく転戦すれば下手なPTより稼げちまうから最近PT組もうにも人がいないって愚痴。

9 ：(･ω･)：08/03/06 11:47:59 ID:OdFMeetk

転戦せんでもジャグナーＳに張り込んでれば、そこそこ稼げるよ

10 ：(･ω･)：08/03/06 13:36:28 ID:3hzpD7FH

>9
うちの鯖じゃジャグナーは人集まり杉重杉で敵がタゲれたと思ったら抜刀前にチんでる。
実装当初のBCG状態でろくに殴れないんだ。15分間で殴れたの10回に満たないとかザラだぜ。
昔は言う通りジャグナ常駐で結構稼げてたんだけどね。

11 ：(･ω･)：08/03/06 14:24:28 ID:YM7NzNyX

鯖によってはかなりの人がジャグナーにいるのか。
薄暗くてやりにくそうなイメージなんだけど人気あるんだねぇ

12 ：(･ω･)：08/03/06 14:35:57 ID:Ta27+bNG

ジャグナーは納金御用達なので
違う過疎エリア常駐してる。

たまにジャグナー組が来るとカオスになるので
正直出てきて欲しくない。

13 ：(･ω･)：08/03/06 15:50:35 ID:qLuEqtwJ

ジャグナーって稼げ無くない？人多くて・・・・

個人的には亀があ楽なので、ロランが好きだが・・・・

あとは他のゲームやりながら、巣に放置して・・・
音が変わったら参戦とかしてるな。

14 ：(･ω･)：08/03/06 15:57:23 ID:4qLsN9sa

>>13
ソロ弱いジョブで参加したいなーって時はジャグナーに行く事が多い。次にメリファト。
人が多い分敵のTP技が見込めるからね。
範囲ダメとカウンターなんかじゃないと被ダメポイントもらえないんすよ。
あとは死ぬ事を前提とした突貫しか…。

15 ：(･ω･)：08/03/06 16:28:17 ID:qLuEqtwJ

>>14
あー、踊と赤でしかいってなかったから・・・・

そういや、戦とかではカンパいかねーな。

16 ：(･ω･)：08/03/06 18:24:16 ID:r+4d4Req

拠点から物凄く離れた所まで引っ張っていくキープ厨をどうにか出来ないものかね。
拠点周辺の敵が居なくなっても終わらないから第二波が来るのかと待っていたら
10分くらい経った後に突然終了。本当にイラつく。

イナゴはカンパニエ自体が敵が来たらみんなで倒せっていうコンセプトだろうから
たとえTP技連発されて自分が戦闘不能になってもそれ程気にしないんだが。

17 ：(･ω･)：08/03/06 18:38:07 ID:bPOAgz4j

スレ迷ったけどここに。

カンパニエで敵を探してうろうろしていると
拠点からけっこう離れたところで敵とタイマンしてる忍/踊を発見したのでその敵に殴りかかった。
忍>><me>：イナゴ【いりません。】【かえれ】
素敵なテルをもらい、このまま敵を殴ってるのも尺だったので違う敵探そうかとも思ったが、
ここで敵のＨＰがほとんど減ってないことに気づく。
<me>>>忍：【わかりました。】【まってろ】
　<me>は、<t>にスタンを唱えた。
　<me>は、<t>にドレインIIを唱えた。
　<me>は、<me>にドレッドスパイクを唱えた。
　<me>のラストリゾート
　<me>はギロティンの構え！
　<me>は、<t>にアブゾタックを唱えた。
　<me>の暗黒！
　<me>はギロティンの構え！
　<me>は、<t>にドレインを唱えた。
タゲがっちり俺に固定。
「イナゴ【誰ですか？】」と返した俺がＤＱＮってことで。

18 ：(･ω･)：08/03/06 19:02:07 ID:uC6dNS/1

>>17
まあ、へたれ装備の忍じゃあ、ＷＳ連発されると落ちるからなぁｗ

19 ：(･ω･)：08/03/06 19:39:01 ID:Ta27+bNG

>>17
こういう奴からがっちりタゲとって固定すると楽しい
後衛だけどガチソロできるし

んでトドメまで綺麗に入れてあげるとさらに楽しい

20 ：(･ω･)：08/03/06 22:21:24 ID:715Jaesj

カッパ総合スレかと思ったカッパ使いの俺が来ました

21 ：(･ω･)：08/03/07 08:03:22 ID:Ko3CbCI5

さごじょうのやり

22 ：(･ω･)：08/03/07 08:28:03 ID:IZp/1K29

>>16
サポ獣まぢオススメ
わざわざ引っ張るのはどうかと思うが、前に出て敵が拠点にくる前に殴ってる奴の事も指していないか？
大概は敵の進行ルートからそれ程外れていない所で殴ってるよ、、、有り難くイナゴさせて頂いてます。

23 ：(･ω･)：08/03/07 11:41:21 ID:Px540IJ+

シーフでタイマンやってブラボルと自己ケアルしながら遊んでる。
たまに後衛さんが杖もって殴りかかってくるの見るのは結構好き。
皆でわらわら殴るのも好き。フィニッシュ取られても気にはならない

タゲとってるからどんどん殴って欲しい
シーフ一人だとなかなか削り切れないから。
イナゴって呼ばれる行為は全然気にならないんだけど、キープだけはどうにかしてほしい…
２派がくるのかそれとも終わりなのか分からんよ〜。

24 ：(･ω･)：08/03/07 17:38:47 ID:aOKVdcG3

第二派が来るものと考え、ポイント上限を踏まえてタグ張替して強化稼ぎしつつ待つのが正解

25 ：(･ω･)：08/03/07 18:55:26 ID:IZp/1K29

>>23
だからサポ獣オススメ

そもそもシーフはサポ忍でガチできるだろｗ
サポ白で射撃なんか使うから倒せないんだろ、、、更に突き詰めるとサポ白ならバ唱えていた方が安定して稼げる。
更にツッコミ入れるとシ/白じゃ最初からタゲとる気ないだろ？赤や白にすらタゲ固定されること間違いなし…イナゴなんて気にしない云ってる当人がイナゴ確定。
笑えるｗ

ブラボルあれば雑魚に負けることはないがカンパニエでどんだけ撃つつもりだ？

26 ：(･ω･)：08/03/07 19:34:34 ID:aOKVdcG3

スマン、獣のサーチ範囲ってそんなに広かったっけ？

それと、サーチして到着したらもう敵瀕死で結局稼げなかったって事無い？

27 ：(･ω･)：08/03/07 19:44:25 ID:EnSlLaGu

>>26
あてどもなく走り回ってようやく見つけて近づくも敵瀕死で稼げない
タグ受けるNPCのとこでぼけーっとしてて、ちょっと離れたとこで戦闘してるの気付けず稼げない
ってことない？

広域サーチがあるとそれよりは有利に敵発見しやすくなる、手札が増えるということだ

自分のいる位置が離れていたりすれば広域あろうが稼げない事はそりゃあるわな

28 ：(･ω･)：08/03/07 20:18:48 ID:aOKVdcG3

いつも前衛サポ踊で、待ち時間は自己強化しつつ2分で張替えて稼いでる。

タグ受ける→自己強化しつつ1分で敵進軍ルートを出来るだけ捜索→1分以内で戻りつつ自己強化→最初に戻る

だから
>あてどもなく走り回ってようやく見つけて近づくも敵瀕死で稼げない
>タグ受けるNPCのとこでぼけーっとしてて、ちょっと離れたとこで戦闘してるの気付けず稼げない
>ってことない？
こういうケースに当たった事無かった。

確かに手札を増やすのはいいかもしれん。
でも俺前衛で行ってるから自己回復は捨てられないんだよね。

29 ：(･ω･)：08/03/07 20:35:34 ID:EnSlLaGu

そういう行動、ジョブチョイスをしてるんだったらそれでいいんじゃね
お前さんにとっては広域よりも有用なものがあるってだけのことだろう

30 ：(･ω･)：08/03/07 21:12:14 ID:Px540IJ+

>>25
バ系情報さんくす
今度やってみるよ。

サポ白なのはリレイズ用だよ。ボスの範囲とか死の宣告とかが結構痛いのよ〜。

３分の一ぐらい減らしておいたらタゲは結構固定されるよ。
本気装備の赤にはもって行かれそうだけど、カンパニエで赤ほとんど見ないな〜

ていうか、イナゴって呼び方が何か嫌だ。

皆で殴る仕様なのにね。仲良く殴ればいいのにね

31 ：(･ω･)：08/03/08 01:11:58 ID:f2BRjeJM

>>30
Uchino鯖だと結構赤いるけどね。

どこから見ても納金前衛にしか見えない装備の奴も多いから
気がつかないだけかもな
戦士だと思ってた隣の奴がリフレ使ってﾌｲﾀ

32 ：(･ω･)：08/03/08 12:06:42 ID:Mlk454nG

カンパニエの強化上げについて詳しく説明してるサイトってないかな
レベル60まで制限かかるとかあるらしいが、勲章とかも関係あるんだろうか

33 ：(･ω･)：08/03/08 14:19:28 ID:T1jFN+u5

とりあえずWikiの情報じゃたりない？
もっとも明後日の夜中にバージョンアップだし、どこの情報も古いものになりそうだけど…(´･ω･｀)

34 ：(･ω･)：08/03/08 14:37:38 ID:Oo4N/2En

行き場のない話atカンパニエ

バトル待ちしてたらテルが来た。「wanna party for【カンパニエバトル】？」
見ると種族装備のヒュム。サーチすると踊/忍42。自分は脳筋/白75。
サンバやワルツは魅力だ。しかし42で攻撃当たるのか？ 当たらんだろ普通…。
「【いりません】」で断った。なに考えてるんだか。

35 ：(･ω･)：08/03/08 15:08:11 ID:51rGpwPB

＞なに考えてるんだか。
タゲ持たせた上に範囲でのダメージにはケアルまでもらえてｳﾏｰ

36 ：(･ω･)：08/03/08 19:18:55 ID:LqS4Yk/T

>>32
wikiをしっかり読めば全部書いてある
もしそれ見ても理解できないというのはちょっと読解力なさすぎ

37 ：(･ω･)：08/03/09 13:48:33 ID:9HkI3GrP

>>30
考え方の違いだと思うよ。

みんなでわいわい楽しめるのはイナゴしてる人だけで、盾役になってる人はケアルも貰えず敵の猛攻で速攻死ぬこともあるからなｗ
忍で最初は参加していたけど、馬鹿らしくて最近は白/忍で遊んでます、、、殴ってよし守ってよし。

38 ：(･ω･)：08/03/09 16:47:10 ID:gv1AR9A8

ナイトさぽ踊でやってるけど楽しいよ
嫌になる人もいれば楽しんでる人もいるわけで、自分の価値観が全員と一緒なわけないし
嫌ならやらなきゃいいだけだしな

白でいってんならそれでいいんじゃない

39 ：(･ω･)：08/03/09 20:06:30 ID:nGAVntNt

現状の問題の根幹は、
『殴ってトドメを刺す行為が他の何よりもポイントになる』
つーことで無いかのぉ・・・

トドメを刺すことでのポイントを廃止して、
被ダメや他者への貢献でのポイントがもう少し査定してもらえれば、
イナゴだ何だってのは少しはマシになる気もする

後は、アレだな…
自己強化や自己回復のみで他何もしないでポイントなるとかの初期にあった問題や、
人の来ないとこまで引っ張ってって、
1人で無駄に時間引き伸ばしてる行為（いわゆるキープ）とかの解決策がでるかかのぉ…

キープに関しては、一定時間で追加援軍呼ばれる…（キープ者倒されれば消えるような）
とかなればいいのかの…

40 ：(･ω･)：08/03/09 20:51:51 ID:KY4Gr23K

＞1人で無駄に時間引き伸ばしてる行為（いわゆるキープ）
これはおかしいだろ。
キープがうまいからキープしてるのに。

41 ：(･ω･)：08/03/09 21:14:09 ID:cb+TXFfM

キープうんぬんについては全員に敵の所在地がみえるようになればいいんでね

42 ：(･ω･)：08/03/09 23:30:26 ID:/m9Gn6mX

>>40
タゲ取らずに横からひたすら叩くのがうまいのにそれを否定している人がいるのもおかしいわけだなｗ

43 ：(･ω･)：08/03/09 23:48:38 ID:ha9efh9k

>42
敢えて反論するが、それが結局取得ポイント減に繋がってたりする。
現システムの欠陥なんだが、
「如何にして敵を１時間経過するまで長持ちさせるか」
これが現状最も稼げるスタイル。
タゲ取ろうが取るまいが、殴りすぎで敵を早期撤退させると結局稼げない。

44 ：(･ω･)：08/03/10 10:00:36 ID:uocQBGCB

>43
それを過疎地でやってるなら、問題になったりしねーわけだが。

ジャグナーなどでやる阿呆が相当数居るから、
キープ行為に対する対策が必要なんだよ。

45 ：(･ω･)：08/03/10 12:02:44 ID:YiAplAfB

>41
それいいな、後は敵モンスが拠点から一定距離以上引き離されたら再度拠点へ向うようにするとか
これならルート上で釣る連中が居ても、敵モンスは拠点にぬこまっしぐら状態になる

46 ：(･ω･)：08/03/10 15:26:39 ID:pVCsiSgN

>>45が拠点でＮＰＣが敵を倒してしまって殴れない修正しろ！って言い出すのが容易に想像できるな。

47 ：(･ω･)：08/03/11 10:48:24 ID:Q9gFzFH6

せめて、「敵がどっちから来る」位は教えてくれてもいいような気がする
最近、ウチの鯖では害人が面白がって、嘘の方角/shしまくる。スゲー迷惑

48 ：(･ω･)：08/03/11 13:26:57 ID:ak0lPPMk

時間的に人が少ない時間帯でのことだが
敵に４〜５匹絡まれた奴(前衛ジョブ)が逃げ回りながら
安全な所で私と他の数人が殴っている場所までUターンしてきて
何故かこちらがやっている敵を殴り始めてすぐ死亡
避けようにもソイツが殴りながらついてまわるので
結局タゲ切れた複数の敵たちがこちら側でやってた人たちを殴り始め
次々にやられていって死体の山となったよ

49 ：(･ω･)：08/03/11 14:29:12 ID:RdzKP2FW

味方の弱体と敵の強化を、なぜ一度に行うのかと…

50 ：(･ω･)：08/03/11 15:41:40 ID:VIdGJIMh

>>48
つか、なんで、敵余ってるのに一匹をなぐるかなｗｗ
タゲとってるであろう、お前はともかく・・・・漏れだったら
1，2匹いただくけど・・・・

51 ：(･ω･)：08/03/11 22:43:14 ID:ak0lPPMk

>>50
人数がえらい少なかったのよｗ
後衛も少なかったのさ
さすがにあの状態でわんさか持ってこられたって
盾やれる人なんか自分含めて２〜３人いるかいないかだったから無理だｗ
あとは横で殴るのみのエースがちょこっと

52 ：(･ω･)：08/03/12 22:15:31 ID:D8iJbzvn

カンパニエがなかなか始まらないｗ
NPCの動きもなんか変だし、早く改善されないかなぁ。

53 ：(･ω･)：08/03/13 11:16:22 ID:nshPcbIk

>>51
いや盾って・・・・
前衛なら、７０超えてれば、サポ踊とかサポ白とかでソロできるだろ・・・

つか、エースなんか特にサポ白ならソロできるんじゃね。

54 ：(･ω･)：08/03/13 12:21:06 ID:Iyl+mBI9

簡単な話だろ

タゲとって死んだらその分叩けねーし、
横からイナゴしてれば俺様安全でウマーー
サポ白？ヒール分叩けねージャンｗ
サポ踊り？ws打てねーよ、空気嫁、馬鹿がｗ
さぽ忍？触媒勿体ねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はやく誰かタゲ取れよ、俺様叩けねージャン

こういう思考だからだよ、ううんしらないけどきっとｓ

ギブばっかで、テイクが無い奴ら多すぎ

55 ：(･ω･)：08/03/13 14:14:20 ID:L8uEl6F6

ヴァナは欲望丸出しの世界だからな

56 ：51：08/03/13 15:19:49 ID:udoMzek0

>>53
サポの事とかソロの事とか俺に言ったって困るんだがねｗ
やるだけの事はやっていて馬鹿が引き連れてきた複数の敵に
あっという間にやられたっていう話なだけだしさ
理想論ばかりゴチャゴチャ唱えたって自分がそうであっても
周りがそうでない限りどうしようもないだろ
俺が言ってたのはまさに『盾が出来る=自己回復できる』であって
『盾=ナor忍』とか極端な事はいってないんだよ
実際当時の俺のジョブはモンクのサポ踊だったしな

ソロできるだろとかそういうこと周りに言ったって誰もきかねえよきっとｗ
サポ踊り子やサポ白でやってて、周りは誰一人タゲ取ろうともせず
回復補助している後衛がボコられてもサポ戦の奴等は挑発もせず
誰かがタゲ取ってる所のみわんさかやってきて
盾状態になってる奴の回復補助さえしないのが普通になってるよ
敵が余ってる状態だからって
敵の種類によっては必ずしもみんながみんなソロなんて出来やしないよ
あの時の敵なんかシャドウやらハエやらやってきたしな

57 ：(･ω･)：08/03/13 16:05:52 ID:TeS62GF8

>>56
多分だが、絡まれた敵と戦うと否応なく盾になる。
寄ってくる味方は自分がそうであるように協力なんてありえない。
そういう状態だと、下手に手を出すより盾が要る敵に手を出した方が安全
って考えてるんじゃないのかな？
それだけ敵が余ってる時点でとってくれる人がいるとは思えんがｗ

まあ、良くあること。
今後は敵も強くなったから、沈みかけの盾から逃げ出して、盾が沈んだ後、寄生してたＰＣに
敵が〜ってパターンが増えそうだ。

58 ：(･ω･)：08/03/13 16:45:37 ID:ph/oEWtW

VU直後の敵モンス修正メンテナンスにワロタ
バ開発どれだけ無能なんだよ

59 ：(･ω･)：08/03/14 23:43:35 ID:0SSfrA1j

ところで一般的なイナゴ達はシーフの【かくれる】でヌッコロされる時どう思ってんの？

カンパニエやっててたまに｢うぜー｣とかＴＥＬＬくるんだけどｗ

60 ：(･ω･)：08/03/15 00:57:59 ID:4bAZgBPB

バトル中じゃなくても壁沸くようになってるね
スキル上げが大変楽になった

61 ：(･ω･)：08/03/15 09:50:17 ID:NZeSejZ+

>39に同感。
俺ナでフレ赤。
俺は叩いて回復してトドメ決めて、高い時には２０００の経験値を貰える。
フレも魔法で攻撃・回復・蘇生・殴りにも参加、俺より色々貢献している様なのに、報酬は俺の半分〜７割程。

もっと公平に評価されるシステムになれば、と思う。
■ｅのバージョンダウンには慣れてはいるんだが…

62 ：(･ω･)：08/03/15 13:03:08 ID:pnwObcYU

>61さんと同じような状況でやってます。私は赤/白、フレが戦/忍。
レイズ及びケアル回数に比例して経験値が減っていく・・・。
これではレイズやケアルをするのは時間の無駄。
しかもケアルヘイトがやたら高く、タゲとってる人を回復すると、
タゲがこちらに張り付いてあっという間にプリケツ。

ケアルヘイトの調整と、レイズに対しての報酬の換算値を
もう少し考えて調整してほしいと思うのです。

63 ：(･ω･)：08/03/16 14:22:22 ID:CDgA7jJd

ある日、私は学者75で参加。

NPCが居ない状態でバトル開始。人数は１０人程度。
当然NMに絡まれた人が死んで行く。
仕方がないのでディアガでタゲをとって
「マラソン中です〜」とシャウトしながらピクシーが居るところまで周回マラソン
「手が空いた人は抜いてね〜」と周回

無事勝利。
「学者さんＧＪ」
「助かったよ」
経験値は少なかったけど貢献した満足感でその日は終了。

翌日も再び参加。
同じようなシチュエーションで後衛がＮＭに絡まれて死んで行く。
意を決してマラソン開始

Soitsu ＞ オレ　「キープで持って行かないでください。」

１周してガードまで戻ってきた所で帰還しました。
しばらく行くのはやめようと思う．．．＿|￣|○

64 ：(･ω･)：08/03/16 21:57:09 ID:RakCm0pK

ラムウの雷鼓つかったら怒られた
踊り子との相性悪いよな・・ゴメンナサイ

65 ：(･ω･)：08/03/17 00:30:40 ID:KmP5CiMl

見える範囲の敵殲滅してもカンパニエが終わらない。次が来るんだろうとみな待ってる。
だが俺は見た。序盤に一人タゲ取ってどこかに引っ張っていくところを。
キープがいるから終わらないんだよと言おうかどうしようか考えていたら、だだだっと
走り寄ってくる一匹の獣人。ＨＰが残すところ数ミリ。ワラワラっとたかって速攻沈める。
カンパニエ終了。俺は衰弱中だったのでしばらく座っていたが、引っ張って行ったＰＣは
戻ってこなかった。人知れず死んでいるのだろう。そんなところ誰も行かないぞ。ずっと
死んでろ、ざまーみろと思った心の闇。

66 ：(･ω･)：08/03/17 00:48:15 ID:kwGux13K

見
だが
キープ
走りよっ
カンパニエ
戻ってこなか
死んでろ、ざま

(´・ω・｀)？

67 ：(･ω･)：08/03/18 19:18:59 ID:OcdWpwwS

>>65
今回のバージョンアップで敵強化されてるからな。
以前のつもりで持って行って死ぬ奴おおい。



・・・ソロムグの黒NMに精霊でフルボッコにされたのは私です。

68 ：(･ω･)：08/03/19 02:05:09 ID:3YBj2iuk

2日インしてないうちに、えらい勢いで獣人勢力が広がってるんだが…
メリファトが落ちてたのも意外だったが、ロンフォ落ちてたのはびっくりした。
一度、通りすがりに参加者がバタバタ倒されてるのを目撃したけど、敵ってそんなに強くなった？
６０台でも気軽に参加できるから気に入ってたんだけどなー。

69 ：(･ω･)：08/03/19 11:46:25 ID:uAX4CN26

なんかボスＮＭが異常に強くなってる
ジャグナーＳで、戦車無双になってた

70 ：(･ω･)：08/03/19 12:34:24 ID:CWclKXPI

>>67
今回のVUで、死んでもヘイトリセットしなくなった気もする
前からだっけ？

デーモンと戦っているところに闇エレ5匹が絡んできて、
スタンスタンスタンバイオスタンスリプガときてストスキ剥がされ即死。

敵が全部いなくなるのを見計らって、2分程して起きたら
ものすごい速度で闇エレが近づいてきてバイオ放ってきて　またどっかに行った。

起き上がるや否やのバイオ3重ねで、マクロパレット出る前に再度死んだわ。

起き上がるモーション→武器をしまうモーション→武器を閉まったと同時に死体


あまりの動きにちょっと笑い転げてしまったは

71 ：(･ω･)：08/03/19 13:50:27 ID:7EYd5fnL

>>70
ヘイトの「リセット」はなくなった気がする。普通にダメージ分のヘイトが下がるだけ
なような。んで、ヘイト順に叩き廻ってるんじゃないかな。

死んで衰弱して端で座ってたんだ。周りに同じような奴が数名。そこへ走り回ってた
ボスが走ってきてとなりの奴を一撃。俺を無視してまたどこかへ。ああよかったと思って
たら、また戻ってきて一撃。衰弱中だがサポ白でストンスキンかけて座ってたモンクなんで
一撃では死なず辛うじてHP残り。一撃のあとまたボスはどこかへ行ったよｗ

あのうろつき廻り方見てると、ヘイト順にさがしてるとしか思えねぇ。

72 ：(･ω･)：08/03/19 14:01:20 ID:CWclKXPI

>>71
うむ、ヘイト順に探してるっぽい。

俺も衰弱後ストスキかけて念のためインスニでしゃがんでいたら、
魔道士がものすごい速度（とんずらだよなあれは）で走ってきて
一発殴って（これでストスキが外れる）→スリプガII。
その後またものすごい速度でどこかへすっ飛んでいって、
俺は衰弱のまま立ち寝になり、スリプルが解けた！

慌ててストスキとリジェネ・・・としたら、リジェネ詠唱中にまた走ってきて
バイオ→スリプガ。寝たままバイオが外れて目が醒め、衰弱も解けたので
慌ててケアルで回復してからイレース。

MP回復のために座っていたら、また走ってきてブリザガ、ぬっころされた。

というのも経験あるな。つーかあの常時とんずらなんとかしろよと。
常時とんずら＋高位ファストキャストとしか思えない詠唱速度＋走りながら魔法ぶっぱなしは酷いだろと。

73 ：(･ω･)：08/03/21 11:35:38 ID:2bBECAP9

正直、このカンパニエの変更は失敗だと思う

74 ：(･ω･)：08/03/21 12:55:08 ID:Q3yEdKaN

とりあえず、本当に取り合えずだが、
戦闘不能になったらそこでヘイトリセットの仕様だけでも、
早急に戻して貰わないと、現状ひどすぎますな・・・・

ユーザーをテスタにすればテスト要らないからコストダウンｗとか言ってたが
コストダウンと手抜きは違うつーの・・・

75 ：(･ω･)：08/03/21 18:46:50 ID:aGi+wHTy

NPCがPCと同じヘイトを取るようになった、とか開発言っているけど

NPCの攻撃→敵に258ダメージ
NPCの攻撃→敵に320ダメージ
敵の攻撃→NPCに128ダメージ
NPCの攻撃→敵に192ダメージ
PCの攻撃→敵に32ダメージ
敵の攻撃！クリティカル！PCに528のダメージ

とかいうの多いよな。どう考えても同じじゃない

76 ：(･ω･)：08/03/21 19:49:34 ID:46a6c6xy

>>75
シャドウタイプの敵を取り囲んでる数人のNPCの1人(タゲ取ってない奴)にケアルIIIしたら
俺に古代飛んできたことがあったなｗ

77 ：(･ω･)：08/03/22 01:57:39 ID:tfS0ULD0

つか、ケアルヘイト高すぎね？

赤で、敵釣って殴ってケアルしてると、途中からきた暗黒とか、
モンクが本気出しても、たげとってくれねーよ。

被弾＞ケアル＞ヘイトあがって殴られ＞被弾＞・・・・

バ開発、程度考えろyo!!!

78 ：(･ω･)：08/03/22 18:26:01 ID:s1/xKNrj

カンパやってて気付いたんだけど衰弱時の遠隔命中がもの凄く下がってる気がする。
バージョンアップ前は衰弱時でも弓矢当ててたと思うんだけどな
ちなみにスキッドスシ食った猫狩60で20発撃って1発当ればラッキーな命中率

近接は普通に当るんだ。

79 ：(･ω･)：08/03/22 21:28:34 ID:Caz0m6CS

>>78
そうか？
俺がやってるFFは同じ猫狩60でスキッドくって
100発撃ったら5発は当たるぞ？

80 ：(･ω･)：08/03/22 23:11:04 ID:tAepC7bf

よん？

81 ：(･ω･)：08/03/24 01:31:58 ID:nNlNB0dO

どんな風に変わったのかやってみて〜ｗ
期末終わったら再開しよ

82 ：(･ω･)：08/03/24 10:19:21 ID:C4vAzfU9

>>78
衰弱中にもう一度戦闘不能になってない？
強衰弱中はカンパニエに限らずそんなもん。

83 ：(･ω･)：08/03/24 10:37:19 ID:a+DBROyt

>>77
むしろ被ダメージによるヘイト減少量が低すぎる

NPC数人で殴っていてゲージ3割ぐらい減っているところに
俺が攻撃１回（二刀流）でクリティカル2発出したら、いきなりこっちを向いてきて
HP1200の俺にDAクリティカル出してきて体力を1000ぐらい減らしてきたうえに
WSでトドメとか。

HPMP無限で調整？するバ開発的には、何が問題なのか伝わらないかもしれないなあ。

84 ：(･ω･)：08/03/24 15:08:16 ID:nNlNB0dO

>>83
それ仕様じゃないの？
カンパニエのＮＰＣのヘイトはかなり小さいと思うのだが…常にヘイト流出してるしね。

ＮＰＣにまでイナゴするときはケアルオンリーじゃね？
ケアルだけでタゲきた記憶はない…今は知らんけどｗ

85 ：(･ω･)：08/03/24 15:37:28 ID:tyN1hyb7

>>84
今は知らんけどって。
その「今」がバーアップでそうなってしまったって話をみんなしてるんだよ。
実際、ケアルヘイト高すぎ。

86 ：(･ω･)：08/03/24 16:24:09 ID:a+DBROyt

>>84
> ttp://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20080311bgyko2/detail.html
>
.カンパニエに関して、以下の変更が行われました。
>○カンパニエバトルに登場する友軍部隊とゲスト、および敵部隊の敵対心が、
>　　PCの敵対心と同様に処理されるようになりました。

公式でこんなこと書いているけど、どう見ても同様の処理ではないです。
なので、これは以下のように解釈しています。

解釈その１
　カンパニエバトルに登場する友軍部隊とゲスト、および敵部隊の敵対心が、
　PCの敵対心と同様に処理されるように修正したような気がしますので動作確認お願いします。

解釈その２
　カンパニエバトルに登場する友軍部隊とゲスト、および敵部隊の敵対心処理を組み込むのを忘れていました。
　今回のバージョンアップで、PCの敵対心処理と同様に、処理が行われるようになりました。調整はしていません。

　

87 ：(･ω･)：08/03/24 18:04:58 ID:l5NhZJOJ

>>84
前はNPCにケアルシャワー出来たが
今それやるとモンスがすっとんできてPCに張り付くんだよ

88 ：(･ω･)：08/03/24 18:16:09 ID:a+DBROyt

なるほど、・・ということはつまり

・同様の処理にしました

　（NPC→敵の攻撃時のヘイトはそのまま）
　（PC→NPCへのケアル処理は同様の処理に）



ってムチャクチャじゃねーかｗｗｗ

89 ：(･ω･)：08/03/24 19:18:21 ID:DWnGh0Zb

バタリアでの出来事

開戦時PCは数人
１Ｐ匹抜いてソロで殴ってたらナイトが来て殴り始める（大量の黄色ネームが拠点殴り放題）
ナイトがタゲを固定したのを確認して拠点殴ってる敵に乗り換え
１Ｐ分もしない内に５〜６人の集団がたかってきた（黄色ネームはまだまだ沢山いる）
タゲが自分から離れたのを確認して拠点殴ってる黄色ネームに乗り換え・・・
そんなことを６回くらい繰り返した・・・・・・・・・・

90 ：(･ω･)：08/03/24 19:23:29 ID:BXmkx4iO

拠点殴ってる敵を一匹抜こうとしたら全部きたｗ　何故？？？

91 ：(･ω･)：08/03/24 20:01:18 ID:nNlNB0dO

あぁ、なるほどね…それはキツいな。
ＮＰＣが範囲使ってたらケアルした瞬間フルボッコされる可能性もあるのかｗ
パーティー単位で戦闘してれば問題なさそうだけど…
現地の野良で人集めてもポイント目当ての人ばかりでパーティーとして機能しないんだろうなぁ。
ポイント制なのが一番のネックかね？

ケアルやレイズはターゲットの稼いだ経験値量に比例してＰが入るとか仕様変えられないのかね？
ケアルされたＰＣは経験値が減る仕様のオマケ付きｗ
そうすれば薬品を積極的にポイント交換するかもだし、補給物資の意味も出てくると思うのだが。
ケアル側の経験値がＭＡＸになったら吸い取れないようにしたり、タグ貰える条件考えないと後衛ケアルするな！になるだろうけどｗ

92 ：(･ω･)：08/03/24 20:19:44 ID:MpGuj2X0

ケアルでタゲ取れるナイトが更にカンパニエ最強になるわけか
前衛もみんなサポ白もしくは踊でしかこなくなるかな、他人に回復されてマイナスになるんだったら
自分で回復するだろうしな、回復狙いの寄生虫後衛は来るなとかそんなスレ立ちそうだ

すげーつまんなくなりそう

93 ：(･ω･)：08/03/24 21:23:11 ID:CQVrf2Jg

>>91
またお前か
ケアル貰う側のポイント減らせなんて既知がいな仕様を望んでるのはお前だけだ
一般ＰＣも望んでないし、絆をテーマにしてる■eもそんなアホな仕様にするわけない

94 ：(･ω･)：08/03/24 21:36:38 ID:K/mrlxd7

>>89

現行仕様だと、へたれはソロできなくなったからな。
へたれ前衛だと雑魚にフルボッコされるし。


・・・古墳の奥で亀を城からはがしているのだが・・・・
ＰＣが3人しかイネーせいで奥まで誰もコネ−。

今の仕様じゃ、2匹とかくるとキチーから、城からはがせねえし・・・
なんで、こう極端かねぇ。

95 ：(･ω･)：08/03/24 22:22:35 ID:nNlNB0dO

>>93
自己ケアルなり、普通にタゲ取り返せるくらいのヘイト稼げるジョブならケアルされても今まで通り経験値はいるようにするのが調整だろ？
前衛も後衛もジョブの仕事ができるシステムにするのが本来の正しい姿だと思うがねぇ…ケアルが後衛の仕事ってわけでもないから色々考慮して欲しいところは盛り沢山だけどね。
それとも前衛も後衛も入り乱れて殴り続けるのが絆なのか？それとも後衛は前衛に無償のサポートを求めているのか？
パーティーでＰ稼ぐ割には悪くないと思うがねぇ…割喰うのはパーティー入らないでイナゴするＰＣだけで。

まぁ、なんだ…妄想にそんなムキになって噛みつくなよｗ

96 ：(･ω･)：08/03/24 22:28:18 ID:6wCFwX42

>95
試験勉強してろ

97 ：(･ω･)：08/03/24 22:58:16 ID:SFB0nmhJ

>>95
>それとも後衛は前衛に無償のサポートを求めているのか？
後衛は雑魚ならソロで殴れる
イナゴしかできなくて無償のサポートを求めてるのはむしろ前衛

98 ：(･ω･)：08/03/24 23:28:36 ID:MpGuj2X0

>>95
ヒーラーが仕事をする事で本来稼げていたポイントからマイナスされるなら、ケアルすんなってやつは
必ず出るわな
ケアルでマイナスになるならダメージを食らいたくないと考える人も増える、結果、今よりもっとタゲ取る人が減る
ナイトやサポ踊で充分できる人以外、サポ忍とかほぼ確実に取らなくなるだろう

回復が後衛の仕事の全てではないが、回復やレイズをメインにうやってる人もいるわけで、そういうところを
考慮せず幅を狭める方向にしか行ってない

ケアルで取得ポイントが減るなら割りくうのはほとんど全プレイヤーじゃないかね
タゲ取ってる前衛、範囲貰った後衛でもMAX稼いでいても終了直前に大ケアルもらったらその分マイナスされ
そこでカンパ終わったらその分のポイント取り返す事もできないしな

妄想にしても思慮が浅すぎるので反論つくのはやむをえんだろう
噛み付かれてるってより、何馬鹿な事いってんの？と呆れられてるだけ

99 ：(･ω･)：08/03/24 23:42:01 ID:nNlNB0dO

>>97
あぁ、悪い前衛と後衛書き間違えていたよスマナイ。

>>96
はぁ？まぁ、勉強はするけども期末って何か勘違いしていないかね？ｗ

タゲの占有率とかでＰ入ったりすれば盾やってくれる人やそれを援護する後衛にも恩恵があったり、マラソンや囮って戦術も使いやすくなったりと〜、色々妄想あるんだけどスレ違いな上に荒れそうだからこの位で。

100 ：(･ω･)：08/03/24 23:45:20 ID:CQVrf2Jg

>>95
他人の経験値をマイナスできるってのは、いいかえれば嫌がらせもできる。
絆を売り物にしてるＦＦでギスギスする要素をいれるのはありえないよ。
他人の経験値を減らすことで、なんのメリットがあるのさ？

ケアルやレイズのポイントが低いのが問題なだけで、
自己ケアル、同一キャラへの一定時間内のレイズはポイントかなり低く、
それ以外高めに設定すれば、それでいいように思うけど。ついでに自己強化も。

あとウチの鯖ではだが、後衛で回復してる奴なんて赤以外あんまりいない。
サポ白前衛とナくらい。なんでかしらんが、赤は半分くらいの人はケアルしてるけど。
白はヘキサでトドメさそうとしてるのしかいない。

個人的にはトドメをさしたらポイント加算は無しにして欲しいね。
盾にも他人にもなんのフォローもしないトドメ屋がうざいし。

で、自分の書き込みの理由は>>98さんの最後のあたりです。

101 ：(･ω･)：08/03/25 01:11:45 ID:2zcCzjCY

>>99

まあ、おまえはおまえで勝手にやってくれ。
ここはおまえの妄想を書くスレじゃねえよ。