カンパニエで見つけたイナゴの行動を報告するスレ

7 ：(･ω･)：08/02/21 00:27:13 ID:zgXrMNro

え!?
「イナゴ」って、他のPCが戦ってる敵を殴る行為のことだったんですか。
釣りじゃなく、マジで知りませんでした。
私のやってきたことはイナゴだったんですね。
HPが減っていたソロの竜ガルさんにケアルしつつ戦ってたら
【ケアル】【いりません】って言われたのも「イナゴウゼー」って意味だったのかな・・・

どうもすみませんでした。

8 ：(･ω･)：08/02/21 00:48:57 ID:VoVQQEbh

俺も素でわからんのだがな、
ビシージでは他人にケアルするのも他人が殴ってる敵殴りに行くのも
暗黙の了解で皆やってる事なのに、何でカンパニエだとそれが「ウザイ」行為って事になるんだ？
それともビシージでも実は「ウザイ」と思われてたのか？

9 ：(･ω･)：08/02/21 00:56:21 ID:C2Gloq3D

>>7
それは、いらねーよ！　って怒ってるんじゃなくて。
ヒールブレスあるからケアルしないでいいですよ、MPもったいないですよ、って
ことだと思うよ。
回復くれるのはどんなときでもマジで嬉しいもんです。辻レイズもね。どんどん
やってくださいな。
イナゴうぜーなんて、ヴァナでは誰も思ってないですよ、たぶん。毒されないようにね。

10 ：(･ω･)：08/02/21 03:08:46 ID:38tvblID

ここで言う【イナゴ】は、
黄色ネームが居ても、自分ではけしてタゲを取らず、
他人が叩いているのの横から、自らは絶対安全を確保した上で、
とどめポイントをひたすら狙う輩・・・・・・のことであろ

あと、リューサンに限って言えば、
ヒルブレ回復狙って調整してる時があるらしいから、
ヘイストとか強化をかけてあげるほうが喜ばれるやも知れぬ。
ほんとにやばい時はケアルするがの

11 ：(･ω･)：(･ω･)

(･ω･)

12 ：(･ω･)：08/02/21 10:02:01 ID:gWkh8LQS

↑飛んだらセキュリティ作動。

13 ：(･ω･)：08/02/21 13:02:50 ID:OECcBy9/

>>1は、イナゴの定義をちゃんと書くべきだったな。
へんな事かくとそれだけで叩かれそうだがｗ

14 ：(･ω･)：08/02/21 13:41:53 ID:aXietXf4

>>13
>>1の内容も十分にイナゴの行動じゃねーか？
むしろ、これからそれをたたき台にいろいろ書いていけばいいんじゃね？

15 ：(･ω･)：08/02/21 15:17:18 ID:c4hZX3IA

どうでも良い事だが、>>2の顔文字が玉葱樽に見えた。
"人"の部分が丁度良い場所にあるなｗ

16 ：(･ω･)：08/03/08 13:45:29 ID:O3+ImYsK

>>15
ワロタｗ

17 ：(･ω･)：08/03/21 23:50:12 ID:6Oibh/Ny

つか、最近ソロ自体がきついな。

いままでソロできてたジョブもソロできなくなってるジョブあるんじゃね？

・・・・前の感覚で、城から３匹はいだのはいいけど、１匹がなかなか倒せ
なくてＭＰ尽きたｗｗｗ

18 ：(･ω･)：08/03/31 11:14:30 ID:yxU+0R8Z

ソロってたやつが死にそうだったのでケアル
　↓
更にケアル
　↓
よし、回復したな
　↓
一人だとつらそうだし、俺も殴るか
　↓
「イナゴは帰れ」
　↓
ボス連れてきて殺してスッキリ


そんな時代もありました。

19 ：(･ω･)：08/06/13 01:47:09 ID:kXtYVN46

俺の解釈だとイナゴってのはこんな感じ。

『普通にソロ可能な前衛等で敵と戦っている時、一緒に殴りに来る。』
これはまぁ、たぶん普通。
むしろ敵の数が少なくなっているのに『俺の殴ってる敵を殴るな』なんてのは只の自分勝手。
しかし一人二人ならともかく、大量に来るとその分TP技は連発され、ちょっと危なくなったりする。タゲを取ったりケアルで補助して欲しいのは事実。
ここでの注意点は自己回復でもポイントが発生する為、回復可能なジョブの場合
『自分の稼ぎを減らされた』と過剰に反応する方も居る点。
しかしこれは別に気にしなくても良いかもしれない。

上記の状態でもタゲを取りたがらず、只殴り続けるのが一般的に『イナゴ』と
呼ばれる。ターゲッタが死んでも全く気にしない。
酷いのになると全身敵対心−装備で身を固め、クラクラを振り回していたりする。

別の例を挙げると、
敵が複数で寝かしの無いジョブの場合、けっこうなピンチとなる。
その状態でもターゲッターが殴っている敵しか殴らず、
他の敵を剥がしたりしないのも『イナゴ』

●何故ケアルをしたがらないのか？→回復魔法のポイントキャップが低くすぐにキャップになる為、殴った方が稼げるから。
●何故人の殴っている敵しか殴らないのか？→低レベルで寄生している為or自己ケアルできるサポでは前衛能力が落ちる為。or『俺は死にたくない』
●何故嫌われるのか？→カンパニエではビシージ等と違い、戦闘不能でペナルティとしてポイントが減算される．
つまり『自分はペナルティを貰いたくないが、他の奴がペナルティを貰おうが知ったこっちゃない』という極めて自分勝手なプレイスタイルである為。

20 ：(･ω･)：08/06/13 01:50:37 ID:kXtYVN46

てゆーかこう書いてみると普通にシステムが糞なんだよな。
戦争させてんのに死亡ペナルティとか、ケアルやダメージで稼げる点数にそれぞれキャップとか、全く考えないで締め付けただけ。

21 ：(･ω･)：08/06/13 05:36:42 ID:qG7H3e8F

フレとかならともかく野良のやつが死んでもどうってことないと言ったらたしかにどうってことない。
むしろ協力プレイだと思い込んでるほうもどうかしてるな。

22 ：(･ω･)：08/06/13 06:18:21 ID:3SeGsD+C

今回のVUは、イナゴを益々加速させますな。

23 ：(･ω･)：08/06/13 10:00:42 ID:B6MhyNir

レリック持ち廃人装備の奴が釣りもせず､ソロもせずにイナゴしてると宝の持腐れだなと思う｡
で､死んでたりすると笑ってしまうwww

24 ：(･ω･)：08/06/13 10:09:42 ID:wcrgDSMC

死亡にペナルティやケアルにキャップが無かったら
前みたいに赤が無限に稼げまくれるんだけど？

25 ：(･ω･)：08/06/13 11:07:49 ID:5ur7Qk86

回復キャップはいると思うが死亡にペナルティはいらないと思うんだが。
前みたいな赤ってなにがあったの？

26 ：(･ω･)：08/06/13 12:02:52 ID:aqAK6xTT

コンバ⇒ケアルの無限回復稼ぎだな。
他ジョブでもHP⇔MP変換系装備でいくらでも出来るから赤どうこうでもなかったが・・・。
で、それに対する修正が『時間キャップ』だった訳で、その他のキャップは完全に蛇足。

カンパニでケアルしない後衛が多いのは、殴りによる与ダメキャップよりも回復キャップの方が低いってのもかなりでかい。
Wikiによれば
回復:500cap
与ダメ:750cap/命中:200cap/クリ:50cap/連携:300cap/被ダメ:400cap
死亡:マイナス30　　となっている。
どんなに一緒に戦ったとしても、前に立って殴れば1700まで、回復だけだと500しか稼げない。
時間上限を無くすか、項目上限を無くすかしないと、後衛は前衛より稼げない(稼ぎにくい)システムになってる。
そりゃ稼ぎたかったらケアルなんかせずに属性杖で殴りかかるわな。
素人が考えたってどこがダメなのかはっきりしてるのにそのままなのがこのシステムの糞たるゆえん。
例えば『30分で1500・1分単位で50ずつ上限開放』という時間上限を作り、
各加点システムはそのままで項目キャップを無くせば前衛も後衛も好きに立ち回れる。

27 ：(･ω･)：08/06/13 12:09:00 ID:UBf6pQ8v

「死亡のペナルティ」と「トドメのボーナス」が余分なんだよね〜
この２つが『イナゴ』問題の根っこにあるんだと思うよ〜

逝かれてる奴なんか、タイミングよく魔法ヒットして倒しただけでも、
『俺のトドメ取るんじゃねーよ』とかって電波テルしてくるしさ…
（sea<r>したら、さぽ侍の挑発も無い矛前衛だったから、ほぼイナゴ確定

28 ：(･ω･)：08/06/13 12:26:47 ID:wcrgDSMC

後衛でも殴りと自己ケアルで十分稼げるんで、
別に回復なんてしなくても稼げるんだけど？
煽りじゃなくて、なんで後衛なら回復みたいな脳筋思考になるの？

29 ：(･ω･)：08/06/13 12:37:17 ID:XSAL76NY

>>28
>>26は、どんなプレスタでも等しく稼げるシステムがよりベターだよねー、って言ってるんででしょう。
おれも本当は白で衛生兵的立ち回りだけしていたいけど、今一稼ぎ悪いから、頑張って殴ってるのさ。

30 ：(･ω･)：08/06/13 13:11:35 ID:qG7H3e8F

何が糞なのかわからん
前衛もサポ白で来ればいい話だろ
キャップ上がっても脳筋にケアルなんかしねーよ

31 ：(･ω･)：08/06/13 13:26:26 ID:vMBPICSa

時々、ケアルしてやるけど、それはワープして行ったときに、
すでにボスしか残ってないときだなｗｗｗ
通常見殺し

32 ：(･ω･)：08/06/13 13:33:37 ID:MFRm3K0W

パーティじゃサポ戦少ないからソコソコ装備の
サポ戦ナイトで堂々挑発ぶち込んでるけど
オレは沢山集まってくれると妙に嬉しかったりするさ

33 ：(･ω･)：08/06/13 14:37:47 ID:vMBPICSa

そりゃおまえ、今は獣人やる気満々で、ナイトじゃ１匹倒すまでＭＰもＴＰも持たないだろ。

・・・来週ほとんど獣人支配になりそうな・・・＠初期鯖

34 ：(･ω･)：08/06/13 16:51:07 ID:xZYpVuT4

Uchino鯖スレは今更イナゴ、キープの論争があったんだが、
イナゴが敵の強化を喜んでて「キープ潰しｗ」とかはしゃいでるけど
どうみてもイナゴ潰しなんだよな・・・ｗ

35 ：(･ω･)：08/06/16 08:10:01 ID:J3+jrCA9

イナゴが頑張らんから、どこもかしこも陥落しまくりじゃないかｗ

36 ：(･ω･)：08/06/16 20:01:53 ID:yqiWMXHU

朝見たらうちの鯖はバス以外本国周辺まではきっちりキープしてる

今どうなっているかはわからんが意外と善戦しているんだなあ、うちの鯖･･

37 ：(･ω･)：08/06/17 09:30:51 ID:0QmWwejk

うちの鯖は、バス全滅だなｗｗ
サンドもジャグだけだし・・・・

獣人超強化されすぎだろｗ

38 ：(･ω･)：08/06/18 06:00:10 ID:VS6TCiAf

ここにいるイナゴどもは誰かが盾をしなければあっという間にやられるくせに
何を言ってるんですか？
誰かが盾を張っているからこそのイナゴポジションだろうが。
サポ白？MP持つかバカが。サポ踊だってTP持たんわ。

39 ：(･ω･)：08/06/18 19:35:32 ID:YqmMzKo7

とりあえず流れ嫁

40 ：(･ω･)：08/06/20 12:56:18 ID:8uRUSwGA

>>39
何云ってんの？馬鹿なの？
ＭＰ足りなきゃヒーリングすればいいんでは？

41 ：(･ω･)：08/06/20 14:52:39 ID:gILvw91y

>>40
おまえのやってるＦＦは殴られながらヒーリングできるの
ばかなの？

42 ：(･ω･)：08/06/20 15:42:43 ID:2G+Jo4qK

なんで好き好んで盾やってて文句言うの？

43 ：(･ω･)：08/06/22 22:36:32 ID:lz3vu+iz

アタッカーでソロやってても、半分減らした所でイナゴが群がりゃ強制盾になるっつうの。
最初釣りもしないで延々様子見て『こいつはちゃんと戦ってる』と思われたが最後群がられる。
ほんとイナゴだよお前等。

44 ：(･ω･)：08/06/23 00:29:51 ID:fk+wt7jy

群がってくるのは一向に構わんのだが、2匹並んでて一匹が黄色ネームの
時まで赤ネームの方しか殴らないのはなんとかならんのか。
2匹に集中砲火受けて俺が沈んだら次にどうなるかくらい分らんのか。

45 ：(･ω･)：08/06/23 00:44:28 ID:cFi4NJzX

マートキャップかぶった人がＮＱ装備な自分が釣った敵を叩き始めるのはﾓﾆｮﾙ。

46 ：(･ω･)：08/06/23 07:16:26 ID:pUxVbK7Y

>>45
ヘイト加減してタゲそっちにもたせればいいだけの話じゃね。
俺が釣った獲物は殴るなと言いたいの？

47 ：(･ω･)：08/06/23 13:16:13 ID:k17cxVfQ

そこでスーパージャンプですよ
やっと竜騎士様の時代が到来だな！！

48 ：(･ω･)：08/06/23 13:56:03 ID:lyGb/tq6

>>47
そこでタゲとってＭＰＫですね。わかります

49 ：(･ω･)：08/06/24 18:29:36 ID:V/0KWoGv

>>44
自分が黄色のほうにタゲ変えて赤ネームにすりゃいい
タゲ変えただけでそっち向かずに殴らず遠隔で赤にするのもいいｗ
そしたらそっちにも群がってくるからおもむろに元の敵にタゲもどす
赤にした敵は大してヘイト稼いでないからタゲはすぐ他にかわる

50 ：(･ω･)：08/06/30 11:48:20 ID:cNh2qt0N

>>45
マートキャップは如何にレベル上げを頑張ったかだけで…
中の人の資質や腕や装備をはかるものではないので注意が必要。

51 ：(･ω･)：08/08/16 23:29:33 ID:BOqFScIe

>>42
どんだけ都合良い脳内設定なんだよｗｗ
確かに盾をやりたくてタゲ取ってる奴も中には居るかも知れないが、
敵のHPそこそこ削った状態で別の奴が殴り始めれば意思に関係無く強制的に盾をやらされる。
最初に敵のタゲを取る事＝好き好んで盾をやる事
なのか？
イナゴども見てみろ、誰かが最初にタゲとるのウロウロして待ってるぞ。
ナイトで参加すればまだ敵すら来てないのに後ろを付け回されたりもする。
どんだけチキンなんだよｗｗｗ
そんな状態で「好き好んで盾やってるのに」とか良く吐ける物だわ。

52 ：(･ω･)：08/08/23 14:11:38 ID:9BbVhLSA

タイマンしていてももほとんど削れないナイトの私につけ入られる隙は無かった

実質ケアルでポイントを稼いでおるからのう

53 ：(･ω･)：08/08/25 11:23:09 ID:Zh5PZhdQ

敵を遠巻きに見てうろうろしてるナさんがいた
釣ったら、待ってましたといわんばかりに抜刀、戦闘開始
その後もつけ回されたので、そのへたれ具合に萎え
タゲとらせて戦闘解除して他の釣りに行った

54 ：(･ω･)：08/08/25 15:00:53 ID:6CluG0M7

>>53
同じことやったら、タゲ取ったナイトから
最後までタゲ取ってください。とTellされた俺がpop
ナイトの稼ぎの大半は、被ダメとケアルだろうが。

55 ：(･ω･)：08/09/17 16:41:09 ID:OXZs+e10

NPC１人２人ひきつれて黒盾してるのが結構楽しい
こっちにタゲがむくまでは弱体とでかい精霊連発して
タゲがきたらケアルとかスタンとかでＭＰきれるまで盾

ＭＰきれたらしぬ

56 ：(･ω･)：08/09/30 00:36:09 ID:nox/kSfA

俺忍者。
ソロで経験値ウマーしたいのに、釣ってしばらく戦ってると他PCがよってくる。
まだ少ししか削れてない敵は攻撃力つよい奴らにタゲがいくので
早々と戦線離脱して他の敵を釣りに行く。
したらまた奴らが来る。離脱する。他敵釣る。来る。
釣りマシーンな俺。

57 ：(･ω･)：08/09/30 04:52:58 ID:bIj+dU1z

>>56
ソロでやりたけりゃ視界から消えて隅っこでコソコソやってろ。
MMOの集団コンテンツで他PCは来るなとか脳膿んでんじゃねーの？
お前みたいなバカはオフゲで独りでウマーしてろ。

58 ：(･ω･)：08/09/30 09:47:10 ID:h8rviXGI

>>57
>ソロでやりたけりゃ視界から消えて隅っこでコソコソやってろ。
同意

>MMOの集団コンテンツで他PCは来るなとか脳膿んでんじゃねーの？
どこにそんな事書いてる？バカなの？膿んでんの？

>お前みたいなバカはオフゲで独りでウマーしてろ。
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

59 ：(･ω･)：08/10/04 20:43:03 ID:E/B8FVEW

>>57
く、くまー！

60 ：(･ω･)：08/10/06 08:04:00 ID:ZO8pPWr/

後衛ジョブだけどタイマンでガチってるカンパニエ
とくに離れた場所でってわけじゃないから直ぐに人が来るんだけど
後衛と前衛の与ダメでは、どっちにタゲがいくかは幾らなんでもわかるでしょう

一振りでタゲ取って慌てて背中向けた暗黒さん。アンタのその鎧は飾りですかい？

61 ：(･ω･)：08/10/06 13:25:10 ID:FMv6cAxn

強化スキル持ちの後衛がファランクス張るだけで
そこいらの前衛より堅くなるからな
土杖チェビオットジェリー、ファランクス
こんだけで獣人モンクあたりなら被ダメ0-15になる

まぁ、その分攻撃面が弱いんで前衛が来てそのままWS撃とうものなら
タゲ張り付いてそのまま戦闘不能一直線ってコースだがｗ

62 ：(･ω･)：08/10/06 16:01:15 ID:0EC7pmPm

釣る＞殴る＞イナゴ登場＞イナゴに任せて他の釣る＞イナゴ全滅＞敵2匹
【やったー！！】

>>57
イナゴうざいので視界どころか狩人のスキャンにすらかからない所で
ソロキープしてるので問題ないです＾＾

63 ：(･ω･)：08/10/07 00:32:07 ID:rj27ubpo

詩／忍の広域スキャンは想定外w

64 ：(･ω･)：08/10/07 12:46:09 ID:vsrPlofl

>>61
後衛でそれなら、ナイトがファランクス張ったら、もっと減りそうだな。
・・・へらねえけど

65 ：(･ω･)：08/10/07 15:20:58 ID:7sXibtPr

カンパニエ発生中のところに飛んでみたら拠点を殴ってる敵を遠巻きに見つめながら全員がヒーリングしてた。
強襲でも喰らって衰弱でもしてるのかと思いながらも壁から敵を引っぺして殴り始めると
全員が立ち上がってその敵に一斉に殴りかかってきましたよっと。

なんなのこれｗどんだけチキンなんだｗ

66 ：(･ω･)：08/10/07 16:18:32 ID:vsrPlofl

>>65

あるある、大体中途半端なレベルの脳筋な。

時々、白70で自信満々につった後に、脳筋が殴りにきたらタゲ渡して
次を釣りに行く漏れはテロリスト。

67 ：(･ω･)：08/10/07 16:52:48 ID:leWB5JCW

>>66
中途半端なレベルの脳筋でも群がれば数人戦闘不能になるだけで敵は倒せるだろ。
おまいはテロリストなんかじゃない、敵を次から次へと拠点から剥がしている防衛隊長だ！

68 ：(･ω･)：08/10/08 20:02:47 ID:5IADkyau

>>65
ソロできるジョブとできないジョブがあるのも理解できないゆとり教育の被害者

69 ：(･ω･)：08/10/08 21:02:00 ID:zcgwN5uz

>>65
衰弱していても殴る人は多いぞ。タゲ取ったら即沈むけど。

70 ：(･ω･)：08/10/09 00:31:17 ID:RVmxVMkf

>>65
お前がソロ強いジョブやってるのはわかったから、それ以上馬鹿晒すなよな。

71 ：(･ω･)：08/10/09 02:03:10 ID:B1mLP0FG

>>65
俺はそんな状況結構好きなんだけどな
まさに>>66の言ってるような感じで

72 ：71：08/10/09 02:04:24 ID:B1mLP0FG

ごめん 間違えた
66 ×
67 ○

73 ：(･ω･)：08/10/09 15:40:25 ID:b1EWIST4

カンパニエでソロ出来ないジョブってかなり限られるぞ？
最初から最後まで一人で、ってのは確かにキツ目だけど
白黒召学詩あたりの後衛陣はソロ可能。
前衛でソロ出来ないのは居ないんじゃない？
コには同情するけどな。

74 ：(･ω･)：08/10/09 17:48:28 ID:rE+iExVe

盾ジョブ以外の前衛だと、サポ忍でもサポ踊でもソロは無理。

75 ：(･ω･)：08/10/09 17:53:49 ID:rJG0lXEY

>>68、>>70
イナゴが必死に自己弁明しててワロタ

76 ：(･ω･)：08/10/09 20:38:40 ID:cIRuU6IP

>>73

つ【レベル補正】

ナイトだからといって常時ソロできると思ったら大間違いじゃあｗ

77 ：(･ω･)：08/10/09 22:18:54 ID:8pNKBoN9

俺よく戦/踊でソロしてるけどなぁ。
防御固めりゃ時間はかかるが撃破もできるよ。
メリポは振り切ってるけど装備はヘタレの部類のはず。

78 ：(･ω･)：08/10/10 06:57:59 ID:v7dEXk9l

前衛ｊｏｂでサポ忍で来て、ソロできないで死んでく人を見ると
なんだかなーとは思う。
ｌｖ低い場合はしかたないが７５になればたいていなんとかなるはずなのだが

79 ：(･ω･)：08/10/10 09:50:43 ID:/4sLwCYB

別にソロで倒せなくてもリレかけて与ダメ・被ダメ・回復でポイント稼いで死んで生き返ればそこそこ稼げるからどうでもいい

80 ：(･ω･)：08/10/11 00:11:58 ID:oDVa5Fef

>>74
カンパで元々回避能力飛びぬけてるシや回復手段持ってる踊以外の前衛サポ忍は問題外じゃない・・？

ネ実脳とかで無く、自分で実際に試したけど
モ青ナ白シで全部普通にソロできるよ・・？
ナ、白だとソロしながら他のソロにケアル飛ばす余裕もある位。
ウィンダスでやってるけど、他の国だとキツいんかな？

81 ：(･ω･)：08/10/11 05:56:30 ID:XtLNRg/S

オーク相手にソロやってるとカウンターが非常に痛いことがわかる
カウンタースタンス使われるとまともに殴れなくなるからな

82 ：(･ω･)：08/10/11 19:40:04 ID:CKegUEy9

サンド奥様のカウンタースタンスとかバスグスタ黒亀のポイゾガとか地味に痛い。

83 ：(･ω･)：08/10/12 00:55:25 ID:LNsCnuTZ

カウンタースタンスは前衛だと盾ジョブだろうと何だろうと関係無い気がするんだが・・。
範囲魔法はどの国の獣人も持ってるしなぁ。