愚痴スレ137

1 ：麿 ：08/02/03 22:12:41 ID:r2c11rwA

1.愚痴ってスッキリするスレです。批判・粘着・煽りレスはスルーで。
2.見当違いの愚痴は自己責任で。
3.見当違いの突っ込みも自己責任で。
4.ランク・ジョブ・種族で叩きたい人は別スレへ。
5.今のヴァナじゃ俺がいい人すぎるんかな。
6.次スレは970を踏んだ方、お願いします。
7.現行スレを使い切ってから次スレに移行しましょう。

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■関連スレッド(愚痴りすぎもほどほどに)
めりぽ用の愚痴スレ
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裏用の愚痴スレ5
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赤用の愚痴スレ５（´∀｀　）
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詩人用の愚痴スレ
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リーダーの愚痴スレ
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NPCが愚痴るスレ
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王様の耳はゴブの耳〜ヽ(｀Д´)ﾉ x7
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566 ：(･ω･)：08/02/14 19:04:23 ID:aaCaa23W

マルチうざー

腐女子の好きな♂×♂は普通のひとは吐き気催すと思うんだが・・・
一方的にタル♀のエロを叩くあたり、、、う〜む

いや、私も腐女子だが。565に引用されてるような言い分は身勝手すぎると思うよ。うん。

567 ：(･ω･)：08/02/14 20:30:00 ID:k5mdWHyo

>>547
イナゴする奴は自分がタゲ取ることを極端に嫌う
固定薄い後衛ジョブやペットジョブがソロってるのには余りよってこない
ナイトさんとかが大人気ｗ

568 ：(･ω･)：08/02/14 21:46:01 ID:K6HB/w4G

>>567
それでかー
白のとき放置されるんだよね・・いやガチできるから良いんだけど
周りには人山盛り、ここだけ２〜３名とか・・

で、敵が死にかけるとすごい数の前衛がWS撃ちにくるので
魔法やWSでキッチリとどめてあげるとちょっとスッキリする

569 ：(･ω･)：08/02/14 23:30:34 ID:DvoBrLxN

自分の見てるスレにことごとく
マルチ削除のマーキングあって何だよこれって愚痴
ってここもかよ！！！

570 ：(･ω･)：08/02/15 00:57:57 ID:KgPBf12z

そりゃマルチだからな
同じ板のスレ巡回してりゃ行く所ごとにあるじゃろ

571 ：(･ω･)：08/02/15 01:00:48 ID:mrOjKxcD

削除後に見ちゃうと
すげー気になるよなｗｗｗｗｗｗｗ

ってここもかよ！！！

572 ：(･ω･)：08/02/15 01:23:04 ID:7xoHOnnP

ハラスメントってどの程度でGMに対処してもらえるんだろうか？
人のキャラをもじったような新規キャラで変なtell
そのキャラでサチコに自分のことと思われる内容の誹謗中傷ではないけど
あまり気分の良くないコメント。
って愚痴スレだったね；変なのに絡まれたって愚痴・・。

573 ：(･ω･)：08/02/15 02:11:33 ID:+IJLVNyf

対処うんぬんは調査次第じゃね？
変なテルの内容によるけど、GMに相談しる
その手の輩は幾度となくキャラ作り変え
粘着して来る場合があるから即対応はムリでも
対処対象に突っ込んでおくのもありだぜ

574 ：(･ω･)：08/02/15 02:21:39 ID:xWMLupfF

FFと直接関係無いが、ソネットの前面寄生いつ解けるんだよって愚痴。
ﾈ実にカキコできねえ、、、

575 ：(･ω･)：08/02/15 02:56:46 ID:DW9V6T7d

うちのＬＳは常駐メンバーが10人ほどのＬＳなんだけど
「もう詩人（赤白）は装備処分したんで出さない」
みたいな人が常駐メンバーの中に４人程いる。
かくいう自分も白赤あるけど、正直自分がよほど困らない限り後衛で
ＬＳイベントに参加するのはゴメン。
サルベやナイズルの固定（ＬＳメン以外）の為に詩人を上げているが
ＬＳメンに詩人が７５てことに気づかれたくなくて（そのうち知られるだろうが）
レベリンしてる時はＬＳはずしてアノンでやってる。

理由はＬＳメンのわがままに付き合うのはウンザリだから。
トリガー集めの移動狩りでアラで行動してる時でもＰＴが違う前衛から
ヘイスト要求されたり、、、嫌な出来事がいっぱいあった。
原因はリーダーが後衛をやったことなくて嫁に後衛をさせていたから
色々な世話をやってもらって当然と思っている事だと思う。

後衛拒否したくなるほど嫌になるメンバーがこんなに出てるＬＳって
普通かな。。。。

576 ：(･ω･)：08/02/15 02:59:39 ID:Tx18A9Ch

LSとしてはよくある

そこにい続けるのはあんまない普通割れるかでてく

577 ：(･ω･)：08/02/15 03:09:11 ID:inRU1pCK

>>575
BCやミッションならともかく、スキル上げだ鍵取りや上記の類みたいな事に
後衛で参加するのは野良のPTやツアーなどよりもかえって疲れるのはお約束
後衛ジョブで参加する気が起きないのと大半の人が思っている事だと思うよ

578 ：(･ω･)：08/02/15 03:14:58 ID:DW9V6T7d

無くなってしまえばいいのにってよく思う。
でも、LSはFF開始時からずっとあるんだ。きっと無くならない。。。
FF自体を辞めた人間はいっぱいいるけどな。
たぶん雑談ＬＳ以外に大規模イベント用のＬＳがリーダー主催であるから
その関係で抜けるに抜けれない人もいるんだろうけど。
でも案外よくあることなんだな〜。。。。ちょっとショックだ。

今までずっとＬＳメンとなんでも共にしてきたけど
サルとナイズルはＬＳメン以外と固定を組んだ。しかも自分が主催。
それがＬＳへの意思表示みたいな、抵抗みたいなモンなんだよね。
ちょっと、まとめる事ができなかったなぁ。
とにかくＬＳ以外での人間関係を作っていかなければいけないと思ってる。

579 ：(･ω･)：08/02/15 03:19:25 ID:DW9V6T7d

>>577
スキル上げやらカギ取りを知らない人たちやフレと行くのはまだいいんだ。
親しき中にも礼儀ありっていうのかなぁ。
感謝しろとか土下座してお願いしろって訳じゃないんだが・・・。
疲れるからイヤだっていうのにはとても近い感情なんだけど
ちょっと違うんだ。

580 ：(･ω･)：08/02/15 03:21:30 ID:DW9V6T7d

あぁ〜、よく読めてなかった。ゴメン！
でも、捨ててまで拒否してる人がいるんだよ。

まぁ、寝ます・・・orz

581 ：(･ω･)：08/02/15 03:31:15 ID:Tx18A9Ch

自分の子供でもないのにガキのお守りをするのがいやだ

っていうほどそのLSの人が自分のしたいことだけをして面倒をこっちに
押し付けてるって状況じゃないのかい。

582 ：(･ω･)：08/02/15 03:36:58 ID:LvLm2dHD

>>574
オレもソネットだが書けるぞ？
全面じゃなくて一部、もしくはお前さんｇ（ｒｙ

583 ：(･ω･)：08/02/15 03:38:43 ID:xWMLupfF

なんかちょっと前に見た、竜と白あるけど
自分は竜で遊びたい、でもLSが空とかやりだして
強制的に白強要されて、、、ってネタ思い出した。

まあなんだな、読んでて気持ちは何となく解るけれど
LSで何かイベントするときに、なるべく参加しなけりゃ良いだけなんじゃね？
別にチャットだけするには問題のない間柄なら。
「あゴメンちょっと用事あって無理」とかさ。
何度かやれば「あー○さんはイベントとか来ない人なんだ」と認識されて
その内誘いも来なくなるだろうし。

あと蛇足というか大きなお世話であるが、前衛後衛限らず
誰かのお世話してることが苦痛で苦痛で仕方ないのなら
このゲーム辞めてオフゲやったほうが良くね？

584 ：(･ω･)：08/02/15 03:41:55 ID:xWMLupfF

>>582
うーん、ﾈ実でアク禁になるような事した覚えないんだけどな、、、いやマジで（；´Д｀）
２ｃｈ系が閲覧は出来るんだが書き込みだけ出来ない。なんだろ、、、

585 ：(･ω･)：08/02/15 03:53:59 ID:xWMLupfF

規制情報見に行ったらあった。
無意味な文字列の連続投稿(連続コピペ)による２ちゃんねるに対する迷惑行為。らしい。
ちょ、コピペなんてしたことないのに（；´Д｀）
スレチな事でお騒がせスマカッタ。

586 ：(･ω･)：08/02/15 04:23:12 ID:inRU1pCK

>>583
誰かにばかり負担が偏る状況が問題なのであって

>誰かのお世話してることが苦痛で苦痛で仕方ないのなら
>このゲーム辞めてオフゲやったほうが良くね？

と言うのは、少しばかり違うと思う

それぞれの役割りが相応に配分され担い合っている状況ならば
報告者もそこまで苦痛には感じないだろうし

更に言うなら、オンゲだからこそ
（目的LSでもない普通のLSなわけで）
やりたいジョブやりたくないジョブの取捨選択が個人の側にある事は正常で
そこを本人望まないジョブで参加を頼むならば
頼む方は、頼んだ人がウンザリするような使い方をすべきではないと思うね

もうそのLSの事情は分かっているのだから
拒否出来ないならLSのイベントには参加しない
という方向でいく事が一番肝心なのだと思うけど

587 ：(･ω･)：08/02/15 06:44:00 ID:AyqN7Hbs

問題をおこすたびに鯖を転々と移転してきたやつが
改名しLSに入ってきたらどうしたらイイ？

588 ：(･ω･)：08/02/15 08:04:50 ID:Ym6IkYXM

>587
どーゆう問題を起したかによると思うが、
�@自衛して放置
�A過去の悪行をLS会話でバラしご退場願う。
�B様子見。再び問題を起したら、過去の事例を上げて改善の余地無しの
　方向にLSの意識を誘導する。
このくらいしか無いと思うのですよ。
世論（LSメン）を味方につけるが吉なのですよー

589 ：(･ω･)：08/02/15 08:59:44 ID:wrtGV9mf

何故問題をおこすたびに鯖を転々と移転してきたやつなのが判るのだろうか？

590 ：(･ω･)：08/02/15 09:36:49 ID:BJjarzOr

あとはお前さんの立場だな。
平のLSメンバーか、サブリガか、リーダーか、またそれで違ってくると思う。

リーダーだったら好きに汁。自分のLSなんだから、入って欲しくない人（将来の危険性も含めて）
入ってもらわなければいい。

サブリダや平だったら警告かな。>>588の３を取りつつ、リーダーやメンバーに根回し。
サブリダだったらより権限？があるから浸透させやすいだろうけど、根回しだろうね。

591 ：(･ω･)：08/02/15 10:45:56 ID:EnwnezYb

サブリガage

592 ：(･ω･)：08/02/15 10:46:55 ID:kPXkZuKM

uchinoLSはもう後衛がいなくなっちゃったよ。
一人だけ後衛メインの人がいるが、絶対ＬＳのイベントには来ない人。
イイヒトなんだけどね。野良大好きでＬＳ企画のミッションもクエも
声掛けても絶対来ないの。「もう終わっちゃった」って。
反対に終わってない人とかいると、野良だけどって呼んでくれたりする。
前にリーダーが「なんでＬＳでやらないの？」って聞いたときに
「ＬＳで行くとなあなあになっちゃって、負担が大きいから、厳しいよ」って
言ってた。
俺も後衛経験あるから、なんとなく分かる。
後衛がいなくなっちゃうＬＳの前衛メインの人は、
ちょいとそのへんを考えた方がいいんじゃないかな。

593 ：(･ω･)：08/02/15 11:25:54 ID:kAAyFwp4

うちは結構、きちんと配慮できる人が多いLSだけど
鍵取りなんかに呼ばれるのは後衛じゃなくてトレハン装備のあるシーフだなぁ
因みにカンスト組はほぼ黒75持ち、赤黒白出来る奴も数人、
前衛のみの奴は件のシ、世話好きで気の良い脳筋。

594 ：(･ω･)：08/02/15 12:20:07 ID:MROimKf5

AV討伐画像がupされた翌日の裏
片手剣(ﾏｸｱ)と盾(ｹﾆﾋ)の何時もの格好で集合場所に到着
土杖をﾄﾚｰﾄﾞされたり「今日から赤でよろｗｗｗ」等、茶化される

何時もはうはｗｗっおｋｋｋｗｗｗｗｗで流せるが
その日のﾘｱﾙ事情と重なって許容があまり無かった
突入まで離席の振りをする事にした

一月前位に参加し始めた、たいして親しくもない赤から
「リフレやるからやきそばパン買って来い」と言われた
離席の振りを続ける俺
俺と仲がいい面子が、発言を勇める
「冗談じゃん」と反論し、口論に発展
結局、空気悪いまま突入

ネ実のAV討伐に関連する一連の流れというかネタは知ってるが
まさか、付き合い長い裏LSの面子から言われるとはな…
ネ実でネタでやってる事をヴァナで実際言ったり
やったりしちゃダメだろ…

595 ：(･ω･)：08/02/15 12:21:56 ID:McqoNjJo

LSを便利屋代わりに使う奴いるとやばいよなぁ
テレポしてくれレイズしにこいってとかく煩い奴

596 ：(･ω･)：08/02/15 12:24:33 ID:rp47gWV+

そんなにみんな後衛ジョブやるの嫌なんかね

597 ：(･ω･)：08/02/15 12:31:40 ID:AxHylEfH

うちのLSは4〜5人の少人数で前衛ジョブメリポ振済＆装備揃えてるのが自分のみで
他の人は前衛は趣味で75にした程度なので毎回ほぼ前衛で出てるけど
脳筋ウゼーと思われて無いかちょっとドキドキ。

598 ：(･ω･)：08/02/15 12:33:49 ID:AxHylEfH

勿論基本はメインorサポ忍で被ダメ増やさないようには気をつけてるよ！

599 ：(･ω･)：08/02/15 12:35:05 ID:Tx18A9Ch

前衛を便利屋として使う後衛はいないが

後衛を便利屋として扱う前衛はかなりいる

前衛しかカンストしてないやつに多い

600 ：(･ω･)：08/02/15 13:21:33 ID:inRU1pCK

>>596
要は限度の問題

仕事だって、捌ききれないほどの量を山積みにされ
方や、お気楽のん気に好き放題している人がいたら
ウンザリしてしまうだろう？

601 ：(･ω･)：08/02/15 13:23:14 ID:jcDKS7tp

>>594
距離感と相手の気にしてることつつかない配慮って大事だよな。
気のおけない相手から「パパカ草やるからテレポよろ」ありがとうヴァーーン＾＾
大して親しくもない相手「パパカ（ｒｙ」あ？

602 ：(･ω･)：08/02/15 13:25:48 ID:gwKoeaNI

>>594
詳しい状況はわからないが、諫めてくれるだけのフレが居るんだから、
>>594も自分に余裕があったときだったら、パシリ発言もネタで返せたんじゃないかなと思った。

まだそれほど余裕はないようだが、友達は大事にな。あと元気出せ。

603 ：(･ω･)：08/02/15 13:48:18 ID:ovAgPp0t

空とかのLS活動で毎回後衛だと飽きるよなあ。特にトリガー集めの時とかさ。
こっちは回復とか頑張ってるのに、スキル低い武器振り回して
スキル上げしてるやついると『自分何してるんだろう』って思うときがある

604 ：(･ω･)：08/02/15 14:01:57 ID:kWOgqxio

俺は後衛専門だけどＬＳイベント参加するのは好きだな
キケンのない敵の場合は一緒に殴ったりしてる
やっぱうちは緊張感漂う上位イベントとかはやってないＬＳだからなのかな？
ＬＳイベントは遠足気分だしね

605 ：(･ω･)：08/02/15 14:22:27 ID:inRU1pCK

>>604
遠足気分で参加出来るLSだからこそ、負担に感じないんだと思うぞ
良いLSそうなので大切にな

606 ：(･ω･)：08/02/15 15:59:34 ID:PPIEXVU2

>>604
アトルガン以降無いのでだいぶ前ですが
スキル上げが流行し獣人拠点によくイベントで行ってました
前がサポシで金貨〜とかいってる中でサポ白固定でケアルガしてた
ＭＰ回復で座ったりしてスキルはさっぱり上がらず
飲み下したけど正直色々溜まりました
ＬＳ捨てる時はあっさり捨てられそう

607 ：(･ω･)：08/02/15 16:14:12 ID:yA2U8Fnq

俺は後衛ジョブしかないから後衛での参加が当然なんだけど、
前衛へのケアルとかは楽しんでやってるな。
なぜって、殺すも生かすもケアル次第。
あまりにひゃっほいしすぎる奴がいると、事故を装って殺したり
ケアル加減でひやひやしているのかと思うとたまらなくwktkするｗ

LSメンでも、ちゃんと注意をしてくれる人がいるだけでも、
心持ち軽くはなるよなぁ。

608 ：(･ω･)：08/02/15 16:31:50 ID:dCd9szsq

うちのLSでメイン後衛の人は強かったな。
メイン前衛(というか前衛しかない)人に毎度毎度赤で連れまわされてた。
鍵取りとかソロでやってるとこにも、押しかけてってヘイストよろｗ
とか言われてて。
ヒャッホイの面倒見るの面倒じゃないの？って聞いたら
前衛は鵜飼の鵜みたいなもんだから。　ヘイスト回すから
さっさと倒しやがれ！って感じ＾＾
鍵取りとか雑魚NMとかで紙兵やら寿司やら使うの馬鹿らしいじゃん＾＾
ってさらっと言ってた。
この人だけには逆らわないようにしようと思った。

609 ：(･ω･)：08/02/15 16:38:19 ID:q6SNCfGZ

>>608
発想の転換だな
あるいみスゲー

610 ：(･ω･)：08/02/15 16:40:41 ID:GAsxPoGz

>>608
自分も白赤での出勤多くて、冗談めかして「仕事しやがれ」とヘイスト掛けてたけど　
内実はね…　

態度言動に出さないだけよ　
そう言って自分自身を鼓舞してたと今になって思う　

611 ：(･ω･)：08/02/15 16:45:19 ID:6/gphNIQ

後衛って人につくすのが好きなMタイプの人がやってると思ってた
いやいややるなら前衛になればいいのになんで後衛やってんの？

612 ：(･ω･)：08/02/15 16:59:22 ID:kPXkZuKM

スキル上げすら来ないな、UchinoLSの後衛メインのひと。
よく一人で鎧着てコリブリ殴ってる。
白ジョンも野良で取ってきてたみたいだし、
そういえばAF手伝いすら頼まれたことないよ。
白AFの鈴も確かひとりで取りに行ってたよ。
当時みんなですげーって言ってたおぼえあるし、
闇王もソロってたはず。
前衛後衛じゃなくて、ただ単にソロ好き野良好きな人なのかも。

613 ：(・ω・)：08/02/15 17:05:21 ID:g1KpoRgW

自分メイン白で、前衛少ししか上げてないからLSで行動するときは常に白。
自分がLS入る前は、メイン黒の人（脳筋気味）が渋々白で行ってたらしく、
かなり喜ばれたのもあって、白で行くことに嫌な気はしてないな〜。
604のLSみたいにLSイベントは遠足とかそんな感じのほのぼのしたLSだからかな。

でも、自分より後に入った完全脳筋のメイン前衛は、以前遠まわしに白はレイズ以外
用ないって感じで言われたから、そいつがLSイベントでひゃっほいしてるときは事故を
装って殺したりしてる＾＾
608の鵜飼の鵜って、いい表現だなとオモタｗ　自分もそんな印象でやってる時はあるｗ
でも目的別のLSでも入ったら、こんな感じでいられなくなるかなーとも思うね。

614 ：(･ω･)：08/02/15 17:09:20 ID:BJjarzOr

>>611
漏れに関して言うならその分析はあながち間違ってない。

だが、その上で調子こいて
「テレポよろ、ヘイストよろ、暗黒ラスリゾギロひゃほーいダメサイキョーー」
「なんだよ死にかけたじゃねーかしっかりしろよ後衛」

お前さんはこういう香具師に尽くしたいと思うか？

615 ：(･ω･)：08/02/15 17:12:01 ID:fT8qoTV1

PT全体のステータス管理とか向いてるらしくて白や詩が一番楽しかったな〜

616 ：(･ω･)：08/02/15 17:15:27 ID:bKHUB4H5

>>610
俺はそうでもないなー
鍵取りとかそんなんだったら適当に強化弱体回復やってりゃ勝手にどこどこ倒してってくれるし
効率が上がる分楽になる

前衛も後衛も持っているので、それぞれの得意な事、できることわかってるし、何をすれば自分が
楽になるかって事もわかてるしなあ

前衛を鵜飼の鵜っていう後衛もいれば、後衛は奴隷とか言うのもいるが、双方ちっちぇえなあとしか
思わん

617 ：(･ω･)：08/02/15 17:20:07 ID:mlEx8mJt

まあ前衛後衛それぞれ出来ないことを補ってもらってることを理解して
お互いに尊重して欲しいとは思うなぁ。
目的別とかだと一人でも仕事しないと失敗するからその辺はあるのかもだけど。
樽前衛の自分としてはヘイスト回してもらえただけでも嬉しくて頑張っちゃったりするｗ
後衛に命令口調な前衛見るといっつももにょりながら後衛に/bowしてヘイトを下げてます。

618 ：(･ω･)：08/02/15 17:20:46 ID:IQ2Yr+WZ

>>614
尽くすって感じ方じゃ何やっても不満が出ると思うが？
>「なんだよ死にかけたじゃねーかしっかりしろよ後衛」

こんなこというやつには。【残念です】【ミス】ｗって返しとけ

619 ：(･ω･)：08/02/15 17:28:44 ID:XQkNDUS6

お前ら、鍵取り、スキル上げ、その他諸々を一緒にして語ってねーか？

620 ：(･ω･)：08/02/15 17:31:35 ID:7xRRghT4

うちは後衛がほとんどというか最初後衛しかいないLSだったので
前衛はカギとりなんかできてくれるとうれしかったので気にならない
ただイベントなんかでひゃっほいばっかする人がいたので
その人には毎回注意してたら自分で考えてサポやら動きやらを
考えて動くようになった
盾役いないときはサポニン、いるときはサポシでトレハンとか
同じLSの人なんだから話し合えばいいと思うのだがなあ

621 ：(･ω･)：08/02/15 17:37:40 ID:jF/s2biG

>>614
俺は
「暗黒ラスリゾヘキサひゃほーい」
「なんだよ死にかけたじゃねーか。しっかりタゲ取れよ前衛」
「女神？今暗黒ヘキサで凹んだHP回復に使ったけど、それがなにか？」
…なので問題無し。

いや、あるか（笑）

622 ：(･ω･)：08/02/15 17:37:46 ID:+WPFEyen

同じLSだからって話が通じる人ばっかりってわけじゃない罠

623 ：(･ω･)：08/02/15 17:39:22 ID:wC129HKi

>>616
両者の言い分と感が方と限度がわかってて
〉双方ちっちぇえなあとしか思わん
って言うおまえが一番醜くないか？

全てを見下したいなら両者が満足する解決方法を提示してからいってから、そういう台詞いわんと意味がないぞ

624 ：(･ω･)：08/02/15 17:53:38 ID:LP0BmaN/

私は白詩赤75の支援型タル。
尽くしてるつもりはない。
どうやら全体をみてPTをコントロールしようとする傾向があるので、
向いてるのかな。
LSでワイワイ鍵取り、ミッションなどはとっても楽しい。

ただ、白で野良のスキル上げに参加した時はまったく楽しくなかった。
ケアルやリンク処理、状態異常回復に追われて、
スキル上げはまったくできなかったから。

そのあと、LSのナイトさんにダボイに連れて行ってもらい、
ナイトさんを盾にしてスキル上げをさせてもらった。
おかげでヘキサが使えるように。
ナイトさんありがとー。

625 ：(･ω･)：08/02/15 17:58:00 ID:bKHUB4H5

>>623
見下すように見えたか、そりゃすまんね

ただ、後衛を奴隷扱いする前衛、前衛を鵜飼の鵜扱いする後衛、それぞれの中の人は
ちっちぇえなとしか感じないのは変わらんしなあ
別に全てを見下したいとも思ってないんでこれは変わらん

自分の事しか見えてないやつには永久にわからんと思うが

626 ：(･ω･)：08/02/15 18:12:18 ID:9vOVdNev

LSイベントは遠足気分とか言っちゃってる奴は
遠足の手配してる奴がいる事を忘れてるよな
ガキを遠足に連れていかなきゃいけない方はたまらんわ

627 ：(･ω･)：08/02/15 18:13:27 ID:inRU1pCK

>>611
前衛でも後衛でもどちらにしても、おんぶに抱っこで自分勝手な甘えだけの相手なら
世話もお守りもしたくなくなる
マゾ＝後衛＝一方的な世話係
という価値観しかないのなら、きみはMMOには向いてない

628 ：(･ω･)：08/02/15 18:19:00 ID:ptpldZtO

>>625は結構時間と労力に余裕ある(要するにあんま疲れてない)人なんじゃね？
ぶっちゃけるとお前ニートだろ？って煽っちゃってもいいんだが。

自分自身の精神バランスを保つために鵜飼い鵜のように見るとか、
そんな程度は誰でも日常の中でやってることだと思う。

>自分の事しか見えてないやつには永久にわからんと思うが
この捨て台詞なんか酷く良い例なんだけどね。


昨日LSメンと「忙しかった時は精神的にやヴぁかった」って話で盛り上ってたんでなんとなくそう思った。
やばい時はすべてが鬱陶しくなるよな。

629 ：(･ω･)：08/02/15 18:40:10 ID:wC129HKi

>>625
〉自分の事しか見えてないやつには永久にわからんと思うが
自分が何言ってるす、何を言われてるか解ってないんだね・・・
確かに君には永久にわからないのだと思う

630 ：(･ω･)：08/02/15 18:47:13 ID:jF/s2biG

ぶっちゃけ
＞鍵取りとかそんなんだったら適当に強化弱体回復やってりゃ勝手にどこどこ倒してってくれるし
これを称して鵜飼いの鵜と言っとる訳だろ。

自分も同じ事を思っていながら、他人を小ぃせぇと嗤う人もいると…

631 ：(･ω･)：08/02/15 18:59:42 ID:JxucnLgA

>>628
＞自分自身の精神バランスを保つために鵜飼い鵜のように見るとか、
＞そんな程度は誰でも日常の中でやってることだと思う。

無いからw　やめてｗｗｗ

行きたくない時は行かないから、嫌々ケアルさせられるとか無いし。
スキル上げに回復専門で、行きたくないのに行かなきゃならない状況って想像できないな。
鍵取りの出席が何かのポイントになってるとか？

632 ：(･ω･)：08/02/15 19:01:56 ID:00w7tESH

こんなにもストレス貯めながらFFやってる人がいるということに驚いたｗ

633 ：(･ω･)：08/02/15 19:03:10 ID:rLRNBGHm

んー、結局は中の人の問題だと思うけどな。
俺は後衛メイン（白黒赤詩カンスト）だけど
うちのLSMはこっちが球出ししてる時等は
ちゃんと自重してくれるし。

LSイベントとか嫌なら嫌と言えばいいのでは？
俺だってミッションとかジュワ取りとか
戦力が必要な時には前衛メインのフレに世話になってるし
持ちつ持たれつだと思うが。

634 ：(･ω･)：08/02/15 19:31:31 ID:ptpldZtO

>>631
ああ、すまん、リアル含めての話ね。

でもそこまでしてFFやってる人も居ると思うｗ
人柄悪く思われたくないから言わないっていうよく聞く台詞もそれの1種だと思うので。

635 ：(･ω･)：08/02/15 19:32:28 ID:bKHUB4H5

>>628
>ぶっちゃけるとお前ニートだろ？って煽っちゃってもいいんだが。
って書いちゃうようじゃちょっと余裕なさすぎなんじゃね？ｗ

どんなにお辛いお仕事してるか知らないけど、もうちょっと余裕もった方がいいとおもうなｗ
精神バランス保つために相手を鵜扱いするくらい全てが鬱陶しく感じるなら特に

>>630
それを鵜飼の鵜と表現してしまう事がちいせえと言っているわけで、特性理解してやれる事
やりゃいいだけの話なんだが、なんで人を鵜扱いしたがるのか理解できんｗ

636 ：(･ω･)：08/02/15 19:37:37 ID:dDEI39m4

>>635
>自分の事しか見えてないやつには永久にわからんと思うが
お前もコレでしょ。自分の事しか見えてないから人の考える事が理解出来ないのよ

鵜飼の鵜と思う人もいれば、それを小さいなと思う人もいる
余裕がある人無い人、それも状況によって変わってくる
そう考えるようになればある程度理解出来るようになるよ

637 ：(･ω･)：08/02/15 19:39:01 ID:kWjEsk1x

鵜扱いにしろ人をそういう風に見るようなやつはそのうちひとりぼっちになって
誰からも相手にされなくなるよ

精神バランス保つために鵜扱い日常にしてるとか、やばいんじゃね？
病院行った方がいいよ、煽りでもなくそんな追い詰められてんならまじでさ

638 ：sage：08/02/15 19:40:42 ID:L36rMl20

だよな、自分もケアル状態回復好きで後衛複数75だけど
この人とは一緒にやりたくないって人いるよ。
その人と行動すると自分でも不思議なくらいストレスになるから
誘われてもはっきり断ってる。
FFは言わないけど私の苦労も察して下さいなんて
ほぼ期待できないから嫌なら言うべき。

639 ：(･ω･)：08/02/15 19:51:19 ID:sBKiZpvq

余裕あるやつは、余裕無いなこいつｗって思う方を許容してやれ
他人を鵜とか思っていおかないと精神バランス維持できないくらい病んでいるらしい

個人的にはそんなにストレスためてまでゲームするなと思うが、鵜扱いすることで
精神バランス保ててるのならこれも治療の一環になるんだろうかなあ
まー、そんなにストレス溜めてないでもっと気楽にいったほうがいいと思うよ
FFXIはゲームなんだし、リアルならともかくゲームの中までそんなんならんでもいいじゃないｗ

640 ：(･ω･)：08/02/15 19:58:17 ID:GoGlrHS6

そもそもが生存に必要ない娯楽なんだから
全てが「ムダなこと」で構成されてる

稼ぎの効率とかジョブの仕様とかで他者叩くこと自体ナンセンスだよ
自分自身で追求する分には、それも楽しみの一つだけどな
他人を叩くことを楽しみにしちゃってるDQNが知り合いにいてドン引く、って愚痴

641 ：(･ω･)：08/02/15 20:00:36 ID:TD7OSBTI

>>637
いつもこうやって、いい人を演じながら腹の底では他人を貶めてきたから
他人もそうだと思い込んでるのかね。

そういうのって結構伝わるから、逆に利用されたりして、
類友集団が出来上がって悪循環が形成されたりするんだけどね。

642 ：(･ω･)：08/02/15 20:01:25 ID:Zcwcwhle

本当に余裕のある奴はこんな場所の些細な愚痴はスルーしてるだろ。
そもそも事の大小を唱えても意味がない。

643 ：(･ω･)：08/02/15 20:13:23 ID:sBKiZpvq

>>641
さすがにそれは噛み付きたいだけにしか見えないが・・・

644 ：(･ω･)：08/02/15 20:21:13 ID:EV70X2wa

関係ないけど思い出した。

LSの新人（移転組）が、ネ実やら壺を鵜呑みにした講釈をたれまくる。
あと、DQNスレ辺りにある被害を、自分が受けたように話して
「注意した方がいい」とか言い出す。
LSの話題を脚色してあちこちに書いてる節もある。

メンバー皆スルースキル高いし、情報収集も各々半端無いから
変に踊らされることは無いけど、何がムカつくって
俺のお気に入りタルにある事無い事吹き込みやがる。
下らないネ実的中傷にまじめに反論するタルがかわいすぎるって愚痴。

645 ：(･ω･)：08/02/15 21:06:35 ID:DW9V6T7d

575です。
なんか思ったよりレスがついてて？　びっくり・・・。
後衛のなにが面白くないって　受身だからですよ。
敵が状態異常のｗｓをしてきたから回復魔法を唱える。
ヘイストやリフレも切れ次第ですぐかけなきゃ不満が出る。
前衛はナイトや忍者は例外かもしれないけど、たいがいの行動は
自分の意思でできません？
自分も最初は異常回復等を完璧にこなすことが面白かったです。
ですがリキャやこちらのＭＰ管理ヘイト管理を無視しての要望が
あまりに多かった。
先日そのことでもめたんですけど、土下座して頼めばいいのか？
という方向に進んで話にならなかったのです。

仕事から帰ってきて頭冷やして考えてみると、
詩人は詩人なりの大変さがあるのかもしれないですが
ＬＳイベントは赤白で行くより詩人の方が簡単かなぁとか思ったりもｗ
とりあえずまだ普通にみんなとチャットできる程
冷静にはなれていないのでしばらく一人でやってます。

646 ：(･ω･)：08/02/15 21:08:35 ID:oocvswXJ

>>644
それ丁度LSで前に揉めた話題で、見てて思い出した。
LSでさ、あるとき歌LSの愚痴スレで「これここのネタ書いたのおまえだろう！」って
LSのリダが1人のソリの合わない古参捕まえて憤慨してたのよね。
責められてた古参は「たまに見はするけど、自分では書いたりしねえよ！」と反論してたわけだ。
それでもリダは納得しない様子で「書いたら蹴るからな」「勝手にしろ」と
もうLSどんびきのおもーい空気だったワケだ。
そこでその古参の肩持ったら「んん？ひょっとしておまえか？！」と
矛先向かいそうだから黙ってたけど644とかリダっぽい性格なので聞きたい。

鯖スレであることないこと書くのは誹謗中傷だと思うけれど
こことか壷の雑談スレで日常起こったネタを匿名で書くのは、
そんなにもいけないことなのかい(･ω･)？
それが例え中傷系ネタだろうが、共感されるなら中傷されるほうにも問題あるだろうし
尾ひれついてるなら、それはもう実際あったネタを面白おかしくした
実際あった事とは違いフィクションの読み物の１つだと思うけれどな。
何の為にここが、レスする人だｋでなく、ネタにもキャラ名禁止か、考えて欲しい。

647 ：(･ω･)：08/02/15 21:15:50 ID:oocvswXJ

>>645
色々書こうと思ったが、取りあえず君は
今の75向けコンテンツには合わないと思う。
ただこれだけは後衛全て７５のオレから言わせてくれ。
>ですがリキャやこちらのＭＰ管理ヘイト管理を無視しての要望が あまりに多かった。
その時切らしてはいけない魔法がリキャ間に合うように、
何がその時優先してやるべきかを考えるのが
後衛の中の人に求められるスキルだ。
今のFFじゃ、リフレヘイストのリキャ管理が出来て、ようやく1人前の赤だ。
出来ない事をそんな逆切れの居直り正当化されても、誰も共感せん。甘えるな。

648 ：(･ω･)：08/02/15 21:18:14 ID:LOjM7WWQ

愚痴書きに来たが一通り読んだら書き込まなくていいやって気になった
ありがとう愚痴スレ

649 ：(･ω･)：08/02/15 21:22:40 ID:XQkNDUS6

>>646
ケースバイケース。
あと>>647は>>575をもう一度読み直したほうがいい気がする

650 ：(･ω･)：08/02/15 21:28:54 ID:oocvswXJ

歌LSってなんだorz
裏LSね。
>>649
知ってるよ。だからこそ普段は前衛でナイズルとかやってて
後衛に不向きな人なのに、最後まで後衛を「接待」だの「お守り」だのな人だから
おまえさんが後衛適正ないだけなのに勝手にスネて甘えんなよとキツく言っただけ。

651 ：(･ω･)：08/02/15 21:30:21 ID:ptpldZtO

強化関係はルーチンワークになってしまうものが多すぎるのがすべての癌。
リフレヘイスト他、強化魔法の効果時間伸ばせよ！って愚痴。

652 ：(･ω･)：08/02/15 21:32:57 ID:XQkNDUS6

>>650
脳内保管し過ぎでね？

653 ：(･ω･)：08/02/15 21:34:51 ID:DW9V6T7d

あの、アラ外からもヘイストくれっていう要望はスキルで補えるもの？
ＭＰなくなるし、異常回復やディスペル等もアラ外までヘイストやってたら
遅くならないですか？（もちろんアラ外の異常回復だってやらされる）
問題はリーダーが今までずっと嫁に面倒みてもらってたから
常にヘイストリフレかかってて異常回復も隣にいる人間に文句言えばいいだけ
だからすぐ治って当然と思っててＬＳの風潮がそうなってるって事です。

654 ：(･ω･)：08/02/15 21:36:01 ID:DW9V6T7d

あ、アラじゃないアラ組んでて自分のいる以外のｐｔの〜です。

655 ：(･ω･)：08/02/15 21:36:22 ID:6iaMwW3l

>鍵取りなんかに呼ばれるのは後衛じゃなくてトレハン装備のあるシーフだなぁ

ソイツしかシーフ上げてないのに、通常時にシーフ批判ばかりしてて
ソイツに抜けられたＬＳを知っている。

「なんで？」って理解できないのが理解できなかったからオレも抜けた。

656 ：(･ω･)：08/02/15 21:57:03 ID:EV70X2wa

>>645
自分でも判ってると思うけど、気にしすぎじゃないかな。
やるべき事をやってる自信を持てば、くだらない要求はスルーできる様になると思うし。
後衛オンリーなら、ソロ経験は最高にオススメなので頑張って。
要求する方にもそれなりの理由があるって気付けたら、もっと楽しくなるかもね。

>>646
>>644だけど、俺とリダさんは全然違うかもしれないな。
俺ははっきり言って、ソイツが嫌いだからソイツのやる事なす事全部ムカツク。
こんなのと一緒にされちゃリダ可哀想ｗ

それを前提に感想を書くと、
＞こことか壷の雑談スレで日常起こったネタを匿名で書くのは、
＞そんなにもいけないことなのかい(･ω･)？

鯖スレで失礼に当たる事なら、匿名でも壺でも、裏telでもメールでも失礼だと思う。
どこが違うのか良くわからないけど、まぁそれは個人の良心の範疇だろうからいいや。
ただ、非がある奴なら中傷しても無罪とは、絶対に思わない。
フェイクを入れるのは最低限の礼儀と思うし、実際>>644にもかなり入ってる。
本当はそんな奴はいない、ってのが俺がスレ読む時の前提。
だから、真に受けて、さも俺様わかった奴みたいな顔してる奴ムカツク、
ましてLSの会話をまんまコピペするとか馬鹿か、って話が>>644だったわけです。

657 ：(･ω･)：08/02/15 22:03:28 ID:inRU1pCK

>>647
元ネタちゃんと読んでる？

LSでのイベントには、後衛で参加したくないって
そのLSへの愚痴であって
報告主は全てのコンテンツに後衛で参加する事にウンザリしているって話ではないよ

658 ：(･ω･)：08/02/15 22:07:33 ID:EGMQrs82

>647
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ただこれだけは後衛全て７５のオレから言わせてくれ（ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


＞その時切らしてはいけない魔法がリキャ間に合うように、
＞何がその時優先してやるべきかを考えるのが
＞後衛の中の人に求められるスキルだ。
Ａ：やみ
Ｂ：闇
Ｃ：＠やみ

659 ：(･ω･)：08/02/15 22:11:53 ID:DW9V6T7d

656さん、ありがとうございます。
確かに自分自身に自信がもてないタイプです。

あ。あと後衛オンリーではないのですよ。
ただ構成見ると、自分が後衛で行かなきゃ負けるだろ！
って感じで（笑）
でもソロは楽しいですね。　達成感が全く違うし！
詩人AFもソロでできて達成感ありました。
ってその程度かよ！　って思われそうですけどねｗ
では詩人上げ行ってきます。

660 ：(･ω･)：08/02/15 22:12:40 ID:EV70X2wa

>>656、>>646
うーん・・・意味がよくわからないな。すまん。

そんなわけで、結論としては、フェイク無しで書くのは、俺基準では完全アウト。
でも俺基準だから、リスクとしては俺に嫌われるだけかな。

こんなんで良い？追記したけど役に立ちそうも無いね・・・。

661 ：656：08/02/15 22:15:51 ID:EV70X2wa

>>659
ソロ縛り楽しいよなぁ。
自分が楽しんでて、満足してると、あんま気にならなくなるかもね。
がんばれー。

662 ：(･ω･)：08/02/15 22:58:42 ID:XqvJy3m2

>>616>>625のちっちぇえとか自分のことしか見えてないってのが
自分自身のことを言っているようにしか見えないのは気のせいが？ｗ

663 ：(･ω･)：08/02/15 23:11:21 ID:1OMSuwGw

パーティは強要するけど、ソロは許さない
てのが一番タチが悪いという愚痴

664 ：(･ω･)：08/02/15 23:20:44 ID:XqvJy3m2

遅レスだが
>>578
LS無くなるの待つより自分から出ていけばいいんじゃない？

>>589
ネ実で話題にされてる人なんじゃね？ｗ

>>594
付き合い長いからこそ、つい親しき仲にも礼儀ありってのを忘れちゃうんじゃね？
むしろたいして親しくもないのに馬鹿なこと言う奴を
早く追い出さないとLS崩壊フラグなことやりかねないぞ？

665 ：(･ω･)：08/02/16 01:47:00 ID:/yJ00j0o

>647
元ネタ全然頭に入れず、自分の脳内展開で何噛み付いてんだよ。
リキャ無視した要求にスキルで何とかしろって暴論にもほどがある。
お前のＦＦはスキル高めれば毎秒ヘイスト詠唱できたりすんのか？