【疲れたら】LS人間関係スレその５０【昔を思い出せ】

1 ：(･ω･)：08/01/31 12:14:20 ID:wzWYI/Fn

立てて見た。

862 ：(･ω･)：08/04/08 14:17:37 ID:siz81iU1

皆の心が一つになりすぎｗやっぱどこのＬＳにもいるんだなそういう奴。
自分理論を押し付ける事ほどウザイものはないな・・・
新人の装備覗いて「ｗｗｗ」とか言う奴の気が知れない。

863 ：(･ω･)：08/04/08 16:17:28 ID:/VxayT8I

>>856
読んでるうちに勝手にカッパエルを想像してたけど
ガルカ･･･だと・・・！？

なんてかわいいガルカなんだ。

864 ：(･ω･)：08/04/08 18:09:01 ID:H0EUK22j

>>863
ダブル交際オススメ

865 ：(･ω･)：08/04/08 19:01:21 ID:83f66jxv

サブリガの魅力を叩き込むンだ！

866 ：(･ω･)：08/04/13 16:12:36 ID:V/AF9jHH

始めてからそんなに時間の経ってない初心者集団が集まったＬＳに先日ＦＦを始めた私も加入しました。
皆とても優しくて会話も多く、よくＰＴもする理想的なＬＳだったのですがその中にもいくつかルールがありました。
そしてそのルールに違反した人がＬＳを去ることになったのですがその人がＬＳの勧誘係の人に当てつけのような行動をとりました。（具体的に何かとは書けませんが誹謗中傷の類です）
結果、その勧誘係の人が落ち込んでしまって一時期ギスギスした雰囲気になってしまいました。

今はリーダーの人が落ち着かせたみたいで表面上は落ち着きましたがまたこのようなことがあったらどうしようと悩んでいます。
何かいい知恵があったら教えてください。

867 ：(･ω･)：08/04/13 16:53:49 ID:p/o6nvQq

どんなルールでどんな誹謗中傷だったのかワカランといまいち書きようがない
ルール自体が万人が納得するものなのか、それともなにそれなルールなのか
単なる誹謗中傷なのか、なにそれルールに対してまっとうな愚痴（身内からすれば誹謗中）
だったなんてパターンもあるし

までもそいつはルールを分かった上でそのＬＳにいたんだろ
ルール知ってて違反してキレるっつーのは潜在的にそういうヤツだったって事だが、
あらかじめふせぐ手段はないなあ
危険そうなヤツはあらかじめいれない、位しかないんじゃね

あとは勧誘係の打たれ強さスキルあげるしかないと思われ
ヴァナにはいろんなのがいるし、一見で人物判断なんて無理だしな
人を常に増やしてるＬＳなら避けて通れない道だと思われ

まあその勧誘係りがそいつを勧誘したなら自己責任だし
もし勧誘係を無理矢理やらされてるって事なら、打たれ強いヤツを勧誘係にすればいいんじゃね

868 ：(･ω･)：08/04/13 17:57:25 ID:+pTulcco

小規模LSだったので誰が何のジョブが75なのか把握できてた．
最近メンバーがいっきに倍増
にぎやかになったのは嬉しいけど、新メンバーが何のジョブがメインか把握しきれない
LSでENMとかミッションとか遊びに行くことあるんだけど、各自の参加ジョブを決めるのにリーダーはパニック状態です
頑張れリーダー！！
俺も協力するぞ！！

869 ：(･ω･)：08/04/13 18:47:25 ID:p/o6nvQq

>>868
ちょっと聞いてメモるくらいだろｗ
掲示板とかはないのか？
「おしえたくありません」なんて言うのは蹴っちまえｗ

870 ：(･ω･)：08/04/13 23:47:18 ID:MEkLMHP1

>>866
>>867のいうように、どんなルールだったのかが判らないとなんともいえないよ。
誹謗中傷の類の詳細は要らないけれど（燃料投下の意味ではｗｋｔｋだがｗ）、
せめてそのルールの内容は教えてもらえないと、誰もアドバイスしようがない。
その内容だけでアドバイスをくれといわれたら、LSに勧誘する前にルールを説明して、
それを守れる人だけを入れろ、としか言えない。
お前さんの意図するアドバイスはこんなもんじゃないと思うから、
特定されることを恐れないなら、遠慮なく言ってみ？

>>672
大分遅レスだが、覚えてるよ。
乙だったなぁ、そんなLSのことは忘れて、楽しくやってくれ。
何もお前さんは気にすることはない。
FFでもリアルでも、集団は類友しか集まらんもんだ。
放っておくのが吉。

>>868
俺も応援するぜ、頑張れよ！

871 ：(･ω･)：08/04/14 00:20:19 ID:nSBoT9s/

んーと、ＬＳメンバーが見てるかもしれないから詳しくは書けないけどルールはね。
ＬＳメンバー達で助け合ってレベル上げとかミッションとかやっていこうというモチーフだったんだ。
その問題の人はリアルの友人の手助けで「パワーレべリング行為」をやってたみたいなんだ。
それがリーダーに発覚して話し合った結果（ここ私詳しく知らないけど）その人はリンクシェルを止めたみたいなんだ。

……それで終わったならよかったんだけど、私が所属しているＬＳにはホームページがあるの（イベント告知を張ったり個人個人が日記とか書いたりする場所）
そのＨＰの先日加入してきた新人さんの初めての日記に、止めた人が勧誘係の人の誹謗中傷を書いてたの。
それを知った勧誘係の人がひどく落ち込んじゃってたんだ、そのことでちょっとみんなの知恵を借りようと思ったの。

872 ：(･ω･)：08/04/14 01:00:08 ID:Zyknieio

>>871
PLは論外だけども、なんでもかんでもLSでやろう！っていうのは地雷だと思う。
見たところ初心者が集まったLSのようだから気持ちはわかるけどね。
野良や違う団体とやってみて「こういうやり方があるのか」って勉強になる事
ってすごく多いよ。その機会を自ら手放すのは勿体ない。

>>871が>>866と殆ど変わらない内容だから、アドバイスしようがないんだがな。

そもそも、こんなところでアドバイス求める以前に、LS内でちゃんと話し合い
すりゃいいでね？
HPあるなら、そこでちゃんと皆に見える形で意見交換できてればいいんじゃね？
見たところ、LSリダでもなければ古参メンバでもない。フツーのLSメンバみたいだし。
LSが大事なのか、自分に出来る事はないかな？！と頑張る姿勢は間違ってないが
もっていく方向が間違ってるんじゃね。あんま張り切るとLSで浮くよ。

873 ：(･ω･)：08/04/14 01:37:47 ID:yzP7szbB

>>871
中途半端に知ったふりで、そっから更に外部の人間にアドバイスを求めるな
へたしたら君の行為こそ話し合いした奴らにとって余計なお世話になる
ちなみにLSだけで解決しろといってるわけじゃないよねんのため

LSの事を思っての行動なら尚更、君とおなじように各自動く人が人数分のバラバラな思考で動いたりする
後で誤解や混乱が生じやすいからまずは皆で状況確認からはじめてください

874 ：(･ω･)：08/04/14 03:09:03 ID:XOjlWV8H

軽い愚痴のようなものを。

最近低レベルジョブをあげるのが、自分の中でブーム。
なので、75コンテンツや移動時以外はたいてい低レベルなジョブでなんかやってる。

で、最近LSに新人さん（not初心者）が入った。
悪い人とか癖のある人でもないんだけど、
こないだ私がシーフで遊んでた時、ぬすむのが新鮮ではしゃぎまわってたら
そのメインで盗んでたアイテムでの、低レベル向け金策方法を語りだした。
自分も大きい買い物してお金ないタイミングだったり、金策スキーなLSメンも話題に入ったりしてたんだけど

某コンテンツの集合時間が近くなったのでメインジョブに戻り、そのまままた少し雑談。
その時に、空で貰った免罪符と呪われた装備の解呪の仕方がわからなくてLSで聞き、
解呪できたよーありがとーう！的なことがあったんだけど

その新人の人から一言、「<me>さんって75ジョブあったんだ＾＾；」

…まぁ最近ずっと低レベルで遊んでばっかりだった上に、
75複数持ちと思えないようなネタ振りばっかりしてたので、仕方ないといえば仕方ないんだけど
なんか遠回しに「騙された＾＾；」って言われてるような…

それ以来、話しかけたり/waveしても反応なかったり、若干冷たくされてる気がするけど
気のせいだよな……だよ……な………

875 ：(･ω･)：08/04/14 05:58:07 ID:oYcdG/d/

>>871
なるほど、そういうルールか。

パワーレベリング（以下PL）が関連してるのが微妙なところだな。
知っての通りだと思うんだが、PLは規約違反ではないから、個々のプレイヤーで
認識が全然違う行為。
ゲームをする上でマナー違反だと思っている人もいれば、
手伝ってもらえるんならそれで良いじゃん、って思ってる人もいる。
ただ、大抵のFFする人にとっては、PLはあまり愉快な話ではないと考える人が多い。
ちなみに俺もPLはしない派。
他人がしてる分には関知しないけれど、自分はするのもされるのも嫌いだからしない。

ただ、そうした個人談義はさておき、今回のその件に関しては、どっちが問題になったんだろう？
それをまず確認するというか、把握するのが大事じゃないかな。
「PLという行為がLSルールに違反していたのか？」
「PLを外部の人に頼んだ事がLSのルールに違反したのか？」
どちらかによって、対処法は大分違ってくると思うよ。
PLがダメならLSルールにそれを明記すべき（あるいは認識を徹底させるべき）だし、
外部の助けがダメって言うなら、そのルール自体が厳しすぎるんじゃないか？
という話になる。まずはそこから事態の把握をして、LSメンで話し合いだな。

だが、誹謗中傷の書き込みについては、どういうやり取りが当人同士であったのかが
問題になるし、こういうことについては大抵蹴られたほうが悪感情を持ちやすい。
これを防ぎたいと言っても、完全には無理だよ。
取りあえずはLSのルールの周知を徹底する、というのが予防策になるね。
ここまでが、>>871に対する俺からの意見かな。

876 ：875：08/04/14 05:59:13 ID:oYcdG/d/

で、ここからがお節介な意見なんだが、>>872の言うように、
LS内でなんでもやろうっていうのは難しいというか、近い将来の破綻が目に見えてると思う。
というのも、このゲームは色んな制限が厳しいことが多い。必然、内部外部問わず
助けを求めたり、募集をかけたりしなければいけない事が出てくる。これだけはガチ。
そうなったときに、そのLSルールは足かせになる可能性が高い。
というか、LS内で助け合おうって言うのは、お互いに仲間だと思っていれば当たり前のことで、
ルール化する必要があったのかな？
機会があれば、一度そのあたりも話し合うのがいいと思うよ、と、
知り合いのLSが似たようなルールで揉めたことを聞いた、俺からのお節介。

877 ：(･ω･)：08/04/14 06:05:38 ID:oYcdG/d/

>>874
まあ、なんだ、頑張れ、としかいえんｗ
そいつがお前さんのことをどう思っていたのか、ってことに尽きるからなぁ。
75ジョブがない仲間だ！と思っていたとか、色々思い込んでたところが
あったのかもしれん。
ずっとそういう「裏切られた！」みたいな感情を引きずるやつなら困ったもんだが、
大抵時間が解決するもんだから、お前さんはいつもと変わらない態度でいつもどおり
遊ぶのをお勧めする。
それでも尚何かあれば、今度は相談に来ればいいさ。

878 ：(･ω･)：08/04/14 06:13:02 ID:YZtDo0nl

>>874
気のせいじゃないｗ

空活動までしている７５ジョブ持ちなのに、何初心者ぶってたわけ？
って感じだと思うけど、でも相手はひとり合点の被害妄想なので
しばらく放っておけばいいんでない？　下手に絡むと悪化しそうな雰囲気。

879 ：(･ω･)：08/04/14 10:22:42 ID:EPTL8dJM

>ただ、大抵のFFする人にとっては、PLはあまり愉快な話ではないと考える人が多い。
?

880 ：(･ω･)：08/04/14 13:59:34 ID:ojICsD9J

>>879
くだらん・・・普通に脳内変換しろよｗ

>>874
気にすると悪化すると思うから忘れなよｗ

881 ：(･ω･)：08/04/14 15:42:13 ID:0YnphKT+

いまどき初心者のみ集まってやろうなんてLSあんの？
絶対他人の力を借りず、自分たちだけでやろうなんてしばりの･･･。
ネ実LSのこと？

882 ：(･ω･)：08/04/14 15:47:23 ID:Tf8B9Pi+

NA/EU参入前ならまだしも、PL否定論者のほうがすでに少数派なんじゃ…
日本人に限った話でもちょっと怪しいように思う

883 ：(･ω･)：08/04/14 17:04:22 ID:yGs+C532

ＰＬ否定派のが多い、っていう考え自体が少数じゃないかな
こういう事は今の野良の現状しってたら言えないと思う
実際野良で（低〜中ＬＶ）やれば、最近はかなりの確率でＰＬがついてくる
外人ＰＴにはいれば５割を越える勢い

その上で否定派は多数・・と思えるのは身内でそういう連中が集まって、
その身内だけでＬＶ上げしてる可能性が高い
周りも否定派だから、否定派は多いと思いこんで、
しかも野良に出ないから実状を知らない
ま、あとは常にオートリーダーという可能性もあるが、
どっちみち周りの状況が見えないのは同じ

いまやＰＬは不可抗力に近い
否定派を野良でつらぬくには、
サチコはJPonryまたはＰＬいりません、入ったＰＴにＰＬいたら抜け
こういう事をしないと維持できない

基本的に人に聞かれたら自称否定派きどる連中は多いが、
実際に遭遇したら黙ってウマー言ってる連中のが多いよ

なのでこうだな
「大抵のFFする人にとっては、PLはあまり愉快な話としてする人は少ないが、
実際遭遇すると黙ってウマーしようと考える人は多い」

884 ：(･ω･)：08/04/14 17:13:25 ID:yGs+C532

>>871
結局どういう流れだとしてもＬＳルールがあって、
それを破ったならその集団にはいられない
それがどんなルールであれＬＳ側に非はないのだから、
誹謗中傷に正当性はない

なら、それくらいで落ち込んだりしても仕方ない
脈絡のない誹謗中傷で落ち込んでるというのは単にそういうことに慣れてないということだろう
慰めるくらいしかないと思う
それでだめなら上で言われてるとおりに打たれ強い人に勧誘やってもらうか、
新しい人はいれない、しかないと思う

掲示板に誹謗中傷書かれたことが問題なら、
パスつけてキックと同時にパス変えればいいんじゃないかな
ＦＦ内ならＢＬ出きるし

取りあえず同じ様なことは次からふせげる

885 ：(･ω･)：08/04/14 17:15:50 ID:OdrqKL5+

強化前に学者をオートリーダーで上げたが、PL付いてきたことなかったけど？ｗ
強化されたら気合いが抜けてAFレベルで止まってる。

886 ：(･ω･)：08/04/14 18:10:31 ID:5aiLqvpP

>>885
PTに入ったらPLが居たって事は割りとあるが、自分がリーダーじゃないPTにPL連れてくる人は滅多にいないとおもうぜ。
まぁ後者にも遭遇したことあるんだけど。

887 ：(･ω･)：08/04/14 18:21:41 ID:SsFv1M/R

883はPL否定している人は多いというのは間違いという「仮定」を決定にしているから全然公平な意見になってない。
結局のところ統計採ってないからどちらとも言えないのにどっちかにしようと結論づけようとしてるだけにすぎない。

PLするしないは個人の自由ってのが結論なのに。

888 ：(･ω･)：08/04/14 18:29:56 ID:EPTL8dJM

>>887
>>875も根拠を示さずに
「大抵のFFする人にとっては、PLはあまり愉快な話ではないと考える人が多い」
っていってるからつっこんだわけで

889 ：875：08/04/14 18:33:29 ID:oYcdG/d/

そうか、最近はPL割と当たり前ってところが多いのか。
俺の周囲もそうなんだけれど、少なくとも俺自身、ここ数ヶ月ナイトとか上げてたんだが、
オートリーダーした時も含めてPLがついてきたことはなかった。
単に運が良かった（悪かった）のかもしれんが、
あるいは、鯖ごとに何か違うPL文化があるのかもしれんね。
PL嫌いが多数派だって書いたことについてはスマンカッタ。
>>871も、PLについては好き嫌いがあるってことだけ頭に入れておいて、
それ以外は忘れてくれ。

ま、PLに関しては、俺も個人で自由にすればいいと思ってるし、
そういう風に書いたつもりだから、>>880みたいに脳内変換してくれｗ

890 ：875：08/04/14 18:52:01 ID:oYcdG/d/

>>888
根拠っていわれてもな…。
俺、PL会ったことは2回しかないんだわ。
そのいずれも、俺も含めたPTメンから「PL要らないです」って言って
遠慮してもらってるし、フレも野良もPL嫌いって人しか会った事ないのよ。
そういう環境だから、PL嫌いが多数派って思っても仕方ないべ。
勿論、PL推奨って人もいるのは知ってるから、いないとは思ってなかったし、
それがプレイスタイルだっていうなら、特に否定もしないよ。
俺はPLに関しては、してくれるほうの時間の都合がつくかつかないかってだけで、
規約違反でもないし、特に悪いことだとは思ってないから。自分からは関わらんけれど。
ただ、人それぞれプレイ環境が違う中で、PL当たり前だと言われても、
俺の周囲ではそうじゃなかったぜ、としか言えない。
そもそも、PLのが多数派だって主張も、根拠はないんだぜ？
>>887は、根拠がない同士で言い合ってても公平じゃないよって言ってる訳だしナ。

891 ：(･ω･)：08/04/15 00:18:42 ID:RjXQiaam

ひとつはっきり言えるのは
PLすることを嫌悪する奴はいても
PLしないことを嫌悪する奴は(まともな奴には)いない

無難にやっていきたければPLしないことじゃね？

892 ：(･ω･)：08/04/15 00:36:29 ID:vCVwt+r7

PLは話題自体地雷なんで、相手から話振られない限り触らないようにしてる。

893 ：(･ω･)：08/04/15 00:54:13 ID:PS0mjpZ+

ミッションなんかのイベント物なんかはLSで頑張りたい気持ちはは判るけど
Lv上げもLSでって書いてるな。全ジョブLS内で上げるつもり？ﾏｻｶﾈｰ

894 ：(･ω･)：08/04/15 00:55:41 ID:PS0mjpZ+

ｺﾞﾒﾝ　日本語になってないなｗｗ　　外人にPLされて来る

895 ：(･ω･)：08/04/15 03:32:01 ID:DXDXVZtj

サポレベルの外人PTなんてPLつきばっかだよ。
たまにPLいない外人PTだとただのゴミクソPT。
その外人PTにくる日本人で「PLいるから抜けます」なんて言ってるやつもみたことない。
だから外人PTに積極的に入る人でPL嫌ってる人はいないでしょ。
PL嫌いは日本人PTにこだわったりしてる人が多い。

896 ：(･ω･)：08/04/15 03:44:05 ID:OWrWvYX/

>>883のＪＰｏｎｒｙには誰もふれないのねｗ
それともそやって書くことで
「英語わかりません」っていうアッピルも兼ねているの？

897 ：(･ω･)：08/04/15 04:25:13 ID:MITldHdu

実際、砂丘とかカオスだからなー
時給５００ｘｐ以下とか普通にあるし
そんなのでイライラしてるよりかは、、、って思う

898 ：(･ω･)：08/04/15 09:02:31 ID:GkYnc47F

ここ数ヶ月は新ジョブ上げで日本人ばっかりのPT組めたから
PL付きPTに合う確率が少なかったのかもな。

後、2垢で自分でPLや
仲のいいフレなどでお互いにPLしあったりとか
野良PTでPL付き以外にも色んな形態があるので
その人によってPLの許容はかなり違ってくると思う。

899 ：(･ω･)：08/04/15 09:34:47 ID:OAjblRcB

>>874
ブハハハハｗｗｗ気の所為じゃないっすよソレｗｗｗｗｗｗ

えっとですね、その新人（ＮＯ初心者）さんに恥をかかせたワケなんですわ。
新人、つーくらいだからＬＳ入って間もないんですよね？
そのケッタクソ悪い新人さんの立場にたって想像してみてください。

ＬＳ入って間もなく、蜂の巣のかけら（仮）を盗んで喜んでいる
>>874を発見。低レベルだし、あまりハードルの高くない方法を選び
「ギデアスで乱獲して蜜蝋にすると高く売れるよね＾＾（仮）」と、
押し付けがましくならないよう、あえて教えるよりも語ってみた。
しかしそれより始まった金策の話題はいきなり高レベルのものばかり。
>>874の食いつきも悪いしだいじょぶかな、ちゃんと低レベルで
出来るって伝わったかな、もっとはっきり教えちゃったほうが
いいのかしら、などと心配しはじめたその時！

>>874「クリム脚ゲッツ(σ´Д｀)σ！」

新人さんの心を想像してみてください！もう笑いが止まらないでしょう!!
まさにポルナレフＡＡ。
でもまーーーーー気遣いはよくある擦違いの種、てカンジで気にしないほが
いいっすよｗこれからアルタナＭの難易度もあがってくるだろうしフツーに
接してればうちとけるわｗ

900 ：(･ω･)：08/04/15 10:44:53 ID:bujuKqGe

>>890-891
DMDKITNNTKSNIT

901 ：(･ω･)：08/04/15 10:50:47 ID:A9Dr0OaZ

「お金がなかなかたまらない」と言ってる新人さんがいるのに「5万ギルか〜安いな買おう」とLS内でいってる無神経なLSメンをどうしようかと
実は無神経人間より財産持ちの人は多いんだけど気を遣って高額アイテムを買っても特に言わず「低レベルでもできる金策教えようか？」とフォローしてますが．．．
新人さんがいつかないのはこのためかな？

902 ：(･ω･)：08/04/15 10:56:23 ID:vZJXkP9P

PLいやな人に無理矢理PLするのはどうかと思うけど（事前予告なしでPTメンの高レベルフレが来るとか）、
規約違反でもないし、PTのモンス狩るような迷惑行為もしてない限りいいんじゃないの？
PL論外と言ってる人は、この際論外な理由を具体的に教えてくれないか？
PLの何がダメなの？
自分が苦労してPT組んで、ソロでやっても効率わるいから、PLで効率よく経験値稼いでる人に嫉妬してるんじゃないの。
自分の頭で物事考えず、ただ批判してる人に追随してるだけじゃ情けないよ。

903 ：(･ω･)：08/04/15 11:23:08 ID:bujuKqGe

>>902
感情の交じるの問題でもあるから、
具体的な説明とか納得のいく説明とか
求めること自体がある意味不毛だと思うんだが。

904 ：(･ω･)：08/04/15 11:36:06 ID:HYNWmUoX

そろそろPL談義したい奴は議論スレでもいけよ。ループネタなの知ってるんだろ？

905 ：(･ω･)：08/04/15 12:28:00 ID:YnZyOZFa

>901
５万ギルという単位が安いのではなく、
そのモノに対しての５万が安くてお買い得だったなら
そりゃ普通に「５万か！安いぞ！買うぞ！」となると思うんだが。
もしシャイル胴が200万で売られてたら
万年金穴で週１リンバス代金３万ですらヒーヒーいってる
自分でも「安い！買いたい！」ってなるぞ


金が貯まらないのは金策していないだけで、
デフレの今、高低レベル台所事情は大差ないと思うんだけどな。
その他高額品購入についても
自慢しまくりは問題あるとおもうが、
頑張ってお金を自力で貯めて買った物を何故こそこそ
隠さなければならないんだ？
教えたくないような金策ならそりゃ隠すけど、
なんか卑屈になりすぎてる感じがする。

906 ：(･ω･)：08/04/15 12:47:43 ID:L6aQjFnT

うちのLSだとPLは基本的にしない方が多いな
こっそり物陰から覗きつつ、リンクしそうなアクを拾ったり
死んだ時にレイズしたりはすることもあるけど
これもPLといえばそうなのかな？

907 ：901です ：08/04/15 13:08:02 ID:A9Dr0OaZ

>905

>その他高額品購入についても
>自慢しまくりは問題あるとおもうが

これもやってたり＾＾；
ジョブ差別や○○のジョブは××をもってないと糞だとか
古参はまたか〜とききながせますけどアトルガンから始めた新人にはこたえるかもしれません
ちなみに新人さんがいない時は「〜を買ったぞ」「おお　すげー金持ってるな」「くださいｗ」とかノリノリの会話になりますｗ
上記のLSメンはそれがなければ悪い人ではないからキックもできない

908 ：(･ω･)：08/04/15 15:00:08 ID:vZJXkP9P

>>903
そういう言い草が逃げと言うんだよ
感情論で人を縛りつけるなよ雑魚ｗ

909 ：(･ω･)：08/04/15 15:35:25 ID:ILzvuCsb

>>907
最強厨で無神経なら十分悪い人の部類に入るだろｗダメだと思ってるのに注意しない901もなんだかなぁとは思う。
新人居る時にそのノリノリｗな会話すれば新人もどうリアクションとればいいか分かるんじゃないか？

910 ：(･ω･)：08/04/15 16:19:49 ID:igjhGq0q

PL肯定もPL否定もどっちも周囲に迷惑をかけなければ「お好きにどうぞ」ってのが多いんじゃね？
わざわざ複数PTがいるところでPLする奴がいたり、
「PLうまーｗソロ上げアホくさい」とか「ソロで上げてるなんて信じられねｗ」とか
そういう事を言ったり、PLでさくさくレベル上げたわりには動きがおかしかったり、
イベントや目的別LSでの行動中に2垢でPLしてたりとか、
そういう奴がいたりするからPLのイメージが悪いって先行して嫌だって奴もいるんじゃねーの？

911 ：(･ω･)：08/04/15 18:00:17 ID:Ny0taVq4

まあ否定派は基本的に感情論だよな

「混んでる狩り場でＰＬするな！」
意味：俺らの獲物取るんじゃねえ
同意語：獣は帰れ、ここは俺達の狩り場！、乱獲死ね！

「ＰＬはプレイスキルがあがらない」
意味：俺ら苦労してあげたのに苦労もしないで上げられるのはずるい；；
同意語：俺はＰＬしてないからプレイスキル高い＾＾

「ＰＬ自体が嫌い」
意味：そんなことしてくれるフレもいないし、２垢買う余裕もない；；

「ＰＬするヤツは言動が変」
意味：そもそも意味不明
挙げ句の果てに、ＰＬするやつは死ね！ＰＬウザーーーー、と、どっちがアレなのか

これだけ言ってるやつでも運良くＰＬＰＴ入ると声を揃えて
「ウマー＾＾」

まあ要は嫉妬ですなｗ
ＰＬ嫌いならＦＦ内でそういう行動してればいいのに、
声高にＰＬ否定！とかいうやつがうるさいって愚痴

912 ：(･ω･)：08/04/15 18:01:54 ID:Ny0taVq4

ここ愚痴スレじゃなかっｔ

913 ：(･ω･)：08/04/15 18:26:48 ID:ncspOjfQ

>>911
すごい脳内変換だな。
尊敬するわ。

914 ：(･ω･)：08/04/15 18:51:51 ID:UszpWVty

>>913
かなり的を得てると思うけどなｗ
他に理由とかあるの？ｗ

915 ：(･ω･)：08/04/15 19:01:48 ID:cG8ojwqX

>>914
とりあえず得てないで射ろｗ
>>911は大体笑って頷けるんだけど、
＞「ＰＬはプレイスキルがあがらない」
これに関してだけはジョブの動き方の基礎も分かってない奴と
よく組む事がある人（含む俺）にとってはなんか違う感じだなー

916 ：(･ω･)：08/04/15 20:22:47 ID:ldfyLVDD

PLは好きじゃないけど、
「PLはプレイスキルが上がらない」とかいうやつには「2キャラ目同ジョブ同仕様なら良いんだな＾＾」といいたくなる

917 ：(･ω･)：08/04/15 20:32:56 ID:JOxCl+Zz

>>916
俺はそう思ってる。
PL嫌いだけど、経験者だったらスキルの件では別に問題ないと思う。

始めてのジョブかつ最も高いジョブ（黒出身の赤だとか、そういうのは除く）でPL育ちでは
シビアなBCなんかで背中任せるの怖い。
特に赤とか黒なんかの寝かせ処理できるジョブに顕著だと感じてるが、前衛でもPL育ちで
無駄にヘイト稼ぎ過ぎたりその逆だったりなんかあるからなぁ。
もちろんそうでない人もいるけど、不安だわ。

918 ：(･ω･)：08/04/15 21:13:40 ID:ObBsliSm

ENMとカンパニエやペットであげるとPTの動きが分からない罠。

919 ：(･ω･)：08/04/15 23:10:43 ID:LWyU4PsP

>>916
バージョンうｐによる仕様変更という罠

920 ：(･ω･)：08/04/15 23:41:45 ID:9klbqexj

>>915
そこらへんは俺も同感。
ＰＴやってたり、ソロやってたりしてると、立ち回り方が違うように思う。
ＰＴはさほどでもないが、ソロだとうかつなことすれば即戦闘不能につながるからだろうけど。

>>916
そのジョブ初がＰＬの人は立ち回り方サッパリ身につかないと思う。
２キャラ目でもやればやるほど鈍感になってくと思うけど、まぁ、さほど問題ないか。

俺は自分からはＰＬ頼むことはないが、仲の良いフレに頼まれればやるし、
仲の良いフレがＰＬしてくれると言うなら断らないし、野良ＰＴにＰＬいても気にしない。

が、野良ＰＴで白いるのに、高レベルＰＬいると、さすがになんだかなぁ、と思う…

921 ：(･ω･)：08/04/15 23:57:35 ID:gHKekayd

>>911

>まあ否定派は【基本的】に感情論だよな

根拠のない思い込みおつｗｗｗ

「ＰＬはプレイスキルがあがらない」
これ、君のことなんだろｗｗｗ
>意味：俺ら苦労してあげたのに苦労もしないで上げられるのはずるい；；

こんな風に相手が嫉妬していると思い込まないと、生きていけないんだなｗｗ

多分君は、スキルの問われる状況でプレイしたことがないか、
自分の下手さで人に迷惑をかけていることに気がつかない人なんだろうな。

922 ：(･ω･)：08/04/16 00:07:27 ID:qBFmRq1T

「混んでる狩り場でＰＬするな！」
意味：俺らの獲物取るんじゃねえ
同意語：獣は帰れ、ここは俺達の狩り場！、乱獲死ね！

同意語の方は兎も角、前段はその通りじゃない？
わざわざ込んでる狩場でＰＬするのは自己中も甚だしい。
「最大多数の最大幸福」の意識を少しはもとうぜ。

923 ：非女 ：08/04/16 00:07:58 ID:ihwtp8HP

だってそんな状況でも助けれくれる従者が居ますし；；；；；

924 ：(・ω・)：08/04/16 01:14:32 ID:qwPCTpo7

「ＰＬがうらやましい；；」とか言うのは否定はしないけど
（なんだかんだいたら実際いたら楽だし死にロストや手間を考えなくて済むしね）
本人はバレてないと思ってるけどＰＬでＬＶ上げた人がＬＳにいるから
その人みてるとＰＬで上がった人のＰＴスキルの低さは、マジで迷惑レベル。
一緒にＢＣとかいきたくないｗ

925 ：(･ω･)：08/04/16 01:32:26 ID:7cql3h/Y

青だの黒だのソロばかりで上げたやつも
BCなんか一緒に行ったらとんでもないことになるぞ。
PTでの立ち回りを知らない、
ヘイト読めない、
他人へのサポートをしない…

PTとソロは要求されるスキルが違うと思うんだ。
PTは仕事分担し他人の動きも読みつつ戦闘を安定させる、
ソロはやられる前にやる。危機管理は自己責任

PLはどっちのプレイスタイルのスキルも上がらないだろうけどね。
カンパニエ育ちよりはキャラクタのスキルは育ってるからまだマシだ。
武器とか受け流しとか回避とかガードとか盾とかのねｗ

926 ：(･ω･)：08/04/16 01:47:19 ID:4w2EKToO

残念ながらPL経験してないやつでも立ち回りが下手なのは大勢いる。
そいつが下手なのも、PLのせいだと決め付けるのはどうかな。
ずっとPLするんじゃなくて、低レベルのまだPT組めない時期を一気に駆け抜ける目的でやるのもいるし、
前述の通り二垢でメインと同ジョブを効率的に上げてしまうやつもいる。
スキル上げに使うのもいる。
下手なのもいるがPLやるようなやつは、むしろFFだけが特技ですみたいな廃がやる割合が結構高いと思うけどね。

927 ：(･ω･)：08/04/16 01:51:22 ID:NoXTP0YT

別にPLは構わないんだが、獣で許容量の少ない狩場をサーチして行ったらPL付きが乱獲してました、てのはあるなぁ。
二人PTと同じくらいの殲滅力（ヒーリング無し）があるのと、PLはパーティ表示にならんからサーチしてもわからないのが困る。
サチコメに書いてくれると助かるんだが。

なんでもかんでも妬みや嫉妬で片付ける書き込みは思考停止だろと。

928 ：920：08/04/16 02:07:19 ID:oXn/vznw

>>925
青はやったことないから知らないけど、
黒のソロ育ちは殴られれば死ぬことわかってるから、
ＰＴ入ってもそうそう無茶はしないんじゃないかな。（ペット狩りOnlyは除く）
初回はいきなり高位精霊ぶっぱなしたりはするかもしれないが
すぐに自己修正するだろうと思うｗ

ＰＴでやるのは重要だけど、ソロで覚えたことが活きることはあるよ。
ジョブアビ、歌や魔法の有用性、装備の向上、釣り経験、ＭＧＳスキル経験等々
ソロで行動してるかどうかで、ここらの積み重ねは結構変わると思う。
戦闘自体の役割は確かに違うんだけどね。

929 ：(･ω･)：08/04/16 03:53:43 ID:YHsHCEdn

というか、ＰＬなんてせいぜいサポレベルまでだろＪＫ
それ以後のレベリングで学べる可能性は無視ですかそうですか

ＰＬ否定派は、ＰＬの事知らないくせに語るから
現実にそぐわない空論になるんだよね

930 ：(･ω･)：08/04/16 07:29:38 ID:Kr2gNL1F

ＰＬダメと言ってる人は「ＰＬをしないプレイ」が
好きなんだからＰＬを嫌いＰＬを避けＰＬを否定するのも
大好きなんだよ。だからとめどないし終わらない。

もともと日本人の男性は一人で練習、一人で努力が好きな

931 ：(･ω･)：08/04/16 07:47:39 ID:HABbpVBz

野良でPT組まないからPLなんてどうでもいいよ。
殴ってるだけの前衛やら余裕を見て座れない棒立ち後衛と組むぐらいなら
フレと3人くらいで上げたほうが今は遥かに稼げるし。

932 ：(･ω･)：08/04/16 08:01:53 ID:0/wYMeFT

FFのPLって、する側の労力や拘束時間の割に効果が薄いと思うんだが。
例えばROみたいに劇的な効果でもあれば、するかいもあるんだけどねぇ。
される側はされる側で、単純作業になりがちでツマラナイし
上記のように大した効果もないのに長時間拘束するのは申し訳ないし…。

あと後衛やっててPL付だと、なんとも居たたまれない気持ちになる。
PL付で3時間適当にマクロ推してるだけとか、どんな拷問だよｗｗｗって感じだな。
なので、PL居るとわかったら、すみませんけども…と伝えて抜ける。
単純に嫌ってる人もいんのさ。

933 ：(･ω･)：08/04/16 08:12:45 ID:+A/ZtnwX

だから。
ＰＬループ談義はここでするなよ。
持論ぶちまけて良いスレでやってくれ。

934 ：(･ω･)：08/04/16 09:53:45 ID:sVNYuuhS

>>922
じゃあ、PTより多い人数の団体がきたPTはら譲る訳ね？

935 ：(･ω･)：08/04/16 09:57:42 ID:Z3ZzZE5l

顔を真っ赤にして反論してきている時点で
ＰＬしている自分たちがかっこ悪いという自覚があるってことさ。
多少は良心の呵責があるから、必死で正当化しようとしているんだぜ。

だから、擁護派のレスがつかないよりはマシだと思う。
あとは、ＰＬ君たちには自分の間違いを認め、改める勇気を持って欲しいね。

936 ：(･ω･)：08/04/16 10:01:45 ID:sVNYuuhS

レッテル張り乙

937 ：(･ω･)：08/04/16 10:31:51 ID:IwEwUrsi

まー　PLしたかったらその仲間内だけで遊んどいてくれればいんでね？
下手糞が野良に出てきたら迷惑って話だ。

あと、PL居るなら適正LvPTが出来ない所でも狩れるんだからそっち行けってだけの話でね？
適正PTの見える所でやってるから嫌われる。

ゴキブリでも見えない間は平和だってこった。

938 ：(･ω･)：08/04/16 13:58:56 ID:Z26wAIFC

PL語りがうざいから無理にでもLSの話するか。

最近所属してるLSがかなり過疎ってきた。
メンバー最古参の一人がリーダーするのが好きな人で、ログイン率の高いメンバー達を連れて初期から裏を主催していた。
まだ裏行けないLvの人、時間が合わない人も半数くらい居たんでそれに気を使って別のパールでやってたんだが、
ログイン率の高い中心メンバーが週末ゴールデンの時間にごっそり居なくなってしまうから、閑散とするのは目に見えていた。

当初裏だけだった目的別LSも空、リンバス、ナイズル、サルと増え、
平日夜なのにパールには殆ど人がいない状態になって、次第に他のメンバーも顔を出さなくなった。
たまに別の色のパールつけて見掛ける人もいるから、自分に合ったLSに移ったんだろう。それはそれでいい。

LSリダは二代目でログイン率が一番高かったから前リーダーから引き継いだのだけど、
ログイン時間が変則的になったせいか、見掛けなくなった。超マイペースな人なので余り気にはしていないようだが。

自分は目的別LSのいくつかは参加、いくつかは都合が合わなくて遠慮している。
目的別LSに行けない日はこのパールを付けてるんだけど、殆ど一人で寂しいから普段付けられる用のLSでも探そうかなと思ってるんだが、
実際どうなんだろう？目的別LSと雑談(?)LSを上手く渡れてる人っているかい？
目的別LSがあるからLSのイベントとかにどうしても顔は出せなくなるんだが、どうやって擦り合せてるのか聞いてみたい。

939 ：(･ω･)：08/04/16 14:14:21 ID:6Xiqko/j

>>938
雑談LSでも大所帯なLSになれば、あるメンバが目的別に行ってる間も
別スケジュールのメンバが残ってるから孤独感は無いんだけどなぁ。

ウチも最大で10人くらいの零細LSだから似たようなもんだよ。
雑談LSって言ったって平日夜じゃ一度もLS会話無い(挨拶以外は)事もあるし、
一週間のうちに他のメンツ見かけるのは２日くらいとかザラ。
みんな仕事もちで平日インも出来ない事が多いってせいもあるけど。

それでもLSつければ一人二人と入ってきて他愛無い会話したりしてる。
人少なくて寂しいからって別LSつけちゃうと、後から顔出した人も
誰もいないや〜って結局LS外しちゃったりで過疎化進んじゃうしね。
そんな状態でも、みんなここのLSの居心地がいいらしくてずっと続いてるよ。

まぁなんだ俺長文乙

940 ：(･ω･)：08/04/16 14:20:03 ID:PvtgWBSr

必死に長文書いた割には>>938の聞いてた擦り合せについて何も答えてねぇなオレｗ
そうだなぁ、通常は常時雑談LS付けてて、目的別LSに行くときには
「○○いてきま〜」、戻ったら「ただいま〜」ってとにかくホーム雰囲気を持つ事かなぁ。
そのくらい言われなくてもしてるyp　ってならスマン(ノ∀｀)

941 ：(･ω･)：08/04/16 14:54:32 ID:xa9occG5

>>938
俺の今までの経験上毎週定例LSイベントがあるようなところは
週に数回目的別LSに行ってしまう人にはなじみにくいと思う。
そういうLSは大抵低レベル者が多く定例LSイベント以外にも突発的なお手伝い系の交流が頻繁にあって
目的別LSに行くせいで自分だけ参加出来なくなる事が多く溝が出来やすい。
頑張れば馴染めるだろうがどうしてもそこにいなくちゃならない理由がなけりゃ
頑張らなくても馴染めるようなLSの方がいいだろうしな。


もし目的別LSに仲のいい人がいるなら相談してみるのもいいかも。
それかLSコミュで募集してるような２０人越えのやたら多いLSとかも
メンバー間のまとまりが無くて後から入っても馴染みやすいと思う。

942 ：(･ω･)：08/04/16 18:20:22 ID:Fl1gWhlE

>>938
おれんとこは基本ＬＳが６人ほどいる雑談系だが、
それぞれ違う目的別ＬＳ持ってる（かぶってるのもあるが
裏空やってるがサルはやってない、サルはやってるが裏空やってないみたいな、
逆のパターンの連中もいる

なのでＬＳに全員揃うことはほととんどないが、特に霹靂も問題もなくだらだらやってる
まあ初期からのフレ同士のＬＳだから、みんな自分の合う時間で好きなことやってるのが普通になってる感じ

こんな感じだから出来るんだとは思うが、
毎週イベントあるような所とか、雑談ＬＳ自体で何かしよう的なＬＳを基本にするとつらそうだな
同じ様な連中誘ってＬＳ作って雑談系にするのが楽な気がする

スタンスが同じような連中じゃないと掛け持ち有りのＬＳはつらいと思うな

943 ：(･ω･)：08/04/16 19:49:48 ID:FdzuzKR9

以前とある目的別LSを作った訳だが
・初日からすっぽかしてそのまま抜けた奴
・報告無しで欠席／遅刻しまくりで改善の余地が無い奴
・リアルの私用で休みます→実は裏いってました＾＾

全員目的のブツ取得して今月頭に解散したんだが、
上みたいな奴らが本当に居るとは実際に体験するまでは信じられなかった。
そういう奴らはまじめに参加してくれてた奴らの手前もあってスパッと首切りまくった。
残った奴らから進行が滞る事で文句言われるかなーと思ったけど皆支持してくれたんで有難かったわ。

944 ：(･ω･)：08/04/16 20:02:57 ID:GV9B0VjN

NIN乙。
そうしてスパっと首切りして不公平をなくす姿勢を見せたから支持されたんだろうね。
漏れはそういう人が〆てくれるほうが安心できる。

945 ：(･ω･)：08/04/16 22:03:58 ID:Z3ZzZE5l

>>943がＰＬでレベルを上げていたら、そんな仕切りはできなかっただろうな。

目的別ＬＳの運営においてもＰＬをしていない人間の優位性は明らかだ。

946 ：(･ω･)：08/04/16 22:05:53 ID:4kp+5NiQ

>>944
裸だと回避しまくりなわけだな？！

>>943
きっちり仕切ってくれるリーダーはほんとありがたいぜ。
Uchino目的別LSのリーダは良く言えば温厚なタイプで
その辺の締め付けができない人なんだよね。
おかげで時間にルーズな人が数人いて出発が遅れがちで
ほぼ毎回、同時間帯に活動してる同じ目的のLSの後塵を拝してる状況。
時間前行動が信条な自分にとってはその辺が歯がゆくて仕方ない。

947 ：(･ω･)：08/04/17 00:54:56 ID:JzBWjrbW

スレタイを見て昔、LSで起きた出来事を思い出したので書かせてもらいますね。
たぶん1年半ぐらい前かな、至る所で中華が暴れまわっていた頃です。

「xxxxx(中華の名前)が今日もツール釣りやってるよ。ホント邪魔だよな」
みたいな会話をLSでよくしていたんだけど、会話を聞いた新人が
「人の悪口を言うようなLSは嫌いだから抜けますね。xxxxx(中華の名前)さんがかわいそうだ。」
と言ったのでLSメンがRMTや規約違反、インフレの話をして、いかに迷惑行為なのかを説明して
なだめようとするも、まるで聞く耳を持ってくれず、
結局抜けていってしまった彼は、今もヴァナディールにいるのだろうか。

名前も忘れてしまったけど、きっと純粋な人だったんだろうなぁ。

948 ：(･ω･)：08/04/17 02:12:40 ID:6F+TNn5O

毎日毎日○○がうぜーだのなんだのを聞かされたら
誰だって嫌になるだろ

949 ：(･ω･)：08/04/17 02:44:25 ID:DtLbz/Un

うちのＬＳに>>947みたいな思考の奴がいて困っている
外人と業者の悪口をＬＳに垂れ流して本当にウザい
例え相手が迷惑行為を働いてたとしても悪口自体を嫌う人間だっているんだぜ
相手の素性がわからないネトゲだから気づきにくいかもしれんが
年齢・性別・立場・価値観等が様々な人間が集ってるんだ
ＬＳは皆が楽しくなるような話題を提供しようぜ

950 ：(･ω･)：08/04/17 04:22:18 ID:mKYWll1P

悪口を嫌うLSって、ルーズでなぁなぁな奴らが多いんじゃない？ｗｗ
雰囲気を壊すな、事なかれ主義っていうアレ

951 ：(･ω･)：08/04/17 07:28:08 ID:ujdz84Za

>>950
真逆

時間や物事に厳格な人ほど、人の悪口を嫌う。
事なかれ主義なら、悪口言っている人にたいして不快に思ってもスルーするだけ。

952 ：(･ω･)：08/04/17 08:45:39 ID:+DK4DYzb

事なかれ主義の人間が他人の悪口を持ちかけられたら
衝突や孤立を恐れて、適当に同調するケースが多いんじゃなかろうか
きっちりした人ほど、悪口陰口を吹聴して回るような人間は
信用できないことを知ってる

953 ：(･ω･)：08/04/17 08:54:45 ID:wMmfiunj

>>949
>>ＬＳは皆が楽しくなるような話題を提供しようぜ

えっ？じゃ、じゃあ早く笑えるバカをさがしにいかないと；；

954 ：(･ω･)：08/04/17 10:41:16 ID:lVMA24IK

実際に被害に遭ってない人は業者もツーラーも新規にとっては
「遊び方は人それぞれじゃないですか^^」で終わるんだよね。
んでレベル上がって金策とか合成やりだすとｳﾎﾞｧ→糞業者氏ねみたいな。

955 ：(･ω･)：08/04/17 12:17:44 ID:p4ejeJH8

悪口の対象が業者だからなぁ。そもそも業者に対する不満はキツイ口調になりがち。
悪口という表現は当てはまらないような。
まあ新規にしてみれば一般プレイヤーとの違いがわからなくて当然だね。
うちのLSでも業者やツーラーの話をする時があるから気をつけようっと。

956 ：(･ω･)：08/04/17 12:26:29 ID:TW9Q0qfi

今回のケースは別にして、たとえ業者に対するものでも、
毎日毒をそばではかれれば正直うざいと思う。

957 ：(･ω･)：08/04/17 12:30:23 ID:YlmPAlUg

流れ豚切りで。
常時10人前後居て、いつも誰か喋ってて常にログが流れてるLSと、フルで10人前後
ぐらい、数人インしてても誰も喋らないことがあるLSと。
最初は後者のLSだった俺だけど、フレに前者のLSに誘われて入ったら人+ログの多さに
びっくり。人数が多いのもあってLSだけで大抵のことはやれて、レベル上げ誘われない
→じゃあ暇な連中で遊びに行くか、って感じで毎日楽しくやれてた。
だけど、常に喋るのに疲れてきて、ソロで遊んでても「<俺>さん何してるの？　自分も
行っていい？」＞いいよ＞じゃあ俺も私も、で他のメンバーがぞろぞろついて来るのが
うっとおしく感じるようになってきた。断ると「えー」「みんなで遊ぼうよ＾＾」と
俺が悪いみたいに言うから、余計にうっとおしい。
LPを外してたりすると、「<俺>さんLP付けてないけど、どうしたの？」ってtellが数人
から飛んで来て、気にかけてくれるのは嬉しいんだが、常に誰かの相手をするのに疲れた
なんて言えない。
それで元々のLSに顔を出したら、しばらく挨拶を交わした後はシーンとしてる。フレの
LSに替えたばかりの頃は無言でつまんないLSだったな、と思ってたけど、無理に喋らな
くてもいい、個人がそれぞれでやりたい事をやってても必要以上に詮索しないから気が
楽でメインLSとして付けるようになった。

で、フレの方も時々顔を出してたら、「<俺>さん違うLS付けてるの？」＞うん＞「どんな
LS？」＞あんまり誰も喋らないかな？＞「何それw　そんな意味のないLS捨てなよw」

そういう、善意のつもりの押し付け言動が嫌なんだっていう愚痴。長くなってスマン。

958 ：(･ω･)：08/04/17 12:49:40 ID:912qOu1G

>957
おぉ。自分と同じ環境の人がいる！
自分も気楽なので静かなＬＳをつけてたんだけど、最近入ったにぎやかＬＳがこういう状態。
違うパールつけて爆走してるところにすれ違おうものなら、即、報告が入るらしく
すごい勢いでtellが飛んでくる。

静かなほうのＬＳでメンバーの欲しがってるもの取りに行ったときに、
にぎやかＬＳから「<自分>さんの手伝いにきたよ！」って１５人現れた時は
まじで気が遠くなりました。２人いれば余裕で倒せるようなとこなんだが･･･。

すげぇ嫌だったのは、その時一緒に張り込んでた静ＬＳのメンバーを殆ど無理やりに勧誘しはじめたこと。
絶対うちは楽しいから！みたいに押し付けてくるわけ。
誰も彼もｷﾞｬｱｷﾞｬｱやるのが好きなわけではないってことも、わかってほしい。

959 ：(･ω･)：08/04/17 15:15:11 ID:sL5GBQ05

都会は便利で、住むにはいいところかもしれないけど、
たまには田舎の温泉でゆっくりまったりしたいよね。


うちのLSは常時後者だけどなｗ

960 ：(･ω･)：08/04/17 17:22:40 ID:0mYJYSTt

人がいてなんぼのMMOで人が煩わしい、ふしぎ！

は、おいといてｗ
そんな時は倉庫上げまじお勧めｗ
勿論ＨＮは変えて、なｗ（鯖変えてもおｋｗ

誰も知らない倉庫でやってるとだんだん人恋しくなってくるからｗ
そしてもう一度限界クエとかやってみれ
人がいるありがたみを再認識出きるｗ

まあ、ぜいたくな悩みだって事だなｗ

961 ：(･ω･)：08/04/17 17:28:42 ID:EVHy5QKb

つか、メインにつけてるＬＳで常時ギャアギャアされたら、レベリングとかミッションとか
クエとかやってるときうざくね？

962 ：(･ω･)：08/04/17 17:41:09 ID:TW9Q0qfi

いくら仲のいい友達といえど、２４時間３６５日一緒にいたいわけじゃねーよ
ってことじゃねーのか？