【疲れたら】LS人間関係スレその５０【昔を思い出せ】

1 ：(･ω･)：08/01/31 12:14:20 ID:wzWYI/Fn

立てて見た。

750 ：(･ω･)：08/03/29 13:05:37 ID:NqZ+2kks

>>747
>なにかの本で昔読んだんだが、
>人って自分が考えていたことでしか、他人を疑えない生き物らしいんだ。
>だから、ここまで言ってくるってことは、普段から被害妄想の強い電波入っちゃってるか、
>逆に、自分もやる気があったかもってことになるんだよね。

ヲチスレの粘着どもを見るとわかりやすいな、納得

751 ：(･ω･)：08/03/29 13:11:38 ID:42tEsSIb

つうか移転して、どうせ名前も変えるんだし、さっさと鯖スレに晒せよ

752 ：(･ω･)：08/03/29 13:36:55 ID:9aJe1GA7

手伝いで呼んどいて、来たら「アイテム厨」呼ばわりって何だ？

いくら報告者にとって都合の悪い事実が伏せられていようがこれだけで充分だろ。
Aと取り巻き連中がどうしようもない基地外にしか見えないんだが？
こういう奴らこそ鯖スレに晒すべき

どっちにしろ、海や空なんて妬みだけが原動力のアイテム厨集団でしかないわけだがｗ

753 ：(･ω･)：08/03/29 13:45:01 ID:Bp0PgF1Y

Aはキチガイで間違い無いけど
海通ってる自分はAの焦る気持ちも分かるんだよね。
自分の所は週に1回で全てのNMを満遍なくやってるんだけど、
ラブはトリガー多く要るので除外しても
実装以来1回もドロップしてないアイテムが4つある。
Aの暇なときって物凄い不定期だろうからこれより行く回数や時間は少ないだろうし、
幸いこっちはアイテム厨の人いないんで、出なくてもあー残念。で済んでるけど
アイテム取った途端に疑わしい行動されて説明もほったらかし、ってことになったら
疑心暗鬼にはなってたかもしれんね。
ちゃんと報告者の人みたいにミッションしてたって説明あったらいいけど、
何週間もなしのつぶてだったら、そういう人なんだなと即切る。
プロミの最後の方って準備で結構な時間アルタユ全域を探索するから
余計にこじれる原因になったんだろうな。
とりあえず、関係ないフレには謝ったほうがいいんでないか。

754 ：(･ω･)：08/03/29 13:47:08 ID:kheN7tnS

「手伝い」で呼んだのなら普通は手伝いにロット権ないよな。
それをアイテム厨呼ばわりって性格ねじくれまくってる。叩きたいだけだろーと。

報告者を悪役にしたレス多いが、ここまでするＡの行動からして
普通の人が普通の人として扱われるはずがないんだが？

755 ：(･ω･)：08/03/29 14:41:28 ID:w+7tZ09L

>753
> Aの暇なときって物凄い不定期だろうからこれより行く回数や時間は少ないだろうし、

暇なときってのがなあ。

> 食事離席していた前日になるのですが、
> その日はログインした後にAをサーチするとアサルトへ行っていたので
> NMを何時にやるか聞いたところ「忘れていたｗ」との事だったので

これじゃ擁護のしようもないわ。
リアルで忙しくて稀にしかinできない、ってのならまだしも(´Д`)

756 ：(･ω･)：08/03/29 14:46:42 ID:p5wIiM5k

なにこの爆釣っぷり

757 ：(･ω･)：08/03/29 15:11:06 ID:FC0ryfW9

>>753
別にAは「焦ってる」訳ではなくないか？
本当に欲しくて焦ってるのなら予定していたXX日にアサルト行ったり「忘れてたｗ」って言ったり、そもそもアサルト行くのかな
私は海とか空だとか、貴重な装備やアイテムに興味ないし行ったこともないからご本人の気持ちはわからないけれど、
本当に欲しい人こそ自分から率先してでる場所に行ったりしてるものだと思うよ（少なくとも私の周りはそういう方ばかりだ）

>>730
あなたがもしAご本人だとしたらなぜ煽り文だけ書いて詳細をかかないの？
それとも書けない事情でもあるの？って私は疑ってしまうよ。


あと「Aを晒して」って言ってる人が純粋にわからない
引っかからないようにしたいって言ってる人もいるけど、この書き込みを読んだ後に例えばAのような「フレ登録は友達じゃないとしない」と言ってくる人とアイテム取りに行くの？
知り合って少ししか経ってない人と「手伝い」ではなく「お互い」のアイテム取りをするの？


他に思うことはあるけど散々既出なので省略。

758 ：(･ω･)：08/03/29 15:11:23 ID:FC0ryfW9

>>753
別にAは「焦ってる」訳ではなくないか？
本当に欲しくて焦ってるのなら予定していたXX日にアサルト行ったり「忘れてたｗ」って言ったり、そもそもアサルト行くのかな
私は海とか空だとか、貴重な装備やアイテムに興味ないし行ったこともないからご本人の気持ちはわからないけれど、
本当に欲しい人こそ自分から率先してでる場所に行ったりしてるものだと思うよ（少なくとも私の周りはそういう方ばかりだ）

>>730
あなたがもしAご本人だとしたらなぜ煽り文だけ書いて詳細をかかないの？
それとも書けない事情でもあるの？って私は疑ってしまうよ。


あと「Aを晒して」って言ってる人が純粋にわからない
引っかからないようにしたいって言ってる人もいるけど、この書き込みを読んだ後に例えばAのような「フレ登録は友達じゃないとしない」と言ってくる人とアイテム取りに行くの？
知り合って少ししか経ってない人と「手伝い」ではなく「お互い」のアイテム取りをするの？


他に思うことはあるけど散々既出なので省略。

759 ：(･ω･)：08/03/29 15:14:10 ID:FC0ryfW9

うは長文を二重かきことか本当に申し訳ない
大人しくROMに戻ります本当に失礼しましたorz

760 ：(･ω･)：08/03/29 15:15:41 ID:azV6V0U3

BLいれろでおわりじゃないかね

761 ：(･ω･)：08/03/29 15:15:56 ID:azV6V0U3

すまん誤爆した

762 ：(･ω･)：08/03/29 16:26:58 ID:sqiIu6B2

愚者の後知恵ひけらかしてる連中多いな。
>>595の流れは

１、最近知り合った人 Ａ から、海エリアでＮＭドロップのアイテム取りを持ちかけられる。
　　しばらくＡと通いつめ、漸く一つドロップ。ロット勝負で595が得る。

２、Ａから恒例のアイテム取りの誘いが来る。しかし595は先約が有りこれを断る。Ａには後日改めてと約束もする。
　　
３、Ｍの進行で、ＮＭの要るエリア入るとＡから「自分が取れればもういいのか」とtellが来る。
　　フレのＭの手伝いと言う説明と、以前からの約束である事を説明するも「あっそう」としか返ってこない。
　　更に弁解しようとしてもＡはログアウトした為tellは届かなかった。
　　（※報告者は戦闘中にtellの対応をしている。忙しいジョブらしい）

４、→２で約束していた日、ログインした後にＡをサーチするとアサルトへ行っていたので
　　ＮＭを何時にやるか聞いたところ「忘れていたｗ」との事だったので 次に予定があいたら連絡をくれと伝える。

５、後日報告者が飯放置中にＡからtellが来ていた。「今からＮＭ行こう」「なんで返事しないの」
　　「自分が取れたからもういいんだね」と履歴が残っていた。
　　離席していた旨を伝えると「嘘をつくな、アイテムさえ取れればそれで良いんだろ」との返事が来る。

６、その後Ａの周囲の人の間で「<me>はアイテム厨、平気で人を裏切る」と言う噂が流れている事を人伝に聞く。

７、それからＡにtellするも「アイテム厨うざいもうtellしてくるな」と返ってくる為話し合いが出来ない。

８、>>694

時系列にまとめるとこんな感じ？

763 ：(･ω･)：08/03/29 16:34:14 ID:9jS86nCS

Aが嫌な奴なのは当然だからもう良いとして、
この件を報告者が今後に活かすために考える事としては、

配慮に欠ける自分
短絡・刹那的に行動する自分

を意識することかなぁ。

今回はAが嫌な奴だったからこういう問題になったけど、
Aが良い人だったら、報告者に恨み言を言うでもなく、
その人の中で報告者＝取り逃げするかもしれない人、って
認識されたままずるずる「Aからのお誘い」が延びたり
誘われなくなったりしたかもしれないわけで。

自分に悪い所がないからって良い事ばかりが起こるわけじゃなくて、
逆に良い人は利用されたり誤解されたりすることも多い。
例えば他人を思いやって配慮できるようになる事で、
今後報告者が被害にあわないとは言い切れないけど、
少なくとも加害者になる可能性は減るね。
新天地でどう過ごすか、ちょっとFF休んで考えてみるのもいいかもよ。

764 ：(･ω･)：08/03/29 16:40:26 ID:sqiIu6B2

ついでに俺的性格判

595：内罰思考のお人よし。詐欺に会いやすい人。人は基本的に善人であると思っている。
　　自分の考えを伝えるのが下手。思い込みが結構激しく、キレると何するか判らない。

Ａ：行動的でリーダーシップがあると思っている人。自分の思い通りに他人が動かないとすぐ怒る。
　　気分屋で喜怒哀楽の格差が激しい。常に最悪な状態を予測し動く。
　　（※俺のオヤジもこんな感じ。息子である俺が言うのもなんだが結構DQNである）

765 ：(･ω･)：08/03/29 16:49:43 ID:j4p5XsDk

>常に最悪な状態を予測し動く。
これは何か違わんか？ｗ
「予測」じゃなくって「思い込み」じゃね？ｗ

766 ：(･ω･)：08/03/29 16:54:16 ID:FZlqs9Vn

>>763
無理矢理両成敗したいのかな？
Aが良い人だったらそもそもトラブルに発展しない、以上。

767 ：(･ω･)：08/03/29 17:28:19 ID:Os1s7l8e

両成敗とか聖人君子とか変なの沸きすぎ。
報告者を同情的に慰めてあげるレスで埋まってないと満足できないのか？
どんだけナイーブなんだよおまいら。。

768 ：(･ω･)：08/03/29 17:39:11 ID:2y2gQL3N

>>672
勝手にまとめ乙
Ａの沸点の低さがもろ解りだ
しかし性格判断は余計

769 ：(･ω･)：08/03/29 19:11:33 ID:+NL6FOAv

てか報告者にウソ偽りないなら名前晒して戦え
報告者に落ち度があったとしても呼び出しの一件はむごすぎる
いくらだって同調してくれる味方でるだろ
ま、性格的に無理そうな感じだから無理強いはしないが・・
同じ鯖ならA叩きたいわ

報告者にモンク言ってる連中はほとんどが無言移籍に関してだろ
報告者自体を叩いてるわけじゃないしな
事件のショックはわかるがちょっと短気すぎる

少なくとも見方のフレはいたわけだろ
もしおれがそこにいて移籍なんてされたらそれこそ落ち込むなあ
まあ直接の被害者じゃないから言えることだが・・・
もちょっとなんとかならないもんかね

770 ：(･ω･)：08/03/29 19:12:49 ID:+NL6FOAv

>>768
レス番！レス番！

771 ：(･ω･)：08/03/29 19:16:11 ID:+NL6FOAv

関係ないが俺のIDがAV

さあ！倒して見ろ！！

772 ：(･ω･)：08/03/29 19:33:12 ID:+NL6FOAv

上の方にもあったが、
このまま何事もなく報告者が消えていってラッキーなのはA
だからといって移籍しなかったとしても、報告者にはさらなるつらさが待ってる可能性もあるしな
どっちがいいとは一概にいえんか

移籍した場合
報告者：心機一転やりなおし
A：真実は闇の中、ラッキー
味方のフレ：味方だった場合ショック、そうじゃない場合うやむやなので判断つかず

移籍しない場合
報告者：誤解を解いていく作業がある、運が良ければフレと絆を築けるが、さらに泥沼の可能性もある
A：自分の正しさをさらにアピールする必要があるため、積極的に攻撃してくる
味方のフレ：運が良ければ絆をつくれる、そうじゃない場合敵になる可能性さえ秘めている

俺の同じ鯖のフレがもしこういう立場なら一緒に戦おうともちかけるが、
しっかりとした味方が支えれないときつそうだし、
そこまで相談出来る相手いたらこんな所にかきこまないだろうしな・・

やっぱ移籍が本人にとっては安定なのかね？

773 ：(･ω･)：08/03/29 19:39:22 ID:RKp/nZ1P

>>771
普通に「アダルトビデオ」と脳内変換した俺が通り過ぎますよっと。

774 ：(･ω･)：08/03/29 19:46:22 ID:3DuhFAnU

自分の味方になってくれてる人に何も言わずに移籍したとしたら、
Aは、報告者の味方を晒したり、蔑んだりする危険性が減るだろ
薄情と思う奴もいるだろうが、相手を思えばこそ
自分だけ静かに去るのもまた思いやりだ
報告者と、報告者の味方を繋ぐ糸を少しでも残しておいたら
Aのような奴は何をするかわからんぞｗ

775 ：(･ω･)：08/03/29 20:44:51 ID:Os1s7l8e

報告者の周囲のフレがどんな人達かによるんじゃないかな。
（悪い言い方になるかもしれないが）事なかれ主義なタイプの人であれば、
事の是非の判断以前に、面倒ごとに巻き込まれたと思って報告者疎んじられる可能性もある。

逆にここで無言で行くのはどうかと思うって声を上げてるようなタイプの人であれば、
舐めるなバッキャロー。晒し上等一緒に戦うぜ！だろうしな。

776 ：(･ω･)：08/03/29 20:53:06 ID:daDlu2Nc

Ａに無いこと無いこと吹き込まれて信じちゃってる人が居ないとは限らない。
フレリスト全削除・新ハンドル作って移転先で心機一転。

これでいいじゃないか。これで裏切られた！っていう奴はその程度の人間。

777 ：(･ω･)：08/03/29 21:22:05 ID:U4q7ADZn

俺が報告者の立場なら、たとえ一緒に晒されてもいいと言ってくれたとしても
フレが良くとも俺が嫌だ
楽しむ為にゲームしてんのにAみたいなヤツのせいで精神的負担かけたくないよ

778 ：(･ω･)：08/03/29 21:29:06 ID:j4p5XsDk

移籍するかどうかはともかくさ
フレに何も言わずに消えてしまうのはどうだろうな？

779 ：(･ω･)：08/03/29 21:32:04 ID:fJ4nX/rM

>>777
オレが報告者のフレの立場だったら、一緒に晒された方がマシ。
勝手にいなくなられる方が、精神的負担はマックスだな。

780 ：(･ω･)：08/03/29 21:35:58 ID:j4p5XsDk

事情知ってるフレならしばらく見かけなくなれば気にすると思うが
少しオンを休んでるのか、解約しちゃったのか、新天地で心機一転がんばってるのか
どれかわかっただけでもそれこそフレの精神的負担違ってくるんじゃね？

781 ：(･ω･)：08/03/29 22:12:17 ID:k69XUngH

Aは本気で>>595のことを取り逃げ野郎だと思って
一応Aの思想信条に乗っ取って試したんじゃないかね？
鯖板でギャーギャー騒がれようともAの正義はAの中では揺るがない。
多分そう言う人間。

ハメるために呼んだのではなく、
状況その他考慮せず本気で>>595を試した真性天然系のAなんじゃないかと予想。

今更言うまでもないが世間一般的にみると滅茶苦茶だけどな！

以下、俺をAと言う奴多数。

782 ：(･ω･)：08/03/29 22:23:47 ID:/lnLDz/S

>>781
同意だな〜
めちゃくちゃだけどAの中ではハメられた被害者は自分自身
鯖スレで晒しでもしようものならここぞとばかりに正義を主張してくるだろうｗ

783 ：(･ω･)：08/03/30 00:03:54 ID:jY0pwRfD

Ａ<俺が正義！！とりにげゆるさない！
奴隷のくせになまいきだ！

こうですね。わかります。

784 ：(･ω･)：08/03/30 02:03:26 ID:tftCJPug

実際に報告者だけアイテム取って
その後はなかなかNMやりに行けなかったからな。
で、責めると無言でログアウトして逃げている。
鯖スレで対決した場合には報告者が不利だよな。

785 ：(･ω･)：08/03/30 06:12:30 ID:uQofJt8X

天然系って、おっとりした感じだと思ってたけどｗ天然系こえーなｗ

786 ：(･ω･)：08/03/30 06:19:50 ID:6feSLV35

この場合は天然バカだろう

787 ：(･ω･)：08/03/30 08:33:45 ID:A4j63Lxj

でも天然バカをイジるの楽しいよなｗ

788 ：(･ω･)：08/03/30 09:04:06 ID:KPqkHsT1

激烈バカをみるのはもっとたのしいんだが

789 ：(･ω･)：08/03/30 10:06:43 ID:EEXPnfMH

>784
やりにいけなかった理由の大半が
『A（俺）の都合が悪いw』だってかかねーならそーだろうな。

まぁ、俺が正義ってDQNは、
自分の不利になることは書かないんだろーけどさｗ
いや、書かないんじゃないな、なかったことになってるんだろうな。

790 ：(･ω･)：08/03/30 11:09:08 ID:zuUwpjvd

なんにせよ鯖スレで真偽や正否の決着をつけようという行為自体が
無駄。
粘着力が強くて時間が余ってる方が勝つだけで、しかも勝ったところで
得るものは「鯖スレで本人降臨して暴れた痛い人」という称号だけ。
やめとけやめとけ。

791 ：(･ω･)：08/03/30 11:45:50 ID:YRJ6QBv+

晒せって意見は、一見報告者を擁護しているかのように見えて　
煽りにしかなってないんだよなあ　

792 ：(･ω･)：08/03/30 17:50:02 ID:o2AZNa6o

>>790
それはDQN同士とかＨＮＭ同士とかで争ってぐだぐだになった時だけだろ、ケースが違う

どうみても被害者の（ハラスメント行為）存在する祭り級に近い
過去なんどか祭りがあっても正当な理由がある祭りでは被害者側は名前が出ても叩かれてはいないだろ
それでも叩いてくるキチも希にいるが、本人乙って言われて終わりだろ

まあ鯖スレでって所まで行かなくとも、
せめてＬＳ内で誤解をきちんと解ければいいと言うところだが、
でもまあ、結局もう移転で決まりっぽいしな

>>779のようなやつからしたら、>>777みたいなやつはもどかしく見えるだろうな
所詮ゲームとはいえ、仲間は仲間だ
ゲームだから、仲間としての関係も簡単に終わらせていいのか？
と思ってしまう

あてにしてもらえない仲間だったのかって、なんだかもにょってしまうのだぜ
まあ、これは人間性に関わるから（悪い意味ではない）、ループ話題だな

793 ：(･ω･)：08/03/30 18:00:59 ID:o2AZNa6o

>>775
上で書いたが結局周りのフレの人間性、関係性しだいだなあ
でも報告者の細かい落ち度や気配りできてない部分も加味すると、
残念ながら報告者はそういう深い関係をもったフレは持てなかったかもしれない

今回は素直に移転がいいのかもしれない
Aを叩くために去り際に晒しても、他のフレの名前などもあがるだろうしな

と、ここまで思ったが、
仮に今回報告者が晒さなくとも、このAはいずれ周りを別の事件で晒しまくっていく未来も見えなくもない
なんて俺エスパー
だから今の内に晒せ・・っつーのもなんだな
まあAと他のフレ連中の関係とかもわからんしな

うーん、なんつーかもにょったまま終わるなあ、どっちにしても

実は壮大な釣りだった事にして、無かった事にしてくれないかｗ

794 ：(･ω･)：08/03/30 23:31:34 ID:zuUwpjvd

>それはDQN同士とかＨＮＭ同士とかで争ってぐだぐだになった時だけだろ、ケースが違う

違わないよ。
ハラスメントを実証するだけでも多大な労力が必要になるのに、その上何を出しても
捏造扱いされればそれに抗する術が無い。
下手すれば逆晒し状態になって自分が祭りの主人公になりかねない。
そんなリスク負ってまで戦うことを、何の責任も負わない第三者が気軽に進めるのも
俺はどうかと思うね。

>実は壮大な釣りだった事にして、無かった事にしてくれないかｗ

誰よりもそうあって欲しいのは報告者本人だろうな。

795 ：(･ω･)：08/03/30 23:38:42 ID:buGkV2RS

相手が狡猾な場合、戦うのは大変だしな。

Ａの場合馬鹿丸出しなので、本気で対抗すれば簡単に葬りされるとは思うが・・

796 ：(･ω･)：08/03/31 00:45:19 ID:qiXiS8/Q

ここみてると、やけに「ゲーム内」の人間関係にウェイトを置く人が多いんだな。
報告者を擁護する訳ではないけど、こういった世界の人間関係の利点は
好きなときにリセットできることだと思うよ。

お互いにゲームの中でのお気軽な人間関係だからな。
別に信頼がないという訳じゃなくて、「軽い」関係ってことだと思う。
メル友とかもそうだけど、今はそういう「軽い」人間関係の方が楽なんだろうね。

797 ：(･ω･)：08/03/31 00:57:52 ID:8eSL4NOa

>>796
好きなときにリセットできるけどしちゃだめだろう。
相手は人間なんだぞ？
まぁどの程度の人間関係かはお互いの意識で変わるだろうけど。

798 ：(･ω･)：08/03/31 03:07:03 ID:i+sI4sik

>>797
人間なのは報告者だって同じ
ここまで辛い目にあっての鯖移転は報告者の性格からして最善の策に思える
どんなに信頼してくれるフレがいようとおそらく報告者にはＡとの真っ向勝負は無理
そこまでの根性と機転の良さがあったらここまでドロ沼化してない
フレを全削除する程、自尊心を傷つけられてしまったんだろう
Ａのいる鯖からそっと逃がしてやれ
時には黙って見守ってやるのもフレとしての優しさだと思うけどな

799 ：(･ω･)：08/03/31 03:24:14 ID:KuZ8dojO

>>798
黙って見守るっていうのは、これこれこうだから鯖移動するねって報告されてからじゃねーの
心配してたのにいきなり鯖からいなくなったら心配してくれてたフレたちにどうよ

800 ：(･ω･)：08/03/31 03:46:06 ID:i+sI4sik

>>799
俺の言う黙って見守るってのは報告されない事も含めて言ったんだけどな
心配してたっていうからには事の成り行きをある程度は把握してるはず
いきなり消えられたら文句の一つも言いたくなるのは当然
だがそこをぐっとこらえて詮索しないでやるのも優しさなんじゃないか？ってことよ

801 ：(･ω･)：08/03/31 04:03:09 ID:AciJXHP7

>800
黙っていなくなる必要あんの？
鯖移動するって一言いえばいいのに。

802 ：(･ω･)：08/03/31 04:24:32 ID:2xoM/xvg

>>801
そっから「どうして鯖移動するのか」って根掘り葉掘り聞く奴がいるかもしれないだろ。
嫌な目にあった事をまた説明しないといけないのかって思うだけでも、
すでに疲れきってる奴からしたら、面倒って言ったら叩かれるかもしれんが嫌だろうに。

鯖移動報告をするもしないも本人次第、それが付き合い悪いだの
移動先でもどうせ付き合い悪い奴になるだの、すべて本人次第。
もしかしたらこっそり信頼する人だけ報告するかもしれないぞ？

アイテム取りの件にしたって、Aは報告者以外と取りに行くって方法を考えつかなかったのかな？
二人で取りに行くって約束はしてあったけど、本当に欲しかったら自分から動かないか？
取り逃げしたって騒いでる内は、欲しいアイテムは手に入らない訳だし、
それならいっそ別のフレと取りに行って、さっさと取り逃げしたと思われる奴と手を切ろうって思うがな。

803 ：(･ω･)：08/03/31 04:34:41 ID:MFHw9UAL

>>801
鯖移動するって言えばAに詰め寄るフレもでてくるだろ。
それは報告者の望むところじゃないだろし、Aが想像以上に粘着なヤツだとしたら移動先を探し出そうとするかもしれない。
必要あるなしじゃなくて誰にも言わずに移動したくなるくらいのショックだったんじゃないの？
後になって言っておけば良かったと本人が思えば、新たにキャラ作成してでもフレには報告できるでしょ。

804 ：(･ω･)：08/03/31 07:15:13 ID:QkpO3Tqo

詳細にを事情知らない人は、結局は結果を見るからね　
結果だけ見れば不利と言わざる得ないから誤解のるつぼに陥るだろうし
誤解とく面倒さわずらわしさより
今までの全ての縁切って人間関係リセットする方を選んだのだろう
良いんじゃない？

805 ：(･ω･)：08/03/31 08:15:39 ID:qmyDUgVQ

そもそも、こんな時に泣きつけるような友達がいれば
ここで相談なんて持ち掛ける必要ないわけで
その程度の人間関係しか築いてなかったって事だろ

いざって時に頼れない代わりに一方的にリセットもできる関係
ゲーム内に限らず会社や学校でだって
好んでそんな距離を他人と置いてる人は結構いるんじゃないかな

806 ：(･ω･)：08/03/31 08:19:18 ID:e0jUUT+O

>もしかしたらこっそり信頼する人だけ報告するかもしれないぞ？
信頼してない奴にまで相談していたのかよｗ

鯖移動するのは１つの選択肢だと思うしそれ自体はかまわないと思うが
心配してくれたフレに何も言わないで消えるってのは
恩をあだで返すとまではさすがに言い過ぎなんで言わないが
あんまりいい気はしないな


>アイテム取りの件にしたって、Aは報告者以外と取りに行くって方法を考えつかなかったのかな？
報告者が裏切ったこと自体が許せなかったんだろ
客観的にみればただの視野の狭い誤った思い込みでも、Aからすればそれが真実だろうしｗ

807 ：(･ω･)：08/03/31 08:34:47 ID:sIchqe6F

NMドロップ品は理屈上、サービス終了までドロップしないこともある

808 ：(･ω･)：08/03/31 09:04:29 ID:GrfSwUtr

黙って鯖異動しようと何だろうと別にいいよ
考えた結果だろうし

急にいなくなれば心配するフレもいるだろうし
彼らに対して甘えてるだけだという自覚さえあれば

809 ：(･ω･)：08/03/31 09:09:25 ID:uHrHqB+p

この流れの中愚痴らせて貰うのも何なんですが、ちょいと愚痴らせておくんなさいまし。

とある雑談LSで仲の良い連中が有志募って、
これ又とある小規模集団コンテンツに挑み始めたんですよ。
アイテム狙いがメインである為そのアイテムを平等に行き渡らせたいってのが言いだしっぺの主張なんだけど
単純に集団で何かに挑むのが好きって奴も居るんですよ。あたしとか。
まぁ、貰えたら良いな位は考えておりますけれどもね。
だけど、どうしても多く取っちゃう人もいるんですよねぇ。
そうすると一つも持ってない人を優先に取らせたいてぇ感情が出てくるのか
何かとアイテムが少ない人が優先ロットとかにルール決めたりしてくるんですよ。
一応メンバー全員には、他の欲しがっている人を押し退けてまで貰いたいって訳じゃ無いと言う事を伝えてはいるんですが
どうも周囲は「遠慮している」としか見てくれなくてねぇ。
しかし強い口調で「いらねぇ！」なんて言っちゃうと、人の厚意を踏みにじる事になりそうで出来ないんですよ。
とりあえずは別件で手伝いお願いする事で回避してますけど何か良い案内ですかね。
皆様のお知恵を拝借させてくださいまし。

改行に慣れていない為見辛いと思いますが、何とぞご容赦を。

810 ：(･ω･)：08/03/31 09:27:52 ID:XRpEcs7M

普通に
「気心しれた皆と攻略するのが楽しいし、皆が欲しいものとれて喜ぶのも嬉しい」
「本当に欲しいモノが出たらちゃんと言うから心配しなくて大丈夫」
「こういう自分のためにルールをねじ曲げるのは不本意」
ってちゃんと伝えて解らなければ、抜ける事も前提に話すすめればいいんじゃね？

全員がいるところで改めてちゃんと話すのが大事じゃないかな。
モノが出た＞ロットだ＞私はいいよ〜　っていう流れだと
ロットする時間が気になってちゃんと話せないだろうし。
突入する前とかに「ちょっとイイデスカ？」みたいに言えばいいんじゃないかな。
突入する前だともめた時に面倒かもしれないけど。

アイテム少ない人がアナタだけならこれで問題ないとおもうけど
他にも居た場合、その人はどう思ってるかわからないから微妙になってくるけど。

811 ：(･ω･)：08/03/31 10:15:02 ID:vL/8v1Ci

>>809
おくんなさいましが妙にツボにはまったｗ

「余ってたら〜」は、いまいちその欲しさ加減の度合いが不明慮で、
それを遠慮と取る人も当然出てくるわけで。
人ってさ、他の人が遠慮している中で自分の欲を押し出す事に心苦しさを感じたりするものだから
変な言い方だけれど、公平に分配するシステムを前面に出すのは
しいては自分の希望を押し出す事が気持ち的に楽になる、って事もあるんだよね。

だからこの際欲の度合いを不明瞭にせずハッキリと、
「今欲しいものは無いから希望のアイテムは無い」と明言してしまうのも手なんじゃないだろうか
「コンテンツに参加したいだけ」と言っちゃって構わないんじゃないだろうか。

812 ：(･ω･)：08/03/31 10:25:35 ID:MKYSovZg

コンテンツ自体が楽しいからアイテムはいらないよ
強く欲しがってる人がいたらその人にあげればいいし
みんなで遊べることの方が大事、貰えるぶんには嬉しいけどねｗ
と自分も同じように思っていたのだけれども
それは主催する側からしたらけっこう厄介

自分はいいよ、で済む間もあるだろうけれど、活動を長く続けていくなら
本人は納得済みでも、きちんと貰う物は貰ってくれないとどこかで不平不満
を感じてしまう人がでてきて、そこからじわじわと悪い影響が必ず出てくる
アイテム関連はとくに不公平感が目立つし
それと
自分が欲しいものを取れて喜ぶのを見るのが嬉しいと思える相手なら
相手だって自分に欲しい物を取って喜んで欲しいと思っているはず

そう理解してから自分はちゃんと欲しい物を希望するようにしたよ
全部いらない、邪魔だってことはないんでしょう？一つくらいは
これいいな、って思ってるものがあるはず
それでも自分はいらないんだ！ってのなら
不人気モノを希望にしておくとか
「欲しい物が出来たときに直ぐ貰えるように今は保留で」とか
他のメンバーの希望品を率先して進めてみたりと
表面上に不平感は出さないようにしてる

きっぱり「いらない」と言い切るのもいいんだけれど
他の人が希望を言い出しにくくなってしまうと悲しいね

813 ：(･ω･)：08/03/31 10:44:40 ID:l/N1SYtE

上でも言われてるけど、
アイテム取り目的のコンテンツだと、
無欲な人が遠慮するのは、ちょっと迷惑な一面もある
「ｘｘｘ取れた！　ありがとう＾＾」って喜んでくれた方が回りも嬉しいし。
要らないからと言われると、たとえ本人的にはＯＫだとしても
809さんだけタダ働きさせてて申し訳ないなあという空気が出てくるし

仲間に引け目を感じさせない為にも
何かを欲しがるフリでもしとくのがいい

あと、個人的な経験で言っちゃうと
無欲で参加してると、いつかその仲間と行くのが億劫に感じるようになるよ
アイテム欲って良くも悪くもモチベーションの柱の一つだし

814 ：(･ω･)：08/03/31 11:12:23 ID:rbNUg6L2

空気読めって事だろうけど、自分達が負い目感じない為に
何か欲しがる振りをしろって不躾じゃないか？

815 ：(･ω･)：08/03/31 13:18:49 ID:SyC08P6k

主催からすると「別にそこまでしていらないけど、もらえたらよいなあ」
っていう意見はすごくやりにくい。出来れば０か１かハッキリして
もらえないと運営に差し支える。０．５なんてないんだ。

素直に好意を受け取ってもらうことにするか、もしくは完全に何もいりません
お手伝いでいいですその変わり今度あの件手伝って欲しいです、とするか
どっちかハッキリした方がいい。

809の為というより、今後809以外の人が同じ状況に陥った時に
809の都合に巻き込まれて不公平なままずるずると行くことを防止する為でもある。

案外、そのときはいらなくても後から欲しくなったり、
長期間続けてるとなんだかなーって気分になってきたりするから
（次第にみんな809が取れてないことを気にかけない態度になってくるから）
もらうもんはもらっておいた方が後々の為にはいいと思うけどね。

816 ：(･ω･)：08/03/31 13:29:28 ID:SyC08P6k

>>815　「貰えたらよいな」と書いてあるから
「欲しがるふり」じゃなくて「本当は欲しい」んだと思うよ。

そこを前面に出せない理由が、「他のＬＳ面に先に取ってもらって
後から取りたいだけ」なのか「他の人が全員コンプして自分だけ
何も取れなくても辛くない」のか「他人を押しのけて自分が先に取る事に
罪悪感がある」のかは本人がじっくり考えないとわからないが。

自問自答してしっかり理由をつきとめた方がいいと思うな。
その理由にあった対処しないと、きっとどこかで後悔する。

817 ：(･ω･)：08/03/31 14:22:08 ID:DEB0Cjly

自分もアイテム目当てじゃない派なんだけど、自衛のためには
コレあんまり表に出さない方がいいと思う。

アイテム欲しくて必死な人からは、自分が欲しくてたまらない○○を、
アイツ（アイテムいらない人）はくだらないモノだと思ってる
ってのが気に入らないらしい。

818 ：(･ω･)：08/03/31 14:53:30 ID:p6EJJfWe

>>817
くだらないものって思ってなくてもそう受け取られる、勝手に思い込まれる
可能性があるということだね

819 ：(･ω･)：08/03/31 15:05:38 ID:NfNQ5Wdr

判ってるやつほど「引退します＾＾」なんて言いふらさずに無言で消えると思うんだが。
仲のいいLSメンやフレが突然引退して来なくなったらそいつに対して「説明がなかった」と怒りを感じるの？
そういうやついっぱいいると思うんだがな。

820 ：(･ω･)：08/03/31 16:35:34 ID:JBc+d+Q0

>>817
他の人から見ても「アイテム狙いじゃない」ってのは結構扱いづらいんだよね。
要するに「お手伝い」と同じ感じになってしまうから、気を使ってしまう。

お互いメリットがはっきり分かるようなイーブンな関係の方が
仲の良い人間関係を築き易いとは思う。

821 ：(･ω･)：08/03/31 16:43:53 ID:Fhqq/kVG

「別にそこまでしていらないけど、もらえたらよいなあ」

これは非常に迷惑
なぜかっつーとうえでみながかいてるように真意が分からない

ほんとにただ遠慮しているタイプ
欲しいけど思い切って言えず、遠回しに言っておくタイプ
アイテム房に見られたくないが実はすごい欲しいタイプ
ほんとうにいらないけど、イラナイっていうのも気が引けて言えないタイプ
いざ何かあったときの理由にするタイプ（だからあんまりきたくなかったんだよね＾＾；など
性能知らなくてとりあえずこういっちゃうタイプ（性能知って変わる

等、果てしなくいろんなタイプが使うのがこの言葉
どう判断していいかわからんのよね、まとめ側からすると

本当に理解し合えてる連中ならそれでもいいと思うが、
ここに愚痴るってことは理解できてないって事だ
なら、ルールはしっかり決めた方がいい

もしくはちゃんとイラナイって言った方がいい
それはそれでみんなと温度差変わっちゃうとは思うけどね
んで、どのみち温度差が違うヤツで集まると長続きしない、これ現実

ルールきっちりがいいと思うぞ

822 ：(･ω･)：08/03/31 17:29:04 ID:gZ1J23An

とあるトリガーNMをやりに行きたいねぇと言う話を何時やるとでも無く話題に出す。
何時行くかは未定なものの、トリガーは数あった方がいいので手の空いている人が暇なときに取りに行く。
そこそこトリガーも貯まっていい加減邪魔になってきたのでNMやる日を大体決める。
奴「そのNMやるなら行く」
LSM「トリガーは？」
奴「いっぱいあるじゃんｗ」
LSM「お前も取ってこいyp!」
奴「めんどいし……」
LSM「じゃあ買えばいいんじゃね」
などとやりとりがある（結局取ってきたかは忘れた）
NM当日連戦するもノードロップでフィニッシュです^^v

出ないものは仕方ないのでまたトリガー集めて来週か再来週やろうということになる。
そして次の週
奴「NMいかんの？」
LSM「いや、人少ないし」（←数人インしていなかった）
奴「これだけ居ればやれるでしょ」
LSM「事故があるだろ」
奴「トリガー邪魔なんだよねー」
などのやりとりがあったもののその週は流れる

823 ：(･ω･)：08/03/31 17:32:33 ID:gZ1J23An

更に次の週、人も揃ったのでまたまたトリガーNM連戦してようやく初ドロップ
LSM「お」
LSM「でた」
LSM「ﾃﾞﾀｰ」
奴「これもらっていい？」
奴「これあれば<持ちジョブの一つ>が強くなる」
その後その装備があればNMやるのも楽になるだのなんだの、いかに自分のジョブが
そのアイテムを有意義に使えるかを力説する。
どのみち全員取るまでやる予定だったのといい加減面倒だったので奴にアイテムを流す。
そしてその日はドロップそれだけで終了。

さらに翌週
奴「暇すぐる」
LSM「レベラゲは？」
奴「いま上げたいジョブないし」
LSM「金策」
LSM「NMトリガー鳥」
奴「もう一つ取った」
LSM「もう一個取りに行けばいいじゃん」
奴「何で自分だけがトリガー取らなきゃ行けないんだyp!」
その後自分はトリガー取ってるのに他の奴が取りに行かないのはおかしいだのトリガーが
鞄圧迫して邪魔だのトリガードロップ悪いだの面倒くさいだの散々力説する。
いい加減面倒になってきたところ
LSM「じゃあ勝手にしろ」
の一言で話が収まる。

結局トリガーNMはその後随分間を空けてからジョブ編成切り替えて少人数で人数分出るまで倒してきました。
奴は来ませんでしたが。

824 ：(･ω･)：08/03/31 17:38:26 ID:WPqrSVi5

という昔話を思い出したので流れ気にせず投下

>>809
希望アイテムがあるなら希望をきちんと表明しておくべきだと思う
その上で、誰それが取った後に貰うなどと予防線を張っておく
ただ、最終的におおむね均等に取れる見込みがあるならあまり気にせず
ロットするのも気遣いのうちではあるんじゃないかとおもう。

825 ：(･ω･)：08/03/31 18:43:38 ID:py7g1kDp

>>別にそこまでしていらないけど、もらえたらよいなあ」
これ、察して君がつかうと手に負えないよなあ

察して君「あまったらくださーい＾＾」
その他「あ、なになにでた、これAさんほしがってたしAさんかな」
察して君「えーAさん第一希望じゃないじゃん＾＾；」
その他「いや第一じゃなくてもほしがってる人優先でいいんじゃ？」
その他「んじゃ察して君欲しい？」
察して君「えーどうしてもって言うならもらうけど＾＾；」
その他「んじゃ欲しい人でガチロでいいんじゃん」
察して君「えーそれもどうなのかなって＾＾；」
A「あ、いいよいいよ察して君もらって」
察して君「そう？＾＾；まーそんなに欲しくはないんだけどね＾＾；」

あーうざ
こういう事を”言うかもしれない人”って認識持っちゃうな、俺は

826 ：(･ω･)：08/03/31 18:48:45 ID:py7g1kDp

>>822
どんなに親しいフレ集団でもＬＳでも、ルールはきっちり決める
優先なら優先、フリロならフリロ

それがいろいろもめたりもにょったりしないための術

親しいフレ二人とかならあれだけど、
人数が増えれば増えるほどもめる可能性は大きくなる

827 ：(･ω･)：08/03/31 19:00:30 ID:0OeulFti

>>809
おまえが好きな「単純に集団で何かに挑む」ってのを長続きさせたいなら、
いらない物でも、くれるって言われたら、もらっとけ。

アイテム狙いなコンテンツの場合、メンバー全員に平等にアイテムが行き渡ることが、長く続くためには一番必要。
誰かが、アイテムを受け取らなければ、公平性がなくなって、崩壊の引き金になる可能性がある。

828 ：(･ω･)：08/03/31 19:16:16 ID:otbcciSK

少人数でもそんなんでモメてしまうのは何だかなぁ。
俺が恵まれてるんだなとこの流れ見てて思ったよ。
固定でナイズル行ってるけどすごく欲しい！って物なくて、公言してる。
行き渡ってる物が出たとき流すのも体無いので貰うことはあるけど
それでうまくやれているのは幸せなんだな。

829 ：(･ω･)：08/03/31 19:26:11 ID:Xt7c8/8z

相手が変わればベストの対応も変わるからね。
1つ目だけ優先してもらって素直によろこんどいて
誰かがすっごく欲しそうにしてるアイテムあったらこっそりパスっといて
おめでとー！って喜んどいてもいいし。

830 ：(･ω･)：08/03/31 20:38:42 ID:QkpO3Tqo

>>828
遠慮も融通も、どちらも恐縮なしに配慮しあえ
負担にならない負担を感じさない関係だから出来る仲間うちだからで
幸せだと思うよ

831 ：(･ω･)：08/03/31 21:18:01 ID:uHrHqB+p

ども。809です。
出掛けにか〜るい気持ちで書き込みしたのが、ここまで真摯にレスつけてもらって吃驚です。
しかし大変参考になりました。今の自分の行動が、周りの人たちにもにょらせる可能性があるなんて
考え付かなかったですよ。
自分の中では>>828の関係が一番良いと思いましたんで、そちらへ持っていけるよう言いだしっぺに
話してみようと思います。
お目汚し、失礼しました。

832 ：(･ω･)：08/03/31 21:37:48 ID:uHrHqB+p

連書き失礼。
後、自分の物欲レベルとしては
「無くても良いけどちょっとは有ったほうが・・・」
のＡです。

一応欲しい物はコレ！っと言ってはいるんですが、それを優先でどうぞってのが
ちょいと遠慮して欲しいっちゅう訳ですよ。
自分の中では、コンテンツ参加の延長でアイテム貰えたら良いかなって考えです。
その延長でロット勝負なりも楽しみたいのよね。
自分の育てたキャラ（JOB）がここまで出来るんだぞ〜って、画面の前でﾆﾔﾆﾔしてるのが日常。

とまぁ、自分の考えの中身はこんな感じです。
今度の参加日に、ちょいと話してきますよ〜。



説明めんどくさくなったらこのスレ見て貰うようにしよう。

833 ：(･ω･)：08/03/31 23:01:58 ID:4xcIODxR

>832
いや、欲しいって言ったんなら責任持って貰った方がいいのでは？

なんて言うか中途半端だよ、やってることが。
あなたが「欲しい」って言ったアイテムが何かは分からないけど
ドロップ率が良いものならともかく、もし悪い物だったらとくにね。

>自分の中では、コンテンツ参加の延長でアイテム貰えたら良いかなって考えです。
>その延長でロット勝負なりも楽しみたいのよね。

この気持ちは凄く良く分かるんだけどさ。
あなたに「優先でどうぞ」って言うまでにも色々歴史があったんじゃないの？

834 ：(･ω･)：08/03/31 23:13:07 ID:KByYsJBy

>>833
最初から読めっｗ

>>809
物欲に関しては、俺もそんなモンだし、そういうのも結構いる。
遠慮してるのかそうでないのかは、正直解りづらいから、
遠慮ではないってはっきり言えば相手もわかりやすいと思う。

835 ：(･ω･)：08/04/01 01:04:41 ID:H3B589aI

>>832
uchinoLSにも同じような人がいてどうしても気を使っちゃっていたが、

今だけ見ればお手伝いに見えるかもしれないけど
いずれは自分の手伝いもしてもらって五分五分にするつもりで
みんなと平等の立場なんだから特にロット優先権利などはいらない。
欲しいアイテムがあれば平等にロット勝負をさせてもらう。

みたいな内容の事をその人が言って以来優先などの話題は出なくなった。

どうしても気を使っちゃうタイプの人が誰かに気を使うなと言われて
はいそうですねと使わなくなる事はまずいないから、
気の使い方を今すぐに優先権をあげるとかじゃなくて
自分が求めたときに恩を返して貰えるような感じに代えてもらえるような説明をすると
みんなこの恩は今じゃなく後で返せばいいって免罪符が出来て納得しやすいから上手くいくかも。

みんな実際はその借りはきっと一生返す機会は無いって分かってるんだけどな。

836 ：(･ω･)：08/04/01 02:40:59 ID:LiyVpM9O

こういう話を読むたびに、つくづくメインジョブを召喚士にして良かったと思うわ。
戦士なんかメインにしてたら物欲に囚われて大変だったんだろうな。

837 ：(･ω･)：08/04/01 02:55:11 ID:2mIrao/9

>>809が嫌とかではなく、個人的には好きなタイプだけど
アイテム取りがメインのコンテンツであるなら、もうすでに多くの人が言ってるけど
取ってもらった方が周りの人間としては楽
１個でもいいから、希望を取らせれば取ったんだからって後はなるんだよね

俺もナイズル主催とかで、メンバーに全然取ってない奴がいて優先で取らせたりした
よっぽど物欲が強くない限り、全員に完全な平等じゃないにしろアイテムを取らせたいのが人情じゃねーかな
自分が好きなメンバーなら逆に遠慮される方が嫌だ

838 ：(･ω･)：08/04/01 10:15:04 ID:RCIs7zlR

>>832
きつい言い方をすれば、責任を負いたくないって感じがする。

「〜が欲しい」ってはっきりした目的で参加するのであれば、
それ相応の義務が発生するし、責任が出てくる。

でも、「〜は欲しいけど、余ったらで〜」というのは曖昧。
よって責任も義務も曖昧になりがち。

839 ：(･ω･)：08/04/01 12:06:35 ID:8Wq9+LUu

自分が主催者ならいいんだけど
一人だけ特別ルールだと管理者がタイヘンだから
参加するなら皆と同じように希望した方が良いんじゃないかなぁと思って
希望したからには「本当は要らない」なんて絶対態度に出さないように
してるけど本当は要らないと思ってるからばれてないか自信無いって言う

840 ：(･ω･)：08/04/01 12:17:43 ID:Kg8324IQ

説明めんどくさかったら、なんて言うあたりなんか適当な性格なのかな？と感じた。
ちゃんとがんばって説明ぐらいしようよ。じゃないと伝わらなくて主催やメンバーが困るしさ

841 ：(･ω･)：08/04/01 13:10:47 ID:ftai+EJ8

>>832
なんか女の腐った感じがしてイライラするな

842 ：(･ω･)：08/04/01 13:34:46 ID:JCKI+ZQK

女の腐った感じ。つまり腐女子ですね。分かります。

843 ：(･ω･)：08/04/01 14:24:32 ID:4sOv773N

うちのLSは以前オフ会をし、半分以上がリアルつながりができた人になった。
それからというもの、リアルで遊んだりする人だけで無言(テル)でPTやクエストに行く。
PTを組むとLS会話はほとんどなく、無言状態が長く続く。
おかげで新人さんは入ってもいなくなり、
リアルつながりがない人がほとんどいなくなった。

自分はリアルつながりはあるけれとメンバーと時間が少々違うので
あまり誘われたりはしない。
入っても無言が続き、他のパールをつけるのもなんだかためらいがある。
少し疲れかけてきた今日この頃という愚痴。

844 ：(･ω･)：08/04/01 14:36:57 ID:+SZnCoLs

新人がどうこう思うなら、>>843 が話を振ってやればいいんじゃないの？
俺は無言で寂しいと感じるときは自分から話を振る。
内心うざいと思われてるかもしれないけど、無視されたことは一度もないよ。
同じゲームやってるのに、誰かが自分をかまってくれて当たり前と思うのはおかしくないか。

845 ：843：08/04/01 15:09:14 ID:4sOv773N

>>844
入れるときはかならずLSで発言したり、かまってるんだよ。
ただあまりインできないので、気がついたらいなくなってたりとか多くて。
自分からLSで話をしても、PTしてる人たちはあまり反応してくれないしね。

846 ：(･ω･)：08/04/01 16:10:51 ID:e9zvJe4E

>>836
それはお前がたまたまそうでもないやつだっただけだｗ
召喚で物欲すごいやつもいれば、戦士でそうでないやつもいる。
ジョブの話にするなｗ

召喚だって実際はかなりのレア系を装備可能だ。

847 ：(･ω･)：08/04/01 16:21:48 ID:e9zvJe4E

>>845
そういう固定で仲のいいグループがあるＬＳはその他の人たちは続きにくいよな。
中心的な人間がそこにはいっちゃうと特に。
新人からすればここにこない、って事は他に言った方が楽しいって事だろうから、
無理にひきとめなくていいんじゃないかね。

新人系をがんがんいれて多人数系ＬＳにしたいなら、リダ含む全体でそういうふいんき作っていかないと無理だよ。
一人でがんばっても多分無理。
それこそ一人でがんばりたいなら自分でＬＳ立ち上げてリダしてそういうＬＳにすればいい。

ＬＳ自体が変わってくれないかな〜なんて思ってるだけならやめとけ。
そういう考えは同調者は少ないと思う。
「自分らは楽しくやれてるのになんで新しい人と仲良くしなくちゃいけないの？
別に人数足り無くないのに」なんて思ってる方が多い。
こういうのは言われて治る物じゃない。

無言の固定ＰＴがいるＬＳでのその他の人の疎外感は、想像以上にすごい。

848 ：(･ω･)：08/04/01 16:38:05 ID:+SZnCoLs

まぁ、LSに話したくないやつがいるとPT組んでチャットってことはあるかなｗ

849 ：(･ω･)：08/04/01 17:03:36 ID:4CeI4PYy

>無言の固定ＰＴがいるＬＳでのその他の人の疎外感は、想像以上にすごい。

大人数のLSで当時の高レベルが同じ事してた。
ミッションとかで人数欲しい時だけ他のメンバーに声をかけ、BC等の人数制限コンテンツになると
Tell回して進めたりと何とも感じ悪かったんだが、しばらくしてそいつらの１人が高レベルだけ
引っこ抜いてHNMやるとか言って出て行った。

今は残った人たちで新しく雑談LS作ってマッタリしてるから結果的に良かったとは思うけど、
当時はLS崩壊寸前までいったから今でも奴らを見かけると何とも言えない気分になる。

850 ：(･ω･)：08/04/01 18:40:56 ID:8Wq9+LUu

うちのLS、夫婦１リアかぽー３組いて、
ナイズル固定も裏固定もあるけど
結構LS会話の適当雑談もしてるなあ

雑談の中心になる人がいると
それだけで疎外感ってなくなるみたい
ミッションやNMなんかも誘えばみんな来てくれるし