裏用の愚痴スレ６

1 ：(･ω･) 6氷 ★ ：08/01/10 13:53:00 ID:???

読んで字の如く、裏（デュナミス）での出来事や裏ＬＳでのあれこれを愚痴るスレ
ツッコミや突っ込まれは自己責任で

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969 ：(･ω･)：08/05/07 18:31:15 ID:7YUoHH1T

>>968は結局なにがいいたいんだろう
こだわってるひとがいるけどといいながらピンポイントで９６２にからんでるだけにしかみえないｗ
議論がわがままからはじまっているといってるだけで、正当か否かを言ってるようにはみえないけどなぁ

ああ、きもいっていうか違和感あるとおもったら
どうでもいいといいながらこだわってる所かなｗ
「」なんて誰でも使えるってｗ
空気の読めなさはおまえさんもどっこいどっこいだねぇ・・・

970 ：(･ω･)：08/05/07 18:33:20 ID:t4HKa552

>>967
裏ってどうしても、回りに合わせてキージョブやったるするヤツと
自分のやりたいジョブでやるｗみたいな自分が主人公なFFちゃんが居るからな。
そういうやつはちゃんと注意したほうがいいぞ。
注意してきかないのと注意してないで粗相してるのとは
似てるようで全然違うから。
>>968
ルールっつーのは皆が問題なく進行して食う絵で必要な決まり事であって
現状に即してないのならその都度話し合うことは大事。
失敗続きとか上手くいってないのに「ルールで決まってる！」ってゴネるのは
「ルールに明記されて無いからいいだろ」みたいな房と根は同じだよね。

971 ：(･ω･)：08/05/07 18:34:13 ID:t4HKa552

って９７０踏んででしまったか。申請いってくるは。

972 ：(･ω･)：08/05/07 18:38:21 ID:t4HKa552

申請終わり。
立ったらどなたか誘導よろす。

973 ：(･ω･)：08/05/07 18:38:43 ID:6S6QNbAF

「」つかってサーセンｗ
次から『』にするねｗ

しかし、うちの鯖ってどれだけ狭い世界でいきてるんだろうなｗ

974 ：(･ω･)：08/05/07 18:43:38 ID:6S6QNbAF

>>972
依頼スレはあげておかないと依頼があったの気づかれにくくないか？
むこうの３にage進行でってかいてあったからあげておいた、よけいなことならすまん。

975 ：(･ω･)：08/05/07 19:09:16 ID:q+l4IVLa

>>969
アンカーつけといたほうが良かったかな。>>962以外にもルールで決まってることを〜、って書いてる人がいるんよ。

>議論がわがままからはじまっているといってるだけで、正当か否かを言ってるようにはみえないけどなぁ
それなら>>962はどういう意図の書き込みだと思うんだ？
揶揄してるんだから我侭から始まったってことに含みがあるように自分には見えるけど、深い意味ないんなら済まんね。

あと｢｣の話は余計なこと書きすぎたね、正直すまんかった。

976 ：(･ω･)：08/05/07 19:17:57 ID:3UWeKic9

問題なのは、上手く行かないからルール変更した負担を920に丸かぶせしてるところ
ルール変更が避けられないなら最初にその落ち度を責められるべきはＬＳ運営側だろ
出来もしない事を約束してそれを理由に人を動かし結局約束は果たさない
それは普通詐欺って言うぜ
あと、自分に都合がいいから損しないからってだけで少数の意見を排除するのは話し合いじゃねえ

977 ：(･ω･)：08/05/07 19:29:47 ID:t4HKa552

>>976
その言い分も解るけどさ、安定して出来もしない上に
他の人の希望を削いでるような状況で不平不満が出たというのは
出るべくして出た問題だと思うぞ。証取りの仕組みとか理解して言ってるか？
証とAF取りってのはさ、ある意味スキラーゲと潜在みたいな関係性なんだよ。
上手くやれば両立モで着るけど、何も考えずに両立したらどっちかが負担が出るわけ。
>>920が悪いとはいって無いが、何でもかんでも現実に即していない事を
少数の意見を無視するな！と強行したトコロで、周りが付いていってないのなら仕方ないだろう。
オフゲじゃないんだぜ？証取りなんてのは周りの協力がないと成立しないモノなんだし。

上手く周りとやれなかった>>920に、レリック作りだけの力量が無かった。
冷たい言い方かも知れんけど、それだけのことだとは思うがな。

978 ：(･ω･)：08/05/07 19:47:28 ID:dpbzQYnR

>>977
だったら最初から証も希望できるというルールを作ったLSがアホなんだろ。
できもしないことをルールに乗せた時点でその
>>920はそのアホLSの犠牲者に過ぎない。

ルール上希望できるから２年間それだけのために参加して
いざやってみて証はやらないってのは完全に詐欺と同じ。

>>977の例えでいうなら、スキルアゲと潜在みたいな関係性なら
最初からどっちかだけの募集にしておけよ。
どっちも募集しておいて「潜在消しはやめてください」ってのと同じだぞ。

979 ：(･ω･)：08/05/07 20:02:00 ID:OGWFGi6k

いいんじゃねーの？
シャポーとってバイバイすればｗ

980 ：(･ω･)：08/05/07 20:03:41 ID:t4HKa552

>>978
だから>>920が悪いとは一言も言ってないじゃん。
ただ文面が他人と協力してやっていこうって気が見受けられないから
「そんなんだから周りが協力しないし、失敗するんじゃね」と思うけど。
証取りだって、上で書いたように工夫すりゃAF取りを犠牲にせずとも両立できるよ。
不平不満でて議論してルール変更なんてなったって事は
>>920が権利の主張してるだけで、何の努力もしてこなかったって証拠なんじゃないの。
慣れりゃらくだが、受け身だけで取れるほど証欠片は甘くねえ。
廃向けコンテンツなんだし、そこらへんに何でも権利さえ主張したら
みんなやってくれると勘違いされても困る罠。
みんなが証欠片やっていく意識でないとダメ。
ここらへんは、AF取りだけやってるLSのヤツの価値観ではワカランかも知れんが
普通にAF取りだけのLSと証欠片やってくLSとで価値観が分かれるから。
>>920のLSが、証欠片もやっていくと銘打ちつつ、やってこなかった。それだけのことだ。

981 ：(･ω･)：08/05/07 20:07:06 ID:CaF6iujT

関係者湧いた？

982 ：(･ω･)：08/05/07 20:08:01 ID:t4HKa552

最後ちょっとヘンになった。
>>920のLSが、証欠片もやっていくと銘打ちつつ、メンバーがにその意識が無かった。
もしくはAF取りのほう犠牲にするコースでも何も配慮無く、反感買ってた。
それだけのことじゃない。

983 ：(･ω･)：08/05/07 20:10:48 ID:t4HKa552

>>981
関係者だったら状況も解るから、どんなコースやってたんかで
もっと具体的にいえるが、>>920からは権利と主張だけで
どんなコースでだれが沸かしの囮担当やってたのとか、
それとも延長無視でガチでやってたのかすら解らんから何とも言えん。

最近ウチのLSにも、レリック狙えるようになったからか
安易にAFはいいから(他で持ってるから)証欠片希望って
具体的なAF取りとの折衷案すらない受け身で権利だけ主張するヤツきて
人事とは思えんからなｗ

984 ：(･ω･)：08/05/07 20:16:36 ID:bbhcHIsv

＞安易にAFはいいから(他で持ってるから)証欠片希望って
いやだから>920の場合、安易なのは>920じゃなｋもういいや

985 ：(･ω･)：08/05/07 20:19:21 ID:BVM86b2v

>t4HKa552
>証取りの仕組みとか理解して言ってるか？

そもそもの発端は、920の裏LSが証取りの仕組みを戦術的にも戦略的にも
理解してないのに、証の希望を２年間も容認し続けた事が原因だろ

証取りに920が何ら貢献してなさそうだから
希望取り下げられてもしかたない、的な意見はそれはまた次元の違う話でしょ
そもそも920が一人躍起になったところで到底証無理だろこのLSってレベルだぞｗ

問題は、安請け合いで証希望を受け入れ、２年もの間実態のない希望だけを与え、
920にとっては何ら益にもならない働きを強いてきたLSの体質にあるんだよ

986 ：(･ω･)：08/05/07 20:28:19 ID:t4HKa552

>>984
>>920の場合は、何度もLS事態に問題があるんじゃね？とは言ってるし
だからといって>>920が可哀想だとかワルクナイとかは思わない。
何故なら文面が、証欠片取る努力してるような部分が全く見受けられないから。
証欠片ってのはAF2とは入手方法違うしな。
繰り返すが、権利だけ主張して、雑魚やって降ってきたのを
受け身のままロットするだけのモンじゃないってこった。

ちなみに証取りは前提解らないとここらへんは解らないと思うので説明しておく。
よくあるのが囮数人でハイドラゾーンつっきってヌエのトリガーだけやって時計捨てて入りなおすケース。
これは表に2垢の倉庫なり時計渡す係りが必要。
先導役の囮は最低1回死ぬ。(ウチはコレが証希望者担当。失敗しても自己責任)
トリガーやる残り数名も証希望者から。居ない場合は有志募ってEXP本ロット可。
コレだと北ゴブゾーンいってからその数名抜けるだけで、本隊は雑魚進行しつつNM沸かせることが出来る。
証取りLSは、ここまでやれてないと>>920のケースのように破綻する。
何故なら、普通に正攻法に入ってすぐハイドラ向かったら
延長が取れずに、フルで延長とって行く時の半分くらいしか占有時間無くなり
しかもNMも抜きとか囮とかあるし、雑魚やる時間がかなり少なくなるから。

長くなったが、証とAF取り両立するには、そのくらい工夫と配慮が必要。

987 ：(･ω･)：08/05/07 21:27:10 ID:dpbzQYnR

>986
漏れはその工夫と配慮とやらは主催者がするべきことで
一参加者がすることじゃないと思うけどな。

主催者がきないってのなら最初から証の希望なんて募るなよ。

988 ：(･ω･)：08/05/07 22:20:38 ID:qObFjRv4

>>987　に同意

LSに攻略出来る力が所詮なかったって話でしょ
まあそのLSじゃ無理だから、報告者はとっとと赤帽希望に切り替えちまえ
ついでに赤上げもしとけ、どうせレベルの事持ち出してくるから

989 ：(･ω･)：08/05/07 22:24:41 ID:kro9PoB7

証希望できるのに、それが安定しない理由が何で920におおく問題ありになるんだ？
運営が間抜けなのも事実だろ？
つーか、個人的には運営側の方がより多く問題ありだとおもおうんだが？

990 ：(･ω･)：08/05/07 22:56:59 ID:6S6QNbAF

ID:t4HKa552は920の１行目にある→（欠片とブシュケは他裏参加で取得済み）
をどう解釈してるんだろうか？
なんで920が何もしてないとかおもうんだろうか？
どうみても経験者で知識も最低限はもってるから欠片とかもってるんじゃないの？
そう考える方が自然じゃないのかな、なんで920がなにもしてないって思うんだろう

991 ：(･ω･)：08/05/07 22:59:14 ID:6S6QNbAF

うを、少し打ち直してたら３行目けすのわすれた。
すまん、最後の行と内容がダブルけどみんなの読解力ならだいじょぶだよね？

992 ：(･ω･)：08/05/07 23:10:42 ID:6S6QNbAF

ついでに次のスレ誘導ものこしておくぞい
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1210168280/l50

993 ：(･ω･)：08/05/07 23:48:55 ID:YeVFBzQk

>>920に
＞別の武器ドロップが続いている

とあるので、やれてなくはないのだろうな。
>>986を参考にやれば全て解決しそうな気がする。
986はGJだ。

994 ：(･ω･)：08/05/08 00:14:21 ID:GVzBnThu

>>986のやり方は、いくつか抜けあるから、
マジでやるならちゃんと調べないとダメだぜ。

995 ：(･ω･)：08/05/08 00:23:23 ID:ppVT/hE3

まあ良い罠じゃね。
ホントにやってる身から見ると、>986は
うまいとこだけ抜かしてんなーと感心するがｗ
という事で次スレは他の話題いこうぜ。

996 ：(･ω･)：08/05/08 09:08:16 ID:9kzqY/y2

どんないいやり方を見つけて
たとえＡＦ取りにほとんど影響が無いとしても
920はもうそのLSじゃ証は取れないけどなｗ

997 ：(･ω･)：08/05/08 10:02:28 ID:E/DWw7Ip

自分の欲しい物が取れても他の人の分まで、
というつもりで続けてる人も結構居るんじゃないかと思うけど、
もし920のとこみたいなＬＳだったら、所詮アイテム取る為に利用しあう関係と割り切って、
取る物取ったら遠慮なく即抜けさせてもらうわ。

998 ：(･ω･)：08/05/08 12:30:41 ID:9dDnR0FO

証を取ってくれるもの、と思ってたから今まで戦力を提供してたんであって、
今後取らないと言うのならそれに見合う慰謝料でも出して丸くおさめろや、と思うな。
そこまでポイント貯めてるって事は休んでねーんだろ。
裏に於いて計算できる戦力がどれだけありがてーか知らねーわけじゃねえよな？
ごめんネ、的なもの何もなしならそりゃ納得もできねーよ。
ピクミンだなんだ全然かんけーねー。

といううめ。

999 ：(･ω･)：08/05/08 15:14:40 ID:LasvrnDF

1000ならモグボナンザで証追加

1000 ：(･ω･)：08/05/08 15:27:17 ID:LsRBXtPz

せんいちくん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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