姫・非女プレイヤーのスレ

1 ：(･ω･)：07/12/28 10:57:59 ID:XWvlzOeo

非女系スレを見ていたら、結構需要があるんじゃないかと思って立てました。
姫として皆を癒してる人、非女として君臨してる人、また修行中の人、
エピソードやアドバイス、雑談などしましょう。
中の人の性別は特に問いません。

24 ：(･ω･)：08/01/05 18:20:10 ID:YtJurHOS

同じ事しててもべつに普通に、リア♀や♀キャラとも
仲良くやってける人たくさんいるのに、どうして追い出されちゃうんだろう？
非女って言うより単に嫌われやすい口調とかなのかなぁ

25 ：23：08/01/05 18:33:35 ID:125kAtQx

>>24
ん〜私がふつうで、ＬＳにいた♀プレイヤーがふつうじゃなかった
ってことなのかなぁ

もちろんＬＳでは>>23みたいな口調でしゃべってませんし
最初に言ってる通り他人を攻撃したり面と向かってイヤミっぽいこと言ったりはしないタイプです

26 ：(･ω･)：08/01/05 19:19:36 ID:ThljLxT6

自分は普通で相手は違うって攻撃してるな

普通であるなら輪を第一にするんだがな

27 ：23：08/01/05 20:00:35 ID:125kAtQx

>>26
売られたケンカを買うだけだよ
自分からはケンカ売らない
当時だってＬＳの♀達の悪口とか言ったこと無いし
後々になって、私に対する誹謗中傷tellが飛び交ってたって聞いたんだし
理由聞いたらアホ臭すぎて、んじゃ私が居なくなってあげるねって抜けたの
当時、輪を乱してるという自覚はまったく無かったなぁ
ＬＳリダに気に入られちゃって、それをふつうの１メンバーに気に入られたのと同感覚でいたのが
良くなかったんだろうな

28 ：(･ω･)：08/01/05 20:01:14 ID:pzxhTVVI

私普通にしてるだけでモテちゃうから
他の♀プレイヤーが嫉妬していじめられるの〜

としか見えないんだが？ｗ

>最初に言ってる通り他人を攻撃したり面と向かってイヤミっぽいこと言ったりはしないタイプです
て言ってるけど

>こうゆう恋愛脳な♀ってコワイよね
ゲームで浮気とか、、、頭イカレテルとしか
これはイヤミじゃねーの？ｗ

29 ：(･ω･)：08/01/05 20:42:19 ID:FXDuj8nS

匿名掲示板で言う分には面と向かっていってないのではないかと。

30 ：23：08/01/05 20:44:27 ID:125kAtQx

>>28
だから”面と向かって”言わないって言ってるでしょ
あ、もしかして該当者だから面と向かって言われてると思っちゃったのかな？
ごめんね、それとさっきも言ったけど
売られたケンカは買うからね

31 ：(･ω･)：08/01/05 20:47:25 ID:aADC/Woy

つまんねー釣り

32 ：(･ω･)：08/01/05 20:57:27 ID:5G0WDsbm

>>23
つまらない。もういいよ。

33 ：(･ω･)：08/01/05 23:37:34 ID:6Dk4C4SP

>>23
裏テルが飛び交ってたってことは、お前さんも“面と向かって”
悪口を言われたことはなかったんだろう？
その点ではお前さんにアドバンテージはなし、
ここで悪口言ってる時点で同じ穴のムジナ。

あと、こういう書き込みしてると、脳味噌とけそうにならないか？

34 ：(･ω･)：08/01/06 00:35:24 ID:4Gn++MJz

面と向かって言わないんじゃなくて
従者に本章バレるのが嫌で
私苛めれれてる可愛そうな姫って言いたいんだろ？ｗ
被害者ぶってたらかわいいとかおもってんじゃね？

私はそんな低脳な事はしないって言いたいんだろうが
何被害者ぶってんの？ｗ
自分に落ち度があるから嫌われるって事理解してるのか？ｗ

35 ：(･ω･)：08/01/06 04:59:22 ID:xdtQVQPZ

ここは非女プレイヤーのスレなんだし、非女っぽいのを排除するんじゃなくてもっと同意する方向にもってけよｗ
鑑定スレなら別にあるんだしｗ

36 ：(･ω･)：08/01/06 05:07:15 ID:R936kNAL

34落ち度なんざ無くとも嫌われるんだぜ？w 理解してるか？w

37 ：(･ω･)：08/01/06 05:51:34 ID:+vmKbbmQ

>>35
そう言われてみれば、そうだなｗ
よーし、頑張って同意しちゃうゾ☆彡

何でもかんでも恋愛に結び付けたがるヤツって結構いるよなｗ
男女分け隔てなくつきあってると、そういうやつに絡まれるからイヤだよなー。
でも、そんな理由でLS追い出されるなんて理不尽だし、
23にはLS抜けるんじゃなくて、その頭のイカれた奴らを追い出すぐらいの
勢いでいって欲しかった、そのLSのためにもｗ
リーダーもへたれだよな、事なかれ主義で少数派を追い出すのを見過ごすなんてｗ
LSで仲良かった奴を引き抜いて、別LS立ち上げちゃえよｗ
あと、LSリーダーをたらし込む方法、【興味があります】ｗ

38 ：(･ω･)：08/01/06 10:04:54 ID:qjoNBLKt

おお、すげー。
あのさ、売られたけんかを買う時って例えばどういう時？
私正直言って、けんかを売られたって感じた事が
生まれてから一度も無いんだよね。
私もわがままだし自分勝手だし甘えただから
条件は一緒だと思うんだけどさー。

39 ：(･ω･)：08/01/06 12:30:58 ID:4Gn++MJz

こいつ　非女でも姫でもないだろｗ
ただ愚痴言いにきただけじゃね？ｗ
自分はLSの姫だって言いたいんだろうが
LSを抜けた時点で姫とも思えんｗ
それとも従者も一緒にLS抜けてくれたのか？ｗ

40 ：(･ω･)：08/01/06 17:07:27 ID:OeQXJng2

良スレの予感。

今度別垢で姫プレイやってみたいんだけど、
今までエル♀で白やってきても全然姫扱いされなかったんだよね。
クレシテも一切しなかったし、お手伝いは断ったことないし、
悪口陰口一切せず、金策は自力、でも誰も姫扱いしてくれなかった。

キャラはヒュム♀か猫で後衛やるとして、ここで姫として持て囃される
言動について学びたいものだわ。

先輩ヒメ様方、ヨロシク。

41 ：(･ω･)：08/01/06 17:37:27 ID:uAiIavV2

リアルもヴァナも、姫の条件ってそうそう変わらないもんだよ。
リアルでかなり重大なポイントである「外見」が問われないだけ、
ヴァナで姫するのは楽かも試練。
他人を優先する気遣い、心優しく、ちょっとあわてんぼうでドジっこ、
でも根は真面目で努力と研鑽を怠らず、人様のご恩には必ず報いる。
ジョークも通じて、話していても面白い。
常に↑みたいなことは出来なくてもいいと思う。
むしろ出来ない方がポイント高い感じ。
そういう目標に向かって努力してる子なんだ、って姿勢を見せることかなー。
合成は調理がマスト。がんばれｗ

42 ：(･ω･)：08/01/06 18:23:57 ID:+vmKbbmQ

>金策は自力

これがまずいんじゃないかな。
倉庫で栽培とか、地味な金策はNG。
仲間誘ってBCで一獲千金目指すべし。
そんでBCで壊滅しないぐらいのほどほどのミスをするんだ！
そこそこ当たりの時にロット忘れてBC出ちゃうとかオススメ。

合成は調理がイメージ的にも贈答にも有利なのは確かだけど、
裁縫とか革とか誰かと一緒に素材狩りできるのも
そこそこ上げるといいんじゃない？（ラブラブチョコにも必要だし）
合成上げる時にも、うざがられない程度にスキルアップを実況中継。
先行者にはアドバイスを求めて、ちょっとしたことにも大感謝。

BCとかアサルトとか他の人の利益になることを積極的に主催。
失敗しても、絶対にネガネガしない。
他の人のミスは即効でフォロー。
自分のミスは即効で謝る。
ただし、必要以上の自虐は嫌われるので注意。

とかいって、俺も全然姫にはなれてないけどなー( ﾟДﾟ)y─┛~~

43 ：(･ω･)：08/01/06 20:14:28 ID:Sl1dJpE9

LS、フレ内で姫ってか非女してる自分はこんな感じです
・ヒュム♀(まぁ種族は関係無いと思う)
・75は白だけ　他も赤黒詩など後衛オンリー
・合成は調理印可、裁縫名取程度
・金策は一切してません、マジで

人の悪口は言わない、愚痴は共感を得る場面のみ。
誰の発言でもなるべく返事や相づちをする。
あとは空気を読むのが一番ですね、心がけてるのはこの程度。
冗談抜きに迷子はありますが、ネタにはしません。
手伝いは極力するようにし手伝ってもらったらお礼を。
って、どれも人として必要な事ばかりな気もしますがｗ
金策に関しては今はする必要が無い程度の資産と
使う機会が無いということでしていません。
昔はしてましたが…苦手だったのでLS面にはお世話になりました。

それと引き替えにしてもらったことや戴いた物は
・合成装備全部銘入り(HQ有)
・ZM以外主催してもらいクリア
・白装備、おしゃれ装備ほぼ完成
・レベル上げ等の資金、装備
・クエのお膳立て
そしてなにより退屈しない時間と楽しい仲間達ですね。

リアル話や一部メンバーとのオフ会もしていますが
「中の人がどうこう」といったトラブルは今のところありません。

44 ：(･ω･)：08/01/06 20:48:48 ID:zJzXLm+W

>>40
目立たないんじゃないかな。
話術で盛り上げる事ができないなら、
適度なシテクレはした方がいいと思う。

周囲が天然どじっ子を可愛がりたいってタイプなら、
頑張ったけど出来ないじゃなくて、出来ないけど頑張ってるをアピール。
そんなに必死にじゃなくて、ゲームを楽しんでる演出もポイント高い。
○○が（自分で）できたら言うから手伝って、ってお願いの仕方がお勧め。

周囲が一般人っていうと変だけど、ヴァナ恋愛とか興味無い感じなら、
わかりやすいリアル♀アピールは厳禁。むしろ隠してる風で。
口調も態度も自然に。誠実で優しい、しっかりした中の人をアピール。
イベント主催も○、ポジティブ元気に。
リアル♀アピってる人が他にいた時がチャンス。
可愛い服（AF）やお菓子なんかの話題に、楽しそうに乗って。
普段の男グループに合わせた会話とのギャップを演出。

45 ：(･ω･)：08/01/06 22:53:26 ID:LHoSSDom

今更だけど、ネカマはリアル性別を偽ったら成立
リアルを隠してる、話してないんじゃネカマじゃない

46 ：(･ω･)：08/01/07 01:00:27 ID:vnDd4C3F

>>40でエル♀だと、なんでも自力でできる完璧アネゴ系に思える。
姫とか、どこかちょっと抜けててあぶなかっかしい部分があるほうが
構われる気がする。

まあ、それをあからさまに（わざと）やるとウザイだけなので
そのへんが難しいのかなー。

47 ：(･ω･)：08/01/07 02:28:28 ID:bplL+Qup

>>40
見た目は確かに関係ないが個人的にはヒュム♀Ｆ１Ｆ８あたりがオススメ
後は中身だが姫とかは狙って出来る物ではないとは思うがな
これもある種の才能

48 ：(･ω･)：08/01/07 03:00:51 ID:258iSVxR

好かれる姫は大変よ
あれを作るのは並大抵の努力じゃ無理
普通にプレイした方が効率がいいことも多々
晩熟型合成だから一度完成すれば楽だけど

でも好かれる姫じゃ密議が少ないんだよ
多少痛くないとばんばん貢ぐ従者は出来ない
つまり直結釣れって事か

49 ：(･ω･)：08/01/07 05:07:20 ID:qnrwGrJu

別にアイテムなんていらない。
ただログインした時に構ってくれたり、一緒に何かしてくれたり、
そういう時間を自分のために割いてくれるのが一番嬉しい。
だから自分が明るくしてるだけでフレ達が楽しんでくれるなら、
精一杯明るくしてようと思う。
そういうものじゃないのかな(・ω・)

50 ：(･ω･)：08/01/07 06:30:37 ID:0v7NxUu4

>>49
そういうものだろうと思うけど、
みんなが自分のためだけに時間や能力やありったけのリソースを使ってくれて、
姫ちゃん、姫ちゃんってちやほやしてくれて、
姫ちゃんのためだけにFFしてる！　って感じになって、
もしかしてあたしの存在がFFの存続を支えてるんじゃねｗ
みたいな有頂天状態になりたいなっていうのも1%ぐらいあるから、
頑張ってキャラ作ってる。
そういうのもあるんじゃないかな(・ω・)

……という心の闇、ってアレ？
みんなヴァナの姫目指して頑張ろーぜ、マジでｗｗｗ

51 ：(･ω･)：08/01/07 08:26:13 ID:qvXYOPwE

>>49
そういうのが普通だと思うから、全然それでいいんだろうけど、
普通にしてるのはもうつまらなくなっちゃったな。
もっと派手ですっごいのがいいｗ

正直なところ、普通の女が普通にしてれば、
ちやほやはされるよね。

52 ：(･ω･)：08/01/07 08:55:19 ID:QvlR6d5x

うーん、中身♀でも、やっぱり♂キャラじゃ姫っぽくなるのは無理？
>>49みたいな感じでありたいと、いつも思ってはいるのですが。
あまり自分から積極的に人を誘ったりするほうではないので…
（インしたらフレみんなに挨拶テル、とかもできない…なんとなく…）
弟分みたいにしてかまって欲しいなーとは思ってるんだけどねぇ。

53 ：(･ω･)：08/01/07 09:45:59 ID:0v7NxUu4

>>52
弟分みたいにかまって欲しいなら、ターゲットを絞ったらどうか。
1人か2人ならこんばんはー何してるのー？みたいなテルも
習慣付けちゃえば気楽に出来るんじゃない。

54 ：23：08/01/07 10:34:46 ID:97MWhDoy

とりあえず返事だけは返します。長くなるけどごめんなさい

>>23
私が裏で誹謗中傷されてるって聞いて、じゃあその言ってる人達と直接話がしたいから
場を設けてくださいってＬＳリダに頼んだら、ひとりだけしか来なかった
その人には思いっきり面と向かって悪口言われましたよ

>>37
私が抜けた後、当然ＬＳリダはパールを割り解散させました
新たなＬＳ(Ａ)を設立させ、そのリダは自分（リダ）では無く他の人に引き継いで
リダは、前ＬＳＭ数名と新たな人脈で私とのＬＳ(Ｂ)をつくりました
ＬＳ(Ａ)はその後、メンバー募集のシャウトも何度か耳にしたけど
結局人が来なくなって自然消滅したらしいです

リダをたらしこむ方法って、、、たらしこんだ覚えは無いけど
野良で知り合ってフレになってＬＳに誘われてーってかんじです

>>38
私が悪いことも間違っていることもしていないのに、ふつうにしているだけなのに
あ、この人私に対して攻撃的だな、私のこと気に入らないみたいだな
ってゆうのを察知したとき「ケンカ売られてる」ってふうに感じ取ります
相手が私にかまってほしいからケンカ売ってきてるなら、買ってあげようじゃないか
ってことです

55 ：23：08/01/07 10:36:08 ID:97MWhDoy

>>23　→　>>33の間違いでした、ごめんなさい

56 ：(･ω･)：08/01/07 12:26:39 ID:wl6KK82R

>>52
かまってちゃん属性の男キャラはどうしても気持ち悪くみえてしまう。
中身女性だと知ればなっとくするとこもあるけどな、いきなり
「実は中身女性なの」とか言われてもドン引きするし。

立ち回りも上手で相方みたいな男キャラなら一緒に行動したいと思うが
甘ったれ男キャラはお断りだな。
姫みたいな立場希望なら男性キャラあきらめて
女性キャラで最初からやるのもひとつの手だと思うけどな。

57 ：(･ω･)：08/01/07 12:36:22 ID:nNDSr/xr

>56
普通は構ってちゃんは女でもウザいと思うけどな。
そこを「甘えてきてくれてちょっと嬉しい」とか「この子は俺がいないとダメなんだ」とか、
そういう方向に持っていくのがテクニックなんだろうけど。
まあ、その辺は男女変わらずじゃね？

58 ：(･ω･)：08/01/07 12:42:00 ID:wl6KK82R

>>57
確かにそうだが
男性キャラだとさらにウザ！と感じる度合いが高いってことかねえ

少なくとも男性キャラ相手に
「甘えてきてくれてちょっと嬉しい」とか「この子は俺がいないとダメなんだ」
とか感じるのはかなり難しいぜｗｗ

59 ：(･ω･)：08/01/07 12:52:22 ID:n+dES4Rt

>>52
気の会う人と仲よくなるのが一番なんじゃ？
男でも女でも　一緒に遊んでて楽しい奴と遊びたいだろうし
受身で待ってたって誰も遊んでくれないよ

相手にとって何が楽しい事なのか見分けるには
会話しないと分かんないしね
自分語りしてる奴は嫌われるから
相手の話しを聞いたうえでどう盛り上げるか
が自分の存在を左右するんじゃね？

これはオレ個人の意見だから参考程度にしてくれ
まずは自分がやれそうな事を探すのが一番だしな

60 ：(･ω･)：08/01/07 13:05:48 ID:akriVGug

♂キャラで弟みたいに構ってほしいならタル♂でやるしか。

うちのＬＳの王子キャラはタル♂中身♂だが
リアルでも姉貴が５人いて、素で可愛がられてとーぜんオーラ放ってる。
素直にかわいくて嫌みがないのは天分としかいいようがない。

下手にまねるとただのあまったれになるかんじ。

天然姫、王子をよーく観察してまねできるとこはまねて、
姫、王子になれるように頑張りたいね。

61 ：(･ω･)：08/01/07 13:06:34 ID:nNDSr/xr

>58
んー、対象の年齢が自分に近いとか自分よりも上だと想定するとそうだけど、小学生くらいっぽいと
どれ、いっちょ俺が鍛えてやっかみたいな感じになることはあるんじゃね？

やっぱその辺はテクニックじゃないかな。
天然の場合もあるだろうけど。

62 ：38：08/01/07 13:15:51 ID:tCR2M1c5

>>54
＞あ、この人私に対して攻撃的だな、私のこと気に入らないみたいだな
＞ってゆうのを察知したとき

なるほどー。そうだよね、けんかしようって言われるわけじゃないんだね。
気に入らないと思われたなんて悲しい事感じたるなんてさ、
さらっと書いてるけど結構ショックなんじゃない？

>>23ってきっと、けんか慣れしてるんじゃないかな。
だからけんかになりやすいんじゃないかな。
きっかけをつかみやすい（気付きやすい）って言うか。
それだけの話で、別に23が怒ったり傷ついたりする必要ないと思う。

だって私なんて、最後にけんかしたの6年位前？よく覚えてないし。
そもそも怒るきっかけが上手くつかめないんだよねw
その程度の、ただの性格っていうか、反応速度の違いだと思うな。
そういう人なんだと思えば良いだけなのに、
なんで皆、すぐ自分の内側で話を大きくしちゃうんだろうね。

63 ：(･ω･)：08/01/07 14:08:43 ID:OYPSbZlh

>>62
「喧嘩を売る」ってもともとそういう意味だべ。
こちらからはその場で何もしていないのに
相手が一方的に煽ったりけしかけてくることだ。

64 ：(･ω･)：08/01/07 14:19:09 ID:0v7NxUu4

>>58
チャットするだけの間柄とかだったら、キャラの性別とか気にならなくね？
丁寧語で話す人だとしばらくキャラの性別分からないこと多いし。

ちょっと質問なんだけど、ある程度仲良い男キャラの中身が女だった場合、
そのこと知りたい？
知った後、態度変わったりする？

>>60
タルタルでチュニック着れば性別分からんしなｗ

65 ：(･ω･)：08/01/07 15:15:38 ID:0v7NxUu4

>>54
33&37だけど、話し合いの場を持とうとするなんて勇気あるなー。
23は白黒はっきりつけたかったんだろうけど、そういうの苦手な人もいるからね。
とりあえず、LS作り直したのはGJ!
そういうときにリダが味方になってくれるような付き合い方が知りたかったんだけど、
23は自然体っぽいから教えてもらうのは無理かな（´・ω・`）

>>63
62は同情しつつ批判するという高等テクを使っている。

66 ：(･ω･)：08/01/07 17:11:34 ID:258iSVxR

残念ながら、相手を自惚れさせるのはこっちのスキルだけじゃ不可能
相手が抵抗を持たずに、尚かつ乗り気でなければそういう考えはしてくれないよ
こっちが出来る策は、それ以外の相手を避ける事くらい

姫は環境職でもあるから
相手やLSの雰囲気も選んでいかないと、いくら上手くやっても無駄になる
ほんま大変な現場やで

67 ：(･ω･)：08/01/07 23:55:16 ID:XYOEKUu2

あー、環境職っていう表現、良く分かります。
うちのＬＳはリアフレ同士で中身腐女子のメンツが７割、
残り３割はリアルつながりないメンツでこれが男子ばっかりなんだけど
（で、ＬＳリダはこの３割のほうに属しているというヘンなねじれっぷり）
この環境では、誰がどうがんばっても姫にもなれないｗｗｗ

リアフレ女連中は１名以外は全員♂キャラ使い、
たった一人の中身♀の猫は、多分別ＬＳだったら
いい意味で姫君になれるタイプだけど、３割の男子たちは
自粛してるのかそれとも７割の女たちに恐れをなしているのか
そういう生臭い感じには全くならない。

一時、誰ともリアルつながりのないヒュム♀白の子が入ってきて
最初は姫っぽくがんばってたみたいだけど、だーれもなびかないもんで
爆発して出て行ってしまった・・・

あのヒュム♀白さんは、うちのＬＳじゃなかったら
普通にＬＳの白姫になれてたのに、ちょっと気の毒だったかも。

姫になれるかどうか、LSやフレをある程度見極めないと
いけないというのは全く同意。

68 ：(･ω･)：08/01/08 03:05:27 ID:bnhNDPKS

姫は周りによって作られるものである

詩人が二人いても使えないだろ？
そうだ詩人は一人でいい
いなきゃ困るが二人はいらない
そういうものだ
もちろん同系列のコルセアもいない方がいい
そして赤がいると実に良く回転する

詩人は、詩人がいないPTにしか入れず
尚かつ真価を発揮するには赤のような強力なジョブがいなきゃならん

そういうものだ
求められるLSに入るから姫になれる
慕ってくれる従者がいるから姫としてRP出来る
一人でも求めない人間がいれば姫にはなり得ない
その求めない人間がいるケースばかりだから、非女被害が絶えないのだよワトソン君

69 ：(･ω･)：08/01/08 22:27:05 ID:qskNRawl

つーか「非女」が蔑称だって気付いてないのか

70 ：(･ω･)：08/01/09 02:07:56 ID:vqwRV2gp

誰でもわかるだろ

71 ：(･ω･)：08/01/09 10:02:49 ID:k4JACfXy

69が文章読めてないだけだろ？
姫を勘違いする奴が非女であって。

それによる被害が絶えないとちゃんと書いてあるじゃないか。

72 ：(･ω･)：08/01/09 12:01:21 ID:vqwRV2gp

姫が４人ほどいてカオスだった時期がうちのLSにもありました

73 ：(･ω･)：08/01/09 13:13:41 ID:Ev3eeSYs

やったー！
従者の人がシャイルくれたよ！

詩人50台くらいの頃に言ったかもしれない
装備レベルまでにシャイル欲しいからって、金策してたの覚えててくれたんだね！
ありがとう72になったら装備して見せにいくね！



シャイルターバンだけど(´･ω･｀)

74 ：(･ω･)：08/01/09 16:08:48 ID:RlVFVmcu

>>73
「ノーブル欲しい^^」非女様の為に、LS総出でノーブルレディ釣りに行って非女様ヴキキレさせた話を思い出した。

75 ：23：08/01/09 17:25:28 ID:eOBar/lu

>>62
心配してくれてありがとう
でも、万人から気に入られて当然とか元々思ってないから
あぁこの人は私とは合わないんだーって思うだけで、悲しくもショックも無いかなぁ
ただ、私のこと気に入らないならスルーしてくれればいいのに
ちょっかい出されると、私も負けず嫌いだからついつい乗ってしまうんだよね
ケンカというか、相手の話を聞きたい、考えを確認したいってかんじです

>>65
私は自分に好意的な人にはとことんなつくタイプなので
リダが私のこと可愛がってくれたから私もリダには最善を尽くしたいと思って接してました
仲の良いフレ達ともそうです
リダもＬＳ♀達からの裏tellに疲れてたらしく
しかも内容が「ううん、知らないけど...」的な内容だったんで
私のほうの味方についてくれたのかもしれません
裏tellしてたＬＳ♀達と私との決定的な違いは、私はたとえ自分のイメージが不利になるような内容でも
言いたいことがあれば、ＬＳ会話でしてたってことかな
だからこそ、無駄にケンカ売られることにもなったんだろうけど。

76 ：(･ω･)：08/01/09 19:59:34 ID:zy/PTM7W

なんかマジでうざいは、余所でやってくんね？

77 ：(･ω･)：08/01/09 22:53:52 ID:ypEAvQUN

>>76
釣りだから放置がいいと思うよ

78 ：(･ω･)：08/01/10 00:03:34 ID:Vgnm4BcS

>76
スレタイを読んで君がどっかに去るんだ

79 ：(･ω･)：08/01/10 08:02:50 ID:4NHrN4LC

見る感じ姫でも非女でもないじゃん
ただの構ってちゃんかDQN

80 ：(･ω･)：08/01/10 12:22:10 ID:9HDFy/cn

>>79
おまえの主観なんかどうでもいい、ようは姫でも非女でも修行中でもいいんだから
>>23が立派な非女になるため、このスレ使ってるんだろうｗ
それに>>23で自分でかまってちゃんだと自己申告してるんだからスレ的にはいいんじゃねーか

81 ：(･ω･)：08/01/10 12:25:14 ID:BfOoMbof

だよね。
長文全レスしてる時点で('A`)ｳﾍｧって感じ。

82 ：(･ω･)：08/01/10 12:26:27 ID:BfOoMbof

>80
それも君の主観だよ。

83 ：(･ω･)：08/01/10 12:28:56 ID:Vgnm4BcS

別に全部のレス読まなくていいんだよ？
名前欄に>23て書いてあったらスルーすればいいだけなのに。
このスレに>23が存在すること自体がｱﾃｸｼには許せないわ！ってことかね。

84 ：(･ω･)：08/01/10 12:50:46 ID:9HDFy/cn

>>82
>>79が>>1の内容を把握できてないようだったので解説したつもりだったんだけどねｗ

85 ：(･ω･)：08/01/10 14:39:17 ID:vk75Y1GE

姫＝いいひとではないからね
どっちかっつうと手がかかって目が離せないタイプ
それでもみんな世話焼きたがる、マスコットみたいな存在になるには
みんなの自尊心やプライド傷つける行動はご法度！！
みんなを優越感に浸れるように導くのです
もちろん同姓にも優越感に浸っていただけるように気を遣いましょう
姫は、自分が優越感に浸ってはいけない、まわりを優越感に浸らせるのです！

一人で暇してるの？遊んであげるよ＾＾
ソロで倒せない？手伝ってあげるよ＾＾
え、お金なくて買えないの？買ってあげるよ＾＾
海が見たい？連れてってあげるよ＾＾
そのエクレアほしいの？時間はかっといてあげるよ＾＾

みんな、ありがと♪

ってのが自分の思う姫像

86 ：(･ω･)：08/01/10 15:28:42 ID:7mAYPuH1

昔流行った都合のいい女ってやつ？

87 ：(･ω･)：08/01/10 19:20:58 ID:AMjBVWnu

色んな姫がおるのよ
俺みたいにひたすら無視され続ける姫もいる、多分
唯一の従者は俺

88 ：(･ω･)：08/01/10 22:14:23 ID:9HDFy/cn

>>87
それ姫っていうのか？
あ〜、姫だとおもってるのもおまえさん一人ってことか！ｗ

89 ：(･ω･)：08/01/10 22:35:13 ID:Oq1dsGPu

自給自足姫、キタコレ

>>86
〜してあげるよ＾＾って言われてるほうが姫だぞ？

90 ：(･ω･)：08/01/11 01:50:55 ID:O5+hJ237

姫も大変だよなぁ…
今更FF11やってるような奴はどいつもこいつも相当訓練されてるだろうし
そんなのを三次が口説こうなんて無謀にも程がある
だからって未だに残ってる一般人を狙い撃ちするのも途方もない話だしな
何より今から新しいLSを〜なんて事自体が姫に関係なく難しい時代になったしなぁ
あー引退しよう
しないけど

91 ：(･ω･)：08/01/11 03:12:57 ID:7/SCKMnG

>>89
文盲乙
どうみても最後の「みんな、ありがと♪」が姫のセリフで
手前数行は従者です。

92 ：(･ω･)：08/01/11 03:14:38 ID:SJKvg2mx

>>91
おまえさん・・・
文盲はどうみてもおまえじゃないか
>>89も>>86に教えてやってるだけじゃないのかよｗｗｗｗｗ

93 ：(･ω･)：08/01/11 03:22:18 ID:CjY7/Qj+

でも>89の認識がおかしいしな
して貰ってるほうだろうとしてあげてる方だろうと、慕われてれば姫だし

94 ：(･ω･)：08/01/11 03:28:48 ID:SJKvg2mx

>>93
姫の定義っていう視点からだと言うべき相手は>89じゃなく、大元の>85じゃないか？
>89はただ単に>85の話をベースにしてるだけにもみえるしなぁ

95 ：1：08/01/11 09:21:16 ID:pnVFUXPD

長い話だが、たぶん姫or非女を目指す人には参考になる話じゃないかと思う。

昔々、とある田舎鯖に、一匹の赤猫がおったそうな。
まだサポもない子猫のころ、どしゃぶりのラテーヌ高原で、
みかん箱にいれられて捨てられていたのを、あるエル爺に拾われて、
それ以来すくすくとヴァナで育っていきました。

しばらくすると、なんのとりえもない赤猫のどこが気に入ったか、
やや廃の入ったヒュームの殿方の忍者が、赤猫をよくかまうようになりました。
何かにつけて物をくれたり、手伝ってくれたりするのです。

96 ：2：08/01/11 09:22:50 ID:pnVFUXPD

ある日赤猫がレベル３０ぐらいになったころ、ディスペルを買いたいと、
まだ見ぬアルテパのラバオの地に行きたいと思いました。
それを聞いたヒューム忍者は「案内してあげるよ＾＾」と申し出てくれました。

それは大変うれしく、赤猫は無事にラバオに着いてディスペルを買うことが
できました。
ヒューム忍者にお礼をいうと、彼はこういいました。
「赤猫ちゃん、ラバオ到着おめでとう＾＾。記念にこれをあげるよ」

物の価値をしらない赤猫は「ありがとう」といって、
差し出されたきれいなピアスをひとつ、受け取りました。

97 ：3：08/01/11 09:25:24 ID:pnVFUXPD

後日、もう片方を買おうと競売をみたとき、驚きました。

いまでこそモリオンピアスは１万ギル程度のものですが、
その当時は数十万ギルはしていて、当然赤猫の所持金のはるか上をいく
アイテムだったのです。
ラバオに連れて行ってもらった上に、こんな高価なものをもらうのは
おかしいにゃあ、と赤猫は思いました。

でも、せっかくいただいたのに、つきかえすわけにもいきません。

それ以来、赤猫は、ヒューム忍者がなにかくれようとしても、
「もう十分いただきました＾＾」と断るようになりました。

98 ：4：08/01/11 09:27:13 ID:pnVFUXPD

赤猫がレベル５０になったころ、ヒューム忍者がそれを見て
こういいました。
「赤猫ちゃん、そろそろ属性杖のお年頃だね＾＾」

赤猫は、こう答えました。
「うん、だから、そのためにお金をためているの＾＾」

その話を聞いた、赤猫を拾ったエル爺はこういいました。
「馬鹿じゃのおｗ、そこは、
　『属性杖ってなんですか、赤猫わからないんですぅ〜＞＜』
って言えばよかったのじゃ、そうしたらきっとHQ属性杖がセットで
届けられたじゃろうてｗｗｗ」

赤猫は拾い主のエル爺を尊敬していて、ヘンクツなエル爺のやること
なすことを真似ていましたが、この忠告ｗだけは聞きませんでした。

99 ：5：08/01/11 09:29:33 ID:pnVFUXPD

そのころちょうど、東の大国アトルガン皇国が、アルタナ諸国との
関係改善を求めてきました。
冒険者の間ではアトルガンブームが巻き起こり、赤猫がやりたい
と思っていたプロマシアミッションをシャウトする人はいませんでした。

赤猫はしかたなく、エル爺やフレに声をかけ、自分で
プロマシアミッションや、所属国のミッション、ジラートミッションを
進めていくことになりました。

そんな赤猫を、ヒューム忍者はめっきり構わなくなりました。

そして赤猫がレベル７０台になるころにはインしなくなり、
しばらく後に、引退することにしたと赤猫にメールを送ってきてそれっきりになりました。

赤猫は、最後には神威や日輪といった、フルアラが必要なクエスト
まで主催できるようになり、フレたちの間から「【ネコ】社長」と
いわれるようになりました。

100 ：6：08/01/11 09:33:14 ID:pnVFUXPD

「社長」といわれて、赤猫が幸せなのか不幸なのかは、わかりません。

高価なものをもらったりすることはなくても、上げにくいジョブを
あげていても一緒に上げてくれるフレがいつもいて、マイナーなクエでも
やりたいと思ったら人を集められる、それは楽しいことで、
赤猫はそのようになろうとして、そうなったのです。

赤猫はこう思うのです。
姫キャラにせよ非女キャラにせよ「わたしわからないんですぅ〜＞＜」
という答えが即座に思い浮かんで、そのようにふるまえるタイプで
なければそれにはなれない。
そして自分はそういうタイプじゃなかったと。

101 ：(･ω･)：08/01/11 12:05:15 ID:nTndplMI

長文だったので略してみた

低ＬＶの頃に色々構ってくれた廃人がいたけど
サバサバ系でしっかり者の自分は非女になることはありませんでした。
今ではなんでも主催できる位のバサバサ系に成長しました。
みんなも私みたいになればいいと思います。
非女うぜえ。

これで良いですか

102 ：(･ω･)：08/01/11 12:23:28 ID:2ttwGo/9

こうだと思います。

「エル爺が拾って育ててくれたの＞＜」

103 ：(･ω･)：08/01/11 12:58:20 ID:3cTZ/c3J

推敲して、要点だけを書いてください。
オナニースレかここは

104 ：(･ω･)：08/01/11 14:27:43 ID:go51hMiA

自分は非女にも姫にも向いてなかった
の一言で終わる話だねぇ・・・。
何の参考にすればいいのかな。

＞姫キャラにせよ非女キャラにせよ「わたしわからないんですぅ〜＞＜」
＞という答えが即座に思い浮かんで、そのようにふるまえるタイプで
＞なければそれにはなれない。

これは全然そんな事無いと思うし。
分からないって答えも、任せといてって答えも、
不安だから手伝って欲しいなって答えも、
それらの全部でも、十分姫にも非女にもなれると思うなー。

105 ：(･ω･)：08/01/11 16:16:06 ID:9ovTBZBl

＞姫キャラにせよ非女キャラにせよ「わたしわからないんですぅ〜＞＜」
＞という答えが即座に思い浮かんで、そのようにふるまえるタイプで
＞なければそれにはなれない。

こんな風に言った時点で「うぜぇ」で終わりだ。普通に言えねぇのかと。
一般常識、チャットも普通で、挨拶がしっかりしてて
わからない事は分からないと普通にはっきり言う女が俺はいいがな。
「；；」とか「><」とか語尾になんかいらねぇよｗ
なんて読んでいいか判らない顔文字だらけのチャットなんか宇宙語にしか見えねぇしｗ

106 ：(･ω･)：08/01/11 17:21:35 ID:0s+EnAhH

>>105
釣れますか？


こうですか、分かりません><

107 ：(･ω･)：08/01/11 17:35:22 ID:O5+hJ237

そうだな、一人じゃ寂しいから一緒にやりたい〜って言う俺の♀猫も姫だな

108 ：(･ω･)：08/01/11 21:49:11 ID:CjY7/Qj+

すごくさんこうになった！なりにくい！

109 ：(･ω･)：08/01/12 07:25:02 ID:cV8Sn7iy

>95はこのスレが姫・非女プレイヤー用のスレだということを理解してんのかなｗ
プレイスタイルは人それぞれだし、能動タイプ（サバサバ系）・受身タイプ（非女系）
どっちかがプレイヤーとしてより望ましいスタイルかとかはないよ。
ただ、このスレは一応姫・非女プレイヤーのスレだから、
一応受身タイプ（非女系）を肯定的に語るべきだと思う。
>95は向き不向きと言いつつ、姫・非女に対する蔑み意識が見え隠れしてるのはどうかと思うのぜ。

このスレ的に>95の報告を読み替えるなら、
姫・非女になれないタイプはどんだけ努力しても無理、
あきらめてどっか池ってことかね。
個人的には、マニュアル通りに対応してけば、誰でも一定レベルの姫・非女にはなれる気がするけど。
従者も貢ぐ相手のタイプの見極めが大事だな。
初っ端に高額品をプレゼントするのは、タイプの見極めに有効かもしれん。
逆に言えば、姫としての未来はこのときにかかっていたんだよ！！！

110 ：(･ω･)：08/01/12 09:01:24 ID:O5F9mAA2

素の自分にあったタイプの姫や非女を目指すと
楽な上に馴染みやすいっていうのはあるかもしれないね
テンプレ的なのもいいけど
さば系だって面倒ｗ連発してても愛されるキャラなら
十分非女にも姫にもなれると思うし

95も、このスレにわざわざ来てああいう長文書いちゃうくらいだから
自覚が無い非女の可能性結構大きいと思うな
さりげない嫌味や差別発言で目障りな人を追い出しちゃうって、
この手の発想だと思うし
だからそんなにスレチってわけでもないんじゃない？

111 ：(･ω･)：08/01/12 12:32:21 ID:Os/1y1um

自分は姫だと思ってるウザ系非女の良い例だったな

112 ：(･ω･)：08/01/12 14:31:10 ID:cV8Sn7iy

このスレはそういうウザい書き込みを書く・読むためのスレって気がしてきた。

113 ：(･ω･)：08/01/12 14:41:45 ID:awG6SJ54

姫ってさらわれてなんぼだろ？
例え助けに来るのが配管工のおっさん兄弟だったとしても

114 ：(･ω･)：08/01/12 23:40:25 ID:uXU2k02l

姫は不幸だからこそ、助けたくなる。
いい思いするために、目指すもんは似非だっ！！

115 ：(･ω･)：08/01/13 22:27:14 ID:dRcKyU24

身近にいた姫（非女？か判らないが好感を持ってた人物なので姫にする）
だと思った人物の行動。参考になれば。

・常に誰かと一緒に行動する
一人でも出来る事でも誰かと一緒に楽しみながらやる。絶対に一人では行動しない。
・Ａからもらった物をＢにＢからもらったものをＣに、という風に
アイテムを回す。
・調理を上げて料理を配る
・明らかにウザイ行動、言動をする奴にはビシッと注意する
・男キャラの前ではすぐ道に迷って絡まれる。女キャラの前では「次の道こっち、次こっちね」と
地図があっても迷う道を案内してくれる。
・ヴァナ婚をもち掛けてヴァナカップルに。飽きたら他の人に
「冗談のつもりでヴァナ婚だったのに本気にしちゃったみたい。どうしよう」
と相談する。その他恋愛の相談をテルしまくる。
・会話が面白い

この人は町で立ってるだけで周りからわらわら人が集まって来て
プチ集会状態になるくらいの人気者でした。

ちょっと真似してやってみたら、1人目がリアルの情報教えてクンで
すぐにブラックリストに入れ、2人目からキモテルが来だした所で
キャラ削除。世の貢がれてる姫は貢がれて当然だと思ったｗ

116 ：(･ω･)：08/01/13 23:37:48 ID:dMclE3u3

人が集まるのは人あたりの良さからなんだろうけど

>・常に誰かと一緒に行動する

これはタダの共依存

117 ：(･ω･)：08/01/15 11:25:04 ID:RBGJHmDs

「恋愛相談を異性に」
これって従者作るのにお手軽な手段だったりする。

118 ：(･ω･)：08/01/15 13:53:25 ID:bEVjjthA

男友達に彼氏の悩みを相談するのは
乗り換え女の常套手段ではないか

119 ：(･ω･)：08/01/15 14:33:37 ID:vXM1lbNb

リアルヒメの要素はどうなんだろ
近くにいるやつをあげてみる

・２人で飲んでるときなど、よったフリして
　すぐチンコ触ってくる。
・ダンナの悪口
・数万おごると、１００円くらいのプレゼントあげてるらしい
・やたらこちらの私生活のことをよく覚えていて、うまく会話にくみこんでる
・まぁ、たのしい
・まぁ、エッチは上手いし、イキやすい（演技か？）
・電話やメールはめんどくさい内容（なのでシカトしてる
・ブログはマメで自虐的な内容

俺は
取り巻きと飲む＞別れる＞同じ町だったら会ってハメて家まで届けてあげる
というのがいつものコース

本人から取り巻きの話はよくきくけど
もててるみたいだし、貢ぎ物もいろいろあるみたい。
ほんまかいな、と思うが

120 ：(･ω･)：08/01/15 14:38:25 ID:RI3wnO9g

>>119
それはおまえさんのセフレであって
姫でも非女でもない
それよか相手の旦那から慰謝料請求されんようにね？
（遊びで寝てただけで相手が既婚者だった為、慰謝料払うはめになったケース知ってるｗ）

121 ：(･ω･)：08/01/15 15:08:52 ID:4VAFrUe1

リアフレがヴァナ、リアル共に姫だなぁ

ヴァナじゃ装備の8割がもらい物か大人数で取るエクレア
クエミッションも本人が知らないうちにクリアしてたりする
ただ純粋にゲームやチャット楽しんでるみたいだね

リアルでも貢がれたり連れ回されたりして
逆に本人は辟易してるっぽい
会話内容も同性から見ても可愛らしいし

真似してみたけどキモイとしか言われなかった自分って…
リアルでは顔の差があるから仕方ないけどヴァナでもか…

やっぱり上に出てるように枕してんのかなぁ

122 ：(･ω･)：08/01/15 15:26:15 ID:d+adq67V

本人の素質というか
初めて会った時から真似を徹してたらキモいとは言われないかも？
ある日を境に真似まじめた、とかだと、「いまさら何コイツｗ」となるのは自然な成り行き・・・ｗ

123 ：(･ω･)：08/01/15 16:58:49 ID:R+sErI9J

>>121
そこで枕してんのかなあとか言っちゃう本性が出ちゃってるからじゃないのかと。

124 ：(･ω･)：08/01/15 17:35:10 ID:7wk5o8g2

自分のまわりにも姫っぽいヤツ＆従者がいたが
なんていうか、♂を骨抜きにするような姫だったな。
♂は次々と姫に装備を貢ぎ、リンバスの洗剤代も危うい状態に。
自分のことは一切何もせず、ただ姫とふたりＰＴ組んでチャット。
♂の落ちぶれ度合いが哀れさを通り越して恐ろしく感じた。
それでも「姫！姫！」と、姫の希望を叶えるために
♂企画のシャウトがジュノや白門にこだまする日々。
そして徐々に♂の勢いが失われていくと、姫の隣にはまた別の♂が。
まじでこぇええええええと思ったよ。
この姫からtellが来ると、なぜか思わず所持金をチェックしてしまうんだ。なぜだろうorz