絡みスレ11

1 ：(･ω･) 6氷 ★ ：07/12/22 09:58:27 ID:???

当板内スレの変なレス、変なスレをスルーできないしたくない人間は
ここに書き込みましょう。
スレには迷惑をかけないようにこちらで絡もう。
ここは絡みたい人間の隔離スレ。

書き込む際は次のお約束を守って書き込んでください。

1. 絡む対象のスレへの乗り込みは禁止。ヲチスレは荒らさずマターリと。
2. このスレ住人も絡まれ対象になりますのでご注意ください。
3. 絡み対象へのアンカーやリンクは要りません。
　「絡み1」などのように簡略化したスレタイとレス番号を頭に書くようにしてください。
4.次スレは>>970さんにお願いします。
5.荒らしにレスを付ける人も荒らしです。

（書き込み例）

絡み1
自作自演乙


前スレ
絡みスレ10
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1191420876/

750 ：(･ω･)：08/02/29 06:37:06 ID:WKCuyBPR

耳870
キモいっつーか怖かったよ！
意味は何となくわかるけど、どっか日本語として壊れてるし…

751 ：(･ω･)：08/02/29 08:41:20 ID:CnvyPuvf

耳870
反映の意味がわからない。
なんか使い方を間違ってないか。
いや、まあ問題はそんなことじゃないっつーか。
チラシの裏のスレだとしても、もう二度と出てこない方がいいと思う。

752 ：(･ω･)：08/02/29 09:03:53 ID:lCmWGBJO

耳866

そういうときは思い切って
赤や黒に役割分担しませんか？と相談するんだよ。
たいていの人はこころよく引き受けてくれるぞ。

753 ：(･ω･)：08/02/29 09:57:58 ID:Fik1muRZ

心の闇179

耳スレでいいんじゃね？とか思ってしまいそうになるんだが。
ただどす黒い内面を吐き出して、文末に「心の闇」ってつけるだけで
成立させるパターン多い気がする。
心の闇って定義難しいね。

754 ：(･ω･)：08/02/29 10:36:11 ID:pV3d8GYA

耳871
まさにリア彼と最近始めたとこなんだけど、どこのLSもこういうのは
お断りなんだろうか？そろそろ慣れて来たしどこか拾ってくれるとこが
ないかと思ってたんだけど、871の例みたいに極端ではないにしても
いつも二人で行動してたら引かれるもん？

755 ：(･ω･)：08/02/29 10:56:19 ID:3sg2mDnr

>>754
牽かれない牽かれない
大体はアッーそう言う関係かと流す
871は他人の行動ばかり気にしてる小姑タイプ
LS外してるとtellきそうだｗ

756 ：(･ω･)：08/02/29 11:39:02 ID:UYwNqmzF

耳872 みたいな人は普通にレベらげPTとかメリポPTに行ってればいいと思う。
カンパニエでサポ指定までされたらストレスがマッハになるわ。

757 ：(･ω･)：08/02/29 11:53:30 ID:5lHUrP6+

>>756
自己ケアルできないから被ダメうけないようにしてるのは問題ないと思うが
まあケアルもらえたらターゲッターとかいうのもわからんけどね
べつにケアルしたり世話しないなら好きにやらせてやれと思うね

758 ：(･ω･)：08/02/29 11:57:07 ID:kcG1cQWZ

要はサポートはしたくないが、口出したい、ということだろう
LSメンだから、というのもあるのかもしれないが、カンパニエの仕様を理解してるならソロでやるのも普通だし、
嫌なら他のエリアや時間でやればいいと思うがね

と、言われて無関係なのに余計なお世話、と思うなら、そのリューサンにも言わないことだ

759 ：(･ω･)：08/02/29 12:06:08 ID:Jc1hUHq9

>>754
最初からLSに入る時に「夫婦です」といって入ればいいんじゃないか。
恋人つって入ると余計なトラブルとか偏見フィルタが入ると思うから
ちょっと年齢上に見られて不服かもしれないが夫婦装うのが一番気楽。

耳主はよくわからんもんがよくわからんまま目の前にちらちらするのが
イライラするんだろう。きちんとLS会話とかに参加して「わかるもの」
として認識されればああいう事は無いと思う。

760 ：(･ω･)：08/02/29 12:13:08 ID:Jc1hUHq9

>>756
俺はてっきりこういう話かと思って読んでいた。

LSで竜が「ケアルくれくれ」耳主仕方なくケアルしてた。
しかし竜がヘイト抜きして逃げたりで耳主に被害が。
そこで耳主はカンパで竜に関わらなくなった。
辻ケアルを期待して同じ事を続ける竜を見て耳主イライラ。
つい口を出してしまう。
竜「お前がケアルくれればやんよｗ」耳主（ウソつけ！）
さらにブチギレて耳に毒吐きに来た。

そうでもなきゃ他人のプレイにどうこういう理由がわからん。

761 ：(･ω･)：08/02/29 12:16:34 ID:KdKQ0JNU

>>754
二人で行動してもＬＳ会話に絡んだりＬＳイベント参加したりすればいい。
無言で二人行動なら二人ＬＳつけてろ、ウゼェって思う人もいる。
手伝いだけＬＳに頼るってのはカップルに限らず最悪ｗ

762 ：(･ω･)：08/02/29 12:29:19 ID:pV3d8GYA

もちろん会話には参加したいしイベントにもいっぱい参加したいです
そのためにLSに入りたいんだし
でも夫婦と偽るのには少し抵抗が…本当は恋人とも言わず
友達ということにしておきたいんだけど問題かな？

763 ：(･ω･)：08/02/29 12:33:32 ID:+hc0OKR4

>>754
片方がいる時何かに誘っても、もう片方のイン待ちで了承取らないと参加出来るかどうかの返事も出来ないとか
急に二人でだんまり機嫌悪くなったりが喧嘩はじめてたとか
普段は参加しないのに、二人では無理な部分だけに参加するとか　
そーいうのは嫌がられやすい　

けど、ただカップルってだけで嫌がられる事はない
カップル固定はどこのLSでもよく見られる光景だし、たいていは普通に受け入れられてる

764 ：(･ω･)：08/02/29 12:39:28 ID:KdKQ0JNU

>>762
そういうことなら何も問題ないよ。
リアフレって言えば「あぁそれで親しいのね」で終了。
恋人ということも隠したいなら男同士のリアフレってのが
一番トラブル少ないかもしれない。キャラの性別は無関係に。

765 ：(･ω･)：08/02/29 12:40:00 ID:f8LmvrwI

>>762
そういうのは答えが一つではないと思うよ。
どうしてもリアルを完全に切り離せない（まぁ普通は無理だわね）ならば、
入るLSの空気を読んで全てを話した上でゲームするか、
ちょっと知り合い程度にしておいてリアルに絶対触れないか、
微調整が必要。

どっちにしても、LSに入る時点で他人への配慮は相方並みに必要じゃないかな？
そういう関係がない人よりは大変かと。

766 ：(･ω･)：08/02/29 12:43:58 ID:Jc1hUHq9

>>762
カップル隠すのもアリっちゃありだね。
だったらリアル親友と公言しておけばいいんじゃないかな。

ただそう言ってる隠れカップルが「実は<彼氏>さんが
好きなんだけど相談を…」みたいに相談受けてるケースを
多数見ていたりする。
そういう時は「あいつリアカノいるよ」でやり過ごすと吉
なのだがそれが上手くやりすごせずにLSメンバーと
その後ギスギスしてるのを見ると、やるせない。

FF11は思った以上に恋愛関係のごたごたがあるので
彼氏さんと互いに自衛しつつ楽しんでくれ！
三年の間、恋愛系ごたごたに十件以上巻き込まれた者よりorz

767 ：(･ω･)：08/02/29 12:49:03 ID:pV3d8GYA

なるほど…いろいろ参考になるご意見サンクスです
相方とも意見調整してどういう方針で行くか相談してからじゃないと私の判断だけでは
無理っぽいですね
とにかくLSに入れてもらうなら他の人に迷惑かけずやっていける！という自信が
つくまで慎重にいきたいとおもいます
男同士のリアフレを装うというのにものすごく惹かれましたｗ楽しそうだｗ

768 ：(･ω･)：08/02/29 13:26:32 ID:f8LmvrwI

過去の事例（と言っても裏取ったわけじゃないけど）からすると、
他に何も見えなくなった奴は、性別がどうとか外部情報を一切受け付けなくなるから気をつけてな。

769 ：(･ω･)：08/02/29 14:19:50 ID:1Gvn8fZY

DQNスレ

お手伝い頼んでおいて、自分らが緊張感できるように配慮しろ的なことが書いてあり
非常にもにょる。

どうして、自分で同レベルの人集めて主催するって考えがないのか。

770 ：(･ω･)：08/02/29 14:21:16 ID:8Yxt/sMk

玉子なんだよ

771 ：(･ω･)：08/02/29 14:24:48 ID:Z6PPm6iS

カップル・夫婦なら同じLSに入らないほうがいい
後でわかった時に、色々と揉めると思う

772 ：(･ω･)：08/02/29 14:43:52 ID:b7qozfTp

870は眼が滑ってしまったので全く一切読んでない俺勝ち組？

みみ874
フレ繋がりがあるならまぁバレないで復帰、は無理だろう。
繋がってるフレ切る覚悟があっても難しいかもしれんね。

773 ：(･ω･)：08/02/29 19:45:35 ID:FC0kilZm

みみ874は戻ってきたらたぶんまたストレスになると思うよ
口止めしたって漏らす奴は居るし、存在に気付かれる事もある
なにが原因かは知らんがとにかく折角離れたのに近づくのはダメダメ

774 ：(･ω･)：08/02/29 21:09:57 ID:zAkKoYPU

DQNスレ爆釣だな
最初の数レスで、あれはもう相手しちゃいけない人だって明白だと思うんだけどｗ

775 ：(･ω･)：08/02/29 21:18:17 ID:vSDqxewT

>>772-773
ありがとうございます

嫌がらせとか粘着を受けていた原因は、詳しくは割愛しますが
ヴァナ恋関連です。

フレにこっちの鯖に来てもらえないかとお願いしたのですが、
あちらも交友関係があって無理っぽいです。元鯖でフレと接触してれば
嫌がらせの相手ももれなくついてくるので、気づかれるでしょう。

フレに相手のことを話したんですけど、気持ちは分かるけど
他のフレとのことを考えたらその人だけ蚊帳の外には出せないと。
ちょっと嫌がらせも悪質だったのでＧＭ呼んだのですが、
警告だけで留まってるようです。

今いる鯖で友達作るか、割り切って一人でカンパニエを極めるか。
あるいは引退するしかないんでしょうね……。

776 ：(･ω･)：08/03/01 00:23:54 ID:Xrd+rQXY

>>775
同じような経験して鯖移動した者だけど
相手が自分にしたことをフレが知ってるにも関わらずその対応なら
フレごと諦めた方がいいかもしれない。

辛かったけど全て捨てて鯖移動して、そこで友達作ったりしてる。
FFをまだ楽しみたい意志があるならなんとかなるもんだ。
頑張ろうぜ。

777 ：(･ω･)：08/03/01 01:12:13 ID:sDd/e3ad

>>769
同レベルで主催したらイベント中にベラベラ喋りださないの？
お手伝いだろうが希望者同士だろうが配慮のないサルはミッションに来なくていいよという話しだろバカ

778 ：(･ω･)：08/03/01 01:17:32 ID:F5ZIlIOx

>>754
前LSは夫婦が５組いたし
今のLSも夫婦が１組いるし
別のLSにもリアルカップルがいるけど
気になる・嫌われるタイプはこんな行動するカップルor夫婦。

・ほとんどいつも２人とも何もしゃべらない
　（片方でもしゃべってりゃそんな気にならない）
・リアルで話せばいいじゃん…　ってのろけばかり
　（お手伝いよくするとかのろけ以外の他のメンバーの雑談もよくするとかでも
　　のろけが多いだけで嫌われ者になってスルーされまくり状態の夫婦がいる）

別に２人で行動してても、仲睦まじいなくらいにしか思わん。
夫婦・カップルなら全く違和感ない。
上の２つに該当してなければな。
あと少なくとも俺がそう思うってだけの話なんで他人は知らん。

779 ：(･ω･)：08/03/01 01:57:17 ID:WokAWyDf

今日は絡み大豊作だな。
耳870がキモすぎてこっち来てみたんだスレの進み具合に驚いた。

彼はいいひとひどいのは私、彼はきっと大丈夫、
私が全部悪いから私が一人ぼっちなのはいい、平気(恨みがましい目で)


スイーツ(笑)

劣等感とブレンドされた自己陶酔ほど腐臭を放つものはないな。

780 ：(･ω･)：08/03/01 02:03:42 ID:ypayEmnT

dqnｽﾚ

俺様理論の書き込み多すぎて困る。
何度か収束に近づいたにも拘らず、素敵解釈で再燃させ200ﾚｽ以上も引張るなんて
凄腕の釣られ士が多すぎて僅かに嫉妬。

今日俺様が遭遇したｲｶｼﾀDQNを報告しても華麗にｽﾙｰ確定。
また出直か・・・。


と絡みスレに落としていく俺はﾍﾀﾚです('A`)

781 ：(･ω･)：08/03/01 02:36:46 ID:O2G3ec8J

たぶんみんな暇なんだよ。だからどうでもいいことに全力疾走なんだ。

782 ：(･ω･)：08/03/01 02:41:16 ID:ypayEmnT

>780で俺様理論Uzeeeeeeeeeeとか書いているのに愚痴スレで俺様理論書き込んでしまった。

鬱だしのう
y=ｰ(´・ω・)ｶﾁｬ…y=ｰ(´ﾟωﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

783 ：(･ω･)：08/03/01 03:25:43 ID:9ds6j7HR

ＤＱＮスレ、いつもの流れに軌道修正したいけれど
もはやスレタイすら理解せず、他人に
攻撃的に絡む事しか頭にないヤツ居るうちは無理かな。

784 ：(･ω･)：08/03/01 04:28:17 ID:wdex+HGd

良い話スレ16

LSに貢献したいという前向きな思考が
「どっちが貢献できるジョブか」と漠然とした比較を口にする事で
ジョブ差別をしていると他者が感じる事になるとは、
まだ報告者は気が付いてない初心者の段階なのだろうな

でも自分が引っかかったのはそこでなくて
上げるかも決めかねてるジョブの取得アイテムに
いち早く名乗りを上げた事

こういうドロップは皆でロットし合えば名乗らずとも
いらない人はロットせずpassするもので
逆に宣言し出す人がいると、他に欲しい人がいても抑制される事になりやすいから
欲しい人がいたらロットし合いましょう、という配慮も重ねておかないと
クレクレ話の印象にしかならない
しかも、Lv１のまま上げてないというおまけ付きの

って事で良い話には見えなかったけど、余分は部分を省いて
自信がなく迷っていたところへ野良で外人からもらった言葉で迷いが吹っ切れた
と簡潔にまとめたら良い話になったかもしれない

785 ：(･ω･)：08/03/01 04:28:18 ID:mUQIghCI

>783
お前が言うなよｗって感じだけどなｗ

「荒らしにレスする奴も荒らし」

786 ：(･ω･)：08/03/01 04:32:01 ID:9ds6j7HR

>>785
一言二言レスはするが、深くは相手にしない主義だけどな。
あとネタもちゃんと振る。

787 ：(･ω･)：08/03/01 09:22:07 ID:FPuHxr1b

そう思ってるのは自分だけ
自分だけ

788 ：(･ω･)：08/03/01 09:34:44 ID:N+ZUDrwo

>>777
昨日のDQNスレで暴れていたID:qW5G1Fskは今日はID:sDd/e3adか
わかりやすいなｗ

789 ：(･ω･)：08/03/01 10:14:46 ID:FPuHxr1b

昨日サルサル喚いてたのと、相手してたのは
パンドラやドルアーガにでも行ってもう戻ってくんなと言いたい。
今朝DQNスレの進みっぷりみて噴いたわ。

790 ：(･ω･)：08/03/01 10:15:03 ID:tI5Xzq/m

昨日のID:qW5G1Fskとそれに絡んでた連中は、
どっか人目につかない山奥とかにこもって出てきてほしくねえなもうｗｗｗｗ
あの数人のおかげで無駄にスレ進みすぎだろう…。

791 ：(･ω･)：08/03/01 13:34:18 ID:zv4n5voI

夫婦でLSはいいんだけど状態回復やケアルを盾や主要ジョブ優先じゃなくて
妻or夫優先にするのは勘弁してくれ。今まで3組の夫婦見てきたけど全部これ。

792 ：(･ω･)：08/03/01 16:42:00 ID:/ueVQbfP

>>791
私のことかも。。。ゴメンよゴメンよぅ。
だってすぐとなりで｢麻痺ったー」「闇闇闇闇」「イレースくれーーーっ」「しぬぅっ」
って大声で騒ぐんだもん。
耳栓しときます。。。

793 ：(･ω･)：08/03/01 17:57:43 ID:6tUuIKe3

みみ876

気持ちすっげー解る。
お金を介した時点で友達じゃない、友達としてみてないんだな、ってヤツ。
価値観の違いもあるから何とも難しいけど
手伝いたいやつの為なら無償でも手伝うし
手伝いたくもないヤツや知らないヤツなら100万詰まれたってイヤ。
むしろ金で釣ろうとか馬鹿にしてんのか。って心理だよね。
オレもＰＭ手伝いで同じ事あった。
大して親しくもない(というかキライ)な恩もない
(むしろ恩ばかりそいつにかけてる)やつの手伝いで
「○○ＢＣ(60制限)の手伝い、狩でヨロ」
「狩ならＡＦ取り直してないし、やめとく」
「ＡＦくらいあるでしょ＾＾；」
「だから主要箇所打ち直してそのままなんだって。」
「ジャリダとかでいいなら良いけど影縫い重要なんだろ、そのＢＣ」
「じゃあ仕方ないから赤でいいわ」
「(それが手伝い頼む態度か)んー、ややこしそうなんでパス。他の人誘って」
「人が居ないんだからそんなこというなよ＾＾；」
「手伝い代で3万だします（何故か事務口調」

こういうやつとは、絶対深く関わりたくねえ。

794 ：(･ω･)：08/03/01 19:04:13 ID:c4A+K8NM

DQNスレ

触っちゃいけないってわかってる…でもっ…

795 ：(･ω･)：08/03/01 19:10:27 ID:6tUuIKe3

触るな。

796 ：(･ω･)：08/03/01 19:26:56 ID:sDd/e3ad

触るからだろお前らが
突っかかってくるからレスしてやってるのに向こうは放置でこっちに助け求めるなボケ
お前もここに書くのは挑発と同じだぞ
俺と遊びたいんだろ？堂々とあっちでかかってこいよ

797 ：(･ω･)：08/03/01 19:38:50 ID:6tUuIKe3

>>796
ここは絡みスレだから1回だけレスするが、
おまえさんのやってる事は、無差別テロと同じだよ。
何故なら、発言のない洋画どこのスレでも同じで、スレの趣旨と何も関係が無いから。
だから興味本位で弄ってたヤツも、皆相手しなくなる。
どんだけリアルやヴァナでイヤな事あったのかシランし興味も無いが
これ以上白やってる人の迷惑になるような傲慢発言はやめたら？

798 ：(･ω･)：08/03/01 19:58:40 ID:v36GfNHl

どうしよう。こっち先に見たけどちっともまったくｗｋｔｋできない。

799 ：(･ω･)：08/03/01 20:10:09 ID:sDd/e3ad

>>797
だから大なり小なり突っかかってきたほうにも原因があるんだから無差別テロなんて物騒なこと言ってないでかかわるなよ

800 ：(･ω･)：08/03/01 20:11:42 ID:sDd/e3ad

白やってる人の迷惑てｗ
そんな高尚な話じゃねーよ
売り言葉に買い言葉のただの口論

801 ：(･ω･)：08/03/01 20:15:27 ID:0mmh0+LY

知り合いの引きこもりが
sDd/e3adな感じなんだよなあ。
社会にはいっていけないかわいそうな子なんだよ。

802 ：(･ω･)：08/03/01 20:27:29 ID:sDd/e3ad

まあ俺はもう言い返さないが
そういうレスしてもいいことひとつも無いよボウヤ

803 ：(･ω･)：08/03/01 20:30:32 ID:iW2R6iD0

リアルタイムにこういう現場に立ち会ったの久しぶりですごくｗｋｔｋします。

804 ：(･ω･)：08/03/02 00:19:44 ID:2ZPRHLq+

>>802
ぷっｗ

805 ：(･ω･)：08/03/02 01:34:19 ID:aFg6WuYi

あ〜あ、wktkしてたのに
結局日付変わるまで大ｗ暴ｗ走ｗな流れにならなかったか・・

って思ってる漏れは超絶DQN

806 ：(･ω･)：08/03/02 12:13:59 ID:/3hGwjjY

愚痴５７７
過剰ケアルというが、序盤から後衛がケアルヘイトかせいじゃうのはモンク（おまえ）がフルボッコだからじゃないの？
ケアル控えめにしてモンク死んだら、クリアどころじゃなくなるのに何いってんだか
固定メンバーならまだしも後衛が毎回違う人になる野良でも同じ事が起きるなら明らかに原因はおまえじゃないのかよｗ

807 ：(･ω･)：08/03/02 15:00:10 ID:qgn4FA6K

>>806
しかしサルベボスクラスになって
モンクがサポ忍で、十分ヘイト稼ぐ前からガンガンケアルする後衛ってのも
キツい言い方かも知れんが、ダメには違いないだろう。
愚痴577が蝉の張り変えもロクすっぽできないで
開幕からボコスカ真っ赤になるようなヤツならモンクのほうに原因あるかもだが
他の愚痴でそこまでトンマっぽくも見えないし、そこまで絡むようなネタでもなさそうだが。

ああでも、ここまでフォロー（？）書いてて思ったが
白赤メインとかな視点で見たら不快に思うのかもな、あれ。
自分はナモ赤白とか、色々やるから前衛が後衛がみたいな感情ないけど
そういうの感情論に拘る人、結構多いしな。

808 ：(･ω･)：08/03/02 15:14:23 ID:qgn4FA6K

つーかさ、序に愚痴っぽくなっちゃうけど、
サルは特に実装当時ナ盾で参加してて
その内モ盾＞ナいらねｗな風潮になって、そっちのが効率よくて主流になって
そっからモばっかりで参加(後衛居ない時は後衛)だから、すっげー解るんだけど
モ/忍ってよ、マジで「殴りＷＳ」以外でヘイト稼ぐ手段がねえんだわ。
要は挑発もないしそれに変わりうる瞬間高ヘイトアビがない。
ためるも殴ると併用しないと効果ないしね。
でも、これがなかなか理解してくれる人が少ないんだよな。
だからこそ、釣ってそのまま後衛の所までもっていく釣り役にやきもきするとか
精霊ケアルでタゲとって逃げ回る後衛にキー！ってなる愚痴はよく解る。
>>806は多分後衛職オンリーな人だとは思うが、そこだけは解ってやっておくれ。

809 ：(･ω･)：08/03/02 15:22:58 ID:oVlCLA9g

>>806
サルベは他コンテンツとちょっと違う。
開放の無い前半はナモあたりに肉盾して欲しいし、開放が揃ったら蝉回しで
基本的に食らわなくなる。ボスで主にダメ食らうのは蝉はがし範囲で
INTの開放がモに廻らなかった時にやたらと被ダメが増える事になる。

なので挑発なしの状況でタゲを維持してもらいつつ殺さないように回復する
というテクが要求されるんだ。青メリポで赤詩とかやったらすぐに理解できる
ヘイト感覚なんだけど、サルベ以外でそういう経験してる人てのはレア。
だから野良でサルベ理解している後衛を見つけるのは難しいと思う。

なんつーか普通のレベル上げ観点からみたらモ盾＝スポンジなイメージで
不快かもしれないが、サルベは事情が違うからあの主は間違ってない。
よく見てりゃわかるが通常殴りでの被ダメって結構少ないもんだよ。
だからサポ戦バーサクかまえるモ盾させるLSだってあるぐらいだ。

自分もサルベキージョブは全部持ってるからいない所埋める事多いので
ジョブよりも全体の進行がどうかって所しか見てないな。807に同意かな。

810 ：(･ω･)：08/03/02 15:31:48 ID:qgn4FA6K

サルでよく思うのが、メリポやＬｖあげでの忍/戦の時と同じように
回復する人は多いって事かな。いやそれ問題なくね？責めるのは言い過ぎじゃね？と
反感買われるかもしれんが、>>809の言うように、
ヘイト読みつつの回復にもテクが要求されるコンテンツだからね。
仮にモがド下手でも、モ(おまえ)がフルボッコだからダメだ、じゃなく
下手なヤツでも、ヘイト見極めタゲこない用に回復するなり、
タゲ来たらモのほうに突っ込んで、タゲ取替えしてもらうまで耐えるとか、そういう事が要求される。
そもそもド下手なモでサルベのボスなんてやらせたら、後衛にタゲ行くまもなく死んでるよｗ
挑発がないってのは、そういう事なんだけど、それがなかなか解る人は少ないよな。

811 ：(･ω･)：08/03/02 16:14:48 ID:a+XwLkQD

>>791,792
旦那か嫁にあたる人が盾や主要ジョブをやれば解決したりする

812 ：(･ω･)：08/03/02 16:17:11 ID:GvnC2zc+

>791
これあるよなぁ〜　こっち忍者で嫁が白、旦那は暗黒なんだけど、こっちにヘイスト飛んでこないのに
旦那のほうには真っ先にヘイストかかってる見たいな感じで。

813 ：(･ω･)：08/03/02 17:47:46 ID:u0627XOa

>>809
でもボスで開幕の話なわけで
そこで過剰ケアルを受けなければならない状況ってのを考えると
やはり本人が被弾しすぎなのではないだろうか

814 ：(･ω･)：08/03/02 18:30:02 ID:/3hGwjjY

書かれてないからわからんけど、普通次ボスってなったら
TPためておいて開幕にWSうつし、序盤控えめと話しておいて序盤から死にかけなら（正確には死にかける前から）薬品がぶ飲みしないか？
モ自身できる努力をしてるような事が書かれていないのに、他のメンバーが糞すぎって愚痴ってるのはどうだろうね。
っておもうわけさ。

>モンクがサポ忍で、十分ヘイト稼ぐ前からガンガンケアルする後衛ってのもキツい言い方かも知れんが、ダメには違いないだろう。
まあ、ダメかもしれんが層が切り替わるとフル回復してるのに開幕からガンガンケアルが必要なくらいフルボッコなんだろ？どう考えてもモがわるいと思うｗ
809の「開放が揃ったら蝉回しで基本的に食らわなくなる。ボスで主にダメ食らうのは蝉はがし範囲で」とあるし、開幕直後からセミ剥がし範囲が頻繁にくるかね？おそらくセミまともにはれてないとおもう。
仮に解放が揃ってないなら、モとか後衛とか関係なくそのPTが失敗してるんじゃないかのぅ、その状態で後衛のせいにするのもお門違いじゃないかな？

815 ：(･ω･)：08/03/02 18:45:53 ID:50guHao1

>>813
んだなあ
うちもモでやってるが常にＨＰマックスキープでも後衛にタゲなんかいかない
そもそもインビュードの振り方に間違いがあるか、
モがいいらしい、って聞いて、
蝉も回せないのにそのままマネしてるだけじゃないかなあ

装備とかもメリポ仕様じゃだめなんだぜ？
報告みたいなモンク言うモンクｗにかぎって、
敵対装備とかヘイスト装備とかまったく用意しないよなｗ

むこうの後衛もこういうやつにかぎってｇｄｇｄｇｄｇｄ言うやつ、
って認識だと思うわ

816 ：(･ω･)：08/03/02 18:46:26 ID:FT6qkqzL

>>814
どっちにしろ、愚痴５５７じゃなきゃそこらへんはわからないんだから
どっちもどっちって事じゃねえの。外野が「〜にちがいない！」と言っても平行線なだけだ。
オレは>>806が余りに後衛視点でモを責めてるから、こういう側面もあるんだよと言っただけ。
取りあえずモ/忍が殴り削り火力でしかヘイト稼げないのは事実なわけだし。

817 ：(･ω･)：08/03/02 18:47:22 ID:FT6qkqzL

あれ？なんかＩＤ変わってるけど>>807ね。

818 ：(･ω･)：08/03/02 18:50:20 ID:50guHao1

>>814
序盤ハイポもしてなさそうだよな
ハイポで回復する分にはケアルと同じように蓄積ヘイトが乗る

こんなこともあのモンクはしらそうだよな
てか、そもそもお金つかわなそう、ハイポくらい買えよ、って感じ

819 ：(･ω･)：08/03/02 18:53:40 ID:50guHao1

>>取りあえずモ/忍が殴り削り火力でしかヘイト稼げないのは事実なわけだし。

これが事実な訳だから、答えは完璧でちゃうだろ

ケアルされる前にハイポでヘイトかせげばいいだけ、
単なる手抜き

820 ：(･ω･)：08/03/02 19:21:14 ID:FT6qkqzL

>>818
ハイポの意味は解るが、元ネタのどこに
ハイポ使わなさそう、金つかわなさそうなんて連想させる記述があるんだ？ｗ
もうどんどん飛躍して言ってるぞ、「〜に違いない」系でｗ

821 ：(･ω･)：08/03/02 19:33:40 ID:ciSpnnza

元記事の愚痴りようからしたら
俺がハイポつかってるのにケアルでうめやがるウゼーみたいに書いてそうだけどなｗ
まあ、これもううん、しらないけｄだけどｗ

てか、ここまで必死に擁護されたら
モンク本人が自己擁護してるんじゃないの？って思えてくるなｗ
まあ、これもううん、しらないけｄだけどｗ

822 ：(･ω･)：08/03/02 19:59:23 ID:92nG211t

流石絡みスレ、憶測だけで物を語る者どもの多い事よ。

823 ：(･ω･)：08/03/02 20:50:07 ID:tStWUrBl

耳879
ご愁傷様(-人- )

824 ：(･ω･)：08/03/02 21:20:39 ID:ciSpnnza

>>822
擁護してるやつも憶測だけどなｗ

825 ：(･ω･)：08/03/03 00:47:01 ID:aKeJaQnH

まあ回復へイトで後衛にタゲ行った場合はどっちに原因があるか微妙なところだな
前衛からしてみればそんなに焦って回復しなくても大丈夫なのにと思っても、後衛からしてみればクリティカルが
入ったら手遅れになるほど危ないように見える場合もある。
問題はタゲふらつくほど回復もらったのに、後衛が悪いと決めつけて仲間を嘲笑するモンクの根性じゃないのか
。

826 ：(･ω･)：08/03/03 01:36:10 ID:w1TR+mml

耳879
クソワロスｗｗｗｗｗｗｗ
ところで今、「ブラオドルヒ」を変換してみたら
「ブラ踊る日」になったんだ。
こいつをどう思う？

827 ：(･ω･)：08/03/03 02:17:54 ID:jIG6pkf9

ブラ踊る火

ううーん…

828 ：(･ω･)：08/03/03 07:12:25 ID:1lexi7Ec

ブラ踊る日　



なるね！

829 ：(･ω･)：08/03/03 11:06:39 ID:/Btes5xT

ブラ踊る日
今日は黄砂が吹きあれるくらい風が強い日らしいからなあ。

830 ：(･ω･)：08/03/03 13:03:29 ID:AwfmuwF8

ブラオドル費・・・・・・アレ？(´д`)ヾ

831 ：(･ω･)：08/03/04 14:57:06 ID:9N4GLoa1

>>820
>>元ネタのどこに
>>ハイポ使わなさそう、金つかわなさそうなんて連想させる記述があるんだ？ｗ

書いてあるもなにも序盤ハイポ連打してればケアルで後衛にヘイトが行くなんて事は１００％ないわけ
後衛にタゲが行く＝ハイポしてない、っていう事実的根拠に基づいて言ってんの

ハイポ連打したこと無い感想だな
というわけで自動的にモンク本人乙

>>825
>>問題はタゲふらつくほど回復もらったのに、後衛が悪いと決めつけて仲間を嘲笑するモンクの根性じゃないのか。

まさにｗ
いかにも>>820みたいなこと書きそうな性格だよなｗ
文句言う前にやることやれって感じ

ケアルしないで見殺しならまだしもハイポもつかわない被弾しまくりのモンクに、
仕方なく過剰ケアルしてタゲ取っちゃったら文句言われて、
そりゃ報告通り
「モンクは被ダメ多いからキツい＾＾；」
って言いたくなるよなｗ

832 ：(･ω･)：08/03/04 15:06:54 ID:9N4GLoa1

後付でかいとくが別にハイポ連打は必須じゃない、
なぜならうちのモンクはハイポなんかつかわずともそもそもタゲが後衛に行かない、
被ダメが多くないからだ

てか、開幕でＷＳと気孔いれたらケアル４連発しないとタゲとれないべ
んでケアル４連打する必要があるってことはしなきゃ死ぬって事だ（それほど被弾がすごい
でも普通そこまでなら５だし、５連打でもタゲいくようならもうモンクサポ戦？ｗとでも疑いたくなる

833 ：(･ω･)：08/03/04 15:25:41 ID:9N4GLoa1

>>外野が「〜にちがいない！」

こうあるが、タゲが後衛に行く、っていうれっきとした事実がまずあるからな
その事実を元に考えればおのずと真相が見えてくる訳だ

>>814とかが言ってる通り、サルってのはある程度状況が特定できるからな
基本的な流れを考えていくと後衛にタゲがいくなんてよっぽどのこと
そもそも決めつけも何もサルやってさえいれば分かる基本的なことの羅列にすぎない

ＬＶ上げとかみたく状況次第で変わる場所じゃないから、
モンクがちゃんとしていればそもそもケアルする場面すら発生しないわけだ
ヘイトふらつくよりも前に、そもそも後衛のケアルをモンク側で封じる手段があるわけ

なのにタゲがふらつく事実があった、これはもうモンクが悪いとしか結論は出ない
報告のモンクはモ盾やるスキルがない、でFA

834 ：(･ω･)：08/03/04 15:36:17 ID:5DvsEA1F

>>833
二日も前のレスにいまさら・・・

いろいろ書き込んであるが確かにモンクがちゃんと開幕ダメージ入れられたら
まず後衛にはタゲこないし、やばいときはハイポ連打はわかる
が、やり方なんていろいろだし自分のやってるサルベがすべてだとは思わない方がいい
慣れてる後衛ならモンクが何発か殴るまでは弱体連打なんてしないし
ケアルにしたって埋める感じより５使って一気にやるようにする
でも慣れてない後衛の場合、モンクが位置取りしてるうちに弱体いれて
ボスが後衛へ、モンク必死でとりもどそうとするも後衛逃げる
必死でとりもどしたところでwsきてケアルもらってまたぐたぐた
ってのに行き始めはなったこともある
「ううん、しらないけどぜったいそう！」ってのはやめたほうがいいよ
べつに件のモンクを擁護してるわけじゃないけど決めつけでののしるのは
見苦しいのでやめてほしい

835 ：(･ω･)：08/03/04 15:58:02 ID:0CCHG/W6

「ううん、しらないけどぜったいそう！」ってのは、この手の話に沸きやすいからな。
元ネタは、報告者のモを叩くべき箇所は特に見当たらないんだけど
それでも「〜ちがいない」でアラを探して
「おーまーえーはーどうなんだよぉぉ？あぁ？」って、叩きたく人が居るんじゃね。
オレは後衛専属でサルってるけど、例えモが盾慣れてないヤツでも
出来る限りフォローアップするけどな。それが後衛の役目だと思うし。
後衛の仕事ってさ、支援なんだぜ？それを忘れちゃってる子、本当に最近多いけど。
どんな廃モだって、後衛のフォローがあって成り立つ。
モがダメとか言うヤツは、総じて後衛の腕がないヤツ。

836 ：(･ω･)：08/03/04 16:10:33 ID:9N4GLoa1

>>834
さらにいまさらな脈絡のない擁護か、
単にサルやモ盾の性能を知らない人にしか見えない

>>やり方なんていろいろだし自分のやってるサルベがすべてだとは思わない方がいい
やりかたの話じゃなく、単に出来てない部分を言ってるだけ
慣れてない後衛がいたとしてもモ側であらかじめ対処可能な事なんだ

そもそも開幕でモが手を着ける前に弱体などで先にタゲ取った、ということなら、
慣れてない以前に話を聞いてないDQNでいいだろうが、
報告はケアルでタゲを取っているんだ
あんたの例はＰＴ全員が慣れていなかったんだろうからケースが違う

後衛が慣れてる慣れてない、は、それこそ憶測にすぎない

報告のモンクは
タゲを後衛にケアルで取られた＝事実
ケアルで取られると言うことはモンクが被弾している＝事実
モンクが被弾＝どうあれケアルの直前はモがタゲを持っている＝事実
後衛は開幕弱体でタゲを取ったわけではない＝事実
後衛を愚痴っている＝事実
モンクは初サルではない＝愚痴るほどには慣れている、これも事実だろう

ちょっと羅列するだけでこれだけの事実があるんだ
そして、ケアルでヘイトを取る後衛はモ側で対処できる＝技量としての事実、だ
ここが理解できないのはサルやってない人

んで、これは方法論とは違う、
どうやってタゲを取るか、等の戦術的方法論の違いなら分かるが、
タゲを取れているか、取れていないか、は、技量の問題にすぎない

それが出来ていないモ盾がヘタ

これは決めつけでも何でもない、単なる読みとれる事実

837 ：(･ω･)：08/03/04 16:13:57 ID:0CCHG/W6

>>846
元ネタに記述のないたらればは嫌いなので、敢えて触れなかったが
君の理屈で言えば、赤や白がケアル４でタゲ取ってグダグダって状況もあるかもね。

モ憎しな感情は、その長文からイヤってほど伝わってくるが
自分の感情を他人のネタでダシにして発散するのは如何なものか。

838 ：(･ω･)：08/03/04 16:16:52 ID:9N4GLoa1

>>835
>>この手の話に沸きやすいからな＝憶測、決めつけ
>>箇所は特に見当たらないんだけど＝個人的感想
>>それを忘れちゃってる子、本当に最近多いけど＝憶測、決めつけ
>>言うヤツは、総じて後衛の腕がないヤツ＝憶測、決めつけ

報告のモンクはその支援してる後衛に愚痴ってるわけだが

839 ：(･ω･)：08/03/04 16:23:16 ID:9N4GLoa1

>>837
>>846
誰にレスしてんだ？
ケアルうんぬんのくだりは書いたからログ読んでくれ
ログも読まずにレス番間違えてどんだけ必死なんだ

モンクが嫌いって憶測で決めつけないでくれないか？
報告のモ盾がへたれってだけで、俺はモンクというジョブは好きだ

840 ：(･ω･)：08/03/04 16:29:10 ID:0CCHG/W6

>>839
少し冷静になって自分のレス読み返したらどうだ？
絡みスレにしても、少し痛すぎるぞ君は。

841 ：(･ω･)：08/03/04 16:29:18 ID:9N4GLoa1

理解も出来ずに憶測で決めつけって、自ら憶測で決めつけてくる

ふしぎ！

842 ：(･ω･)：08/03/04 16:29:33 ID:5DvsEA1F

>>839
開幕で被弾したとたんにケアル４とんできて
ディスチャージで麻痺ってハイポも蝉もできない状況で
また被弾してもパラナよりケアル４がとんできてもタゲ維持できる
すーぱーもんく
ならどんな後衛でも開幕タゲ維持できるかもな

こういう状況もある、むろん開幕被弾ハイポ連打でタゲ維持できることもある
状況次第なのに一つの状況のみピックアップして叩くから反論してるのだよ
サルベやりはじめて1年以上情報ないときからやっていれば
いろんな状況みてきているのだよ、その中で件のモンクの愚痴も共感できる
面があると思ってる
もちろんお門違いな愚痴なのかもしれないが、レスにあった内容では判断つかない
だからあなたには全く共感できない

843 ：(･ω･)：08/03/04 16:30:36 ID:9N4GLoa1

>>840
>>839

844 ：(･ω･)：08/03/04 16:31:11 ID:5JhBzLTU

うっぜー。

845 ：(･ω･)：08/03/04 16:33:57 ID:0CCHG/W6

>>843
>オレはモンクというジョブが好きだ(ｷﾘｯ
とか言ってるけど、件のモンクを
自分の経験からくる憶測だけでヘタレとか散々貶してるのは
「モンクが好き」なんじゃなく「自分のするモが好き」なだけなんじゃね。
だから共感されないんだよ、君は。

846 ：(･ω･)：08/03/04 16:39:25 ID:9N4GLoa1

うーむ、擁護ばっかりで単発

しかもいつもこの時間人いないのに

ふしぎ！

847 ：(･ω･)：08/03/04 16:40:44 ID:yUwLI/ak

なんで後衛がケアル４使って無駄にヘイト溜めた可能性を無視するのか分からん。
後衛がケアルしてタゲが来たのは事実だが、ケアル４を使ってない事実は無いんだぜ？

モンクがハイポ連打やチャクラ「する前に」ケアル４使われた可能性もな。
ＨＰバー減少に脊髄反射でケアル飛ばす後衛だっているんだぜ？
事実を並べるのは構わないが、そこから読み取れる現実が自分の考えだけってのはおかしいだろ

モンク＝もうちょっと頑張りましょう
後衛＝ヘイトを考えて行動しましょう

848 ：(･ω･)：08/03/04 16:41:57 ID:5DvsEA1F

>>846
0CCHG/W6と私しかあなたにレスしてないとおもうのだが
どこが単発？

849 ：(･ω･)：08/03/04 16:42:17 ID:9N4GLoa1

絡みスレで共感ほしいなんておもっとらんわｗ

絡んでるだけなのに文句言われる

ふしぎ！

850 ：(･ω･)：08/03/04 16:42:59 ID:0CCHG/W6

脳内完結したところで、さっさと消えてくれ。
そもそも2日前の終わった話題を自分で蒸し返しておいて
何自己完結しちゃってんだ、この人は('A`)