FFXI同人アンソロスレ7

1 ：(･ω･)：07/12/08 01:05:05 ID:W+V5kEIM

夏や冬のコミックマーケットに限らず、様々なイベントでの
FFXI同人（エロ非エロ問わず）の情報を交換するスレッドです。
攻略本関連もこちらでどうぞ。

sage進行でゆるゆると。
次スレは>>980が立てて下さい。

※同人イベントノウハウは同人板へ。
※同人と商業の区別はつけましょう。

<関連ページ>
■FFXIアンソロまとめサイト
http://wiki.livedoor.jp/die_erde/d/FrontPage

<前スレ>　
コミケだ！】FFXI書籍・同人・アンソロ感想スレ6【オンリーだ！】
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1182266648/l50

435 ：(･ω･)：08/01/31 23:47:36 ID:SDiWOIWu

個人情報を晒さないよう自衛するしかないな。
一度WWW上に出した情報は今後いつ誰に利用されるか分からないと思っておかないと。
消したってどこかしらにデータは残る。
断片的な情報でも、掻き集めれば何かが分かってしまうこともある。

436 ：(･ω･)：08/02/01 08:16:58 ID:OCis9H5f

昔、イベントで知り合った人にあげてた名刺には
本名、住所、自宅電話番号からポケベルｗの番号まで
あらゆる情報入れてたなぁ…
同人誌の奥付にもバッチリ本名と住所

今はとても無理。

437 ：(･ω･)：08/02/01 15:11:48 ID:LzxzKLYg

そういやアニメイトにチラシ置いてもらってたけど
そこでも住所氏名までがっちり書いてたんだよねー
今そんな事したらどうなることやら。
個人通販もリターンアドレス局留めにしてたんだけど
それすら怖くなって最近は書店のみだなあ…

438 ：(･ω･)：08/02/01 16:53:55 ID:xUU0FLIb

５年くらい前まで同人してたけど
確かに住所氏名のせてたわ。
最近はリターンアドレスはどうしてるの？
サイトURLとか局留めが普通？
書店委託なんてよほど売れてないと無理だろうし
弱小サークルは通販はどうすれば。

439 ：(･ω･)：08/02/01 17:16:55 ID:G6IRlFY1

自家通販でいいんじゃね
申し込まれた時点で相手の個人情報も握れるし
漏らした奴がいても予想付けられる数だろうし
そもそも弱小サークルなら粘着される確率も低いだろう

今時の同人誌の奥付はURLとメルアドのみが普通

440 ：(･ω･)：08/02/01 21:49:28 ID:MU/uGjjJ

>>434
FF11の粘着は同人が趣味の人間を叩いたりしてる感覚じゃなくて
ゲームのPCキャラを相手にした感覚で暴言吐いたり叩いたりしてる様に見える

441 ：(･ω･)：08/02/02 01:14:26 ID:FYJReP9m

やっとネ実落ちたか

442 ：(･ω･)：08/02/02 01:51:16 ID:13RIIZcA

そういやデュナミストウショウのバナー出来てたな

443 ：(･ω･)：08/02/02 18:22:10 ID:sIDiRinj

全く別ジャンルのサイトで申し訳ないけど
デュナミストウショウへのリンク貼らせてもらったｗ
自分が参加するかは未定だけど
うだうだ考えてる間にスペース埋まっちゃいそうだねｗ

444 ：(･ω･)：08/02/05 12:12:32 ID:p2nYisjR

アンソロ新刊出たり、イベント前だってのに活気ないなぁ。
この時期こういうスレはもっとwktkしてるもんだと思ってたぜ。

445 ：(･ω･)：08/02/05 12:44:09 ID:i1sI7Bcu

みんなネ実のメリポスレに書き込んでるから壺で書く事ないんじゃ？
あっちは粘着がウザいが見てる人多いしな

446 ：(･ω･)：08/02/05 13:07:38 ID:JaKL37E6

粘着いる時は、普通にアンソロの感想書こうとしても
うっかり餌をやる事になりかねないから友達と話すだけにしてるよ
それでなくとも作家が逃げ出すような事をする輩が多いからな
お気に入りの作家が粘着されでもしたら困るし

447 ：(･ω･)：08/02/05 13:21:49 ID:iM2VdbC+

既にお気に入り作家が粘着付き

448 ：(･ω･)：08/02/05 21:03:40 ID:1AW1NFLy

今被害にあってる人たちは（内心どうかは判らないが）
鼻で笑いとばすようなタフな面子だから大丈夫だろ
でも、大丈夫じゃない人に粘着がついたらと思うと
やっぱりあそこでお気に入りの人の話は出来ない

449 ：(･ω･)：08/02/05 21:05:15 ID:1AW1NFLy

あ、でも平気そうだからといって
今の人たちに粘着が続けば良いって意味じゃないよ
読み直したらそうとれそうな発言だった。スマン。

450 ：(･ω･)：08/02/05 21:46:48 ID:uEFIdTm6

耐性あっても、作品叩きやアンチじゃなく、
リアル被害狙いの粘着の発言で平気なわけねーだろ。

451 ：(･ω･)：08/02/05 22:27:48 ID:9f+PYa/3

あれで作品や盗撮映像うｐされないのが不思議な位だ
出来もしないレイプとかよりそっちのがよっぽど効くだろうに
やっぱ粘着してる奴は同人誌を直接買いに行く行動力と勇気はないって事だな

452 ：(･ω･)：08/02/05 23:29:12 ID:tl/BqjPt

自分が粘着されている立場だったらちょっと耐えられないと思うくらい
最近エスカレートしている気がする＜書き込みの内容が
イベントまであと少しだね、無事に終わりますように〜

453 ：(･ω･)：08/02/06 08:39:14 ID:FCedsx7G

粘着の話に固執するやつも粘着の公式

454 ：(･ω･)：08/02/06 12:30:19 ID:vkd10d5h

まあ悪気なさそうだしそこまで言わなくても…
粘着を嫌う気持ちは伝わるけどな

このジャンルに限らず同人系スレって
レスの付け方が物凄い短気だと思うんだ
いや…そこまで噛み付かなくても…って感じ。
もう少しソフトにいこうよ。言われる方の気持ちを考えてさ。

455 ：(･ω･)：08/02/07 13:48:13 ID:3zpC1uvQ

メリポ宅配搬入は明日午前中必着
雪で遅れる可能性もあるので出してない人は早めにな

456 ：(･ω･)：08/02/07 16:26:45 ID:f6OJrzh2

>>455
忘れてたよ！ありがとうー！
今出してきた。

457 ：(･ω･)：08/02/08 10:56:41 ID:uSrz2tmA

明日は午後から雪らしいな
皆耐寒装備はしっかりな！

458 ：(･ω･)：08/02/08 12:22:18 ID:SNIRt2l/

原稿終わった！
これから金庫行ってコピーして参ります！

459 ：(･ω･)：08/02/08 13:52:33 ID:qEuvJ9Kc

>>458
羨ましいぞ！地方なのでギリギリまで粘れなくて今朝諦めたぜ…
お疲れ様〜！

460 ：(･ω･)：08/02/08 13:55:14 ID:rtHwhU1E

ペーパー印刷中〜
ふぃ〜インクもつかな・・・

461 ：(･ω･)：08/02/08 14:49:40 ID:hgCq6jla

みんながんば

462 ：(･ω･)：08/02/08 21:00:36 ID:s6wnOhuV

コピー誌１P計算間違えてた



あああああああああああああオワタアアアアア

463 ：(･ω･)：08/02/08 21:02:50 ID:KBuntK4a

まだ12時間もある！

464 ：(･ω･)：08/02/09 04:24:11 ID:+Qvz1kiL

今日はみんなの本、楽しみにしてるぜ！

465 ：(･ω･)：08/02/09 07:21:16 ID:FKdnfK7l

あげ

466 ：(･ω･)：08/02/09 09:09:09 ID:2Pc3EgCi

行き道にチラシ刷ってたら紙詰まりした＼(^o^)／

467 ：(･ω･)：08/02/09 09:40:37 ID:V8IDUqXK

マックで時間潰しも飽きてきたぜ
そろそろ並びにいくかー

468 ：(･ω･)：08/02/09 10:06:56 ID:wj6e46nb

寝坊した＼(^O^)／頭がﾊﾟｰﾝ☆

469 ：(･ω･)：08/02/09 11:20:53 ID:wSkuX3W+

一般で買い物に行く予定だったんだけど
家族と普通の買い物に行くことになって
行けなくなっちゃった(つд・)
でもまだあと数時間は待機させられてて
その間にイベ行けたんだろうになあ…っていう愚痴

行った人たちの感想や報告を待ってます

470 ：(･ω･)：08/02/10 00:33:14 ID:F9WJ9XUI

コミケじゃ見られないお菓子系もあったなぁ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader577073.jpg

471 ：(･ω･)：08/02/10 01:02:43 ID:ZS5hXc2L

>>470
かわいいな…！ヽ(*´Д｀)ノヒナチョコボとマンドラ飴
参加した人お疲れさまー

472 ：(･ω･)：08/02/10 02:00:03 ID:X0Cad0pU

なんだこれ！ふざけてるの？

473 ：(･ω･)：08/02/10 02:36:34 ID:O7Ck7Wzg

そういえば本買ったらチョコくれる女性作家いたなー

474 ：(･ω･)：08/02/10 12:17:25 ID:J1qjAe/4

本買ったらチョコくれた男性作家もいたなー
(･ω･)ウホッ

475 ：(･ω･)：08/02/10 14:02:39 ID:t5ba8zDf

俺は男からのチョコでも構わず食っちまう男なんだぜ

476 ：(･ω･)：08/02/11 01:17:24 ID:9oj6ShMx

ネ実本サークルは、案の定空気読めてなかったなー。

477 ：(･ω･)：08/02/11 02:05:27 ID:T++Z9IU2

>>476
しかし本の内容はへたうまがミックスされている
昔懐かしの同人誌って雰囲気で結構よかったと思う。
自分の好みが線の太い絵が好きってだけかもしれないけどさｗ

478 ：(･ω･)：08/02/11 02:31:52 ID:DuD2cuOr

初心者相手に空気読めとかwwwwwww

479 ：(･ω･)：08/02/11 02:44:24 ID:tWLgK7VP

お菓子とか食品は売り物なら行政からの販売許可が必要のはずだよ。
都の施設でそういうお約束守れないと利用禁止になるとか知らないのかな…。

480 ：(･ω･)：08/02/11 03:30:51 ID:CP/+r0bY

>>479
行ってないがレス読むかぎり売り物ではないようだが

481 ：(･ω･)：08/02/11 03:45:08 ID:DuD2cuOr

バレンタインとか知らない人なんだからそっとしてあげてw

482 ：(･ω･)：08/02/11 07:46:23 ID:sM1DHMiW

>>479
自分も思った。
飴売ってたけど、許可なし販売だろ？
カタログにはちゃんと『食品の販売は禁止』って書いてある。
ルール守れないサークルは、即売会に出るべきじゃない。
主催も会場見て回ってるんだから注意くらいしろよ…

483 ：(･ω･)：08/02/11 10:05:43 ID:fqyCCZf/

マンドラ飴か。手作り品の販売だし、思いっきり黒だな。
擁護するわけじゃあないが、配るのはOKで売るのはダメって言うのも何か変な話だなｗ
衛生的な意味で言うなら、結局腹に入るのは一緒なのにｗ
食品販売はホント色々面倒なんだよな。

484 ：(･ω･)：08/02/11 10:36:40 ID:3F5C/QdW

配るのでも手作りはNGじゃなかったっけ。

485 ：(･ω･)：08/02/11 11:26:51 ID:0LPnvxjI

>>484
手作り食品の無料配布にいたっては取り扱いがしっかりしてれば許可の必要はない。
また成分表示の義務もない、というのがざっとぐぐってみた話。
厳密に知りたかったら保健所に問い合わせてみるといいよ。

486 ：(･ω･)：08/02/11 12:34:24 ID:s/Mjb+nF

これは食品ではありません
食べられる素材で作ったジョーク製品です
それ以外の用途に使われたときの責任は一切とりません

とか表記しておけば一応きっと…いやコミケではだめだが…
元ネタわかった人はトモダチ…

487 ：(･ω･)：08/02/11 12:36:35 ID:3F5C/QdW

そうだったのか。ありがとう。
今まで手作り食品は販売でも配布でもご遠慮くださいってオンリーしか知らなかったから
無料配布もＮＧだと思い込んでたよ。

ところでメリポでは販売してたサークルがあったの？

488 ：(･ω･)：08/02/11 12:39:57 ID:s/Mjb+nF

マンドラ飴自体はもってる人みかけた
あれが販売してたのかどうかはわからない

489 ：(･ω･)：08/02/11 13:15:57 ID:irzfUX9E

マンドラ飴は３００円くらいで売ってたよ。
試食いかがですかーて配ったりもしてたな。

石鹸を売ってたけど、これも許可とらないと売れないんじゃなかったっけか。

490 ：(･ω･)：08/02/11 13:30:17 ID:sM1DHMiW

石鹸も許可いるよ。
ほんとあのグッズサークルには呆れるな…

491 ：(･ω･)：08/02/11 13:44:43 ID:2puRtwdY

マンドラキャンディを販売していたサークル「バストゥーク商業区H-8」の責任者「Chot2Mothing」と申します。
販売していたグッズについてのことで話題になっていると連絡をもらってスレを拝見させて頂きました。
まず、私の配慮のなさから皆様にご迷惑をおかけしたことをお詫びいたします。

販売に関しましては、当方も何か問題があるのでは心配でしたので、サークル申し込みの際に主催者の方にメールで問い合わせを行い、許可を得て販売に踏み切りました。

（以下転載）
> また、業者にて制作を依頼しての菓子類（キャンディ）の販売は可能でしょうか？個別包装された衛生的なものに限定いたします。

オリジナルの製作物であれば、問題ございません。
(ただし公式のグッズや、市販品の中古販売などは固くお断りいたします。)
衛星用品、食品に関しましては、
ご記載いただきましたとおり、必要事項の印字をお願いいたします。
（転載終わり）

ですが、カタログで禁止と書かれていたことについては完全に見落としておりました。
主催者の方へは先ほどメールにてお詫びをさせていただき、今後このせいで問題が起きた際にはご連絡頂きたい旨をお伝えしました。

キャンディはきちんとした業者に依頼して製造してあるので「食品」としては安心できるものではありますが、「販売」については完全に私の落ち度です。
この件につきましては出来る限りの対応をとりたいと思いますので、何かありましたらメールにてご連絡をいただけましたらと思います。

今後はこれらの販売を一切行わず、すでに参加申し込みを終えてしまっている夏コミ以外のイベントの参加も自粛いたします。（夏コミにおいても販売内容を見直し、少しでも問題になりそうな商品の販売は一切いたしません）

ご迷惑をおかけしてしまい本当に申し訳ありませんでした。

Chot2Mothing

chot2Mothing@gmail.com

492 ：(･ω･)：08/02/11 13:47:11 ID:2puRtwdY

書いている間に石鹸についての書き込みがありましたので追記いたします。

これに関しましては、前回のXfestaでも販売を行ったのですが、同じく主催の方にご相談した際に主催の方が経済産業省に問い合わせをしてくださり、いくつかの注意点を守れば販売はOKであるとのことでしたので、それらを守って販売をしております。

ですがやはり今後は一切の販売をしないようにいたします。
本当に申し訳ありませんでした。

493 ：(･ω･)：08/02/11 14:04:35 ID:Fo8vvYJA

事情見たけど、>>491からの問い合わせの返事と
注意事項の内容に食い違いがある時点で主催のミスだと思う。

石鹸は確か肌につけて使用する石鹸という表示をしない
（キッチンソープとか、そういう類で表示、説明する）のであれば
シティとかでも販売できたはず。

イベント注意事項を守ってれば活動自粛はしなくていいと思うよ、個人的意見だけど。
今回の飴については、統一した回答になってなくて残念だったね。

494 ：(･ω･)：08/02/11 15:26:02 ID:fqyCCZf/

>>486
大人のおもちゃじゃねぇかｗｗｗ

>>487
自分で作ったお菓子を「友達にあげる」分には、何の問題も無い。
そういう意味で、配布は問題無い っていうか、逃げ道も有るかな　とね。

>>488
業者作成だったのか。てっきり手作りだと思ってた。
最近の若者は器用な物作るなーとｗ
まぁ、ナマモノはね。厄介事も多いから気を付けた方が良いよ。
多分、主催側もその辺まで想定してないと思うし。
特に最近の御時世、変な言いがかりも付けられかねないから、自衛の意味でも　ね。

495 ：(･ω･)：08/02/11 15:45:18 ID:0S1Q1TCa

業者製のオリジナル金太郎飴は結婚式とかでも良く使われてるね
自分もマンドラ飴作ろうと思ったことがあるから会場で見て嬉しかったｗ

496 ：(･ω･)：08/02/11 15:47:42 ID:PVE3bpID

当日一般参加の俺がカキコｗ
気になってパンフを隅から隅までみてみた。
sM1DHMiWが言ってる
＞カタログにはちゃんと『食品の販売は禁止』って書いてある
ってのは何ページだろ。
カタログには「食べ歩き禁止」ってあるのは見つけれたけど
『食品の販売は禁止』って記載は俺には見つけられないんだよね。

主催側も飴許可だしてるから記載しなかったなら至極合点で
どちらの落ち度でもないと思うんだが？

>>491
飴美味かったｗｗｗｗｗｗｗｗ（俺も1個貰った

497 ：(･ω･)：08/02/11 16:14:51 ID:01P5LNAj

禁止されてないのに勝手に騒いでたなら俺らがDQNだなｗ

498 ：(･ω･)：08/02/11 16:27:54 ID:uDEjszfc

>>491さん
イベント参加自粛とか、そんなことまで考えることありませんよ。
ちゃんと事前に販売できるのかを主催に問い合わせたり、きちんとやっているのですから。

いつもクスッと笑わされるグッズを売ってらっしゃるので陰ながら応援しております。
自分も当日試食で配布していた飴いただきましたwありがとうございましたw

499 ：(･ω･)：08/02/11 18:26:29 ID:9oj6ShMx

その石鹸とやらも、業者製だったん？
それとも手作り？

500 ：(･ω･)：08/02/11 19:29:12 ID:VQMNAVr9

赤豚のカタログには、人体用の手作り石けんは薬事法に関わるから販売出来ませんって
あったな。業者製のはどうなんかわからんけど。
でもキッチンソープなら手作りでも販売できるらしかった。法律って不思議。

501 ：(･ω･)：08/02/11 20:39:03 ID:3fOrg1CG

NOOOOOOO!もう参加しないなんで言わないで！
というかホントに今回の件で落ち度あるのかな


おまけでもらったマンドラキャンディ一個かわいいから食べるかどうかまだ迷い中ｗ

502 ：(･ω･)：08/02/11 20:54:01 ID:DuD2cuOr

要するに中途半端な知識で問題ないサークルに噛み付いた馬鹿がPOPってこと？

503 ：(･ω･)：08/02/11 23:09:40 ID:fdxqWR7y

馬鹿ってこたぁない。
言い方が相手に問題があるみたいな方向に向いててちょっとどうかと思った
けど、疑問に思ったことを確認すること自体はいいと思う。
これで一つみんな勉強になったわけだし、変に裏でネチネチ言うよりよっぽど
いい。
例に挙がったサークルの人も別に自粛することもないんじゃないか。

504 ：(･ω･)：08/02/12 01:17:54 ID:TgZ+H97I

>>502
少なくとも、普通の即売会なら食べ物と石鹸は、「え、売っていいの？」と知識のある人間程
疑問に思うよ。

>>491の人が活動自粛とかする必要はないと思うが、問題のある行為かどうかを自分の言葉で
説明出来ないのはどうかと思うね。
食べ物とグッズはとにかく問題が起こりやすいから。

505 ：(･ω･)：08/02/12 02:22:27 ID:XIcHa2Dx

>>504がやたら偉そうなのは仕様ですか

506 ：(･ω･)：08/02/12 02:50:54 ID:eHDUJBPt

ちょっとわけわからない。

・キャンディについては、主催者にメールで問い合わせて「販売してもいい」と許可をもらった。
カタログにも禁止と書かれていなかった。
業者が作ったもので、手作りではない。

・石鹸については別のイベントでの主催の回答(経済産業省に問い合わせ済み)
に沿い、注意事項を守って販売した。

491の人には活動を自粛するほどの落ち度はないと思うんだが・・・
飴を売る事については
「食べ物を売る事自体が法に触れる」
「手作りの食べ物を売る事が法に触れる」
のどっちなんだろう?

507 ：(･ω･)：08/02/12 03:29:07 ID:SRheHJoL

活動を自粛する事はないだろうが、
当日の会場でも「売ってていいの？」みたいな話が出たくらいだから、
確認済みである事を会場でハッキリ解るようにした方が良い。

でないと、ココ見てない人達にはルール違反だと思われたまま。
主催側の管理を問われる事にもなっちゃうな。
個人的には好きなサークルだから、うまい事やって欲しいけど。

508 ：(･ω･)：08/02/12 04:04:54 ID:ApoZRFOx

・自分で作った食べ物を売る
→食品衛生法・管理法に触れるのでＮＧ

・業者に製造委託した食べ物を売る
→会場の判断

だったと思う
主催が許可してるんだから今回のことでサークル側に落ち度はないけど
主催は東商センターに許可取ったのかな

509 ：(･ω･)：08/02/12 08:00:33 ID:x8Lam3gR

こうしてまた次のオンリーに続く道が閉ざされたのでしたっと
めでたくなしめでたくなし

510 ：(･ω･)：08/02/12 08:25:00 ID:Y+k7zszo

またお前ら　ひとつサークルを潰したのか

511 ：(･ω･)：08/02/12 10:01:02 ID:J4Hexd8c

つーか噛み付いてた奴ら素直に謝罪したら？
どこまで上から目線で物いってんだか･･･。

同人自体グレーな存在なのに重箱の隅をつつきすぎ。
サークルさんに決定的な落ち度あんの？これ。

512 ：(･ω･)：08/02/12 11:22:36 ID:+TY/jbjI

会場に許可とってます、とか書かないとこういう問題いくらでも起きうると思うよ。
主催、サークル、両方がもっと注意すればこんな風に問題にならなかったんじゃ？
石鹸、食品などの規制があるから、グッズサークル出展禁止っていうイベントもあるわけだし。

ただ、イベント参加自粛しますとかいう誘い受け文句はいらないんじゃないのかね。

513 ：(･ω･)：08/02/12 11:29:22 ID:62QkwLj9

叩かれる程の落ち度はないと思うけど・・・同じくパンフレットの注意事項を読んだが禁止記載無いね

発端は最初に書いてないことを書いてあったと騒いだ奴のせいで（その後レスなし逃亡？）
それを鵜呑みにして叩いて、疑問に思ったことをみんなで解決したからおｋとか
謝れとまでは言わないけど（俺が言う事じゃないし）自分の投稿に少し責任を持つべきだと思う

>>422>>426の言ってる事がわかった＞空気が違う

514 ：(･ω･)：08/02/12 12:31:22 ID:6QMgg2P5

一グッズサークルからの意見だけど。
グッズ、それも特に扱いの難しい、直接に法が絡む食品や石鹸を扱うのなら表記は
特にわかりやすく記載、主張するのが当たり前。
それを怠ったのなら、フルボッコにされても文句は言えないよ。

グッズ扱ってるサークルからしたら、自分らは同人誌以上にスレスレのラインで
活動してるから、そういう無責任なことされんのは迷惑なの('A`)

515 ：(･ω･)：08/02/12 12:32:24 ID:FZY/bpc2

イベント参加自粛表明が誘い受けには見えないんだが
どれだけひねくれてるんだよ、お前は。

516 ：(･ω･)：08/02/12 12:39:22 ID:tBQL5WCT

グッズサークルがグッズサークルをフルボッコにしている
同業者潰しの構図が見えて参りました
さすが職人汚い

517 ：(･ω･)：08/02/12 12:42:13 ID:lsrJCwB5

514の言うとおりだね
今回は表記、主張が足りなかったからここまでゴタつくんじゃないかと。
飴サークル見てきた者だけど、表記もなにもなかったように見えたよ。

あと、騒ぎすぎ。やかましい。
まわりのサークルの迷惑も考えて。
いろんな意味で。

518 ：(･ω･)：08/02/12 14:44:30 ID:webwIGQR

一連の書き込みを読んだが、このジャンルはイベント初心者が多い気がす。

食品関係のごたごたって、イベント初心者や厨がよくやらかすんだよな

519 ：(･ω･)：08/02/12 14:57:45 ID://VM1WDR

Jとかのナマモノジャンルもそうなんだけど、
ルールが厳しい所のサークルほど他のサークルにも手厳しいんだよね
それは仕方ない事なんだ。
なぜならば、一つがポカしたら総倒れになる恐れが多いから。
だから同業潰し、業者汚いというよりもおそらく、
自分を守るために厳しい発言が起こったんだろうな。と思う。

口汚く相手をののしる前に冷静になれば見えてくる事もたくさんある
喧嘩腰になる前に少し考えてみればどうだろうか。
今回の事は、自分を含めた他のサークルも勉強になったし
グッズサークルさんは当事者の方も含めてみんな頑張って欲しい

520 ：(･ω･)：08/02/12 14:59:39 ID:q07s3h0B

>>482はちゃんとカタログ嫁

521 ：(･ω･)：08/02/12 15:04:15 ID:7WvCgGG3

あんまり空気読まない発言。

通路で試供品のマンドラ飴もらったんだけどさ、
通路で客引きってルール違反ではないのかな？
パンフにあったルールでは「強引な客引きはしない」みたいのは書いてあったが。
飴自体は可愛かったし、クリスタルソープも可愛かったので
個人的には、頑張ってほしいサークルさんではある。

522 ：(･ω･)：08/02/12 15:04:42 ID:SFxCKuOe

上で上がってる画像見たら原材料名や製造者住所が記載されてるみたいだが
他に分かりやすく記載主張すべきだった事項ってどういうものがあるんだ？
イベント主催者に許可とっていることや業者製であることを
でかでかとPOPに書いておけば良かったのか？
ベテランのグッズサークルがここ覗いてるんなら
良い機会だからグッズ扱う上での常識を啓蒙してくれ

523 ：(･ω･)：08/02/12 15:18:52 ID:jpPXclis

次は会場で開場後にコピー製本してたサークルでも叩くかｗ

524 ：(･ω･)：08/02/12 15:22:13 ID:tiZwnyFK

>>522
いいね、教えてもらいたい
POPに書いたほうが本当にいいのかもしれないし。
シティやコミケで石鹸売ってるサークルも
色々机の上に注意書きしたPOPあるからなあ
これから新規参入したいサークルさんのためにも
ここで情報交換なんかいいかもしれない
11月に参加したいサークルさんにも参考になるだろ。

まあ2chの同人板で調べてから来いっていう話でもあるがそれは言いっこなしなｗ

525 ：(･ω･)：08/02/12 15:52:56 ID:0QN+GYcp

そんなもん、聞いてどうすんの？

何でほとんどのイベントで食品の販売は業者製であっても販売禁止になってるか、
それをクリアするにはどうすればいいのか、自分で考えられない人は売るべきじゃない。
食品販売でトラブル起こしたくなければ、「売らない」しかない。
それぐらいの危険性を孕んだものだよ。

526 ：(･ω･)：08/02/12 15:56:45 ID:+j6qQfTD

極端な話、買った後に袋の周りに殺虫剤ベッチョリ着けられても、悪いのは売った側になりかねないからなぁ。
自衛のためにも、「知らなかったんです」とか「主催が許可出しました」って言うくらいなら、取り扱わない方が良いと思う。

527 ：(･ω･)：08/02/12 16:02:21 ID:ApoZRFOx

ここ数年イベント行ってない身ではあるけど
行っていた頃はＰＯＰに許可得ていることを書いてあったり
主催側が机に置ける許可証配ったりしてたな
イベント行きなれている人間にとっては
グッズで集客するサークル自体ちょっと・・という人も多いし、
ましてや食品関係はＮＧという認識があるから
自衛のためなんだよね

>>514がグッズサークル側の本音だと思う
ここにいる人は結構グッズに好意的みたいだけど
実際は肩身狭いらしいからなー

528 ：(･ω･)：08/02/12 16:25:12 ID:mZji008o

俺はグッズ作れる程スキルが無いので何にも言えないが
重箱の隅をつつき隊、みたいのが数人いねえ？このスレ。
叩く事でしか同人を語れないのか、ここまでわきあいあい出来ないジャンルも珍しいよね

529 ：(･ω･)：08/02/12 16:34:42 ID:ZVEU8VJj

>>528
重箱の隅をつつく奴がお客なら　自衛出来る所はせざるを得ない！
だって、このゲーム自体が和気藹々してないもん。

530 ：(･ω･)：08/02/12 16:35:51 ID:SFxCKuOe

>>525
ほとんどのイベントで禁止されてるのか？
何といっても最大のイベントコミケで業者製の食品販売が禁止されてないから
グッズ買い専としては業者食品NGなんて認識は特に無かったんだよな〜
ベテラングッズサークルの意見は違うようだから、確認して
買い専・新参グッズサークルとの意識の摺り寄せを出来たらと思ったわけ。
個人的には商品に製造者や原材料名・賞味期限等食品衛生法に基づく表示事項が
商品に書いてあり、裏で主催に許可取ってるなら十分だと思うんだわ

POPに掲示しなかったことで何かトラブルがあったとしたら、それは
ここで他のグッズサークルから晒し上げ叩かれたことが一番のトラブルだろうなｗ

531 ：(･ω･)：08/02/12 17:03:19 ID:4na7AWp2

>>526
>自衛のためにも、「知らなかったんです」とか「主催が許可出しました」って言うくらいなら、取り扱わない方が良いと思う。

これ>>491には当てはまらなくないかな？
主催に許可とってちゃんと調べて表示事項守って、経済産業省からの注意点にも従ってるらしいし、
「知らなかった」ってのはカタログの禁止表記について？
これは実は書いてなかった、で問題無しだよね。

POPにでかでかと書かなきゃいけない、ってのはちょっと受け身過ぎないかなぁ。
気になったなら直接聞くでいいじゃんね、こんなところでつついてないで
（この辺のネットでしか言えないとこが、他のジャンルと違うとこかなぁ）

スレの流れ見てて、>>491のサークルは、食品の取り扱い云々ではなく、
>>517の発言の後半のような、別のところで反感買ってて、叩きやすい部分で叩かれたような気がする…。
実際に見てないから憶測だけどｗ

532 ：(･ω･)：08/02/12 17:06:09 ID:PAKc2TJh

今回のグッズサークルさんの件に限らず、
「最大のイベントであるコミケではｏｋだからｏkだと思った」系の認識は危険。
もともとコミケは同人誌の即売会だし営利企業イベントではないので
グッズに限らずコスや企業ブースとかの取り扱いもとにかく運営全体が独自だと思った方がいい。

ただ、グッズに関してはどうしても食品や石けんに代表されるように
衛生法や薬事法が直接絡むし、なにかあったときの「なにか」が健康等に関わるものなだけに
各方面（グッズサークルさんたちしかり、イベントやる側しかり、会場側しかり）が
ピリピリするのはしかたがないのはちょっと想像すればわかるよね。

今回のトラブルみたく、主催には許可を得ているのはいいけれど、
それは主催とサークルさんにしかわからないことだった、って点がまずかったのでは。
このジャンルは初心者さんも多いし、逆に同人長い人もいる。
きちんと許可をえていること、許可が必要であること、そういうことをもっと
明白にして販売・許可両方する必要があるんじゃないかなあ？

533 ：(･ω･)：08/02/12 17:29:34 ID:UKZbs7Lc

なんか可哀想になってきたからロム解除
結構近くにいたサークルのものですがやかましいとは私たちは思わなかったよ〜
お客さんが途切れてなくずっと通路血栓ではあった（笑）
「○○円になります」「お返しです」「ありがとうございました」
みたいなのと質問に答えてる声は良く通ってたけどうちの相方と大変そうだねーと話してた位だったよ
うるさいをどう取るかでニュアンスも変わるけどカタログの件といい誤解があるから私的感想を書いてみました｡

あれだ！誕生日席クラスなのに島中に配置されちゃったサークルってかんじでした(*^ー^)

534 ：(･ω･)：08/02/12 17:37:52 ID:2goksDcV

517と482から同じ匂いがする…ｗ