【気に食わなければ】開運？非女鑑定団第九幕【非女扱い】

1 ：(･ω･) 6氷 ★ ：07/11/15 08:23:41 ID:???

非女被害報告所の隔離スレです。
隔離なのでリンクは貼りません。

語る人は、
自分語りしてください。叩かれても泣かずに。
鑑定する人は、
気が向いたらマジメにアドバイスしてあげてください。

非女鑑定依頼、非女相談、ネタ、叩き等々、よろず承ります。

前スレ
【巧妙な】開運？非女鑑定団第八幕【手口】
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1178554334/

477 ：(･ω･)：08/04/17 07:22:14 ID:ujdz84Za

自分もメンヘラではなく、ただのDQNだと思うが

>>476
何で注意せにゃならんの？
詐欺や規約違反行為働いてるならともかく
言葉がすぎるぞ？　と？
そこまでしてやる云われはLSメンだってないよ。

それに、この手の痛い系のやつに何か言えば
ファビョって悪化するか、逆恨みで反撃してくるのがオチ
一番良い対処法はシカト、スルーだよ。相手しない事。
返事するにしても「あっそ」「で？」

478 ：(･ω･)：08/04/17 08:50:44 ID:rq8kyL7B

注意ってのは改善の見込みがある場合にするものだ。
義理や義務がなければ尚更。

浮き沈みの差が激しい・妄想に駆られる。　一見メンヘラのようだけど、
最近は似非が多いから何ともなぁ。　扱い切れないなら疎遠になるのが無難じゃね？

479 ：(･ω･)：08/04/17 09:14:43 ID:Q7B8aMcb

注意してきかなければキックするくらいの度量がないと
LSメンに被害が及んでいるんだし。
やっぱり何もしないなら周りにも問題があると思うよ。

480 ：470：08/04/17 12:24:17 ID:OdrM5WFS

ご意見ありがとうございます。
メンヘラというよりDQNですか･･･なるほどです。
「非女認定」してもらいたいというより、「もー何なのこの人〜！」という気持ちから客観的に判断してもらいたくて鑑定を依頼してしまいました。非女じゃないということでスレ違いでしたらごめんなさい。

私はそのヒュム♀から攻撃されているメンバーの1人なので、注意をしたことは何回かあります。
しかし、そういった話になると「眠いから寝るね」と言われてしまい、大抵の場合は会話が通じません。
一度通じたことがありましたが、「私はドライでストイックな女だからｂ」とよくわからないことを言われました。
自分が「クールで毒舌でかっこいい女」であると思っているみたいです。

他にもあまりにも言葉が過ぎる場合は注意をしてくれる人がいることはいますが、基本的に同情はしてくれても「見て見ぬふり」な人が多いです。
でも「お金を払ってゲームを楽しんでいるのに、DQNと関わりたい」という人は少ないと思います。
だから、「注意をしてやる義務はない」というご意見もわかります。
注意をしない人を責めるのはよくないですね。

ここから先は鑑定とは関係ないのでLSスレ向きですね。
ありがとうございました。

481 ：(･ω･)：08/04/17 17:29:25 ID:wZwnWgpm

鑑定お願いします。自分です。

エル♀を使っていたが「でかい」「重い」「ジャイアントシルバ」と言われつづけ
あまりにモテないのでセカンドキャラ作成に踏み切る。
何故か、ヴぁーんのヴァナ彼氏が出来ることを前提に身長が釣り合うようにヒュム♀Lサイズに決定。
その後めでたくヴぁーんの彼が出来たものの、携帯電話の留守電に連日愚痴と暴言を入れてくるDQNでした。

482 ：(･ω･)：08/04/17 18:23:05 ID:fj3O2CAl

>>481
ええと、なんだ？それで終わり？
真剣に異性にモテたいならゲームじゃなくてリアルで頑張れ。
ゲームの表面的な情報だけでカレシカノジョとか、同じような事考えてる相手しか釣れないだろ。

強いて言うならヴァナ恋愛の為にキャラの容姿を選ぶ辺りが非女、ってことで。これで満足かね？

483 ：(･ω･)：08/04/17 18:24:35 ID:GJ8VdjHY

>>481
鑑定結果：姫でも非女でもありません

もーちょっと姫非女スキル磨いてマトモな人から好かれるようになりましょう
モテたい願望ってのは誰にでもふつうにあると思うからそこは否定しないけど
キャラとかの視覚的な部分だけに頼ることなく、内面を磨く努力も必要かとおもいますですし。

484 ：(･ω･)：08/04/17 19:03:25 ID:GJ8VdjHY

そこで、姫非女スキルって何っ！？とお思いのアナタにこっそり伝授しちゃいますね

その一、まず相手を見極めること！
リアル発展したがるような男はダメ。なぜなら他に従者を増やす機会が得られないくらい束縛がキツい。
キャラ萌えでハァハァしてるようなヤツこそその他大勢ｗの従者として狙い目。

その二、とにかく男を立てろ！
ちょっと頭ゆるくてついでにオマタもゆるい子（シモネタのノリが良い）が最高に最強。
ちょっとしたことでも褒めたり大袈裟に感動してやれば男は満足する。
プレイスキルは上手い方が良いが決して驕らず、また献身的に振舞うジョブの方がポイント高し。

その三、同性キャラを敵にまわすな！！
実はこれが一番むずかしい。敵にまわるような人はぶっちゃけ自分のことを妬ましく思っているからなので
出来る限り損な役割にまわることでこれを回避するよう心掛けるしかない。
が、そうすると従者がますますヒートアップする危険性もあるので諸刃の剣。
調教し難い従者はスパッと切り離せるくらいの冷淡さも必要。

485 ：(･ω･)：08/04/19 07:07:52 ID:uYEpWxIz

自分の事です
♀キャラ使い　後衛ジョブ２カンスト
ブログに自分の顔写真を載せる　もちろん従者目当てで
金策はあまりしない　高い装備は買ってもらう
中身♀と思われる♀キャラに敵対心高くて捏造晒しする　リアルブスと書き込む事もある
内緒だが彼氏とモニター並べてプレイしていてもちろん装備薬品買ってもらう
LSイベントでNMなどやると自然に自分が優先ロットの流れ

486 ：(･ω･)：08/04/19 07:23:19 ID:C8X1FC95

>484
姫・非女プレイヤーのスレ
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1198807079/

487 ：(･ω･)：08/04/19 09:44:27 ID:9YhnUPwA

>485
お前もこっちだｗ
姫・非女プレイヤーのスレ
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1198807079/

488 ：485：08/04/19 10:08:03 ID:uYEpWxIz

鑑定依頼と書くの忘れてたんだけど非女ですか？

489 ：(･ω･)：08/04/19 10:24:23 ID:0/DnIiUs

従者がいる＆他人に迷惑かけている
で見事な非女です。鑑定料金は１０００ギルになります。

490 ：(･ω･)：08/04/19 10:28:19 ID:ekZ9uJ3e

従者がいる＆他人に迷惑かけている&他人を攻撃　だなｗ

オマケに頭も悪いと来てる。
釣りかも知れんが。

491 ：(･ω･)：08/04/19 10:31:40 ID:5NO5Wgn3

>>485
人に聞くまでもなく、自ら非女志願をしているのでは？
それにしても非女志願をしていて尚、鑑定を依頼するというも何か変ですね？

あえて言います。
更に非女度をアップさせたいのらば
嘘で人を欺き、人を罠に陥れる事が出来、それが相手にバレる稚拙な企みならば完璧です。
なぜかと言うと、凄腕の詐欺師は、
罠にかけた相手に罠と悟らせないからで、非女の疑惑すら持たせないからです。

492 ：(･ω･)：08/04/19 10:41:25 ID:E/RDLbSn

鑑定：2点　もっとがんばりましょう

もうちょっと天然にみせるよう文章構成にも気を配った方がいいでしょう。
丁寧に、というのも一つのポイントです。
簡潔に要点をつくのは煽りで必要なポイントであって釣りでは必要ありません。
文章自体は丁寧に書かれていてても論点が微妙にずれていると最強ですね。
非女スキルはそこそこですが、釣りスキルはまだまだではないでしょうか。

493 ：(･ω･)：08/05/13 10:53:00 ID:/puXNo/E

知り合いのヒュム♀、否フレの鑑定をお願いします。
聞いたり見た話なので曖昧な部分もありますが質問には答えたいと思います。


・LSメンバーはほとんど♂キャラらしい
・フレも♂が多いと言っている
・後衛しか上げず理由は「やっぱ癒し系でしょｗ」
・メインの合成できる装備は全て銘入り
・↑の中にはHQもいくつかあり、貰い物と公言
・サブジョブの装備は全部「お下がり」つまり貰い物らしい

これだけなら「姫」と言ってもいいかもしれないけれど

・過去に女子高生とアピールしていたことがある
・目的LSで忙しくない時は常に自分語りしていた
・↑のLSは気に入らない人がいるという理由で抜けた
・迷子アピールとは違うけど周りにネタにさせていた
・LSに♀キャラが入ると別PTで「あの人苦手だなぁ」
・裏テルを時々誤爆、内容は愚痴が多い
・鯖板に「姫がいる」と晒された時は「嫉妬怖いねぇｗ」
・もちろんすぐに擁護書き込み
・野良でも大抵同じパールの♂キャラがついてくる
・超高額装備を悪びれず受け取りブログやヴァナで自慢


他にも遠回しに「いつか○○げとする！」と言い気付けば周囲から貰ったり
ミッション、クエは誘われなければ行かないと言ってるらしい。

494 ：(･ω･)：08/05/13 13:42:28 ID:w9tmitdh

>>493
かなり怪しいところはあるが、大きな被害が無いようなので非女と断定は難しいかもしれんね。
鑑定依頼主が何か被害受けたのか？誰かがそのヒュム♀に具体的嫌がらせをされてるのか？
ソイツが「あの人苦手…」って言うことで従者が別キャラに対してなんらかの悪意の働きかけをしていれば
非女として確定という気がする。

後、否フレってなにか5秒くらい考えたｗ
非フレ（フレじゃない）って事だな。後の名詞を打ち消すために使いたいなら「非」ね。（例、非女）

495 ：(･ω･)：08/05/13 14:18:48 ID:jcIfpZrl

>>494
ヒュム♀(493から見るとただのヒュム♀)、
否フレ(フレリストに載ってはいるが下記のような性格なのであまりそう思いたくない)

って意味だと思ってた。

496 ：(･ω･)：08/05/13 14:48:20 ID:7QLvpHzw

気に入らない人がいるＬＳを自分で抜けたのなら
非女ではないのかな？
非女の非女たる由縁はひとえに他人にたいする攻撃性だからなあ

497 ：(･ω･)：08/05/13 15:19:06 ID:raznPlAv

こういう報告を読む度に大した実害ないのに
鑑定対象の♀への悪意に満ちてるのに関心するｗ
スレタイの【気に食わなければ】【非女扱い】が秀逸すぎるｗ

嫌いな♀の雑談は自分語りと自慢にしか聞こえない方が非女の素質あるぞｗ
敵意を持たない人は話題をふりまくムードメーカーくらいに思ってる可能性大。
陰口などは誰でもあるだろうが誤爆は良くない。質の悪い姫ってとこかな。

498 ：(･ω･)：08/05/13 16:04:42 ID:/puXNo/E

自分男ですｗ

実害と言えばあまり♀キャラがいつかなかったことと
ヒュム♀が抜けてから彼女と仲良かった人達が一斉に抜けたくらいです。
今はLSにいないし野良やLSリーダーと遊ぶ時に一緒になるくらいで
別に害が無いと言えばそうですね。
こんなスレ見つけたから鑑定してもらおうと思った次第です。

499 ：(･ω･)：08/05/13 17:13:38 ID:w9tmitdh

フィルター目詰まりしてそうだな。気をつけろ。
♀キャラが居つかない事がヒュム♀のせいだという直接の証拠があるのか？

これは個人的意見だが、
姫プレイでも非女プレイでも当人と従者が楽しんでやってるだけなんだったら問題無いと思う。
誰か別のヤツ（♂でも♀でも関係ない）に迷惑をかけだすと立派な「非女」だ。プレイじゃなくて。
で、報告者がそのヒュム♀を状況証拠で非女だと思うのは勝手なんだが、
特にはっきりした被害者が居ない状況で「アイツ非女だ」って言い出した時点でフィルター被害になる。
人には言わずに一人でそっとヲチするのがお勧めかな。
あと、非女気質ってのは性別に関係ないから。キャラの性別で便宜上、非女と玉子と呼び分けてるだけ。ネカマ非女も居たしね。

500 ：(･ω･)：08/05/13 17:31:50 ID:NNnRJSZ9

他はともかく
>・LSに♀キャラが入ると別PTで「あの人苦手だなぁ」

これのせいで、お世辞にも性格のいい奴とは言い難いな
苦手人種ってあるかもしれんが、LSに入ったばかりの奴をいきなり
「苦手」と決め付けた上に他人に吹聴するってどうよｗ
文章をそのまま受け取ると、♀キャラにだけそういう事してるんだろ？

501 ：(･ω･)：08/05/13 17:55:53 ID:3gwLqbrL

>>497>>499
そこまで詰るほど（>>493を非女気質と決めつけるほど）
>>493の物件が真っ白姫には見えないがな
フィルター目詰まりしてるってほどじゃないと思う。
LSに来た♀キャラへの発言や「嫉妬怖いねぇｗ」、
貢物自慢等は十分非女要素あり。

LS内にも従者の多そうなその人が、新人に対して「あの人苦手」と言っていれば
直接嫌がらせや追い出し工作等はされなくても
その新人さんがいつきにくい空気になるかもしれないしね
誤爆tellの内容に事象でなく他者への非難が多かったり
♂キャラ新人には苦手発言などが全くないのなら、
直接何かしてなくても非女になるんじゃないのかなぁと思う

502 ：(･ω･)：08/05/14 04:38:41 ID:1Ge0KGw7

被害なくてもこれは充分立派な非女予備軍だろ。
入ったばかりの♀に対していきなり苦手宣言・・・一目見ただけで苦手とわかるなんて
どんなエスパーだよｗｗ仲良くする気最初からゼロかよｗ
そりゃ♀が居づらい雰囲気にも当然なるわ。

503 ：(･ω･)：08/05/14 18:01:28 ID:zYucbwg8

>>493の鑑定♀って、敵を作りやすそうなタイプには見えたけど
こういう人って従者さえいなければ「ちょっと痛くて近寄り難い人」
ってことで適当にスルーしておけばいいんだけど
従者がいるとまさにＬＳの中心人物化しちゃうわけで
必然的に彼女と仲良くしなければＬＳに居辛くなるから厄介なんだよね
で、なんでこんな子に従者が付くの？って疑問なんだけど

”リアルめちゃ可愛いくて、ひょっとしてリアルお近づきになれるかも！？
という淡い期待を抱きやすい雰囲気を醸し出してる”

ってことなんだろうなあ

504 ：(･ω･)：08/05/14 18:19:57 ID:1UJ59dsw

性格悪いが、人を欺く悪さまでは【まだ】してない
ってとこなんじゃないかねえ

>>503
>なんでこんな子に従者が付くの？って疑問なんだけど

人を選らばなきゃ従者作るのなんかは案外簡単
頼る、まめに話かける、話かけられたらゾンザイにしない、何かと誘う、誘われたら断らない
この程度

505 ：(･ω･)：08/05/14 18:45:03 ID:CX/CLtVP

ウンコみたいな非女でも従者が付く理由

・男性は「あなただけは特別なの」というのに弱い傾向がある。
　そして非女がそれを巧みにコントロールし利用している場合。

・♀だというだけで下半身男が非女をもてはやし、勝手に従者化している場合。

506 ：(･ω･)：08/05/15 14:16:45 ID:F/c2wE2s

・リアル写メ又はブログやMixiで顔写真公開で女の子らしい文章
これで性格悪いキャンキャン系まあまあ可愛い♀がもてはやされていた

507 ：(･ω･)：08/05/19 15:36:57 ID:TZ+uuCv8

>>505
ウンコみたいな、ってのはウンコじゃないからなー。
いわゆるミソクソ、もしかしたら美味しい味噌かもしれないわけで。

508 ：(･ω･)：08/05/19 18:11:00 ID:xQwAoTGf

ええ、それはもういずれも
産地偽装、毒物混入、賞味期限改ざんの
選りすぐりの味噌でございます。
なお、この味噌には腹痛や嘔吐などの害がありますので
興味本位でお召し上がりにならないようお願い申し上げます。

509 ：1：08/05/22 13:55:28 ID:uxNzPpt0

恋愛スレか迷ったけどこっちに投下。

砂丘時代からの無二のフレＡ（キャラ♀リア不明）とは何をやるのもいつも一緒で
同じＬＳに所属し、ミッション等力を合わせて乗り越えてきた。
Ａは口は悪いがさりげない気配りがとても上手でどちらかというとツンデレタイプだ。
そんなＡがときどき見せる構ってチャンな部分も、可愛いと思える一面だった。

そして転機は突然訪れた。

ふとしたきっかけでフレになったＢ（キャラ♀リアル♀）は、フェイスは違うがＡと同じ種族。
Ｂは脳筋肌で廃装備な見た目とは裏腹に喋り口調は女っぽく、そしてなんつか、ちょぃエロ(´Ａ｀)
こっちからふっかけたエロネタにいい感じに食いついてきて、うはｗｗｗと思ったが
Ｂのペースにすっかり巻き込まれてしまった俺は、彼女とチャットするたびにフル勃起orz

そして俺は、少しでも多くＢと一緒に居たいがためにＢを目的ＬＳに誘った。
Ｂはプレイスキルも申し分なく、受身体質の多いＬＳメンツたちをグイグイ引っ張ってく存在になっていった。
Ｂは感が鋭く冴える女ってタイプで、ＬＳに入ってすぐ俺とＡの関係を察したらしく
「Ａさんと<俺>の仲には敵わないな〜♪」「Ａさんって尽くすタイプだよねー、泣かせちゃだめだよｗ」
と言ってきた。が、深く追求する事も無くすぐに会話はエロ方面に流れていき
ＬＳ活動後は、何だ、その･･･Ｂとチャットでイチャイチャってのが定番になっていったんだ。

510 ：2：08/05/22 14:40:05 ID:LTTug4o7

そんな日々が続いたある日、Ａが突然「目的ＬＳを抜ける」と言ってきた。
今まで何をやるのも常に一緒にがんばってきて苦しくても泣き言ひとつ言わなかったＡなのに何故だ
と理由を尋ねるとＡは
「私はＢさんのように上手く動けない。慣れの差だから仕方ないと言われても
これから先もＢさんのようにはなれないかもしれないし、なる自信もない。
ハードコンテンツだから私のような人がいるとみんなに迷惑かけることにもなるし
だから私はＬＳを抜ける。」と言った。

俺は必死にＡを説得した。
Ａが上手く動けないところは俺がフォローする。だから気にするな。
目的の装備をふたりで共に揃えよう。今までそうしてきたように、と。

するとＡは「じゃあＢさんにＬＳ抜けてもらってよ。Ｂさんが居るのが嫌なの。
Ｂさんが居なくなれば私もＬＳを出て行かない。」と言ってきた。

511 ：3：08/05/22 14:53:27 ID:LTTug4o7

しかし･･･。
正直、コンプ一歩手前のＢに無理言って参加してもらったのに
今更やっぱり抜けてくださいだなんてどの口が裂けても言えん。
それに俺はＢが好きだ。彼女の装備が揃う瞬間に立ち会って彼女の喜ぶ姿をこの目で見たい。
もちろん彼女とのエロスも捨てがたいが、エロ抜きにしても彼女と過ごす時間は
俺にとって凄く貴重なものになっているのも事実。

だが、Ａとの関係を絶つことは、身を引き剥がされるように辛いのも確か。
砂丘時代から意気投合し、俺は何度も彼女の明るさに助けられてきた。
不遇ジョブだった俺に固定を持ちかけてくれたり、シェルオーナーになった俺を
影で支えてくれたのは何より彼女だ。

Ａを取るかＢを取るか、本音はＡＢ両方取りたい。
どちらが姫でどちらが非女というわけでもないだろうけど
なんとなく二人がライバル視しているようにも見受けられる。
ちなみに希望品はＡＢそれぞれ別の物だから、希望品を巡るライバル争いというわけでもなさそうだし。

ＡＢ両方失わない良い方法があればご教授願いたく、恥を忍んで書き込んだ次第であります。
(多少フェイク混じりご了承下さい）

512 ：(･ω･)：08/05/22 15:13:22 ID:aHtwNh1P

ここは鑑定スレです

ＡＢ共に非女と断定できるものはありません。
わかることは、報告者は糞。これだけ。

俺ならＡを選択する以外ありえんがなぁ。

513 ：(･ω･)：08/05/22 15:14:52 ID:GBN9Ez2w

両方非女気質はありそうだがな

514 ：(･ω･)：08/05/22 16:23:11 ID:+fkw9Kfj

>何だ、その･･･Ｂとチャットでイチャイチャ
>もちろん彼女とのエロスも捨てがたいが
チャHってやつか。　人の趣味にとやかく口は挟まないけど、
天秤の片方にチンポ乗っけてる時点でお前は阿呆。

アドバイスするならまずAが何故Bと一緒にいたくないのかまずその理由を
知る事から始めてみれば？　憶測で動いて逆効果でしたって事はままあるし
原因を知れば具体的な対処も思い付くかもしれない。

515 ：(･ω･)：08/05/22 16:47:15 ID:Gl/aYUb0

報告者に問題ありすぎじゃね？

516 ：(･ω･)：08/05/22 17:07:06 ID:Gl/aYUb0

>>513
この場合…
非女でなくても女なら誰でもなる気質だぞ？
下手すりゃ男でもなるなｗｗｗ

517 ：(･ω･)：08/05/22 17:08:46 ID:o+8lIZpp

>>ＡＢ両方失わない良い方法
そんなものはない
どっちかに決めろ

518 ：(･ω･)：08/05/22 17:10:50 ID:9VRkIJ2R

>>509
キツイ事言わしてもらうけど、
他人を陥れる画策している人からその片棒担ぐ相談されて
大切なフレらしいAに間違いを諭すこともなく
Bを守る事も躊躇しつつ
どっちも失いたくないとか
なに寝言言ってんの？

519 ：(･ω･)：08/05/22 17:42:04 ID:iK/qCugX

どっちも姫じゃないし非女じゃない。

お前が2人の女に手をだして、なおかつ女2人を接触させるようなことをし（LS勧誘）
自ら修羅場起こしてどちらも失いたくないとか馬鹿じゃねーの？しねよ。
BはAと報告者の仲を応援するようなことを言いつつ、裏では報告者とイチャイチャ。
いかに上辺が偽善者かってことがわかるな。

Aはあえて本当の理由を言わず、自分を下にして抜ける理由にしたのに、
わざわざ本音を聞きだしたあげく、その本音を聞いても何も感じないのか？
2人を失いたくない、とかそれだけ？？

ABどちらも悪くない。お前がクソ過ぎる。

520 ：(･ω･)：08/05/22 17:46:07 ID:SLvHuDNv

>>519
Ａに間違いを諭すって、Ａなんか間違ってる？
Ｂを守るってＢ誰かに攻撃されてるの？

間違ってるのは報告者だろうｗ

521 ：(･ω･)：08/05/22 17:46:39 ID:SLvHuDNv

アンカミス・・518。。

522 ：(･ω･)：08/05/22 18:40:43 ID:9VRkIJ2R

>>520
>Ａに間違いを諭すって、Ａなんか間違ってる？

>>するとＡは「じゃあＢさんにＬＳ抜けてもらってよ。」
脅しにしろ目的LSに私情と人間関係のもつれを持ち込みこうAが発言した事ね。

Bが嫌でも、AはBを抜けさせるよ仕組む発言を裏でするのは筋違い（これがAの間違い）
言わずに自分が抜ければいいだけ。

>Ｂを守るってＢ誰かに攻撃されてるの？

直接の攻撃はまだされてないが、
AがBを抜けさせるように提言したのは画策だからそれを止めるようせずに、
どちらにも良い顔して両方を失わないようにここに相談してるって事は
報告者はあくまで自分の欲求のみを求めているんであって
Bに危害が及びかねない事は二の次になっている
この事を守ろうともしないって言ったんだよ。

本当はもっと詳しく報告者あてに指摘するレスを書いたけど
馬鹿には言っても無駄だろうとはしょって要点のみにしたんで
分かり辛く誤解させてしまったみたいでスマンね。

523 ：(･ω･)：08/05/22 19:13:57 ID:Ep3bH+0D

報告者は自分の都合のいいようになってほしいだけだろ
よくいるよこんな奴ｗ何言っても無駄無駄ｗ

524 ：509：08/05/22 19:46:58 ID:UOTFGy7T

509です。
厳しいレスは覚悟していましたから、みなさんのレスひとつひつとを今心に噛み締めています。

>>512
Ａは俺にとっては相棒、戦友、大切な仲間だ。そこに恋愛感情は･･･無いんだ。
一方Ｂにはたぶん恋愛感情を抱いてる。（というかゲーム内での萌え要素かもしれん）
だから、常識でＡを選択するだろと言われても俺の下半身が黙っちゃいないんだ。

>>513
正直俺もＡがこんな女々しいタイプだとは思っていなかった。

>>514
チャＨ，俺も最初はありえねーと思っていた。が、これがなんつか
異様に興奮するんだ。彼女がうますぎるのかもしれん。

＞Aが何故Bと一緒にいたくないのかまずその理由を
Ａに尋ねたところ、プレイスキルの高いＢを見ているとヘタレな自分がすごく惨めな気分になる。
Ｂの居ない頃のＬＳに戻りたい。あと、Ｂは<俺>に色目遣ってる感じがして、それが見ていて不愉快だから。
なぜ不愉快かと言うと、ＬＳリダである<俺>に優遇されるために色目遣っているから、らしい。

>>515
そうか。問題ありすぎか。すまない。

>>517
どっちかに決めれるなら、ここに相談にきてませんって･･･。
俺を助けてください。

525 ：509：08/05/22 19:47:40 ID:UOTFGy7T

>>518
そうだな。痛いところを突かれてしまった。
俺がＢとのチャＨにうつつを抜かしている間はＡの信用は取り戻せないのかもしれないな。
Ａに信用、信頼される男になってＡの怒りの矛先をＢから逸らしてやらないといけないな。
俺は、俺のせいでＢが悲しんだり傷つくようなことにはなって欲しくないんだ。
もちろんそれはＡに対しても言えることなんだが、上にも述べたように感情がな･･･。
オカンも嫁さんもどっちも傷つけたくないけど、って言うのに似てるかもしれんな。

>>519
俺が早計すぎたな。ほんとバカだったよ。
Ｂが俺とＡの仲を応援するようなことを言ったのは軽いヤキモチで言ったんだと思っていたから
「俺はお前に尽くしたいから、俺を泣かせないでくれよｗ」ってますます燃え上がったんだけどな。
Ａの本音は、高スキルのＢを目の当たりにしての自信喪失と
ＬＳリダである俺がＢに惑わされ、ＬＳが危機に陥るのを危惧しての発言と思った。
女としての嫉妬？でＢと同じＬＳに居たくないと言ったとは俺は考えなかった。

>>523
そうだ。ＡもＢも失いたくない、これが本音だ。
これは俺が都合のいいことなのか？
Ａは現状を良く思っていないのは確かだが、Ｂは現状に満足しているんだが。


今日は時間がきたのでここまでで終わります。
レスくれた方、ありがとう。

526 ：(･ω･)：08/05/22 19:56:16 ID:qnFUJPnT

>>523の言うとおりだったなｗ
何を言っても無駄無駄ｗ

527 ：(･ω･)：08/05/22 21:05:32 ID:MQQsn5wT

Aは居場所を無くした気持ちになってるだろうな。
Bが現状に満足しているのは当たり前。目的LSの中心でありリダである報告者の心も掴んでいるんだから。

>Ａは俺にとっては相棒、戦友、大切な仲間だ。そこに恋愛感情は･･･無いんだ。
>一方Ｂにはたぶん恋愛感情を抱いてる。（というかゲーム内での萌え要素かもしれん）

これをAに伝えた上でBにはLSを抜けてもらい、LS外で恋愛ごっこするしかAをLSに引き留める方法は
無いように思う。今度はBが暴れるかもしれないが。
Aが報告者に恋愛感情を持っていたらどうやってもダメだろうな−。

528 ：(･ω･)：08/05/22 21:08:27 ID:Ep3bH+0D

スレ違い
もう他でやれ

529 ：(･ω･)：08/05/22 21:08:37 ID:QPMji/b2

久しぶりにここまで胸糞悪いのを見た。
二度とくんな509

530 ：(･ω･)：08/05/22 21:25:01 ID:o+8lIZpp

目を覚ませ
お前が萌えてるのはただのポリゴン
Bのリアルはキモオタだ

531 ：(･ω･)：08/05/22 22:02:04 ID:snqwX5iU

報告者は死ね。氏ねじゃなくて死ね。
チャHなんて本当にやってるやついるんだ、キモすぎ。
これが釣りであることを祈る。

532 ：(･ω･)：08/05/22 22:10:45 ID:PiuUcJia

>>531
禿同。胸糞悪くなる…

533 ：(･ω･)：08/05/22 22:20:11 ID:FuVqWxxF

こういう奴って、万が一リアルで会ったAが美少女だったりすると
アッサリ掌返して「本当に大事なものが何かやっとわかった」とか言い出す
ううん知らないけど絶対象

今報告者がAにしてやれることは、このスレの存在教えて
完膚なきまでに幻滅されることぐらいだろーよ

534 ：(･ω･)：08/05/23 01:07:38 ID:qvh9oxUn

>オカンも嫁さんもどっちも傷つけたくないけど、って言うのに似てるかもしれんな。


こういうタイプってさぁ〜〜〜〜〜
よくワイドショーとかの視聴者体験談に出てくるみたいな
典型的なダメ夫そのものだよね〜(笑)(笑)()笑
どっちも傷付けたくないんじゃなくてオマエが悪者になりたくねーだけだろぉ〜

535 ：(･ω･)：08/05/23 01:09:30 ID:hrd0DoVR

>>527に激しく同意。
Aには自分の気持ちを正直に話した方がいいな。
それでAが離れて行っても仕方がない、諦めろ。

536 ：(･ω･)：08/05/23 01:40:55 ID:tcYQcHwK

恋愛感情なくてもずっと気の合う親友だと思ってる所に
Bが現れて、相方（恋人という意味じゃない方）がその人とばっかり
楽しそうに話してたら話題に入りづらくなっちゃうんだよな。
下品なネタが苦手ならなおさら。

そのうち孤立してるみたいになって居場所がないように感じてくる。
嫉妬といえば嫉妬だが恋愛感情じゃなくて友達関係でもある事だからうぬぼれるな。
Aの反応は報告者の態度を見れば自然な事だと思う。

Bに恋愛感情があるという事だが、エロネタを普通にLSチャットでするような女だぞ？
相思相愛になれても、他のフレとエロネタで盛り上がってるのに見て嫉妬する日がくるんじゃないか？
今のAのように・・・。

537 ：(･ω･)：08/05/23 02:23:59 ID:Mf5wRfYK

あきらかに>>509がダメダメなのに
ABが非女かもしれないってことでここに書き込んだの？
どう考えても恋愛スレの内容なのに
なんでここと投下先を迷うのかそこが不思議。
報告者頭わいちゃってるね。

538 ：(･ω･)：08/05/23 03:03:21 ID:nVbw7x3Q

エロチャットはMSNとかに場所を移してやった方がいいよｗ
FFのチャットなんていつ内容を覗かれるかわからないんだぞ

539 ：(･ω･)：08/05/23 03:11:35 ID:X4kJHgVq

あくまで友人、仲間として、Aを諭すしかないと思うよ。
Aが言った「Bといたくない理由」(>524)については、言葉どおりにとらえるなら
完全にAのわがままだからね〜。
「お前は大切なフレだが、目的LSとしての活動は別」っていうことをハッキリ言
わないと。
LS全体の士気にかかわりかねないし、他の関係ないLSメンが迷惑。
俺にはAが、「何の権限もないくせに、人事に口を出す中小企業の社長の奥さん」
みたいな感じに思えちゃうんだよｗ
まあAも古参LSメンとしてのメンツはあるんだろうが、嫌われるの覚悟で言ったほうが
いいと思う。

Bに対しては、今後はLS内では一線を引くってこともBに言った上で、少なくとも
目的LSの活動ではエロネタというか、仲良しアピールにつながるような会話は避ける。
「アイツはリダに取り入って装備を優遇してもらおうとしてんじゃないのか」
と思ってるのはAだけじゃないかもしれないしな。
このへんはLSのルールや雰囲気によるから、実際んとこはわかんないけど。

チャＨはLSと関係ないところなら満足するまでやればいいと思う。
上のほうでキモいとか言ってる人もいるが、それでいろんなモチベーションが
保てるなら俺は問題ないと思うよ。大事なのはそれを関係ないところに持ち込まない
ってことで。

540 ：(･ω･)：08/05/23 03:30:12 ID:0xVIgyHX

なんだ、キープしてた女に逃げられそうになったから焦ってるのか。
ばかじゃねーの？
本当に大事な親友なら、どっちにも正直に話すんだな。
二兎追うものは一兎も獲ず（漢字が合っているかわからんがｗ）ってな、
そんな事していると二人とも失う可能性大きいぞ。

それとももしかして
>するとＡは「じゃあＢさんにＬＳ抜けてもらってよ。Ｂさんが居るのが嫌なの。
>Ｂさんが居なくなれば私もＬＳを出て行かない。」と言ってきた。
こう言ったAを非女認定してほしいのか？
Aにこう言わせたのは誰かわかってねーの？ほんとバカ男だ。

ﾎﾞｸﾁｬﾝﾓﾃﾃﾓﾃﾃｽｺﾞｲﾉ、ｵﾝﾅﾌﾀﾘﾆｲﾀﾊﾞｻﾐ、ｽｺﾞｲﾃﾞｼｮｗ

541 ：(･ω･)：08/05/23 04:55:54 ID:UDGf48z6

>>525
綱渡りする覚悟があるなら両立する手は無くも無い。

まず今のキャラはAと一緒にLS抜けろ。
Bに抜けて貰うのも申し訳が無いし、かといってAと離れるのも、とか適当に理由見繕ってな。
そのLSはBに一旦引き継いで貰って、別ハンドルか別垢(こっちがベスト)で新しくキャラ育ててLSに戻る。
B自体はAを嫌ってる訳ではなさそうだし、Aに対してBと切れてることを示せればそれでいいだろ。
LSに関してはBを信じて任せるしかない。ここでBを信じきれないなら最初から片方に絞れ。

ただ口癖とかBとの会話から509だと特定されて、他のメンバー伝いにAに知られる可能性も十分にある。
やるならAB以外のメンバーも抱き込むか、その自信が無いなら完璧に別人を装い続けろ。
AB以外のフレとも新キャラではなるべく接触しないように。

それと別キャラ育ててる間でも、Aと遊ぶ時間を十分に取るのを忘れるなよ。
ここまでやり通せれば両立出来る筈。おまえさんの甲斐性次第だな。
まあリアルで二股かけるよりは楽だろうさｗ

>>539
Bを蹴って欲しいってのはAが抜けない場合の条件。無条件でBを蹴れなんて書いてない。
それをAの我侭だから諭すとかAを馬鹿にしすぎてないか？LS抜ける抜けないなんて個人の自由だよ。
我侭言ってるのはAB両方立てたい509。

Bに関しては509が問題だと思ってないなら外野が口出すことじゃねー。好きにさせてやれ。

542 ：(･ω･)：08/05/23 07:31:30 ID:jd0te36s

全くの別人気取ってても女は判るんだよ…
あと自分しか知らない事があると知ってる側が
知らない方にそれとなく臭わすからバレルゾ
現に報告者とBはそんなタイプだろ〜
こいつ等に両立とか無理無理無駄ｗ

更にAを傷つける様な真似をして微かに保っている信用を
徹底的に失わせてどうするんだ？>>541の狙いはそこか！！ｗ

>>539
女に言ってはいけない事を言わせたに関しては
報告者に全責任があるだろ嫌味でも非女でも社長婦人でもない
そこまで追い込んだんだよ…報告者とBがな。
わがままとか本気で思ってるなら
539も報告者に近いダメ男の危険性があるぞ気をつけろｗ

543 ：(･ω･)：08/05/23 07:48:00 ID:xSo4BF1h

どっちも失いたくないとか奇麗事言ってるけどさ
要は
「思い入れはあるが使えない女が面倒な事を言い出した
オレの面子を潰さないやり方で丸く収めるにはどうしたら良いか」
って事だろ
揉める前に使えない方を切ればいいじゃん
引き伸ばすと後がめんどくせーぞ

544 ：(･ω･)：08/05/23 08:15:15 ID:X4kJHgVq

>>541
馬鹿にしすぎてるって言われても、Aはずっと仲がよかった報告者をBに取ら
れてネガってるんでしょ。
それを、関係のない人もいる目的LSという場面に持ち込んでるのは十分問題。
Aと報告者の間で処理すべき。
あるていど情がうつるのは理解できるけど、リアルつながりでもないのに他人に
依存しちゃうと何かのときにつらくなるのはソイツだから。Aに限らずだけど。

もし、本当にAがBのスキルや装備その他に圧倒されて、劣等感が嫌いという感情に
なっちゃったんであれば、それはもう報告者も関係ないA個人の問題だから、
A自身が心の中で折り合いをつけるか、LSを抜けてもらうかしかないと思うけど、
なんにせよBを持ち出す話じゃない。

>LS抜ける抜けないなんて個人の自由だよ。
もちろんそうなんだけど、AとBを天秤にかけだしたのはAだしね。じゃあBの自由は
どうでもいいの？　って話になるよ。Bがやめたいと思ってるんなら別だけど。

>外野が口出すことじゃねー。
口出しして欲しいからココに書いたんだと思ったんだが。


>>542
Aがわがままだと言ったのはLSに対してだよ。Aの報告者への感情に対しては言っ
てない。いろいろ感情が沸くのはしょうがないけど、LSに持ち込むな、って話。

っていうか、そもそもAは女かどうかわかんないのは最初に書いてあるだろｗ
女っぽい行動には見えるけど、あくまでリアル性別も知らないヴァナフレ同士。
お互い、いちプレイヤーとして尊重していれば、他でなにやっててもかまわない
と思うんだけどね〜。

545 ：(･ω･)：08/05/23 08:21:35 ID:RacB+w57

>>533と>>543の的確すぎるツッコミに吹いた

まー家族レベルの女と寝たい女どっちも欲しい気持ちはわかるが
BをLSに誘ったのがそもそもの間違いだな。最初に現状予想しとけｗ
平野耕太の「外見詩織で、性格水野。夜は鏡」ってアホ台詞思い出した。

Bが好きなのはいいけど、エロチャに普通に乗ってくる女ってリアルで男いる可能性高いよ？
今はいい気になっちゃってるだろうが後でお前が泣くことにならんといいがな

546 ：(･ω･)：08/05/23 08:37:07 ID:jd0te36s

だから〜
後先考えず全て巻き込ませたのは報告者だろ？
全ては報告者が悪いんだよ他は被害者な
要するに報告者が消えれば全て万事解決じゃね？

547 ：(･ω･)：08/05/23 08:50:21 ID:WiXqscGi

他人の男だと認識して応援しながらエロで釣るＢって報告者にお似合いだ。
Ｂを選んでＡを引き止めずに開放してやれば何も問題起こらないし
非女なんてどこにもいないわけだが。

548 ：(･ω･)：08/05/23 08:58:58 ID:jd0te36s

あれだ報告者が非女ってことで糸冬？ｗ

549 ：(･ω･)：08/05/23 09:26:55 ID:TjB7/+p2

非女くさいのはBだなｗ
報告者はBの従者候補に見えるｗ

チャHしてる♀(ネカマも)は
相手は一人じゃないのがほとんどｗ

550 ：(･ω･)：08/05/23 09:35:20 ID:LE/dtlIb

遺作タン乙

551 ：(･ω･)：08/05/23 10:00:44 ID:Mf5wRfYK

>>509を素直に鑑定依頼だとすると
>>548>>549が鑑定結果だね

552 ：(･ω･)：08/05/23 10:11:22 ID:f/Ye3WRX

>>547
Bは先にエロチャで、LSに入ってからAの存在に気づいたみたいだぞ。

BからするとAがいるのに、何で自分とエロチャするのか判らない報告者に
「応援する」は嫌味なのだろう。

553 ：(･ω･)：08/05/23 10:34:21 ID:cGhFFvpp

>>544
なんか既にAに対してフィルター掛かってるみたいだから
言っても無駄かもしれないけど、何で他の要素を見ずに
「Aは自分の感情をLSに持ち込んでるから痛い」って考えになるのかな

お前はAを非難してるが、Aは最初から「Bが嫌だから追い出せ」なんて一言も言ってないだろ。
現状がAにとって苦痛だから、それをLSに持ち込まず【自分が抜ける】と言った。
それを、報告者が自分の身勝手で引き止めたわけ。必死に説得(>>510)したわけ。
そしたらAが、「Bが嫌だから出ていく。BがLSから居なくなるならとどまる」と言った。Bと同じLSには居たくないわけだ。
報告者が引きとめたから「自分（A）にとっては自分が抜けるかBが抜けるかの一つに二つ」ということを言ったまで。
報告者がBに抜けてくれと言えないならやっぱりAは自分から出てくんだろ。
まさか「嫌な奴がいるからってLS抜けるのは個人のわがままだ」とは言わないよな？

この流れでAを諭すって、なんて言って諭せと？
「お前がBのこと嫌いでも俺はAにもBにもLSにいてほしいから抜けるなんてわがまま言うな」って？
それとも、報告者がどっちつかずでAとBの間ふらふらしたり、
出ていこうとするAを引きとめたせいでAにいらんこと言わせる羽目になったのに
「Bは関係ないのにBを持ち出すな！勝手にBを意識するな！」とでも？
AはBが個人的に嫌で、そのBと同じLSには居たくないってだけ。
この点でA個人の問題としてBが関係ないなんてことはない。
報告者がBに抜けてくれと言ったらBが絶対抜けなきゃいけないわけでもない。
なんでBの自由はどうなるの？なんて言葉が出てくるのやら。
AはLSの目的や運営に関して何も私情挟んでないし、わがままなど言ってないと思うが。

554 ：(･ω･)：08/05/23 10:50:58 ID:a55WyM9a

>509
　「助言して欲しい」ってことだけど、こればっかりは
　　ど　う　に　も　な　ん　ね。

Aは、Bが来たせいでLS内の居場所を失った。
その居場所を奪還・維持するにはBをLSから追い出すしかないと、
Aは決心を固めた。
「B追放か脱退か」願望は、
「どちらも失いたくない」という報告者の願望と同等だ。
こうなるとどちらかが妥協しないと、事態は打開できないよ。

うだうだやっていると、A脱退で終わりそうな気がする。
違いがあるとすれば、Aが静かに抜けていなくなるか、
LS内で暴発して消え去るか、だけかと。

それもいやだてんなら、もはや>541の方法しかないと思われｗ

最後ですが、個人の判定は>549に同意ってことでｗｗｗｗｗ

555 ：(･ω･)：08/05/23 10:58:26 ID:i5EQC8tU

あえて言おう
真死ね

556 ：(･ω･)：08/05/23 11:00:41 ID:GSVU35vf

>>509
そもそもＢの中身が本当に♀なのだろうか。uchino鯖にはチャＨ大好きなネカマが
いるが、中身は気にならないのかな？　リアル♀ってわかったのは自己申告とか写メ
だけならば、疑わしい場合もあるよ。オレが好きなのはキャラの外見で中の人は
関係ないんなら別にいいけど。

557 ：(･ω･)：08/05/23 11:03:52 ID:qrjP9sEp

なにが下半身がだまっちゃいないだあほかｗ
ただの二股じゃないか＞＞５０９はむしろどん底に落ちてしまえ

558 ：(･ω･)：08/05/23 11:08:05 ID:YQ78iqvx

まぁ>509は現在全身海綿体状態だから
死ねだの落ちろだの言われても堪えないだろな

>509はEDにな〜れ＾＾

559 ：(･ω･)：08/05/23 11:22:54 ID:NwYXtJ0K

>>524


>>513
正直俺もＡがこんな女々しいタイプだとは思っていなかった。


この発言だけでも報告者のダメダメさが有頂天。
おまえさん正直Aさえいなければ状態だろ

560 ：(･ω･)：08/05/23 11:24:21 ID:2DacMG55

思考と言うか目標がエロゲの主人公まんまだなコレ

561 ：(･ω･)：08/05/23 11:28:56 ID:Mf5wRfYK

>>524-525を繰り返し読んでるともう報告者の中では答えが出てるように思うけどな。
自分の気持ちに従ってBを選んだボクタン悪くないよね？ね？って
悪者のレッテル貼られたくないからグダグダ言ってる気がする。

もうさ、Aがかわいそうだからキッパリふってやってくれよ。
報告者は自分がAを手放すのがつらいって言ってるけど、
それ以上に今現在Aは苦しんでるんだぞ。
自分だけじゃなく他人の気持ちも慮ってやってくれ。

562 ：(･ω･)：08/05/23 11:34:04 ID:BvurUM79

Aを振るとかスルーとか、無理無理
509は自分が可愛いエゴの塊で
「誰にも悪く思われたくない」 って人なだけだしｗ

563 ：(･ω･)：08/05/23 11:38:21 ID:JAVRIKyA

己の性癖を制御出来ずにいる時点で異状

【危険】Achan【逃げて！】

564 ：(･ω･)：08/05/23 11:39:49 ID:9m3RyR40

男ならグダグダ言ってないで、すっぱりAを振ってやれ
両方失いたくないなんて女々しいこと言うな

565 ：(･ω･)：08/05/23 12:11:53 ID:x9631Rge

両方のフラグを立てていけば、自然と好感度の高いほうが告ってきて
丸く収まるだろうってのは、どうみても典型的エロゲ脳ですね。

Aの好きにさせておやり。

566 ：(･ω･)：08/05/23 12:35:10 ID:619uT2Fw

チャHとかきめぇえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

567 ：(･ω･)：08/05/23 12:56:21 ID:if2An17p

>>509
まじで誠氏ねだね。こりゃ。
今まで女とちゃんとつき合った事ないだろ？

568 ：(･ω･)：08/05/23 13:07:06 ID:c90ZB5Bd

>>509
自分の欲望のままに動いてきた結果なんだから、素直にあきらめたら？
Aの気持ちも考えてやらずに、この期に及んで「両方失いたくない」とか言ってる報告者にアドバイスしてやる気はないよ。

ボクチャンかわいそう；；　Bちゃん助けて！って泣いてろ。女々しいお前にお似合いだ。

569 ：(･ω･)：08/05/23 13:11:59 ID:62Vh8fPM

報告者が糞は同意だがB叩いてるのは女知らないけどきっとそうｗ

570 ：(･ω･)：08/05/23 13:29:10 ID:8oQIs6Js

569はB知らないけどきっとそうｗ

571 ：(･ω･)：08/05/23 13:31:17 ID:JAVRIKyA

>>569
>>509とBと変わらない性癖の持ち主か？
報告者とBの行為に関しては悪いが老若男女関係なく
普通の人なら誰でも胸糞悪いと思うぞ…

572 ：(･ω･)：08/05/23 14:37:58 ID:QWJq5soM

BがAとの仲に対して応援するようなこと言ってなかったら、Bが叩かれることは
ないんだろうけどね。まじこいつ世界じゃんｗｗ誠市ねｗｗｗｗｗｗ

573 ：(･ω･)：08/05/23 14:47:07 ID:62Vh8fPM

エロチャはきもいがどうでもいいよ　俺とは関係ない世界だし
報告者ではなくBを悪者にしたいのが女臭えｗ

574 ：(･ω･)：08/05/23 15:35:50 ID:cX2ddgIe

ハィハィ面倒クサィヵラ全部女ディィョ

575 ：(･ω･)：08/05/23 15:38:17 ID:RZf03hNG

「Ａさんって尽くすタイプだよねー、泣かせちゃだめだよｗ」なんて言ってるのに509とチャＨしちゃうＢ
そういうＢをＡが受け入れられないだけでＡもＢも悪いわけじゃない
だから 509 に言うことがあるとすればこうっかな
「世の中、そんなにあんたに都合よくできてないよ」

576 ：(･ω･)：08/05/23 15:39:47 ID:BvurUM79

むしろ♀に相手にされない♂が逆恨みで女憎しでBを叩いているに１票ｗ