【気に食わなければ】開運？非女鑑定団第九幕【非女扱い】

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1 ：(･ω･) 6氷 ★ ：07/11/15 08:23:41 ID:???: 非女被害報告所の隔離スレです。
隔離なのでリンクは貼りません。

語る人は、
自分語りしてください。叩かれても泣かずに。
鑑定する人は、
気が向いたらマジメにアドバイスしてあげてください。

非女鑑定依頼、非女相談、ネタ、叩き等々、よろず承ります。

前スレ
【巧妙な】開運？非女鑑定団第八幕【手口】
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1178554334/
2 ：(･ω･)：07/11/15 08:36:18 ID:osXBFtG/: 2get
3 ：(･ω･)：07/11/15 09:16:36 ID:1iEUf0Xe: 一乙

3ゲット

スレタイ、たしかにその通りだなｗ
4 ：(･ω･)：07/11/15 09:47:37 ID:eTSttcxA: イチモツ
5 ：(･ω･)：07/11/15 10:39:06 ID:ACcdUuz8: 腹に一物、背中に二物
6 ：(･ω･)：07/11/15 11:59:10 ID:AsdgkkwL: スレタイが図星すぎて、すでにまとまっちゃった感が漂っているｗ
7 ：(･ω･)：07/11/15 13:09:36 ID:3et8gjmb: からあげ
8 ：(･ω･)：07/11/15 13:18:03 ID:seApakFC: 1乙
これ以上ないスレタイだなｗｗｗ
9 ：(･ω･)：07/11/15 15:13:25 ID:7QxqMm2u: 前スレはむしろ「実は自分のことでした」の方が件数多いんじゃね？
10 ：(･ω･)：07/11/15 18:14:01 ID:2YCxOOS5: それを理由に非女扱いしだす奴もだいたいセットでおらんかった？
11 ：(･ω･)：07/11/15 19:35:57 ID:seApakFC: スレタイはスレ住人にも言えるし依頼者にも言えることだな。
12 ：(･ω･)：07/11/20 17:18:26 ID:0YRrRUpu: 非女の質が初期よりだいぶ変わってるのね
最近のが性質悪い
初期の借りパクもひどかったけど、
最近は精神的にきっついのが多い気がすw
13 ：(･ω･)：07/11/20 21:02:30 ID:Brsrb25m: 非女は質に関係なく迷惑だからそんなことどうでもよくね？
14 ：(･ω･)：07/11/21 19:47:15 ID:YgFqEGlU: 　確かに質関係なく迷惑だけど
あいつが非女です鑑定しろ；；
ってのが多いような気がして、
見ててうんざりする。
　
15 ：(･ω･)：07/11/21 20:06:46 ID:PCPSN1Sf: どうみても非女としか思えないっていう、まさにこのスレの
趣旨に沿った鑑定依頼だと全然食いつきが悪いよなぁ
レス付ける方も、依頼人を叩けるようなそういう書き込みを待っている気がする
16 ：(･ω･)：07/11/21 20:29:17 ID:8WKwDi8Q: まあ、余りにも非女非女しいのはこっちじゃなく
被害報告にいくだろうしな～
17 ：(･ω･)：07/11/21 21:15:15 ID:YgFqEGlU: 被害報告きてるっけか
　最近見てないなあ　まとめ以外
大物降臨みてみたいな
18 ：(･ω･)：07/11/22 03:23:30 ID:zTMfb/v8: >>17
いま良いの来てるぞ。
19 ：(･ω･)：07/11/25 14:54:00 ID:myMEdxRn: 激つまんねえストッパー乙
お前友達いないだろ？wwww
20 ：(･ω･)：07/11/25 14:55:03 ID:myMEdxRn: ああ〉〉18に対してね
21 ：(･ω･)：07/11/25 17:30:14 ID:5i3P4kv4: とりあえず、安価くらいまともにつけられるようになれ
話はそれからだ
22 ：(･ω･)：07/11/25 19:57:05 ID:HuG8Gi3S: >>19-20
半年ROMってろ
23 ：(･ω･)：07/11/28 17:49:26 ID:WrXTciLE: スレ違いだが、1000いっちゃったし

非女被害スレの最後の人、あそこまでフルボッコにされる理由がよくわからん。ある程度叩かれるのはわかるが。
再降臨時の返答とか、あそこまでフルボッコにされてる状況考えればかなりまとも。
あれ以上まともな返答思いつかん。もう来ないっていうのが精々で。
24 ：(･ω･)：07/11/28 18:34:52 ID:o9zOaiFa: 言い訳じみた自己陶酔ばっかしてて
あんだけついたマジレスに対して
本気で自己開示したレスじゃないからじゃないの。

自分がただの都合のいいポリゴン人形に成り下がってるってこと認めたくないんだろ。
25 ：(･ω･)：07/11/28 19:35:26 ID:Zb+mEpkk: まあ、24の言うとおりの部分も多いが
この板は噛みつくのが仕事の人が多いみたいだからなぁ・・・
今回の話題に限らず、数人が叩くと便乗して叩きまくる奴らが確実に常駐しているハズだ。
26 ：(･ω･)：07/11/28 20:34:12 ID:phhIK5Xs: 最初にアドバイスをくれって言って、それについてマジレスがついたのに、
明後日の方向の返答をし、しかもＥについても嫉妬剥き出しで悪く言う、
それも正当化しようとしてたから、真面目にレスしてる人も馬鹿らしくなって
フルボッコなんじゃないかと。
言葉は丁寧だけど、言ってる内容はかなり無茶だったからなぁ。
27 ：(･ω･)：07/11/28 20:40:28 ID:Obng1mhg: >>26が言いたい事をずべてまとめてくれたので、書くことが無くなったわけだが。
28 ：(･ω･)：07/11/28 21:01:38 ID:m4IObJPY: >>23
かなりまとも？ｗ
一見文章や受け答えはまともだが、頭の中は狂ったお花畑だよｗ
29 ：(･ω･)：07/11/28 21:19:03 ID:SvseWDU2: >>23

あれがまともって有り得ないから。丁寧語使ってりゃまともってまるで本人みたいな思考回路だなw
問題は中身なんだよ。どれだけ丁寧に話そうともあれだけ妬みひがみ腹黒自分かわいいじゃ相手にされなくて当然では？

それが他人にバレてないとか信じてるなんてどんだけ～ぇ？
30 ：(･ω･)：07/11/28 23:18:27 ID:JQhTrPh4: >>23
＞あれ以上まともな返答思いつかん。
【エッ！？】
あれだけ妄想電波語りつくした書き込みを「かなりまとも」と解釈できる感覚が理解できん
まさか本人じゃあるまいな？ｗ
31 ：(･ω･)：07/11/28 23:50:21 ID:Z0vbBEyT: (゜Д゜≡゜Д゜)?

本人がこっちにわいたと聞いてやってまいりました。
32 ：(･ω･)：07/11/29 00:39:54 ID:Ew/64hRo: あれ以上にまともな返答か･･･

『皆さんご意見ありがとうございました。
私自身意識して演じてる部分があるため、
つい彼女のこともそうなんじゃないかと色眼鏡で見てしまいました。

彼女自身色んな人に好かれてるので、またＬＳに戻ってきたら
ＬＳからも彼氏からも私の居場所がなくなりそうで不安でしたが、
過去の件からしてその点はなさそうですね。
今回のように嫉妬でおかしなことにならないために、
今後は、必要以上に自分自身と彼女を比べないように距離を置き、
また、自分に自信を持てるよう、少しずつ演技をやめて、自分を磨いていこうと思います。』

まともな人だったらこんな感じ？
33 ：(･ω･)：07/11/29 00:43:17 ID:YOqrs9yX: 私もあそこまでフルボッコするのが今ひとつ判らなかった。
そりゃ、アイタタって思うし、斜め上のレスだとは思ったけど、
住人のレスの方がなんかもう気持ち悪いほど叩いてる感あったかも。
どうせ○○なんじゃないの～ｗ　連打みたいなのばかりは、さすがに判官びいきしたくなる。

判官じゃないけどね。
34 ：(･ω･)：07/11/29 00:47:32 ID:a9s1yOCm: 見に行ってあまりにも馬鹿らしくて最初のレスしか読んでないが、
あの手のには毎回「ううん、知らないけどきっとそう！」みたいな
叩きレスが付くなｗ

どっちも非女気質なんじゃね？っていうｗ
35 ：(･ω･)：07/11/29 01:08:50 ID:n3vRckk/: 「最初のレスしか読んでない」のによく分かるね。
36 ：(･ω･)：07/11/29 01:12:02 ID:usg7cFrG: ・・・従者？

本人・・・？Σ(ﾟдﾟ;)
最初のレスしか読んでないなら他にどんなレスがついてたか知らないわけだ。
読まずに叩きレスと断言するとは、おまいさんのううん、しらn(ryにも程があるw
37 ：(･ω･)：07/11/29 01:33:01 ID:a9s1yOCm: いや、普通の叩きの他に「知らないけどきっとそう！」な叩きもおまけで付いてることが多いなってだけだが。
38 ：(･ω･)：07/11/29 01:33:07 ID:B8lFqhHW: 電波っていうか、まともな人間関係を築けなかったよく言えば内気な人、
って感じがしたけどな。
Eのことも「あの年増！」とか言ってるわけでもないし、Eに華がある
っぽいので、びびってしまったみたいな感じなんじゃないかと。
だけどなぜ自分のことをモテると思い込んでるのかは謎だな・・・ｗ
その辺は電波っぽいと言えば電波っぽいと思うけど、
文章全体に自分に自信がない、じめっとした人柄が滲み出てると思った。
39 ：(･ω･)：07/11/29 01:33:56 ID:UP4knr39: 噛んで、噛まれて、噛みつき返し
今日も元気に煽りあい！いえい！
40 ：(･ω･)：07/11/29 01:37:48 ID:B8lFqhHW: まともな返答の中に、ヒステリックな自称サバサバ系みたいな
レスがつくから、何だか全体的に攻撃的な苛々した雰囲気になるんだよな。
他人事なんだから、そんなに怒らんでも、と思ってしまう。
41 ：(･ω･)：07/11/29 02:10:43 ID:YOqrs9yX: >>40
あー。それだ。
自称サバサバ系のヒスは怖い。
降臨を待ってるんだろうけど、絡み荷も行かず、次スレになってまでってどんだけー
42 ：(･ω･)：07/11/29 02:21:28 ID:h7XvgLkU: 報告者、噛み付く相手が違うんだよな
奪われるかもという不安だけでＥを叩く→以下妄想
もしＥにＡが心奪われてたらそれはＡが悪いわけで
具体的にＥが非女的行動を見せていなかったから叩かれたんだろうね。

リアルでも浮気した男を責めないで浮気相手を責める女がいるけどあれに似てるって思った。
まあ報告者も妄想で人を叩いてたんだから叩かれるのは仕方なかったんじゃないかね。
43 ：(･ω･)：07/11/29 07:53:07 ID:wn1oddrG: 「最初のﾚｽ」だけなら881-882あたりは擁護だったと思う。

報告者は自分の都合いいところしか考えてないあたりが
かなりイタイ性格だと印象受けたけど。
思いのほか叩かれて必死になってしまったのかもね。
自分から自分を非女じゃないかと言って来たんだから、ある程度は覚悟しないと。

擁護に回りたいなら別の話題振ったほうが良い。
ヒス怖いとかいってるとまた自演乙ｗとか非女素質持ちが同類相憐れむと見られる。
ってもう新しいネタ投下されてましたね。
44 ：(･ω･)：07/11/29 08:05:18 ID:a9s1yOCm: >43
いや、「最初のレスしか読んでない」って言ってるのは俺だけだし。

俺も叩く側に回ると調子に乗っちゃう痛いのもいるねっていうよくある話を
>33見てしちゃっただけなんで、今回そういうのがいたのかどうかは知らん。

報告者自身が痛いのは当然で、それだからこそ最初のレスしか読んで
馬鹿らしいと思ったって言ってるわけで。
45 ：(･ω･)：07/11/29 08:20:54 ID:wn1oddrG: 「最初のﾚｽ」だけならこうだった、という事を述べただけで
>>を付けなかったのも特に絡む訳じゃなかったからなんだが…。
基本的に>>34の意見には同意だ。

まぁ必死に訂正入れると「必死ですねｗ」も現れるから
その辺にしといたほうがよさそうだぞ?
あと今回の券に限らず、向こうでも他にもいたけど「全部読んでないけど＆斜め読み」だと
実際報告者がその後の報告でどうだったのかとか全体掴んでないのに
絡むと叩きにも無駄なエサを与えかねないし。俺も含め皆餌に飢えてる。

てかあの報告者、自分が非女か不安なら
こっちに書くべきだったんじゃないかと思った。
46 ：(･ω･)：07/11/29 09:09:36 ID:co8YzBW9: 本人のレスをざっと読んでみたけど、
あれってEを攻撃してるつもりは無いんじゃないかな。
本来自分と同じ系統のEが、自分と同じ様にもてる演技をしてるって説明してる。

Eは嫌いじゃないがEがいると揉め事が起こる、
離婚した夫婦みたいに自分達も別れる事になったらどうしようって話だったのかと。

そこについたレスが、モテ至上主義を改めろ、芝居やめろってのだったから、
モテ至上主義じゃない・芝居じゃないって説明を繰り返して、
Eが帰ってこないなら安心thx!で消えたと。

そう考えると、本人にとっての的確なレスはもしかしたら、
そんなLSに帰りたくない系のだけで、他は無視or訂正したって流れかとオモタ。

そう考えると煽りにも丁寧に対応してえらいんだけど、どうにも内容がなー。
コビコビ養殖や、なんとかって宇宙人アイドルの発想ってこうなのかな。
47 ：(･ω･)：07/11/29 09:18:49 ID:J4zGm54+: あんまり擁護すると報告者が勘違いして降臨しそうだな。

住人のマジレスも無視して自分擁護じゃ叩かれて当然じゃね？
少なくともマジレスした住人には失礼なことしてるよ。
48 ：(･ω･)：07/11/29 09:48:45 ID:35MVM6mU: >>46
それって結局報告者の都合の良いところだけ読んでるだけだよな？
非女ってどうしてああも自分に都合いいことしか見えないのか。
だから非女なのかもしれないが。
49 ：(･ω･)：07/11/29 10:22:30 ID:/MssFITZ: >>46
なるほどなぁ・・・・・・・変なヤツｗ

>>48
都合いいのだけっつーか、演技云々の意見が見当違いに見えるんじゃね？
そんな事聞いてもいないしそもそも演技じゃないっつってんダロ、で
終始一貫してたんだと今理解したｗｗｗ

最後かな、あんた達には難しい話だったね、みたいに〆てなかったっけ
そういう意味だったのかあ、すげーな
50 ：(･ω･)：07/11/29 10:26:42 ID:JjXLflYT: 「常識的な男性は、リア彼女が居るのならネトゲで彼女は作らない」ってレスも
キレイさっぱり無視してるしなあ。（自分が見落としてたらゴメンよ）

そう考えると、報告者とＡはお似合いのカップルかもな。
51 ：(･ω･)：07/11/29 10:29:48 ID:oDEH+5iW: ＞あれってEを攻撃してるつもりは無いんじゃないかな。
＞本来自分と同じ系統のEが、自分と同じ様にもてる演技をしてるって説明してる。

こう言うのを攻撃と表現していいのか解らんけど
自分の妄想で相手の内面まで決め付けて（この時点で十分キモいし電波）
貶め、引きずり落として語ってるよね

しかも丁寧な口調でしつこく何度も繰り返し降臨し
自分語りと相手の品性の下劣さを一生懸命説明している様に寒気がするよ
自分の妄想で決め付けてるだけなのに、その点については確信しているようだ

攻撃しているつもりが無かったとしても
それ以上に性質が悪いし異常だろ

つまりこの報告者に、なぜそんなに「これはきっとこういうつもりで・・・」みたいな
擁護レスがつくのか、サッパリ理解できん
52 ：(･ω･)：07/11/29 11:07:11 ID:/MssFITZ: >>51
あーすまん、擁護のつもりはまったくなくて、
まぁ攻撃のつもりも特に無いけど、
こういう意味だったのか！ってのが単に新鮮なおどろきっつーか
なんていえば良いのかな、未知との遭遇みたいな？
異常でも悪質でもどうでもいいって言うか。ただの野次馬なんです。
53 ：(･ω･)：07/11/29 11:44:35 ID:QzU1CP34: >>51にとてとて同意。
ここまで時間かけなきゃ伝わらないような文章書いてる時点でかなりコミュニケーション能力が欠けてるよね。
それを良いいように解釈してあげるのもいいけどさ、報告者が「他人に思われたい自分」のまま解釈してやることもないでしょ。
矛盾だらけだしさ。

中身が黒くてキモイから、それを治せば解決するよ！ってアドバイスしてるだけなのに、そこは徹底抗戦の構え。
アドバイス聞く気がないから都合のいいことしか聞かないと思われるのが普通でしょ。
54 ：(･ω･)：07/11/29 11:51:15 ID:FqzO8yZt: 報告者は色んなことよくわからない振りしてるっていうから、
スレ住人の突っ込みも、いつものオートアビ発揮して、
全部わからない振りで流しちゃってるんじゃね？
55 ：(･ω･)：07/11/29 13:55:56 ID:UvHloTmS: 人に話を聞きに来たのに受け流しするってほんとに何しにきたんだかw
自分語りに来ただけっすかw
56 ：(･ω･)：07/11/29 15:14:24 ID:aGdAWBfF: 人に話しを振る＝違った視点からの意見を聞いてみる

じゃなくて

人に話しを振る＝相手してもらうor同意してもらう

なのかも。
だから同意じゃなくて叩かれて、えーなんでー？酷いー；
みたいな、そんな感じと妄想。
57 ：(･ω･)：07/11/29 16:33:08 ID:mAWOHKIV: これをいっちゃあスレ的におしまいな気がするが、

ここに鑑定依頼をしに来る人って、
自分自身で非女かどうか判断できなくなってる時点で
頭がおかしい希ガスる。
58 ：(･ω･)：07/11/29 16:35:02 ID:h7XvgLkU: 自分が変わらないと状況は変わらないことに気が付くんだろうか？あの人・・・
しゃべるだけしゃべっていなくなったが、結局現状維持でいきますってことだよね？
59 ：(･ω･) ：07/11/29 17:33:24 ID:SEFQE/nL: >>58
たとえ行きづまって崩壊したとしたって、絶対自分の非は認めないよ、ああいうタイプは。
自分が変わるんじゃなく、自分の周りの世界が変わるのが当然って思ってるから。
普通の人とは逆ベクトルのポジティブ思考だしね。
60 ：(･ω･)：07/11/29 19:37:22 ID:J0W7p/Xg: もし報告者が、ジョブや性別でちやほやされないようなLSに入っていたら、変わっていただろうか…
そっとパールを外して誰かが声かけてくれるのを待ってるだけかな、やっぱり。
61 ：(･ω･)：07/11/30 02:02:00 ID:lSLmfr1z: 今までの報告例にもあるように、自分のことは自分でするLSに入った
非女もしくは非女候補はそのうちフェードアウトするから変わるとか無理だろ
62 ：(･ω･)：07/11/30 07:01:58 ID:bFKtPqal: ていうか不安で不安で仕方ない時に正常でいられるやつなんているのか？

そういう意味じゃ、「思ったより正常」とは思った。
もちろんすでに壊れまくってはいるけどｗ
63 ：(･ω･)：07/12/01 22:06:20 ID:XXiJPNdq: ＞不安で不安で仕方ない時

たかがネトゲで…
64 ：(･ω･)：07/12/01 22:40:05 ID:cJWxIClE: いや、リアル彼氏だからリアルの話だろ。
でも不安でたまらない時に匿名掲示板に書き込んだからって
解決できることはない気がする。
他人事だし、細かい事情は分からないしな。
65 ：(･ω･)：07/12/03 04:50:09 ID:2egiuHmx: 自分が非女になりそう、とこじつけて
非女スレに対して微妙にスレ違った内容を書き込みして
スレ住人が住人らしいレスをつけてるのに、それが自分の意図と違うので
必死で説明していた、そんな感じ

>>46の通りだとしたらほんとにスレ違いだろ
66 ：(･ω･)：07/12/03 07:59:25 ID:/ce2netQ: あそこに鑑定依頼しに来る奴は0.1割を残して全部そういう連中だからなあ
というかあのスレはそういう基地外観察のために立てられたって聞くけど
67 ：(･ω･)：07/12/03 11:47:14 ID:eCuW17KL: >>65
>>46
そうか。最初からスレ違いだって自覚があったんだ。

質問の趣旨って、これをやったら非女かって事だったのか。
じゃぁ、こうやって追い出せば非女じゃないってアドバイスが
あったらやったのかな。

うえー怖くなってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジで真性かよｗｗｗ
68 ：(･ω･)：07/12/03 12:38:59 ID:VyvNkrJY: 違うよ！報告者は非女じゃないからなにやって追い出しても悪いのはE！
とかそんなレスを期待してるんだと思ってた。
69 ：(･ω･)：07/12/03 17:25:27 ID:CUfB+NWs: >>68
さすがにそれは「知らないけどきっとそう！」過ぎだと思う。
70 ：(･ω･)：07/12/03 19:23:24 ID:fCuuk2Fo: 誰かを敵対したりすると周りの意見が聞けなくなるのは女の特徴でもある。
痛い目見てやっと目が覚めるって感じなのかなあ。
友達にもそういうやついたけど、人は人と割り切ることは大事だと学んだ。
71 ：(･ω･)：07/12/03 22:00:13 ID:USFx+5J7: 男もそうだぞ。
うちの会社にもいたが、始末に負えなかった。
72 ：(･ω･)：07/12/03 22:45:45 ID:9xxcHczt: 前にもいなかった？。都合の悪い意見は聞かない報告者

恋愛被害だったかスレわすれた
73 ：(･ω･)：07/12/04 02:52:01 ID:fJohDmwX: 非女スレスイーツで盛り上がってるようだが
スイーツもそれを馬鹿にしたがるのも同レベルなんだよな
確かに前スレの>>946はううん、知らないけどryになっている。
自分に自信があって充実した人生なら他の人他の系統にケチ付けようとは思わないもんだ
あそこの住人スイーツはまともな大人から見れば必死すぎのpgr対象という事にしたいみたいだが
そんなに気になるのか？関わった事もない奴からみればどうでもいいんだが…
74 ：(･ω･)：07/12/04 03:55:00 ID:0Jyhx4QG: まあそうだと思う。スイーツで盛り上がる人見ても害なきゃどうでもいいと思うし
実際被害に逢ったらそうはいってられないんだけどな
知らないけど（ｒｙの人の愚痴を延々聞かされたりする側になると鬱になりはする。
そういうのが必死で叩くのはわからなくもない、だが同じ穴のムジナになっちゃうんだよな。叩いちゃうと。
75 ：(･ω･)：07/12/04 12:26:30 ID:VxZwUwqx: なんでああ極端な事を言うんだろうね
男みたいに頼り甲斐があって強い女と
男みたいに頼り甲斐があって強くて可愛い女がいれば
可愛い方が良いに決まってるんだから
可愛くなる努力自体を否定する意味なんか皆無だろうに

まぁ男もそうだけどな
スカした態度や感情表現も出来ないのとやらないのじゃ大違いだけど
出来ないのが格好良いとか思ってる奴も多い
76 ：(･ω･)：07/12/04 13:21:48 ID:62F5POyO: >>75
お前本当に報告者のレス読んだのか？
可愛くなるどうこう以前の問題だから叩かれてるんだが。アレ。
77 ：(･ω･)：07/12/04 13:48:31 ID:+LJX6+SV: え？今の流れって、
スイーツ(笑)を叩いて高みに立とうとしてる地味オバ乙ｗっていう流れかと思ってたｗ

俺的には前スレのレスに対して遅レスしたあげく、
スイーツ(笑)なんて単語出して空気読めないレスした奴が１番痛いと思ったけどｗ
もしかしてそいつがこっち来てんのかな？ｗ

つか何であっちの話題をこっちで持ち出すのか謎ｗ
78 ：(･ω･)：07/12/04 13:53:34 ID:+LJX6+SV: あと、「可愛くなる努力してる人＝スイーツ」じゃないからな？ｗ
「流行を鵜呑みにするあまりちょっとおかしくなっちゃってる人を揶揄する言葉＝スイーツ(笑)」だぞ。

なんか間違ってる人いるみたいだけどｗ
79 ：(･ω･)：07/12/04 18:16:20 ID:YYuF3RMo: スレ違いかもしれないがどこに相談すれば良いか悩んだのでここに

知り合いに「関わると引退フラグが立つ」♀キャラ（リアルも♀）がいる（Aとする）。
Ａは常にソロか別の♂キャラと2人PTで遊んでいるのだが
そのAと2人PTを組むようになったプレイヤーが次々に引退していく。俺が知っているだけで6人。
その全てが免罪装備やレリック武器を持っているような廃人で、
引退の間際に必ずＡに遺産を全て残していく。
なので、Ａの装備は殆どが白枠銘入りの凄まじい装備になっている。

Ａと何度か遊んだことがあるが、俺が見た限りでは至って普通のプレイヤー。
ただ周囲の♀キャラからの受けは非常に悪く、確かに♀のフレが殆どいないようだった。

少し前から、俺の初期からのフレ（Ｂ）がＡと2人PTを組んで遊び始めるようになった。
何事もＡ優先にしたがっている雰囲気がモロに出ていて
アサルトやBCに誘うと必ず「Ａも誘っていい？」と聞いてくる。
最近ではログインすると即Ａと2人PTを組んでいる様子で、
俺やLSメンバーが声をかけても「今忙しいから」とそれっきり。
LS内では、「次のＡの標的はＢだね」「Ｂ引退フラグ立ったな」という話題で持ちきり。

Ａは本当に、LSメンバーが言うように「次々と廃プレイヤーを食い荒らす非女」なんだろうか。
それともＡと殆ど面識がないのにそんなことを言うLSメンバーが要フィルタ掃除なんだろうか。
段々ログインが減りつつあるＢを引き止めるには、どうしたらいいんだろうか。
80 ：(･ω･)：07/12/04 18:29:52 ID:+HeeoGsF: A＝廃人を引退させて社会復帰させる良い人
81 ：(･ω･)：07/12/04 18:51:01 ID:cLSo3CLi: Bに、それとなく聞いてみれば良いんじゃないかな
ログインが減っただのは良くも悪くも違う事に時間を使ってるってことだし留めるのも変な話しだ

非女云々関係無しに
82 ：(･ω･)：07/12/04 18:51:42 ID:0Jyhx4QG: 恋愛スイッチ入った男がAに依存しすぎている状態も考えられると思う。
知り合いで男を食い荒らす非女がいるがそういうのは目だって我侭でアイテムクレクレ、かわいい子ぶって近づいてきたと思ったら
突然傷つくようなことを言ったりして困惑させる→悪いなと思ってまたかわいい子ぶるのコンボで相手を振り回して破滅させるパターンがいる。ようするに情緒不安定。
わかりやすい痛い人だったり言動や行動に痛々しさがあったりするのだがそういうのがなければ男のほうが勝手に妄想を炸裂させて自爆した可能性も考えられる。
もうちょっと詳細がわかれば判断しやすいかも。
83 ：(･ω･)：07/12/04 19:03:52 ID:WxOhnlrs: >79
＞Ａは本当に、LSメンバーが言うように「次々と廃プレイヤーを食い荒らす非女」なんだろうか。
＞【それとも】Ａと殆ど面識がないのにそんなことを言うLSメンバーが要フィルタ掃除なんだろうか。
どちらか片方とは限らないわけで。

＞Ａは本当に、LSメンバーが言うように「次々と廃プレイヤーを食い荒らす非女」なんだろうか。
さあ？でもＢは本人の状態が危険だよね。

＞Ａと殆ど面識がないのにそんなことを言うLSメンバーが要フィルタ掃除なんだろうか。
Exactly.
84 ：(･ω･)：07/12/04 19:03:53 ID:glELDhho: Ａ＝ネカマか離婚する気の無い大人の女性　と推測

Ａに関わった廃人がなぜ相次いで引退するのか
それは、しつこくリアルに発展させようとして自滅したんでしょうね

悪いけどＢはもう手遅れかも。既に骨抜きにされていそう
気の毒だけど、本人の下半身を恨むしかないですね()笑
85 ：(･ω･)：07/12/04 19:39:56 ID:Ix15v56h: 取り入った男が廃人化していく非女ってのは、今まで例があった気がするけど、
段々ログインしなくなるってのは、リアルでつなぎ止める手段があるんだろうか。

最終的にFFログインしなくなるだけなら、比較的後遺症がない気がするが、
(報告者にとってはそれが問題だけど)
リアルの方にまで被害があるか否かはキニナル。

>>79は、シンプルに
「なんだよ最近インしてないじゃんー。寂しいじゃないかー。
一緒に新クエやろうぜ」
とか言ってみるってどうだろう？
86 ：(･ω･)：07/12/04 19:57:26 ID:YYuF3RMo: 俺がＡと一緒になったのはＢＣやアサルト、リンバスで何度かだけなので
Ａが裏でどんな事をしているのかは解らないが
ＢＣではＡ以外全員が外れを引いたときに自分から分配を言い出したし
アサルトの戦利品には一切ロットしないしリンバスも完全にお手伝いで参加して
お礼に渡そうとした古銭も受け取りを拒否したり、物欲はあまりないほうに見える。

ＢはＡと遊ぶのを最優先にしていて裏や空活動をサボる（開始時間になると落ちる）事が増えたので
リーダーからＢと仲の良い俺にそれとなく注意をしてくれ、と頼まれたことがある。
その時に、Ａと魚を釣ったり合成をしているほうが楽しい、裏空のギスギスした空気を考えると
どうしても行くのが嫌になってしまう、と答えられた。
なのでＡに、Ｂが裏空にちゃんと出席するよう促してもらえないかと頼んだところ
「ＬＳ活動をサボっているのは知らなかった、気付かずごめんなさい」と謝られて
その後からＢはちゃんと出席するようになった。

そういう事があるので、ＬＳメンバーが「Ａは廃人の財産目当てで～」と話しているのを聞くと
果たして本当にそうなのだろうか？と少し疑問に思う。
でも俺が知らないだけで、裏では酷い非女なのかもしれない。
Ａがリアルで彼氏がいるのか、人妻なのかはわからない。
聞けば教えてくれるのかも知れないがいきなりそんな事を聞くわけにもいかない。

Ｂに最近見かけないがどうした？と聞いたこともあるんだけど
ひとりでログインをすると何かと手伝いに呼ばれるのがうっとおしいので
Ａがいないときは直ぐに落ちるようにしている、らしい。
87 ：(･ω･)：07/12/04 20:00:29 ID:YYuF3RMo: ごめん書き忘れ

Ａと関わって引退していったプレイヤー達は、
俺とは顔見知り程度でそんなに仲の良い人じゃなかったので
その人たちとＡがなにをしていたのかまではわからないです
88 ：(･ω･)：07/12/04 20:11:39 ID:+uIThjPL: >>86
仮に、貢がせ非女だとしてもレアアイテム、レリック等は無理だから
もしアイテム欲だけで男に取り入っているなら、まずそのツテを使い
裏だ空だと参加してくるだろう

報告見る限りだと非女とは思えず、
逆に人を惹きつけるある種の魅力があるんでないかと思う

自分的には>>84とほぼ同意
>しつこくリアルに発展させようとして自滅したんでしょうね
この線が一番濃厚だと思う

ただこーいうのは、はたで口出すのは無粋ってもんだから
なりゆき見守るしかないんでないかな
心配なら日頃、行動をともにしなくなってもBとは何かしら話すようにして
何かあった時、相談に乗れる距離を維持しておいたら？
89 ：(･ω･)：07/12/04 20:19:02 ID:j2ldJnbY: それは報告者にA以上に親密になれといっているのか
しんどそうだぞ
90 ：(･ω･)：07/12/04 20:35:49 ID:glELDhho: >>86
プロネカマっぽいね
アサルトの戦利品や古銭を受け取り拒否したり
ＢＣで自分だけが当たりを引いたときに分配しようとしたり
大勢の目の前では一見物欲なさげに振舞っているが
でも、Ａの装備は殆どが白枠銘入りの凄まじい装備になっているんでしょ？
明らかに個人に狙いを定めて個人攻撃しています
リアルでいうと結婚詐欺師みたいなもんです
被害者は騙されているという認識が無く「いい夢見させてもらった」と思っているでしょう
もう第三者が何を言ってもダメ
被害者が「Ａに騙された！！」と騒ぎ立てでもしないとＡの尻尾は掴めないでしょう
修羅場になる前に相手を引退に導く、凄腕のプロっぽいですねＡさんは。
感情に流されやすいリアル女性だと相当難しい芸当だと思われますのでやや年配のネカマさんの線が濃厚
91 ：(･ω･)：07/12/04 20:41:17 ID:nYagcsZE: 話を聞く限りでは、私には、Aさんは
常識を持ってマイペースに遊んでるごくごく普通の一般人に思えるんだが。
>Ａと魚を釣ったり合成をしているほうが楽しい、
>裏空のギスギスした空気を考えると
>どうしても行くのが嫌になってしまう、
裏空リンバスに必死になって一生懸命FFしてる廃人には、かえって、
そういうAさんの自然な遊び方が魅力的に見えるんじゃないかなー？
で、その結果、「俺ってなんでこんなに必死にゲームしてたんだろう」
みたいに目が覚めたようになって現実に戻ってくとか。
鑑定依頼者の書き込みだけでは、とてもAさんは非女には思えないんだぜ。
92 ：(･ω･)：07/12/04 20:50:25 ID:PeWeGvtU: ネカマ云々は先入観入った考えじゃないかと思うけど、
＞Ａに関わった廃人がなぜ相次いで引退するのか
＞それは、しつこくリアルに発展させようとして自滅したんでしょうね
これには同意。
そして、ネトゲに飽きたか馬鹿らしくなったかでみんな引退していくんだろうけど、
財産を渡してるってことは、皆最後までＡには好印象を持ってたんだと思う。

でさ、Ａを攻撃しなくちゃいかん理由はなんかあるのか？
見てたら財産絡みのやっかみと妬みは買ってそうだけど、
引退されたら困るなんてのは残る側の我がままだし、
それは引退する本人に言わなきゃいかんことだろ。
リアルを頑張るに越したことは無いんだから、そこでＡを恨むのは筋違いだろ。
93 ：(･ω･)：07/12/04 21:06:38 ID:YYuF3RMo: 正直なところ、俺が思っているのは>>88や>>91のような感じで、
誰が引退しようとそれは自分が決めた事だろうから他の人間がとやかく言うことじゃないと思ってる。
Ｂがもしこのまま引退すると言い出したとしても
俺は寂しいけど本人が辞めたいんなら見送ってやるべきだと思う。

ＬＳでＡとＢの話題が出たときにそういう事を言ってみたところ
俺は男だからＡの本当の事がわからないんだと返されたので、
Ａは非女で俺がいわゆる従者候補というやつであるのか
それともＬＳメンバーのフィルターがおかしいのか、判定してもらえると思って書き込んだ。

Ｂとはそれなりに仲が良いと思ってるので何かあれば相談してくれるとは予想している。
ただ、一部のＬＳメンバーがＡは非女だ、Ｂが危ない、
俺はあてにならないから自分たちがなんとかしないと、と話しているので少し不安。
いくら引退するとはいえ、自分の財産や銘入り装備を全てＡに渡すなんてありえない、
ＡもＡで、普通そんな大量のギルやアイテムを断りもせず受け取るのはおかしい、と
ＬＳメンバーが言っているのを聞いていると、
確かに普段は（とはいってもあまり知らないが）物欲がなさそうなのに変だな、とは思う。

ごめんちょっと混乱してきたかも。
94 ：(･ω･)：07/12/04 21:20:29 ID:+uIThjPL: 非女か否かっていうのはさ
主従と従者の利害関係が、自分達だけの世界にとどまって
外部に波及しない限りは非女にはならんと思うんだよね
例えそれが詐欺的な思惑から発生しているにしてもね

フレやLSだの、外部の第三者に対し迷惑行為にまで及ぶなら
何かしら手を打った方がいいけど
そうじゃないならば、半ば騙されても良い夢見させてもらい本望
と当人が思っている場合もあるわけで
口出し無用だよ
集団イジメのように決め付け認定で、ワイワイ責め立てる方がどうかと思うけど
まぁこーいうのは責めれば責めるほど、
Bの闘志がAを守ろうという方向に傾くだけで逆効果なんだけどねｗ
95 ：(･ω･)：07/12/04 21:37:28 ID:9sAL89L6: 俺の知り合いのカップルのパターンも、理由が就職であれなんであれ、♂が引退するパターンが多いな。
♀側は、その間は別の男と遊んでる。
ヴァナは、女の売り手市場だから、人気キャラでやり手であれば、相手に困らないかと。
96 ：(･ω･)：07/12/04 21:40:57 ID:nYagcsZE: >>93
Aさんが、その装備を「欲しいから」受け取ったなら非女だろうさ。
でも、本当にそうなのかな？
「白枠銘入り高額装備」なら誰でも必死に欲しがるものなんだから
Aさんだって欲しかったに違いない！
だからきっと遺産狙い！ううん知らないけど絶対そう！
って思ってるっぽいレスも多いしさ、Aは非女だ！って言ってる
LSメンの人たちもそう思ってるっぽいけどさ～、
必ずしもそうとは言えないと思うんだよなぁ。
引退する時に大切な人に物やギルを残すのって割と普通じゃね？
それがたまたま競売では高い値段がつくものだったり多額だったりしても
当人たちにとっては思い出のある物かもしれないし。
事情を知らない他人が見てその値段についてあれこれ推察した挙句に
非女だ！って決め付けるってのも、
下世話なフィルターかかりすぎじゃないかなぁ。
直接の面識が無いのでこれ以上はレスしないでおくけれども、
私も>>94さん同様に、Bさん本人がそれで良いと言っている上に
他の人間に迷惑行為が無いなら、口出し無用だと思うよ。
97 ：(･ω･)：07/12/04 21:44:52 ID:J35bErC8: 引退していった人のフレ達は何か聞いてないのかな？

AとFF外で連絡取り合ってたり実際にA会ったとか…？
AからBへ深刻な相談を持ちかけられてる可能性は？
98 ：(･ω･)：07/12/04 21:45:22 ID:laoFqKNS: 自分が引退する廃人なら、全部持ったまま引退はもったいない
かといってＬＳで配分もムカツク奴がもっていきそうで嫌だから
一番仲がいい奴かもしくは仲がいい数人にだけ分配するが。
何でＡと組んだ奴が次々に引退するかはわからんが
相手が納得して渡したものを外部がどうこう言うのは変じゃないか？
ＬＳメンはフィルタの掃除も必要だけどなんか妬みみたいのが入ってる気がしなくもない。
99 ：(･ω･)：07/12/04 21:49:26 ID:9sAL89L6: 普通にプレイしていたら、ありえない状況だから
興味をひくんじゃね？
ただ、当事者の証言がないからには、なにいっても真実はわかりまへんー
100 ：(･ω･)：07/12/04 22:37:50 ID:NWwzDA6w: >>79
一般プレイヤーが非女の厳しい要求で廃人化してるならアレだが
廃人が引退して少しでもリアルに重点持つようになったんならいいじゃんｗ
結果オーライってやつだな

報告者は何を問題にしてるんだ？
「俺のフレ引退させんなや」ってか？
「俺相手にされてねームカツク！！」って事か？
「引退者の遺産をぶんどってるAずりー」って話？
引退する奴が遺産をどうしようが勝手なワケだがｗ
101 ：(･ω･)：07/12/04 22:46:06 ID:YYuF3RMo: 貰ったレスを読んでみて
ちょっとＬＳメンバーに変なフィルタがかかっていることには間違いがなさそうだと思ったので
Ｂとは今のような距離をとりつつ見守ることにしようと思う。
ＬＳメンバーがＡやＢに何かちょっかいを出そうとしたら止める方向で。
止められるかはわからないけど。色々参考になった、レスくれたひとありがとう。

余計なお世話かもしれないが、>>100はもうちょっと落ち着いて文章を読んだほうがいいとおもう
102 ：(･ω･)：07/12/04 22:48:43 ID:jii//IhU: 仲良くなる＞引退＞遺産受け取り　のコンボを決めた廃が複数ってのがひっかかるんじゃない？
まったりな人が何人もの廃と仲良くなって二人の世界～って…
普通の人だとベッタリになってても気づかないだけってことも無いし。

それと、この件に関してはＡがどんなヤツでもいいけどＢが引退するか心配なんでは？
103 ：(･ω･)：07/12/04 23:32:07 ID:J35bErC8: >>100
別人っぽいけど似たような人を知ってる…フェイク入ってる？

いつも明るく振舞ってリアルをネタにして笑いを取るくらいだけど
控えめで物欲は皆無（てか、知り合った時点で余りある遺産を持ってた）

実際会っても細身の美人らしい。
知ってる限りで今のLSが2つ目。
自分が「会った」と直接聞いたのは2人で
彼女と深く関わったうえで引退したのは…5人かな？
104 ：(･ω･)：07/12/05 00:45:22 ID:sPlxCQy4: なんか怖いなw
控えめで細身の美人。
しかし彼女と深く関わりをもった人間は
いつの間にか行方不明になってしまう・・・
って三流ホラーのシナリオになりそうだw
105 ：(･ω･)：07/12/05 00:51:59 ID:veGf+xnm: >ＢＣではＡ以外全員が外れを引いたときに自分から分配を言い出したし
これは気遣いから来ているように思えるんだが、
>お礼に渡そうとした古銭も受け取りを拒否したり
これは場合によっては、他のお手伝いの顔潰してたりしない？
それともtellとかでやりとりしてたのかな？

とりあえずAからの被害と言えるほどのものはなさそうなので、
AとBの間だけの問題と言うのはもっともだと思う。

↓ここから「ううん、知らないけど絶対そう」

だけどなあ…そんなに遺産が転がりこんで来るなんて、何かしらAの行動にはプランがある。
貢がせるだけ貢がせてやらせないキャバ嬢みたいな。
(ただ、周りの♀へのケアが足りないところが片手落ちだが)
嘘も突き通したら本当になっちゃうモノだから、ある意味「姫」かもな、A
106 ：(･ω･)：07/12/05 01:00:22 ID:ulUiQagD: いくら計算高いとは言えそこまで計算できる女がいるとは思えない。
いたらいたでおみそれしましたって感じだけど、この場合はもっと他の何かじゃないだろうかと思う。
幸薄い女っているじゃん。控えめすぎるというか。そういうのに入れ込んじゃってる感じがすごくするのだが・・・
計算してる女はもっと傲慢で強めオーラ出てると思うんだけどなあ。
107 ：(･ω･)：07/12/05 01:07:42 ID:JkPw/QXO: >>106
FFで、自分の狭い知り合い関係だけでも
キャバ嬢１人、メイドが１人いる
水商売やっててFFしている人って実はそこそこいるから
プロの手管を元から持っている人（♀）って場合もあるぞｗ
（報告のAが水商売しているんだろって言ってるわけではないので、あしからず）
108 ：(･ω･)：07/12/05 01:08:04 ID:veGf+xnm: で白枠装備に身を固めてたら、幸薄そうに見えないぞ
あ…リアル幸が薄そうとか。
でもリアル話に興じてたとかってのもなさそうだな
そう言う特徴があったら、鑑定の最初に出てくるだろうし
109 ：(･ω･)：07/12/05 02:34:50 ID:p3tGbGuy: 水商売系、風俗系、何人か知ってるなあ。
学生でバイトはお水だって子も。
短時間で高収入だし、余った時間がFFだそーだ
110 ：(･ω･)：07/12/05 02:39:29 ID:V9jPSiBo: 「普段は物欲がないように見えるのに、遺産は普通に受け取ってる」
っていうのが報告者もちょっと引っかかってるみたいだけど、
「報告者のLS等とはそこまで親しいわけじゃないから、ほいほいと物を受け取らない」
「個人的なフレなどの親しい人から遺産を受け取ってくれと言われれば受け取る」
ってくらいの違いは普通出るものなんじゃないだろうか
遺産って単に金品としてじゃなく、気持ちとか思い出を兼ねるものだと思うし。
相手がほぼ全ての財産を自分にくれようとしてて、それが金額として多すぎると思っても
「一部は受け取るけど、その他は別の人にあげて」とも言いにくいのでは。
111 ：(･ω･)：07/12/05 03:37:29 ID:r2t/qSa3: 物を貰う事に抵抗の無い人っているからね。
貰ったり好意を受けることに慣れてるというか。
そういう人に限って特に物欲がなかったりするし。

もしかしたら、リアルがすごく充実してる人なのかも。
ゲームにどっぷりはまってる場合じゃないって思わせるような。
112 ：(･ω･)：07/12/05 05:36:49 ID:7pUdrWYn: 水商売の女がもらうだけもらってやらせないのは仕方ないとしか。商売だしね。
下手に客と付き合ったりすると裏で陰口叩かれて陰気な嫌がらせや私物を勝手に捨てられたり破かれたりという中学生レベルの苛めが普通にある世界だからなあ。
それはそうと気になるのは知ってるだけで６人っていうその数は普通じゃないよなぁ。
遠巻きに見るしかないっていうのが歯がゆいね。
113 ：(･ω･)：07/12/05 07:17:42 ID:0W3rYUKy: ＞余計なお世話かもしれないが、>>100はもうちょっと落ち着いて文章を読んだほうがいいとおもう
よく読んだから言ってるんじゃないかｗ

>>79にとっちゃAはいたって普通のプレイヤーなんだろ
変な事気にしないで普通に付き合ってりゃいーんじゃねえの？

＞でも何人もの廃人達がAを気に入り、Aに遺産を残して引退する
＞これは何かるのかな！気になる
＞他の♀キャラには嫌われてるし・・・
廃人が誰に遺産を残して、いつどんな理由で引退しようが勝手だし79が気にする事じゃねーだろ
全然無関係なのに何でそんな事を気にしてるのかワカンネ
だからあーいうレスしてるんだよ

＞最近AはBと仲がいい
＞Bはだんだんログインが減りつつある引き止めたいどうしたらいいんだろう
Bは79にとって何なんだ？引き止める必要なんてないだろ
引退は悪い事じゃないんだし本人の好きなようにさせてやれ
気持ちよく送り出してやればいい
もしまた遊びたくなったら戻ってくるだろ
ネトゲなんてそんなもん
114 ：(･ω･)：07/12/05 07:27:58 ID:XJLNWZXz: >>113
君がよく読んでいないことはよくわかった
115 ：(･ω･)：07/12/05 09:46:30 ID:zN0losCW: >>113
報告者の話は>>86、>>93、>>101な

報告者じゃなくＬＳﾒﾝとかが殺気立ってて、報告者が諌めると
「Ａは相手を引退に差し向けて遺産をもらう、アイテム狙いの非女だって！
だって普通は仲良くなった相手が次々にやめたりしないし、
そんなにアイテムもらってばかりの状況っておかしいでしょ！
あなたは男だから、Ａがおかしいのがわかんないんだよ！」
みたいなこと言われるから、第三者の客観的な意見をもらいにここに来た流れ、だとオモ。
116 ：(･ω･)：07/12/05 10:47:39 ID:EQXPKaf1: Aが非女だとしたら、プロ非女だな。
周囲に被害がないなら別にいいんじゃね？
Bが引退したらヤダって言うなら……うーん、どうしよ。
117 ：(･ω･)：07/12/05 10:52:23 ID:MDEQYLVp: 引退者が財産を残したいとしたら、やはり一番親しい人だと思うし
廃人本人が納得した上でリアル生活に戻るのは、むしろ良いことだと。
現段階ではAは非女ではない。
LS面等の周りは羨ましいからかフィルタがかかりすぎ。
どちらにも同調しすぎず生暖かく見守るのがベストと思われる。
118 ：(･ω･)：07/12/05 11:04:02 ID:gICEoT1b: フィルターの外し方
・まず非女候補の種族をガルカに置き換えてみる
・その上で非女候補の行動をガルカでシュミレート
・ガルカでさえ痛い行動なら非女。問題ないなら普通の人。

※置き換えるのはハゲガルカが望ましい。もしくはヒゲ人。
119 ：(･ω･)：07/12/05 12:10:21 ID:Y+xQCrrJ: >>79
自分に違うフィルターが掛かってる気はしてるけど
Aがいわゆるボダ（ﾎﾞｰﾀﾞｰ）なんじゃないかとオモタ。
120 ：(･ω･)：07/12/05 12:50:08 ID:ts29ZxxE: >>119 どこの電波受信してんだｗ
121 ：(･ω･)：07/12/05 14:07:50 ID:VhxHgso6: このAの話聞いて、44分室の夜の蝶思い出した、全然違うけど。
お水関係の子、男のツボ押さえてるもんな。Aもその方面の可能性は高いんだろう。
案外FF浸かりっ放しなのを諭していくから、結果そうなるとか・・・まあ考えすぎか。
122 ：(･ω･)：07/12/05 14:43:56 ID:ld5gHijc: 装備とか引退する時に誰にあげようが個人の自由だから
それで非女ってのはどうかと思うが

そんな普通の子っぽい人がころころ男乗り換えるのか？ｗ
と少し疑問に思ってみたりする(´・ω・｀)
付き合ってないかもしれないが
それでも前の男がいなくなったら次ってのがちょっと気になるｗ

ま～周りに被害がないなら　二人の問題なんだし
ほっとくしかないんじゃないの？
123 ：(･ω･)：07/12/05 16:18:33 ID:zD/oa/wf: >そんな普通の子っぽい人がころころ男乗り換えるのか？ｗ
Aが男キャラを「男」と思ってなかったりして。
普通に「人」として友達づきあいしてるのなら、そういう事もありえるかも。

切れ目なく男が周りに居るのは、やっぱある種の魅力があるんだろうなあ。
下世話な想像しか出来ない人は、何かをエサに釣ってるんだわ！とか言うんだろうけど
稀だけど、余裕があって、話のやり取りが上手く、自然な気配りの出来るという人が存在する。
そして、そういう人に親切にされると途端に舞い上がる男も。
(とはいっても素が丁寧なので、その人にとっては普通に接してるだけだろうけど)

特にゲームに熱中しがちで人付き合いが苦手系、異性との免疫の無いの男なんて
ちょっと接しただけで、何て素晴しい人なんだ！ってコロッといっちゃうだろうね。
124 ：(･ω･)：07/12/05 16:44:22 ID:LWq9O5Op: 自分は、その人にとってヴァナ恋愛は疑似や仮想にしかすぎず
リアルに持ち込めない理由が何かしらあるけど
その人自身は、オンライン上で、自分を思ってくれる特定の誰かとたえず居たいという
一種ね共依存的体質なんじゃないかと思う
物欲は蚊帳の外だが結果的には、ってパターン

考えすぎならゴメンｗ
125 ：(･ω･)：07/12/05 16:48:48 ID:MDEQYLVp: >>122
>そんな普通の子っぽい人がころころ男乗り換えるのか？ｗ

引退時に揉めても居ないようだし、友人として仲がいいだけなんじゃないかと思う。
コロコロ乗り換えるという表現にはならないと思うぞ？
ただ男にやたら好かれる人種ではあるんだろうな。
126 ：(･ω･)：07/12/05 18:06:12 ID:veGf+xnm: >切れ目なく男が周りに居るのは、やっぱある種の魅力があるんだろうなあ。
今までの6人って全員男orネカマ公言の♀キャラだけなんだろうか？

引退の遺産って、結構複数に分けないか？
似た装備のジョブがある人は使える装備を、
そうでない人はギルで、とか。
自分の周りにカップルがいないから、付き合ってる人のことまでは分からないが。
127 ：(･ω･)：07/12/05 18:30:39 ID:tvZRl8bQ: Aに、Bまたは辞めた人以外に親しいフレがいない（報告者LS側からみたら）のも憶測が飛び交う原因のひとつでないか。
A本人の言葉が全くないから、部外者には判断できん。
128 ：(･ω･)：07/12/05 23:10:11 ID:GNFjkfo9: 本人同意のうえなら周りは見守るしかないんじゃないかな。
本人は、ギスギスしたプレイがいやで安らぎ求めてるようだし。

相談者は、その気の置けるフレとリアル連絡手段とったら
いいんじゃね。したら辞めても関係切れるわけじゃないし。
あとLS面は便利な廃の知り合いが一人減るのが
気がかりなだけだったりしないのかな。
129 ：(･ω･)：07/12/06 02:36:53 ID:hEEUx+hS: 気が置けたらリアル連絡取りづらいだろｗｗｗｗｗｗ
130 ：(･ω･)：07/12/06 02:43:55 ID:u5fFgXXJ: >>128　お前まさか「気が置けない」＝油断できない　とか思ってないだろうなｗ
131 ：(･ω･)：07/12/06 02:47:17 ID:PMBt03u4: まあ「気がおけない」とか「ぞっとしない」「世間ずれしてない」とかって
勘違いしやすい言葉だよね
132 ：(･ω･)：07/12/06 11:55:11 ID:h3ETqFRz: 勘違いしやすい以前にそれは一般常識だろ・・・
133 ：(･ω･)：07/12/06 12:03:45 ID:dMG9Dyhp: 言葉の意味合いを勘違いしたまま
はしゃいでるおまえを見ておとうさんかなしいぞ
134 ：(･ω･)：07/12/06 12:04:17 ID:jC6AvhjS: ここで「情けは人のためならず」がポップ
135 ：(･ω･)：07/12/06 12:29:06 ID:OWx4gJqk: 情けをかけて人を助けると、その人が自力で解決する努力を妨げてしまうため、
その人のためにならない、ってことぐらい常識だろ。

おまえは言葉を語るのには役不足だ。
136 ：(･ω･)：07/12/06 12:58:00 ID:jBVUJnqL: つまらん！お前の話はつまらん！
137 ：(･ω･)：07/12/06 13:01:42 ID:gGjFtPBY: >>135
わかってて続けるとは確信犯だな
138 ：(･ω･)：07/12/06 13:36:12 ID:u5+MeyGh: ずっと「濡れ手に泡」だと思っていた俺。
139 ：(･ω･)：07/12/06 14:09:52 ID:OWx4gJqk: どこのソープランドだよｗｗｗ
140 ：(･ω･)：07/12/06 14:46:16 ID:6ILcw+Hk: >>139
そっちなんだ・・・・・・・ｗ
141 ：(･ω･)：07/12/06 16:14:52 ID:qP4sR/vW: ﾜﾛｽｗ
142 ：(･ω･)：07/12/06 21:16:29 ID:QoIQfxkV: 自分のフレにも、周りでやたらと引退者が出る人がいる。
それは確かに一方から見たら事実なんだが、
彼には惰性でログインしてる人や、辞めようか悩んでる人が寄ってきやすい習性がある。
いつものんびり釣りをしたり素材を集めてるのと、穏やかな口調なので、話し相手としてちょうどいいらしい。

辞めようかなーと思ってる時に、彼になんとなく愚痴をこぼして、
彼に勧められるまま、あちこちを徒歩で歩いたりそこでの思い出話をしたりして、
いつしか潮時を感じるのかもしれない。
もちろんそれでまた、ログインを続ける人もいるんだが。

かかわると引退するのではなく、引退したくなるからかかわわれる人もある。
143 ：(･ω･)：07/12/07 18:20:10 ID:XNfwNUYW: ほほー…
【なるほど】そう言う人もいるんだなあ。
144 ：(･ω･)：07/12/09 20:47:35 ID:NgAhNtzY: あー142見て思い出した、男女一人づつそんなフレいたわ。
どっちもＦＦのめりこんでなく一歩引いた感じ、メイン活動はチャット。
手伝いとかも誘えば来るし報酬とか利害とか一切気にしない。
それは別にいいこぶってる訳じゃなくて悪い言い方をすれば
ＦＦに対してゲームとしての好奇心を失ってるだけなんだと。
リアルの開いた時間を楽しく潰せれば別にいっか、みたいなライトな感じ。

廃コンテンツで人間関係に疲れた人にとって、利害を気にせず
あれやれこれやれって縛り付けないそいつらが癒しの場になるらしく
駆け込み寺みたいな状態になってる。

そこそこ資産はあるらしいけど、妬まれている様子もないなー。
あ、女は一回冤罪で粘着されてたか。やっぱ女キャラは粘着つきやすいのかね。
145 ：(･ω･)：07/12/09 22:05:40 ID:zZ1txQN6: >ＦＦに対してゲームとしての好奇心を失ってるだけなんだと
意味が分からん
146 ：(･ω･)：07/12/09 22:24:55 ID:ls2V4yr6: 自分のフレも、何をするにもレベルあげが必須で
長時間時間拘束されるから
最近は「ゲーム」として楽しむより
暇な時間に友達とチャット＆気が向けば手伝いする為だけに
オンしてるみたいだしなぁ
ガルカ姫だけど、そのうち引退しちゃうのかな～
147 ：(･ω･)：07/12/09 23:01:53 ID:NgAhNtzY: >145
なんつったらいいのかな。
彼らにとっては「ついでにゲームっぽいことが出来る
アバターチャット」みたいなもんなんだと思う。

攻略しようとか、あのアイテム欲しいとかそういうのはどうでもいくて
別に高得点を狙ってるわけでもなくソリティアやってる感じというか。
148 ：(･ω･)：07/12/10 00:12:08 ID:h2cCJxgk: アイテム欲ばかりになると荒むからね。
知り合いは裏とか言ってちょっときついこと言われたりするとLSに帰ってきて当り散らす高校生が居る。
盛大に引退式とかやってすぐ帰ってくるし。
打たれ弱すぎるというか・・・。きついっていっても「こうしたほうがいい」程度なんだろうけど。
そういう子が恋愛にのめりこむといろんな意味でたち悪かったりするんだよなー。まさしく振られたら引退。とかになるし。
嫌いじゃないんだけど若干迷惑。
149 ：(･ω･)：07/12/10 04:30:06 ID:04Fn8lhF: うちもその手の「飽き気味だけどチャット楽しい派」は多いな～。
シフトが変動制だから妙な時間にヒマになるらしい。
たまに別ゲの話も出るけどなんだかんだでFFは楽しいらしく、
最近はカンパニエでからくり上げてるな。
その前はソロシで素材集めながら倉庫を合成職人にして楽しんでた。
マイペースで楽しめる人っていいよなあ、と
なんでもかんでもロットする裏LSの非女を見ながら思う。
(ポイント制だがロットしといてこれ微妙＾＾；とか言うタイプな)
150 ：(･ω･)：07/12/10 11:32:41 ID:S1UiywaD: FFって、特に米系MMOなんかと比較して、
なんて言うかな、子供向け絵本というか、良心的というか、
いわゆる「悪い事」をしてはいけない世界を設定してるから、
業者や非女みたいのはいるにしても、
きちんと自衛すればある程度は「悪い事」として取り締まってもらえるし、
悪人RPを認めてるMMOよりずっと気軽なんだよね。

生産系やまったり（寄生じゃない意味で）に向けた飴が極端に少ないから
チャット派にならざるを得ないって感じかなぁ。
合成がもう少し何とかなれば、そういう人たちも
隠居扱いされずに済むんだろうけどなぁ。
151 ：(･ω･)：07/12/10 17:27:51 ID:FIsX1lhe: >>142に書かれてるような人は、最初からギスギスしてないと思うんだよね。
ゲームに好奇心を失ったとか、チャット派に転向とは少し違うんじゃないかな。
同じゲームを遊んでるとは思えないほど、
自己流の楽しみを確立してる人は、結構いると思うんだけどね。
人として練れてる感じがある人も結構いるし。

そういう人はこういうところは、あんまり見てない気がするけど。
152 ：(･ω･)：07/12/10 17:42:13 ID:BUT/sy9/: そういう人は見ていないかもしれないが
そういう人を妙に勘ぐって
ううんしらないけｄで難癖を付けたくなる人たちは住んでるかもしれない。
153 ：(･ω･)：07/12/12 00:06:33 ID:Qim2bDoH: ううんしらないけどー関連は、そういう事柄が周囲に多いというのもあるね
噂にしやすいというか。
人間関係が密になりすぎなんだよなー。
他MMOしてりゃわかるけど、ここまで非女だの恋愛だのって盛り上がるのは
FFくらいのもの。
ね実のキャラ萌え系、恋愛すれの多さみりゃ異常なゲーム
154 ：(･ω･)：07/12/12 00:57:37 ID:xsjnDFo5: キャラ萌えと恋愛系は似て非なるというか、どちらかというと相容れない気がするがｗ
155 ：(･ω･)：07/12/12 05:02:40 ID:mvXE/fTU: キャラ萌えは中の人を否定することから始まり、恋愛系は
中の人がいることで始まるもんだしな。
156 ：(･ω･)：07/12/25 10:17:25 ID:M+owGJm9: 鑑定して欲しい人がいるが、スレタイを見て
『気に食わないから非女って思うのかもしれない』と
もう少し様子を見ることにした

もしかしたら被害報告に書くことになるかもしれないが・・・
157 ：(･ω･)：07/12/25 13:05:20 ID:df1BSBFh: >>156
話題が枯渇してるし、鑑定依頼ならウェルカムなんだが。
もしかしたら被害を未然に防ぐ方法が見つかるかもしれんし。
但し結果が自分に気に食わないからって暴れるのはなしな。
スレタイはこの辺から来てたはず。
158 ：(･ω･)：07/12/25 15:48:37 ID:oBBZnKDF: >157
フィルターかかってるだけかもしれないから様子を見ると言ってる奴に無理に鑑定依頼を勧めるようなことを言っておきながら
＞但し結果が自分に気に食わないからって暴れるのはなしな。
とはなんという罠……。
159 ：(･ω･)：07/12/26 21:48:08 ID:VeYrEVdX: 結果を気にくわないと思うな、ではなく、
結果が気にくわなくても暴れるな、なので、別にいいと思う。
>>156が鑑定依頼はいらないや、と思うのも自由。
160 ：(･ω･)：07/12/28 10:49:41 ID:PfUWO8rg: 踊り子で初心者プレイして従者でも作ろうと移籍したRank3のネカマですが、ルテに飛べないHum♀ナイトに主役の座を奪われました。
やっぱ踊り子で初心者ってーのは無理ですかね？

今時ルテに飛べないなんてアリエナイ！
このHum♀ナイトは絶対非女ですよね？

ちょっと早いが年明けまで来れないんだ。
って事で、おまいら来年もよろしく。
161 ：(･ω･)：07/12/28 11:13:53 ID:fp/ORLZ7: >>160
ルテに飛べないって、ルテ石持ってないってことか
一瞬、「ナイトはテレポルテできないべ」と考えてしまったよ。
162 ：(･ω･)：07/12/28 14:01:40 ID:bdC7weza: 単純に養殖が天然者に負けた、としかおもえんｗ
163 ：(･ω･)：07/12/28 16:01:47 ID:FHAX1qwj: 今時だから、ルテに飛べないんじゃないのか？
初心者で踊り子っていってもぜんぜん無理がないと思うけど、要は下手なんでしょｗ
164 ：(･ω･)：07/12/29 16:00:08 ID:oqsvDE88: 踊り子もナイトもEXジョブでスタンダードジョブのいずれかが３０以上になってないととれないんだぜ
ナイトが天然っていう説は覆したいな、ナイトのほうも養殖かDQNにしかみえないものｗ
わざとに下手なふりする♀キャラは多いから判断難しいなｗ
165 ：(･ω･)：07/12/29 21:52:18 ID:crTkkSU0: >>160
ミスラ初心者はあからさますぎて警戒される。
それよりヒュム♀のが無難に釣れる。

非女かどうかについては、ルテだけでは判断しかねる。
166 ：(･ω･)：07/12/29 21:53:05 ID:crTkkSU0: あ、別にどこにもミスラとは書いてなかった・・なんか違う話とごっちゃにしたみたい
ごめんなさい。
167 ：(･ω･)：07/12/30 01:41:56 ID:6iXAarui: ID:crTkkSU0必死すぎ(´_ゝ｀)
168 ：(･ω･)：07/12/31 23:04:15 ID:czXYHKvH: どこのスレで聞くのがいいか正直判らなかった。
もしスレチだったらすまん。

UchinoLSにかなりおかしな人Ａがいる。
LSメンＢとＣが何かのアニメネタで盛り上がってた時のこと。
（そのアニメを知らない俺が聞いていてキモイともうざいとも思わなかった）

Ａ「○○（アニメのキャラ名らしい）なんか二次元でしょーｗ」
Ａ「そんな二次元ほっといてうちの手伝いして欲しいなｗ」

その後のＡの正確な発言が再現できないんだが
Ａのキャラは三次元で二次元なんか比べものにならない、ような内容。
（Ａの中の人は顔が割れてるため「キャラ」と比較させたようです）

ＦＦのキャラって二次元扱い？三次元扱い？
俺は”画面の中＝二次元扱い”だとずっと思ってたし
普通”三次元の女”といえば生身の女性を指して言うものだと思ってたんだが・・・
169 ：(･ω･)：07/12/31 23:19:59 ID:7L6beZrX: いまのところ２次元
HMDなどを使った立体映像技術が確立されれはFF20くらいで３次元になるかもしれん
170 ：(･ω･)：07/12/31 23:32:23 ID:TUtzQ/pp: Aきめえｗ
171 ：(･ω･)：08/01/01 00:55:38 ID:uz3WVVDb: .hackみたいに、キャラが三次元表示され、
志乃さんがハセヲに寄り掛かれるくらい技術が進歩したら
手伝いに行ってやるはｗ
172 ：(･ω･)：08/01/01 03:02:57 ID:CJuN1omR: 中の人が割れてるなら、３次元に近いんじゃね？
キャラそのものは２次元だとは思うけど、一応なかの人いるしさ。
是非はともかく、内恋愛者が出るくらいだしね。

それよりも、
アニメネタで盛り上がってた＝暇　と考えて、急角度な言い方ではあるが声を掛けたのかもしれないし、
そうじゃなくても中の人が全くいない２次元萌え話は、人によっては全く受け付けないしね。

もう少し
＞かなりおかしな人Ａがいる。
そのおかしな部分を書いてくれ
173 ：168：08/01/01 03:52:44 ID:KFQ6neG7: ID変わりましたが、初詣から戻った168です。

ポリゴンだからといって三次元扱いではないようで安心した。

中の人が割れてるというのは
中の人で釣れるような中の人ではない、という意味。
容姿や年齢を正直に書くとただの悪口になってしまうので割愛しました。
ＢＣの会話は萌えとは遠い話であったように記憶している。
しかも男キャラの話をしていたようなのでたぶん間違いない。
（「Ａ相手ならやらないか？のがマシかもなぁ」というテルが来た）
ＢＣは二人で何かしていたので暇そうではなかった。
（即座に「今忙しいんで無理」と返していた）

ＦＦキャラは二次元だよね？と聞きたくて書きこみしたので
そういう細かいところを省いたんだが・・・

おかしな部分というのは一言では言い表しにくいんだが

Ａ「Ｂさんとこの目的別LS人足りてるー？」
Ｂ「足りてるよ」
Ａ「○○欲しいんだけどなーｗ入ってもいいよー」
（似たような会話の繰り返し）
Ｃ「Ｂさんは足りてるって言ってるよ」
Ａ「自分が声かけられないからって横槍やめてほしいんですけどー」
（Ｂは168のＢと同じ人物ではありません）

どこがおかしいというか、何もかもがおかしいというか
目に見えるチャットログを改変して読み取れる器用な人です。

ではあけましておめでとう。よい年でありますように。
174 ：(･ω･)：08/01/01 04:08:50 ID:DM/c48Ib: 2.5次元ということにでもしておけ

生身の女を三次元っていうのは、まず二次元のキャラありきで言ってる部分があるから
（普通「生身の人間」と言うところを、アニメは二次元だからリアルは三次元、と言う）
そういう感覚無い人は「三次元＝3Dだからポリゴンのキャラは3次元」
と考えてても別に不思議じゃないかもしれない。

そのAのおかしいところは、FFキャラを3次元ととらえてる事じゃなくて
「3次元のかわいさ（？）＞＞二次元のかわいさ、
つまりBとCが普通に楽しく話題にしてたアニメのキャラよりあたし（のキャラ）の方が価値がある、
だからあたしのキャラに奉仕しなさいよ」という価値観の押しつけ等だと思うんだが。
顔が割れてて二次元アニメキャラに負けると思ったから
中の人vsアニメキャラじゃなくてFFキャラvsアニメキャラで比較したってことなのかな？
なんにしても考え方が自己中で非女の素質アリアリですね
ついでにBとCや周りがどんな反応だったか気になる

>>172
2次元萌えを受けつけられるか受けつけられないかに
中の人がいるかどうかが重要なのか？
アニメなら声優＝中の人っていう認識もあるよ、それも今回あんま重要じゃないけど。
その「急角度な言い方」は「かなりおかしい」と思うよ
（>>168はFFキャラを3次元扱いすることに関してだけ言ったのかもしれんが）
175 ：(･ω･)：08/01/01 04:11:46 ID:DM/c48Ib: りろーry

>>173
>>174を撤回しよう、従者は作れそうにないふいんきなので
非女気質は備えているが非眼の素質は備えていない空気読めない人ということでｗ

あけましておめでとう
176 ：(･ω･)：08/01/01 05:37:58 ID:vBf0eF+U: 去年の紅生姜はそれは酷いもんだった・・・
今年はそろそろ落ち着いてもらいたいもんだ
177 ：(･ω･)：08/01/01 12:59:25 ID:TpxknvcA: >172
＞そのおかしな部分を書いてくれ

＞Ａ「○○（アニメのキャラ名らしい）なんか二次元でしょーｗ」
＞Ａ「そんな二次元ほっといてうちの手伝いして欲しいなｗ」
十分おかしな人だろｗ
178 ：(･ω･)：08/01/01 13:20:34 ID:S76gJZqF: 三次元とか二次元とかはよく分からないけど、とにかく>>173の
書いてることを見て、Aは感じの悪い人だなーと思ったよ。
非女かどうかもよく分からないけど、感じの悪い人だと思う。

あと、みなさんあけましておめでとう。
今年は非女被害に遭う人が減るといいなと思いつつ、
報告を楽しみにもしちゃうのぜ。
179 ：(･ω･)：08/01/01 22:34:24 ID:myOW0+S6: うーん。やっぱり自分は感覚がずれてるのかねぇ。

キャラが二次元か三次元かに関してだけ言えば、中の人って声優とはかなり違うと思うんがなぁ。
中の人の素性が割れていたら、それこそ２，５次元というか、限りなく三次元に近いと思うんだが。
リアフレと遊んでるから思うのかもしれない。

だからといって、>>173を見る限りでは、頭沸いた人なんだろうけどね。
二次元とか三次元以前の話で。
180 ：(･ω･)：08/01/02 07:19:22 ID:OY4KScMt: >>179
自分もそこに最初引っ掛かった

>Ａ「そんな二次元ほっといてうちの手伝いして欲しいなｗ」

この会話だけをピックアップして聞けば、普通は
「二次元」はアニメのキャラを指しているのは無論だが
「うち」は、中身の人の事を指していると思う

RPGをしていてる人の場合の除いて、
少なくとも人がFF上で一人称（俺、私）を使う時、
普通はキャラを操作している中の人の事を指して言うから
上の会話だけを目にすれば、「うち」＝キャラを操作しているA本人
（キャラはあくまで媒体であり、中の人は操作している人）
と考えるかと思う

しかしAが、比較対象としてFFのキャラそのものを持ち出してきたので
アニメキャラ（二次元）vsFFのキャラ（三次元）
というグラフィック上の対比させる構図になってしまった為、
報告者が違和感覚えて書き込んだのかと
181 ：(･ω･)：08/01/03 11:58:08 ID:YGtlHPOg: 声優が中の人ってｗ
アニオタの考えることは面白いね
182 ：(･ω･)：08/01/03 13:18:27 ID:ZMbzOFmK: >181
まぁ、ガチャピンの中の人と一緒だと思えばｗ
183 ：(･ω･)：08/01/03 16:08:21 ID:YmOq3rIm: >>182
ガチャピンの中の人とガチャピンの声をやってる人は別々じゃないのか？
184 ：(･ω･)：08/01/04 10:09:30 ID:x+SbfqCd: >>183
それ言ってたらガチャピンの中身がそもそもしょっちゅうちげーだろｗｗ
185 ：(･ω･)：08/01/04 10:23:18 ID:sjvHWXO1: FF11でキャラを操作している人を中の人と表現することと
アニメなどでキャラに声をあてている声優を中の人と表現することと
俺はあまり違いが無いと思うんだがどうなんだ？
186 ：(･ω･)：08/01/04 10:40:09 ID:241vT6qt: 中の人が主体性を持って操るゲームのキャラか、
主体はあくまで声を充てるスクリーン上のキャラであって
声を出す人ではないって差じゃない？

自分も声優をキャラの中の人と考えるのは奇異に思える
あくまでキャラの演出の１部が声であって付随するものでしかないから
187 ：(･ω･)：08/01/04 10:52:49 ID:KDubZ2mo: うーん、二次キャラを動かしてる人にどれだけ投影してるかによるんだろうが･･･

声優だと悟空の声あててる人のリアルが悟空かって言ったらそうじゃない。
萌えキャラも同じくなもんで、見た目･性格ともに　キャラ≠声優になる。

で、ＦＦの場合。
見た目は勿論別物なので　キャラ≠プレイヤー、
だけど性格のような人間性だったら、キャラを通して中の人っぽさを感じる人もいるので、
キャラ≒プレイヤー、だと考えてる人もいるって感じなんじゃないかなーと。

ネカマとかＲＰしてる人もいるから、必ずしもそうじゃないってのを考えたら、
声優とプレイヤーの不透明さは同じだと思うんだけどね。
188 ：(･ω･)：08/01/04 11:52:32 ID:r0W51RRK: もうなんのスレだよｗｗｗ
189 ：(･ω･)：08/01/04 12:13:04 ID:mjkKBYRu: そりゃあのいけすかない緑トカg…
いやいやガチャピンさんの中の人を暴くスレですぞ
190 ：(･ω･)：08/01/04 13:24:11 ID:V1Wa40xM: >>189
赤い奴乙
191 ：(･ω･)：08/01/04 14:28:22 ID:8c9d0nIS: 20年近く、ガチャピンとムックの名前を入れ違いで覚えてた俺様が通りますよ。
192 ：(･ω･)：08/01/04 14:43:32 ID:GlsrBCx3: 二次元とか三次元とかの前に、アニメの話で盛り上がってようが
キャラやリアルを二次元や三次元で表現するAが変だって気づけよｗ
手伝って欲しいなら、二次元とか何次元だろうが関係ないだろうにｗ
193 ：(･ω･)：08/01/04 19:43:44 ID:kTM6R7wq: >>189-190
仲良くしろよｗｗｗｗ
194 ：(･ω･)：08/01/05 08:30:15 ID:YtJurHOS: アニメキャラが３Dレンダリングされてるから三次元とか言い出すのも
不思議だなぁと思って見てたけど
声優が中の人と言えるとか言えないとか熱く語ってしまうのもすごいね
件のAha非女とかなんかじゃなくて単に嫌味で言ったんじゃないか？ｗ
195 ：(･ω･)：08/01/06 08:11:52 ID:JNfUS76g: >>79です。当時レスくれた人達ありがとう。
Ａ＆Ｂとはリアルで酒を呑む仲になれました。良い友達に会えた。

廃人たちがＡに遺産を残して引退していった理由はここの人達がレスしてくれた通りで
裏とか空のアイテム取り合いに疲れたせいらしい。Ａ曰く、
「今は疲れて休んでいるけど、あんなにヴァナが好きだった人達だから絶対戻ってくる」とのことで、
Ａに遺産を残していった連中専用の倉庫を作って、しっかりそこで保管しているんだそうだ。
今装備している銘入りアイテムは、ちゃんとＡが自分で素材を持ち込んで
白枠で完成するまで繰り返し依頼した物であって、プレゼント品ではないらしい。

ＬＳは、ＬＳの女性陣の１人がＢに好意を持っていたらしく、そいつとＢをくっつけようとしていた事がわかった。
Ａに対する嫌がらせもあったので、俺とＢと女性陣で喧嘩になってパールを割った。
その際「ううん、知らないけど絶対そう」の名台詞をまさかこの目で見るとは思わなくてちょっと笑った。
Ｂが新しくＬＳを作ったので、元ＬＳで普通の反応をしていたメンツとＡを誘って、楽しくやっている。
196 ：(･ω･)：08/01/06 20:36:07 ID:4MFjR35P: >>195
根っからの姫だった、ってかんじだね。
倉庫まで作って保管してるなんて、優しいのう。
197 ：(･ω･)：08/01/06 20:54:51 ID:EJW6lkrk: >>195
皆が予想してた様に、Aはその辞めたフレたちと一線を隔す事を徹底してたんだろうね
だからフレたちはほどなくして辞めていくが、何か残していくと
しかし世知辛いヴァナで、戻る確証もな人達のためにアイテム保管し続けるって
相当達観してないと出来ないよ
198 ：(･ω･)：08/01/07 12:13:44 ID:6CVnTi0U: ここでAのセカンドがこっそりどこかで暴れてたらたいしたもんなのだがｗ
199 ：(･ω･)：08/01/09 08:34:39 ID:kWneknuW: >>197
>Aはその辞めたフレたちと一線を隔す事を徹底してたんだろうね

ならば何故Bとだけはリアルで会うようになったんだろう？
恋愛か否かは別として、AとBがリアルで会うようになったから
報告者が「A&Bとはリアルで酒を呑む仲になった」と考えるのが順当だよね。
本当に今までの引退者とはリアル何もなかったのかな？

……奇麗にまとまりすぎるとつい勘ぐってしまうｗ
フィルター掃除してくるｗｗ
200 ：(･ω･)：08/01/09 11:36:37 ID:EnnwiuSs: >>199
トラブルに巻き込まれた者同士、相談するうちに仲良くなるってのはよくある話。

だいたいは仲良くなっても携帯メールぐらいが関の山だけど、
長い付き合いで気が合うことがわかってきたら、同じ地域なら会うこともあるお。

遠距離だったら、よほど金持ちか下心でもないとちょくちょく酒飲みに行くことは無いだろうけどｗ
201 ：(･ω･)：08/01/10 17:29:33 ID:yAgwbX2P: 報告者がねちっこくないから綺麗にまとまっているように見えるけど
実際は相当傷つけられたと思うんだぜ。
自分も引退者の倉庫作って保管してたりするが、もしそういう事を
ギルに目がくらんだ奴らに言われたらと思うと凄く嫌だし悲しい。
自分自身も傷つけられるけど、引退者の事まで馬鹿にされてる気がする。
202 ：(･ω･)：08/01/10 19:05:32 ID:s3rY9DaZ: >>195
良い友ゲッツおめでとう。
白枠装備も納得行った。
ヴァナを去るにあたって、自分のHQ装備を残したいと思う気持ちは分かる。

自分は当時、Aがクサいと思ってたクチなんだけど、
>ＬＳは、ＬＳの女性陣の１人がＢに好意を持っていたらしく、
が、LSでウケが悪かった理由だったんだろうか。
203 ：(･ω･)：08/02/02 09:56:39 ID:sD/pA6x8: 久しく鑑定こないね
メーデーが近づいてきてるから、そろそろあるかな・・・
204 ：(･ω･)：08/02/02 16:12:30 ID:yQAfFs0N: <me>って非女かなぁ？系を禁止にしてなければたくさん来ているはず。
205 ：(･ω･)：08/02/03 03:55:06 ID:WrEbu5Gh: メーデーはまだまだ先じゃね？
Ｘデイ？
206 ：(･ω･)：08/02/04 18:07:58 ID:IWjWBjbE: んじゃ試しに　<me>って非女かなぁ？　ってのを書いてみるネ

フレ達に「<me>は姫キャラだな！」と言われる。

「え？なんで？どこが？」と聞いても「ふいんきｗ」とか「とにかく姫っぽいの！」としか言ってくれない

たしかに白７５ですよ？白姫と過去にも散々言われたけど、今じゃもぅ私の白はカビ生えてて、モンクとかシフとか忍者で楽しんでるのに！

ジラエリアの地図はいまだに取れてないのがあるし、いつもストーカーさせてもらってるからいつまでたっても道覚えられないしゴメン（反省

そんな私だけど、ジュワタコや海クラゲ程度のＮＭなら少数で倒せるだけのスキルは一応ある。（装備に恵まれているのと後衛さんが上手いからだと思うけど）

ＬＳ会話でちょっと高めの装備勧められても「そんなお金ないよーーっｗｗ」って言ってるけどほんとは８千万ギル持ってんだーでもこのことは誰にもナイショのはずなのにきゃ～～～言っちゃったどぉしよ；；；；；ｗｗｗｗｗ

・・・っと、なんか取り乱してしまったゴメンなさいorz

で、話を戻しまして、非女と姫の違いって何かなぁ思いまして。

みんなから「姫」って言われるんだけど、ほんとは「非女」って言いたいトコロを気を遣って「姫」って言ってるんじゃないかなってね

ああ、こういう深読みしちゃうところがダメなのかなあ
207 ：(･ω･)：08/02/04 18:53:25 ID:ZSobsONH: とりあえず改行を覚えろ。
話はそれからだ。
208 ：(･ω･)：08/02/04 19:25:47 ID:wjGvVbJw: >>206
良い例文ですね！
209 ：(･ω･)：08/02/04 19:55:26 ID:0if6y44B: >>206
ちょと例文にしてはおそまつだな

だいたい姫にしろ非女にしろ
８千万ギル持ってたら良い装備をそろえてしまうのが
姫や非女という生物の共通の特徴だ。
210 ：(･ω･)：08/02/04 19:58:33 ID:+RwD5U6n: >>206
すごくウザイｗ上手いなぁｗ
211 ：(･ω･)：08/02/04 20:58:50 ID:ELKg/2Wm: >>206
せっかくだから鑑定してみる

・ふいんきｗ(ry
自分語り大好きさん。>>1に自分語りしろと書いてあるので、このスレでは問題はない。
でも敬遠したくなる。

・ジョブ
ぶっちゃけ関係ない。ただ今までの報告に白非女が多いというだけ。

・迷子スキル
道覚えられないというか、覚える気ないんじゃね？
反省するなら、まずストーカーやめるべし。非女度有り

・スキル
206に書いてあるとおり、他の人がうまいからかもしれんので、それだけじゃ判断できん。
ただ、ヘタ＝非女というわけではない。

・所持金
インフレ期の名残だと思うが、8000万の経緯にもよる。
貢がれたものを売った、もしくは装備貢がれて買う必要がなかったならば非女度有り
また、「お金ない」→フレが用意してくれるならば非女度高い。

・「非女」って言いたいトコロを気を遣って「姫」って言ってる
非女と認定した人物に「姫」と呼ぶことはないんじゃね？
気を遣ってるとしても悪いところを指摘する程度だと思うが。
ただ、「姫」と呼ばれたときの受け取り方で姫か非女かが分かれる、と思う。

判断材料が少ないのでこれだけ。
212 ：(･ω･)：08/02/04 22:00:46 ID:9rrY1caZ: 姫・非女プレイヤーのスレ
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1198807079/

一応は鑑定依頼なんだろうけど、本当はこっち向きな気もするｗ
213 ：(･ω･)：08/02/04 22:17:44 ID:8y+yvi/e: マジレスすると　
白75で♀キャラってだけでヴァナじゃとりあえず姫
DQNすれば非女になるし
しっかり者ならアネゴ
市井の人になりたければ無貝
214 ：(･ω･)：08/02/04 23:11:31 ID:47rDaCoI: マジレスすると
姫と思ってる人に姫とは言えない
215 ：(･ω･)：08/02/05 00:15:38 ID:VsBhu0xN: 非女とは、自分では姫だと思ってるアイタタな女（キャラ）のこと
男の場合は玉子か？
216 ：(･ω･)：08/02/05 01:34:58 ID:yzgVeQXR: >>206
ウザさが出ていていい例文だと思います。

非女と姫の違いって、
そりゃ、迷惑かけるかかけないかだと思いますよ。
単体で迷惑な人ならＤＱＮ、従者含めて迷惑をかけるのが非女。
その迷惑の最大のものとしては、空気の読めなさかと。
217 ：(･ω･)：08/02/05 08:24:43 ID:QPsJqewr: >>216
空気が読めないだけで非女になってたら
非女だらけなんだがｗ

明らかな被害と言えるようなところまでいって初めて非女じゃないかと。
実際ここでもそういう流れで今まで来てるからそう認識してた。
218 ：(･ω･)：08/02/05 11:46:21 ID:frinJ2b8: >>206
携帯小説なみのウザさだ
219 ：206：08/02/05 16:06:48 ID:MaColIi6: あちゃーーーウザいですかゴメンなさいぁいぁぃorz

もちろん自分のこと姫だなんて思ってないし、もしかして非女かも！？
って思ったんだけど鑑定していただいた結果からすると
たんなるウザい子ってカンジなのかなあ（しょぼん

でもでもヴァナではけっこう気に入られちゃったりしてるんですコレが（謎ｗｗｗ

道覚える気ないんじゃね？っとのご指摘、耳がっ耳が痛いですぅ
移動中もおしゃべりしたいし、ストークしておかないととんでもない方向に行ってたり
木や壁にぶつかってたりしてどんどん遅れをとるので迷惑かけちゃいけないと思って
ストークさせていただいてます。
いちおうソロのときや自分より後輩（低レベル者）を連れて遊びいくときは攻略本片手に四苦八苦な状態（とほほ

８０００万の経緯は、インフレ時に引退していったフレ達の遺産（ギルで渡された）です
装備とかも「そんなの買うお金ないよーーっｗ」と言えば「しょうがねぇなあ」
と言って買ってくれたり取り行ってくれたりするんで大金は自分では使わないけど
みんなのお誕生日とかＶＤにはふんぱつ！しちゃいます（ビンボー人がふんぱつした！ってカンジの）

迷惑をかけるかかけないか。
非女被害の代表的名な「強引ロット」「借りパク」「気に入らない♀への嫌がらせ行為」
なんかはしたことがないけど、落ちてはいけない穴や段差に落ちて手間取らせたりしたことかなぁ（同じ失敗は２度しないよ）

とりあえず改行、こんなもんでいいのかな。でも長いなァ～ゴメンね
220 ：(･ω･)：08/02/05 16:26:30 ID:l95yJZUO: >>219
ウザイ人とかKYな人っていっぱい指摘されても治らないんだっていう例になっちゃったね。
221 ：(･ω･)：08/02/05 16:32:58 ID:2IsyyYIt: >>219
いや・・・もう・・なんて言うか・・・。
自分の巣に【かえれ】
222 ：(･ω･)：08/02/05 16:36:55 ID:lwVNpznR: 難しい縦読みだな、俺にはさっぱりわからん
223 ：(･ω･)：08/02/05 16:49:46 ID:1UIy0oLU: すぐ迷子になるなら移動中しゃべってんじゃねーよボケ
みんなの迷惑になると自覚してんだから必死についていけよアホ
224 ：(･ω･)：08/02/05 16:51:38 ID:p2nYisjR: 　　　　　　　　　　m./∧i:.::.ヾﾐ､､ /
.　　　　＼　　　,ｨ }:.ﾑVr':.__{ {..:.:/　';,'
　　　　　　＼　 /:.LY､:.Y .{ rｰ'/:.:,;;,,'',,,''
　　　　　　　　＼:.:.:.:::|:〈::|{ {:.:::/.:.,, ;;,,, ;;,／
　　　　　　　＼ i:.＼ハ:.{ }:.〉 /:.:.:.:.:.:.:／;,';,'';,　　　ここはお前の日記帳じゃねえんだ
:ｰゝヽ､　　　＼:.:.:＼. Ｖ　/:.:.:.:.:／:.:.:.{;;,,';,'
::::::::::::::::ヽ.　　＿〉ﾄ､:.oヽ　/o.:,／ﾄ､: :.:.:.>"'' チラシの裏にでも書いてろ
::::::::::::::::::::Vi／　＞∧＼|:::|Ｕ／　..:| |:.:.:.＜な！
:::::::::::::::::::::::::N. / .:.:.:∧:.　U_;　　.:<,.＜.:.:.:.:._, ィ.
:::::::>>219　::::l　＼:.:.ヽ∧ -―‐‐　,ｌレ' ／:.:ノ
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼:.:.k:ヽ.￣　_ノレ'_, -'"
225 ：(･ω･)：08/02/05 16:54:42 ID:Map1RoHm: とりあえず釣り宣言は敗北宣言なので、
しっかりと最後まで演じきってくださいね＾＾
226 ：(･ω･)：08/02/05 17:20:00 ID:spuYca0/: いや、釣りだろ、さすがにｗ

ヒメまっしぐら
227 ：(･ω･)：08/02/05 17:31:06 ID:5BSllqVc: 17時までの人？
228 ：(･ω･)：08/02/05 17:48:42 ID:jEvMFCRO: 姫・非女プレイヤーのスレ
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1198807079/

>>227ここのでも同じようななりきりの書き込みして楽しんでいたぞ
たぶん文体からしても同じ人だわ

釣りを楽しんでる人だよな
俺もふくめて相手してあげるのも悪いんだがｗｗ
229 ：(･ω･)：08/02/05 18:29:09 ID:5AuICqtu: 鑑定した>>211だが、再度鑑定。非女要素充分あり。

フレ達が地図で位置確認しながら目的地目指している間、
206はおしゃべりしたいという理由で、楽にストークしてるんだよな？
そのフレがソロでの206と同じように四苦八苦して進んでいるかもしれないのに。
インスニ必要なところでも、かけなおしの度に待たせているのか？

それに何で貧乏に見せかけないといけないんだ？
また何か買ってもらうためか？

ヴァナもこういう掲示板も文字の世界だが、それぞれ空気というのがある。
ヴァナではその口調で気に入られているとしても、ヴァナの206の周囲が
それを受け入れているだけで、ここでは空気が読めない「ウザイ人」。

「非女」は総じて空気が読めないと思っている。
当然、空気が読めないというだけでは非女とは言わない。
電波かもしれないし、ただのDQNかもしれない。
だから、非女要素充分ありと鑑定。

まぁ、釣りなら流し読みしてくれｗ
230 ：(･ω･)：08/02/05 23:02:04 ID:pKL/42LG: 空気読んでわざとぶち壊す人もいると思う。
つーかどちらかというと206は空気読めない子の空気を作ってみた系だろ。

あと空気読めてないっていう書き方自体、書いてる人が上から目線ぽくて感じ悪いなw
231 ：(･ω･)：08/02/05 23:32:24 ID:8s+6jVBn: 上から目線とか、空気読めないと指摘するのがエラそうとか
ここ鑑定スレだよ？
232 ：(･ω･)：08/02/06 09:54:26 ID:iGQno7U9: >>230の方が最後の文が上から目線ぽくて感じ悪いから気にしない方がいいよ。
233 ：(･ω･)：08/02/06 11:29:11 ID:zlacoUuy: 非女かと思ったら何か違うものが釣られてきてたみたいだな
234 ：(･ω･)：08/02/06 15:04:42 ID:miQrfR0B: 　作り物非女でも気持ち悪いものだなあ
空気読めない、うざいうんぬんより頭悪そうで。
釣りでもきもちわる(´_ゝ`)
235 ：(･ω･)：08/02/06 16:24:43 ID:uIi5f+qF: 釣りで気持ち悪がってちゃ、本物見たら泡吹いて倒れるんじゃね？
236 ：(･ω･)：08/02/06 17:10:53 ID:miQrfR0B: ぜひ泡吹いてみてーなw
馬鹿見て泡吹くなんてめったに無いしｗ
237 ：(･ω･)：08/02/06 17:13:09 ID:NKCaJVFi: どうせなら塩吹いてみたら？
238 ：(･ω･)：08/02/06 17:24:48 ID:j/JlWJPJ: >>237
梅にはまだ早いｗ
239 ：(･ω･)：08/02/06 18:49:54 ID:2HzJIsWP: 釣りなら上手く釣れた一回目だけで退散するでしょ
また出てきたのは単に構って欲しくてしかたないんだろうねえ
240 ：(･ω･)：08/02/06 20:06:29 ID:9pPq6/hG: >>239
釣りじゃないフリをわざわざするためにレスを返すほど
釣りに凝ってるようにしかみえんがｗ

そんなこと言うと喜んでまた捏造文章作りまくっちゃうだろが
241 ：(･ω･)：08/02/06 22:58:50 ID:gcB5+l5C: 釣りってのは、相手に馬鹿なレスをさせることが出来て初めて成功なのであって、
単にマジレスさせただけでは仕込があろうと無かろうと失敗である、ってのを
理解していない単なるレス乞食が多いよね。
242 ：(･ω･)：08/02/07 10:45:59 ID:3LqCD+1X: >>209　>>219　はどう見たってレス乞食ｗ
243 ：(･ω･)：(･ω･): (･ω･)
244 ：(･ω･)：08/02/14 20:41:55 ID:voVAvNVm: こんな流れの時に申し訳ない、
鑑定対象がいない話だけど何かがすっきりしない話
5日前の出来事でこれ以降は特に何も無い。
登場人物が当方ヒュム♂ナイト、フレミスラ赤、PTメンヒュム♀白

Lv帯の人の少なさからか偶然過去2回この3人が同じLv上げPTになった事があり
俺はフレ赤がいる事もあってPT会話もぼちぼちしつつ、ヒュム白も明るく話してた。
今日のPTでも俺と白さんは同じになり、途中repとして呼ばれたのが赤フレだった。
気安さからちょっとテンションの上がった挨拶を赤フレにしつつ
しばらく狩りが続いたが、いつからか白さんがメロンジュースを飲んでいた。
何度も何度もジュースがぶ飲み、　赤フレは白さんにリフレをしていない。
ナイトである俺と青さんにはリフレが来ている。

疑問に思いつつ更に暫くしたら白さんからぽつりとTellが来た。
「ごめんなさい、MP間に合わなくて回復が遅れてしまうかもしれない、
　　　何故か赤さんがリフレをくれないけれど頑張ります。」
と言う内容で、PTの雰囲気を悪くしたくないから赤には何も言うなとも言われた。

一理有るとも思えたが、俺はこっそりと赤フレにTellをしてみた
赤フレは「白さんからTellでミッションで余ったジュースを処分したいから
　　リフレいいですって言われた。」
うまく事情が飲み込めなくて「なるー」とだけ返し、白さんにどう説明するかと
思った所にまた白さんからTellで
自分は気が弱いのでこういう事は良くある、自分は平気だから気にしないで。
こんな性格だからフレが少なくて心細い。もしよかったらフレになってほしい。
…みたいな内容。
245 ：(･ω･)：08/02/14 20:44:26 ID:voVAvNVm: 過去のPTでは特に赤も白も気になる所はなくて、今回も表立ったトラブルもないし
フレンド登録を申請されて断った事も無く、断る理由もわからなくて登録した。
随分立った頃　白さんがPT会話で「赤さん、私にもリフレ下さい」(ジュース切れ)
赤も「はいｗ」と応えてリフレを回しだした。
白さんのTellで「ジュースとうとう切れちゃった、でも<ME>さんを死なせたくない
　から勇気を出して言ってみました！」

赤にそれとなく白さんとフレ登録をした、とTellをしてみたが
赤は赤で「いいなー; ;」「いい人だよね、面白いしｗ」
白さんからは「赤さんにみつめられた、怒ってるのかな」等。
噛み合ってない、けど何がおかしいのかと言われたらどう言っていいのか解らない。
白さんが特に問題を起こした訳でもないけど多少付き合いの長い赤の方の言葉が
信じられる気もする…が、赤は元々男っぽく過激な性格だし
白さんは元がフレじゃない知らない人、なのに大量のジュースを自腹で使用。
話し方も丁寧で確かに大人しそうな人。

特に誰も事を荒立てたりもなく白と赤も普通に会話しながら普通に狩りも終わり、
ここで言う被害らしきものもない
けど、何かが胸でつっかえてる様な気分
赤白の勘違いで行き違ったてたのかどちらかが嘘をついてるのかも解らない
スレを客観的に見るみんなならどこか何か違う答えが出るんだろうか、
みんなも一緒にモヤモヤしてくだされ…
246 ：(･ω･)：08/02/14 21:01:30 ID:37hOqT1a: 見事にもやもやしたｗ
でもわざわざジュースの材料を用意してるのと、
あらかじめ口止めしてる事から、白が地雷の可能性が高そうだな。
247 ：(･ω･)：08/02/14 21:08:51 ID:qwfAbBmZ: 完全に白からヤバイ臭いがするがｗ
248 ：(･ω･)：08/02/14 21:16:58 ID:QEblfmSJ: >>こんな性格だからフレが少なくて心細い。
>>もしよかったらフレになってほしい。

自分からフレ登録は申し込めるのに
「リフレ下さい」が言えないのは矛盾してる。

自分が白なら赤にtellするか黙ってジュース飲むかもしれない。

赤の立場なら白にリフレ回さない垢だと思われたく無いから
ジュースがぶ飲みしながらでも白にリフレ回す。
249 ：(･ω･)：08/02/14 21:22:00 ID:c+Rto9LS: 「俺なら～」「俺なら～」って流れになるとまたカミツキガメが出てくるかもしれんが

俺ならPT会話で
「白さん、あまったジュース飲み終わって処分終わったら言ってね。そしたらリフレまわすから」
とか予防線はっとくなｗ
250 ：(･ω･)：08/02/14 21:23:06 ID:v4zZHYFZ: >>244
どっちが本当の事を言っているかなんて
当人同士かログ管理が出来る□eにしか分からない

真に腹黒いやつは、普段の行い言動に、疑う要素の一片を微塵も見せず
自分以外の周囲全てを騙し嘘を突き通す、いわゆる詐欺師だ
こいつ嘘じゃね、と思わせるものを見え隠れさせる人はまだ可愛気があるぐらいに

だから、上記の内容だけだと正直ぱっと見は白さんが黒に見えるが
それが事実とは言い切れない

フレのどちらも疑いたくない、事を荒立てたくないというなら
二人から遠ざかる事をお勧めする
フレをやめる、という事ではなく
知り合い程度の付き合いに留めておく事をね

どちらかに肩入れした時、それが真実の方なら
詐欺師はさらに244の見えないところタゲを向けるかもしれんし
もし黒の方ならば、思う壺だしね
251 ：(･ω･)：08/02/14 21:25:27 ID:v4zZHYFZ: 付け足し
PT中だったならば>>249の言うように
「自分はいいから赤さんが大変そうなのでリフレお願い」
とかの言葉をPT会話で言うのが一番無難そうね
252 ：(･ω･)：08/02/14 21:53:34 ID:TSmg2nUq: 他のスレなんかて時々、PTメンバーへの注意や指摘はテルかPT会話がいいか、みたいな話になるけど
俺はこんな風な誤解や行き違いが生じる事が嫌だからPT上の事はあえてPT会話で言うようにゆしてる　
もしその赤で白からテルきても
「ジュース大変だしリフレは赤の仕事なんでかけますよ！」
とかね
そこで白が「ジュースたくさんあるし大丈夫ですよ～」
みたいなレスをPT会話で言ってくれればいいけど　
その状況じゃ、赤が故意に手を抜いてるとしかはたからは見えないしね

でも報告の話は白か赤かどっちが本当かはワカンネｗ　
253 ：(･ω･)：08/02/14 22:32:36 ID:6Dqbr11o: >245
> みんなも一緒にモヤモヤしてくだされ…

お前の術中にはまってしまった。どうしてくれる、このモヤモヤｗ
254 ：(･ω･)：08/02/14 22:52:01 ID:8qLBYQER: 白コワイ、白コワイ
255 ：(･ω･)：08/02/14 23:09:57 ID:Fp37gXop: 半端な演出なのはさ～
ナイトさまの従者属性を見定めるためじゃね？
今後の報告に期待！！！
256 ：(･ω･)：08/02/15 01:56:20 ID:5GpPIO2/: まさに役者がそろってるよなあ
テンプレどうりのヒュム♂ナイトにミスラ赤に白ヒュムとかｗｗ
ナイトが、F4金髪内藤なら完璧だぜ
257 ：(･ω･)：08/02/15 04:09:55 ID:Hxm/R0Y/: 大量のジュースを自腹で使うくらいでいい人とは判断しにくいし
流れを見てる限りでは白がおかしい気がするが
白から「赤がリフレくれない」って言った時点で
「赤とフレだから注意しようか?」と言って反応を見てみたいｗ
258 ：(･ω･)：08/02/15 11:11:21 ID:Jx+C279E: >>257
それを防ぐために白はあらかじめ予防線を張っている

…ようにしか見えないんだよなぁ
これからの経過観察に期待したいところｗ
259 ：(･ω･)：08/02/15 13:13:04 ID:inRU1pCK: 人を騙す時、
誰でもちょっと周りに確認すれば簡単に嘘と分かり、
からくりが想像できるような騙し方するかな
260 ：(･ω･)：08/02/15 13:14:29 ID:1+fdLzB3: 白の言ってることがガチな場合。
ジュース飲んでる白にだけリフレかけないと他のPTから赤がどう見られるかがわからないような
空気読めないちゃんなわけだから、悪意無くヒドイ事をする可能性あり。→距離を置いたほうが良い

白の言ってることが嘘な場合。
自腹切るっつっても自作できるならジュース代なんかたいしたこと無い。
うまく利用できるなら、気前の良い用意周到なフレとしてつきあっていけるが、
まぁ地雷の可能性の方が高い→距離を置いたほうが良い

結論：白とは距離を置いたほうが良い
261 ：260：08/02/15 13:15:23 ID:1+fdLzB3: 訂正
誤：他のPTから
正：他のPTメンから
262 ：(･ω･)：08/02/15 14:07:09 ID:RLqniU21: 赤がいるのにジュース飲むあたりが
嫌味というか姑臭いというか
白の性根が見えるよな
263 ：(･ω･)：08/02/15 14:16:42 ID:Jx+C279E: 白の言い分の方が正しい（赤がなぜかリフレくれない）としても
当てつけがましくジュース飲むより
すみません私にもリフレいただけませんか、
って一言言う方が他のPTメンの心象的にも良いと思うんだがな。

報告者へのtellが「空気悪くしたくなくてtellでお願いしたんですけど、
返事がなくて…戦闘で忙しいから見逃しちゃったのかな＞＜」
とするもよしｗ
264 ：(･ω･)：08/02/15 14:23:04 ID:9Mc7OYbp: >>244
白「何故か赤さんがリフレをくれないけれど頑張ります。」
白「PTの雰囲気を悪くしたくないから赤には何も言うな。」
白「ジュースとうとう切れちゃった、でも<ME>さんを死なせたくないから勇気を出して言ってみました！」
どう見ても、白魔が真っ黒です。本当に有難う御座いました。
暫く観察してると、面白いものが見れると思うぜｗ

>>259
スイーツ(笑)脳な非女がそこまで考えるわけが無いｗ
「わたしを疑うのTT酷いTT」
だけで全部済むと思ってるよ。
265 ：(･ω･)：08/02/15 14:27:06 ID:inRU1pCK: 真に腹黒いやつならさ
このスレだけでも、これだけのレスが付くように
第三者から見て「胡散臭い」行動はしないんだって

だから白が黒なら、まだまだ未熟な腹黒さで
対処のし様で、どうにでもなる範囲の相手
赤が黒ならベテランなので要注意、って感じかなー
266 ：(･ω･)：08/02/15 14:31:39 ID:EGMQrs82: >265
どうしてそんなに必死なん？ｗ
267 ：(･ω･)：08/02/15 14:35:05 ID:Jx+C279E: でももし赤が黒だったら、
白にリフレを回さない→白がジュースがぶ飲みっていう流れ上、
白がジュース大量に持っていることを赤があらかじめ知ってないといけなくないか？
白にリフレ回さなければ他PTメンがおかしく思うのは分かり切ってるだろうし、
そのまま白がジュース無くてMP切れさせたら
赤は「ジュース飲むからリフレ要らないって言われた」っていう嘘保身ができないじゃん。

白が黒だった場合、白は腹黒さが足りないのではなく
自分のやってることがうさんくさいと客観視できる頭が足りないんだと思うぞ
268 ：(･ω･)：08/02/15 14:43:59 ID:vETpaSC1: そうそう、だから
自分のやってることがうさんくさいと客観視できる頭の良い腹黒さんには要注意しましょうねってことでしょう
最後まで見抜けず騙されたままならお互い幸せなんですけどね
269 ：(･ω･)：08/02/15 14:44:45 ID:inRU1pCK: >>266
ごめんね、昨日今日休みで暇で
これ書いたら退散するは

この報告例がどうのって事じゃなくさ
一概に白が黒って意見が多いけど
パっと見だけで騙されているものより、そうでないものの方が
より危険極まりなかったりする事があるって事を言いたかったのかな

昨今、世間での詐欺は巧妙で本当に多いから
リアルで泣きを見ないよう、一見で白黒つくようなものでもその裏をもっと見てほしいなと
職業柄そんな風に思ってつい必死になってしまった
ごめんな
270 ：(･ω･)：08/02/15 14:47:22 ID:Uku+vgVq: >>265
頭の良い完璧な詐欺師ならボロは出さないかもしれない。
そして、疑い所のない嘘は嘘ではなくなる。だが、そんな凄い人はそうそう居ない。

頭が悪くただ腹黒いだけの奴は、ボロをボロボロ出しまくる。
そして、自らの吐いた嘘でいずれは身を滅ぼす。非女と呼ばれる人種は、こんなのばっかり。
今回の件は、ボロ出しまくってるから注意しろって言ってる。

賢者の嘘と愚者の嘘って、誰の話だったかなぁ…
271 ：(･ω･)：08/02/15 15:15:32 ID:Gojn+OfI: ひとつだけ言わせてくれ。
白とか黒とか赤とかまぎらわしい。
272 ：(･ω･)：08/02/15 15:33:21 ID:BAP0ZP6l: ひとつ違う物が混じってないか？ｗ
273 ：(･ω･)：08/02/15 15:34:20 ID:BAP0ZP6l: あ、スマン。
今の発言は忘れてくれ。
274 ：(･ω･)：08/02/15 16:13:13 ID:vbcEIK8M: 賢者の真実愚者の嘘。ではなかろうか。賢者、嘘つかないｗ
275 ：(･ω･)：08/02/15 16:47:18 ID:dVwS4gV7: どう考えても白が問題児。

＞「赤さん、私にもリフレ下さい」
これはもし先に赤にTellでジュースを飲むから～と言っていたら
赤はこの発言に対して「ジュース飲み終わったのかな、じゃ回そう」と
思うよね。しかもその後、赤は白に対して特に悪い感情は無く、いい人と
言っていることから赤は>244へのTell内容を知ったらかなり驚くと思う。

逆に白はフレ登録請求や、赤ナがいる状況で回復が間に合わないと
言っていることから推測するのは：

・実はMPは回るが、弱い自分を演出して従者になってもらおうという魂胆

赤「白さんからTellでミッションで余ったジュースを処分したいから
　　リフレいいですって言われた。」
↓
ナ「なるー」
↓（ここからの流れが変だと思う。Tellしてないのに白から↓）
白「自分は気が弱いのでこういう事は良くある、自分は平気だから気にしないで。
こんな性格だからフレが少なくて心細い。もしよかったらフレになってほしい。」

「なるー」の後に赤が「リフレいる？」とかなんとかTellしたんだろうと推測。
そこで白はナがTellしてくれたんだなと早速弱い自分アッピル。
276 ：(･ω･)：08/02/15 16:54:11 ID:XY1341Qz: >>267の言うとおり、赤は嘘をついてなさそうだね。

白は、最初から疑ってかかるのもちょっと嫌だが
人を陥れるタイプの可能性を頭の片隅に置いて
普通に付き合うか、適度に距離を置くのがよさそうだな。
277 ：(･ω･)：08/02/15 17:34:07 ID:dDVa9D7x: >>275
＞そこで白はナがTellしてくれたんだなと早速弱い自分アッピル。
白が真っ黒なんだったら、そんなん関係なくアッピルしてくるんじゃね？

と、自分は思ったから、tellの流れに別に違和感は感じなかったな。
278 ：(･ω･)：08/02/15 18:14:54 ID:skYiE7uN: >>244-245
現時点では被害は無いだろうけど今度もその白とフレとして関わっていくなら
間違いなく問題が起こる、被害が生じる。ってぐらいヤバいですその白。
あなたが、いついかなるときもその白を信じ、白の味方について最後まで守りきる覚悟があるなら
今後もつきあいを続ければいいんじゃないかな
覚悟ないなら素直にヤメレ
279 ：(･ω･)：08/02/15 18:16:31 ID:Gojn+OfI: >>275
最初からなにもしてなくても白の方からtellしてきてるから
可哀想な自分アピールの続きなんじゃね？

他のPTメンも何も言わなかったところを見ると
赤以外の全員に同じようなテルしてたんじゃないかねぇ
280 ：(･ω･)：08/02/15 19:03:03 ID:Jx+C279E: >>278
もしくは最初から危ない人として一定の距離を保ちつつヲチるかだな
281 ：(･ω･)：08/02/15 19:26:23 ID:RGpoGGYo: しかしどの位の間ジュース飲んでたんだろうか。
絞ってまで飲んでた訳ではないようだし。
282 ：(･ω･)：08/02/15 21:26:43 ID:crFk3dz2: わたしも似たような経験ありますw
でも、白さんが非女なわけでもなく、なんとなく行き違い？でそうなってしまった話ですが。

赤のとき、ジュースあるのでリフレいりませんってテルもらいました。
でもたまにリフレまわしてたら、「ジュース無駄になっちゃうので＾＾：」
ってさらにテルもらって、そうかーって自粛してたらイキナリ、ナイトさんから
白さんにリフレお願いします～～って。

ミスラだったもので、今回ので思い出してなんだかモヤモヤした話です、、、。
283 ：244：08/02/15 22:29:00 ID:98z9goon: うお、なんだかたくさんのレスが…一緒にモヤモヤして下さった方有難う。

>>256　金髪じゃないけどF4の茶髪どすorz

>>269　そう、どちらもなんとも断定出来なくて、どちらもその裏を…って
　　　　　考えるんだけどそのまた裏がウラウラｕ
　　　　　けど有難う、色々考えてくれて。
>>281 ジュースは最初多分ジュースのままだったと思います。けど途中から
　　　　　絞り始めたのでジュース数本とメロンを1Dずつ以上くらいかな？
　　　　　最初の書き込みの通り、ミッションの余りだとしたら鞄が
　　　　　かさばるから処分したいんだろうと考えていました。
>>282 似たような事も有るんですね。…俺のフレじゃないよな？ｗ
　　　　そちらは解決出来た様で何よりです

他　色々な方が言っていた様な白の方がアヤシイ説、自分も考えたのですが
　　赤も白も今の所何もなんとも無くてもしかしたら本当に何かの
勘違いなんじゃないかってのも捨て切れなくて、
それなら白も赤も良いフレなんだから無闇に勘繰った敬遠もしにくい…

特に進展もないままの報告ですみません。
白さんからバレンタインのチョコは貰いましたが、少し話をしただけで
何も変化はありませんでした。
　
284 ：(･ω･)：08/02/15 23:39:07 ID:nL67X43P: >>283
穿った意見かもだけどごめんね。

真綿で首を…って例えを思い出した。
285 ：(･ω･)：08/02/16 00:02:11 ID:P9J1HV2O: >>283
四方八方にチョコを配るのは餌撒きみたいなもんだから
おまいさんイイ奴というか～まぁ油断するなよ
286 ：(･ω･)：08/02/16 12:15:11 ID:C172WS/E: リフレ要らないとtellで言ったのだったら
ジュース切れたからリフレくれっていうのもtellで言うものだと思うのだが、
そこだけパーティー会話で言うのがイヤラシイなーと思った。

リフレが回ってこないからジュースを飲み始めた。
いつまでたっても回してくれない。
もうガマンできない→「赤さんリフレください」

って状況に周りに思わせるためのすり込みだな。
287 ：(･ω･)：08/02/17 00:31:47 ID:urzsgqh6: 一連の行動と会話だけを見たら
白に+要素はあっても、赤猫には全く+要素が無いね

白がチョコを上げたって事は283に好意があったからだろうし
（只赤猫に対抗しただけで何の好意も無いかもしれないが）
一連の行動をする理由がある。赤猫には無い。
白が黒に見えるなあ
288 ：(･ω･)：08/02/17 20:17:03 ID:HmPasGUy: >>282
当事者だったりしてなｗ

>>283
疑いすぎるのも良くないとは思うが、タゲられた方に目的が一切分からないまま取り付いてくる非女も居る。
当初は平和に見えても、気が付いた時には人間関係信頼関係グッチャグチャになってるなんてのも稀によくある話。
289 ：(･ω･)：08/02/18 09:39:49 ID:A8VVfxQn: >>283
本当の結末は3/14を過ぎるまで分からないとか…
来月の報告、楽しみにしています（違!
290 ：(･ω･)：08/02/18 15:04:12 ID:/Khg7hPN: こんなみえみえの手にひっかかって
モヤモヤ程度で済んでいるどころか
チョコもらったのどうのとか言い出されると
下心あるんじゃないの？とか思ってしまうｗ
赤フレが可哀想すぎる。
291 ：(･ω･)：08/02/18 16:02:38 ID:JDmK+WqH: この話は予想外に発展するだろう･･･
292 ：(･ω･)：08/02/20 15:15:14 ID:fOi5r0CY: 結構日がたったけどまだモヤモヤするなこの話
どっちに問い質しても結論が出なさそうだ…
いっそ赤白二人が共謀してナをいじってるってことにしとくか
293 ：(･ω･)：08/02/20 15:20:34 ID:ptkjO+xl: （゜д゜）
294 ：(･ω･)：08/02/20 16:14:35 ID:8ASHvtcW: 非女なんていなかったんだよ！ということか
295 ：(･ω･)：08/02/20 16:24:43 ID:ptkjO+xl: ということにしたいんですね；）
296 ：(･ω･)：08/02/20 16:49:05 ID:KaAMlRp2: >>292
そのモヤモヤは白がミエミエすぎだからかとｗ

よほど頭が沸いてる馬鹿でもなきゃ、こんなミエミエな嘘つくか？
という疑念が脳裏をかすめるのでモヤモヤするのではないかと
297 ：(･ω･)：08/02/20 18:07:52 ID:fOi5r0CY: そうなんだよなー。結論でないっていうのもそこに因がある
そういうわけなんで赤白共謀説で心の平穏をとりあえず確保して(当然自分でも全く信じていない)
更なる経過報告を待つ。できれば3人でPT組んで洗いざらいぶっちゃけてくれｗ
298 ：(･ω･)：08/02/20 18:29:33 ID:P4jxtgsY: アサルトが３人でやれるから丁度いい舞台になるやもしれん！
299 ：(･ω･)：08/02/20 18:38:43 ID:fOi5r0CY: 土竜でスキル上げ目的なんかチャット時間確保できて良さそうだ
報告者はなかったことにしたさそうだし無理強いはできないが
放っとくとスレで見かけたあんな被害こんな被害が自分の身に降りかかるかもよ？
と不安を煽っておくか
300 ：(･ω･)：08/02/21 14:03:27 ID:UpAC8n1A: 真偽を確かめる事は出来ないんだし
もやもやする人とは一歩引いて付き合っておくのが無難かと。

このスレ的に言えば、その白さんは現段階では非女といえる要素はなし
むしろかなりの勢いで自分を悲劇のヒロインに見立てるかまってちゃんじゃないかと思う。
301 ：(･ω･)：08/02/21 14:07:57 ID:fwqxij6j: 新ネタ来ないし244　非女はいなかった！バージョン

PT開始→赤・ナ・青・白の順にリフレする(つもりの)赤→白「青までしかリフレしない気!?」早漏でジュース飲む白
→最後の白にリフレするつもりが先にジュース飲まれる→白嫌味をこめて「Mでジュース余ったんでリフレいいです～＾＾」とtell

現在に至ると。これでどうだ。リフレのタゲを単純に間違えた(赤ナ白青の予定が青白に)でもいい
後のセリフ見ると白が非女要素たっぷり持ってるのは確定的に明らかなのでそこは否定できんが
狙った自演ではなく意趣返しかなとね
302 ：(･ω･)：08/02/21 17:33:19 ID:pWRfNEo/: どうだといわれてもｗ
くだらない妄想はチラシの裏にでも書いておけｗ
303 ：(･ω･)：08/02/21 18:21:38 ID:ZFle4gLH: つかジュースよりリフレのがMP回復するんだからリフレ貰える時はもらっとけと
ジュース消費は別の所でやれと
304 ：(･ω･)：08/02/21 23:48:35 ID:VN2aOmPB: ３秒単位で回復する量はリフレもメロンもヤグドリも同じだったと思うんだ(´・ω・｀)
305 ：(･ω･)：08/02/22 00:02:42 ID:bmpajrXd: >304
306 ：(･ω･)：08/02/22 00:25:42 ID:sWE5zu5+: >305
何か言ってやれよｗ
307 ：(･ω･)：08/02/22 01:08:53 ID:YJH+N8tj: >>305は一生懸命考えてるんだよ。

…一時間も。
308 ：(･ω･)：08/02/22 01:53:30 ID:bmpajrXd: >307
309 ：(･ω･)：08/02/22 02:44:04 ID:JcAnIa5+: >>308
だから何か言えよｗ
310 ：(･ω･)：08/02/22 06:43:05 ID:NvsPscuA: とりあえず>>304がFFやってないってことはわかったｗ
311 ：(･ω･)：08/02/22 08:08:41 ID:hjzCMQPi: メロン　　>>>3秒毎にMP+2、効果時間2分15秒、合計90前後回復
ヤグドリ　>>>3秒毎にMP+2、効果時間3分、合計120前後回復
リフレシュ>>>3秒毎にMP+3、効果時間2分30秒、合計150回復

でok？
312 ：(･ω･)：08/02/22 09:24:30 ID:ExPcYNzc: 3秒単位に回復する量はMP+2だから確かに同じじゃね?
総合計とは誰も言ってないし
313 ：(･ω･)：08/02/22 09:45:32 ID:cmVgBMK4: メロンとヤグドリなら一緒だね。
たまにBCでメロン飲むと手抜きだと発狂して怒って来る主催いるけど。
ヤグドリ1本しか飲んでないお前より
メロン3個飲んでるこっちのが回復してるだろうと。
314 ：(･ω･)：08/02/22 10:04:42 ID:SKugC4hP: パフォーマンスだけに絞れば、リフレが一番なのは一目瞭然だな。
問題はコストに赤のMPを40消費すること。
150-40で110だから、状況次第でヤグドリ飲んだほうが良かったりする。
あとメロンは調理スキル40前で作れるのもメリットだな。
315 ：(･ω･)：08/02/22 10:40:10 ID:L8dIIC7F: とりあえず>>310がFFやってないってことはわかったｗ
316 ：(･ω･)：08/02/22 10:44:51 ID:L8dIIC7F: とりあえず>>315が>>304の"リフレ"の文字を見逃していた事はわかったorz
317 ：(･ω･)：08/02/22 12:59:24 ID:ESY680El: FFやってない人が多いスレだな！
318 ：(･ω･)：08/02/22 13:58:22 ID:ExPcYNzc: あー312だけどリフレの文字見逃してた…すみません
319 ：(･ω･)：08/02/23 14:37:56 ID:F3KbZ34p: 304だけど
そうかメロンもヤグドリも３秒に２回復だったか(´・ω・｀)
なんか３回復だと思ってたよ(´・ω・)=3
320 ：(･ω･)：08/02/23 16:45:53 ID:CNicUh68: 顔文字ウザ！ｗ
321 ：(･ω･)：08/02/23 17:07:46 ID:LYM+lLJ/: まぁ常にｼｮﾎﾞｰﾝの顔文字使って叩かれないように逃げ道作ってるんだろうよ
俺ってドジっこ演出を狙ってな
322 ：(･ω･)：08/02/23 18:07:45 ID:TGVaLxK3: 　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))ω；｀)
323 ：(･ω･)：08/02/23 18:11:25 ID:/pIN5FR8: >>321
間違い認めてるレスだから逃げ道じゃなくて
堅苦しい雰囲気にならないように顔文字付けたんでしょ
別にいいじゃない、
んな事チクチク嫌味言う方が空気悪くして小姑みたい
324 ：(･ω･)：08/02/23 18:58:15 ID:TjiXBJRP: >>323
お前さんもなんでそんな必死になって>>319を擁護するのかね
325 ：(･ω･)：08/02/23 19:21:35 ID:D1NSaenY: >323
つ[鏡]
326 ：(･ω･)：08/02/23 21:29:51 ID:/pIN5FR8: 必死ってｗ
初レスだしジュース論議に参加してもいないしするつもりもないさ
感じ悪いレスしている人がいるなあって思ったから注意しただけだよ
気に障ったならごめんね、自由にどうぞ
327 ：(･ω･)：08/02/23 22:12:32 ID:D1NSaenY: 自己紹介乙。

↓以降、何事もなかったかのようにスレに沿った話題をどうぞ。
328 ：244：08/02/23 23:21:32 ID:he9wB9rg: お願い！私の為に争うのはやめて！

いえその、すみません。
自分が放った内容のせいでスレがギクシャクしちゃうと焦りますね。

>>292 >いっそ赤白二人が共謀してナニをいじってるってことにしとくか
　　　　…と素で読んでしまいましたが病院はドコがオススメでしょうか。

>>300 悲劇の…が今の所一番当たりかもです。白さんが別PT中に何かあったらしく、
　　「PTの黒さんに怒られた; ;」や「1人で冒険に出たら死んじゃいました; ;」
　　　　等の内容のTellをよく貰います。ちょっとネイティブです。
>>リフレジュース関連
　　　　おお、勉強になりました！そして良い方向に修正しようと書き込んで
　　　　下さった方々、有難うございます。あと>>327さんすみませんでした。
329 ：(･ω･)：08/02/23 23:49:41 ID:buzvev+T: ネイティブｗ
330 ：(･ω･)：08/02/24 01:58:24 ID:6qhGQ1WQ: >>328
もう出てくんな
331 ：(･ω･)：08/02/24 03:44:20 ID:WoaSvNLe: あんまり親身な返事返すと余計tellくるから適度に流すんだぞーｗ
332 ：(･ω･)：08/02/24 04:52:49 ID:4viVb4WN: ＞ちょっとネイティブです
もうその白がアパッチにしか思えなくなったｗ
333 ：(･ω･)：08/02/24 15:21:16 ID:/S8wITUc: >332
おまｗｗｗｗｗ
334 ：(･ω･)：08/02/24 16:09:37 ID:bW8S2cyy: 天然って言いたいのか？ｗ
それならnatureかnaturalだヨ
335 ：(･ω･)：08/02/24 16:45:30 ID:Vbnux83p: ネガティブって言いたかったんだよ！
なんて突っ込んであげないんだからね！
336 ：(･ω･)：08/02/24 16:56:39 ID:4EjxDMaB: もういいよ、調子に乗ってまた出てきたらウザイし。
337 ：(･ω･)：08/02/24 23:07:23 ID:1mlOnA8S: 336とかお前なんなの？せっかくいいテンポで流れてんのに
報告もネタもなしにシラケさせんなって
進展有っても報告くれなくなったら皆もやもやのまんまじゃねーかｗ
他所が盛り上がってると気に入らない非女気質なのか、
実は244のモヤモヤ白の中の人で、これ以上報告されると困るとかか？
お前も俺もウザイからもう黙ろうなｗごめんな
338 ：(･ω･)：08/02/25 02:11:46 ID:/8vQ04hV: >>332
ｗｗｗｗｗ
339 ：(･ω･)：08/02/25 11:29:16 ID:Me1uj5Zx: >>337 ばっか、俺様エライって言いたいだけなんだよ。
ここでしか威張れないんだからほっといてやるのが大人ってもんだぞ。
340 ：(･ω･)：08/02/27 04:53:42 ID:budItAJK: ヴァナだとそれなりに幅利かせてる顔文字だが
普通のスレだと登場するとウザ、になるのはお互い匿名だからかもね。
ヴァナだと多少顔文字が入ってようがなかろうが気にならん。

見ず知らずの掲示板のレスで感情移入の手段使われるのもなんだかな、ってことで。
341 ：(･ω･)：08/03/02 18:04:00 ID:66kwFfCw: 鑑定をお願いします。

フレ（ヒュム♀）ジョブはシーフのみ。調理が師範。
私（ミスラ）ジョブ黒と赤。
LSメン（ヒュム♀）ジョブはシーフと詩人。

彼女は私が始めるずっと前から始めていたらしく、出会ったときには７５レベルになってました。
野良で私がLSメンと要塞の門空けのお願いのシャウトしてたところを助けてくれ、
さらにAFを取るために必要な鍵もとってくれ、ほかのAFの手伝いもしてくれました。
他にもいろんな手伝いを頼めば必ず来てくれる、そんな心優しいいいフレでした。
LSにははいっておらず、リアフレと遊ぶことが多いとは言っていました。
また、リアルラックと金がないと彼女はいつも公言しており、それをネタにしているようでもありました。
手伝いを頼んでいた私やLSメンもレベルが上がり、ジョブも２ほどカンストをし、彼女を追い越しつつあったのです。

そんな中、ここ２ヶ月の間に彼女の装備が変わっていったのです。
まず、ずっと取れないしライバルがいるし、諦めてるといっていたシロッコククリ。
それをかわきりに、ウングルブーメランやラッパリーハーネスなどのエクレアから、あらゆるNMドロップ品、
ついにはジュワユースなどもとっているとのことです。
342 ：(･ω･)：08/03/02 18:04:09 ID:66kwFfCw: 彼女の言動は変わらず、お金がない、リアルラックもないの一点張りです。
ただ、どうやってとったの？ときくと、リアフレととったと言われました。
彼女のリアフレは、以前にも紹介されていたのですが、２アカの後衛タル♂と前衛エル♂で、
３人でNMをやるには限界があると思うのです。
シロッコの鳥もウングルもジュワタコも案外簡単だよ、と彼女はいっていたのですが、
一度、LSメン６人で挑んだとき、惨敗してしまったため、３人では無理だと思うのです。
LSメンは自分がなかなか手に入れられない装備をあっさりと手に入れてるフレが許せないようで、
特にジュワを装備できないのに手に入れたときは、
「あのひと、嘘ついてると思う。いつもお金がないといってる割にいい装備してるし、フレもおおいし、
他の人にみつがせてると思うんだけど。非女じゃないの？」
とLSで愚痴っていました。
おなじシーフとして、そしてジュワがほしいものとして、少しうらやましいというのはわかります。
私だって、ジュワを装備できないのにとったというのは少しいらっとしました。
ですが、それを聞き、他のLSメンもフレを非女として認定しているようです。
私はフレが非女とは思えません。ですが、第三者から見るとフレは非女なのでしょうか。（最近、自信がなくなってきました）
また、LSメン達が今度、彼女たちがNMを張っているのを邪魔しに行こうと言っているので、そんなことはやめさせたいのです。

少しややこしくなりましたが、
フレは非女の可能性がありますか？
また、LSメンたちを止めるいい方法はありませんでしょうか。

おねがいいたします。
343 ：(･ω･)：08/03/02 18:44:36 ID:BJxlG+Td: シロッコもジュワもウングルも３人で勝てる。
もちろん中の人次第ではあるけど、全然無茶orすごくスキルと装備がなければ無理。
ていう話じゃない。
（すごくスキル&装備がある人は上記NMならソロいけるでしょってレベルね）

つーか、堂々とLSで「あの人非女に違いない」っていってる方が頭オカシイと思う。
それに同意する人もね。
人の張ってるNMを邪魔するとか、そっちの発想のほうが非女じゃね？
（そのNMが欲しいんだったら張り合いに行ってもいいんじゃないかとは思うが）

地上HNMならともかく、上記NMぐらいで非女っていっちゃうキミらのLS、やばいと思うよ。
344 ：(･ω･)：08/03/02 19:26:41 ID:ILzTuxiK: それらのNMは>>343の言うとおり3人なら普通に勝てるし、
フレが多い人なら他にもお手伝いが居たかも知れない。
「装備できないけどジュワ取っちゃったｗｗｗｗでも該当ジョブ上げる気無いｗｗｗ」
「ジュワなんて要らないけど貢がれたから貰っといたｗｗｗｗｗｗ」
「取ったけどやっぱりこんなのいらないｗｗｗしょぼいし使えないｗｗｗ」
といった言動や、他にその場に欲しい人がいたのに妨害して取ったなどという事実でもない限り、
そのフレが欲しいと思ったものを自力で取ったんなら
装備できようができまいが何ゲットしようと>>342に関係ないだろうが
イラっとしたってアホか

そのLSメン♀と他メンバーはアホってレベルじゃなく頭がヤバいけどな
直球でやめろと言っても聞かないと思うし
へたすると>>342も「非女の味方する従者」って陰口叩かれるかもしれないし
今のうちにLS抜けるか、心が痛むならそのフレにLSメンの言動チクって
対策取るように勧めておいたら？

一応鑑定結果書いとくと