愚痴スレ132

1 ：(･ω･) 6氷 ★ ：07/10/16 23:05:58 ID:???

1.愚痴ってスッキリするスレです。批判・粘着・煽りレスはスルーで。
2.見当違いの愚痴は自己責任で。
3.見当違いの突っ込みも自己責任で。
4.ランク・ジョブ・種族で叩きたい人は別スレへ。
5.今のヴァナじゃ俺がいい人すぎるんかな。
6.次スレは970を踏んだ方、お願いします。
7.現行スレを使い切ってから次スレに移行しましょう。

前スレ
愚痴スレ131
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1190649155/

■関連スレッド(愚痴りすぎもほどほどに)
赤用の愚痴スレ５（´∀｀　）
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http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1140256132/

2 ：(･ω･)：07/10/16 23:07:42 ID:6n4ekyRx

1乙

3 ：(･ω･)：07/10/17 06:24:08 ID:l9GQX23B

サンバルカン('▽')！

4 ：(･ω･)：07/10/17 06:47:58 ID:ONnRLsNB

よん？

5 ：(･ω･)：07/10/17 07:19:10 ID:IkJgvtkT

呉とったどー(^Д^)

6 ：(･ω･)：07/10/17 17:00:00 ID:huc66h5y

ロック討伐！

7 ：(･ω･)：07/10/17 17:09:54 ID:uCv77xHG

ナナ・ミーゴに(ry

8 ：(･ω･)：07/10/17 18:11:30 ID:Z0TfFmYM

ハチ＾＾；；

9 ：(･ω･)：07/10/17 18:20:22 ID:8bS83Krv

ク、クマー

10 ：(･ω･)：07/10/17 20:41:36 ID:sYWoBUAV

じゅうじんしはい。１乙！

11 ：(･ω･)：07/10/18 00:20:11 ID:6EYeyPit

レベル上げの定番狩り場でスキル上げしてる奴がマジウザイって愚痴
最近どこ行っても、スキル上げ集団に獲物枯らされてる。
同レベル帯のPT少なくてラッキーですね^^で行くと大抵そのパターンってな。

特に今頃両手斧上げてる戦士とか死ねばいいのに。

12 ：(･ω･)：07/10/18 00:23:32 ID:vEYBuKdW

スキル上げの定番狩り場でレベル上げしてる奴がマジウザイって愚痴
最近どこ行っても、レベル上げ集団に獲物枯らされてる。
同スキル帯のソロ少なくてラッキーですね^^で行くと大抵そのパターンってな。

特に今頃両手武器アタッカー上げてる最強厨とか死ねばいいのに。

13 ：(･ω･)：07/10/18 02:23:23 ID:pn8pv7Ih

この手のループは愚痴っても賛同は得られんよ。
何故ならオウム返しで諌められてるように、双方での立場があるから。
ゴブ耳でも行くと良い。

14 ：(･ω･)：07/10/18 07:49:23 ID:f5ze3l+n

でもなあ、アルテパのカブトとかみたいに、どこにでもいるけどレベリングだとアリ避けるための
安全なキャンプが限られるって感じの対象で、絡まれないレベルでどこででもやれるのに、
PTキャンプの横でわざわざ取り合いするようなのが最近多いよ。

文句言ってもしょうがないが、まちがいなく頭は悪いよな。バカであることも自由なんだし

15 ：(･ω･)：07/10/18 08:19:58 ID:a94gecMA

>特に今頃両手斧上げてる戦士とか死ねばいいのに。
全くだ。
取りあえず戦士って人が多くなったんだろうなぁ。
そう言うのを、ランペ戦士って言うんだっけ？
片手、両手の剣、斧上げていないのに、メイン戦士とか言ってたら、片腹痛いわ。
まあ、今は連携もないので、そんなもんなのかも知れないけど、戦士でレベル上げ
に行くときは、武器を４、５つ持って行くのが普通だった。

16 ：(･ω･)：07/10/18 09:30:24 ID:piFq27yr

亀の謝罪会見にガチムカついたから今からクゥダフヌッ殺しに行ってくるわ　ノシ

17 ：(･ω･)：07/10/18 09:39:20 ID:UK0xUf4x

>>11
例えばどこだ？

定番って言っておきながら「そこかよｗ」の可能性もあるし
だいたいレベル上げに使える狩場＝危険度が少ないところ、なので
そこでスキル上げするのはわからんでもないだろ。

サーチしてから行けよっと

18 ：(･ω･)：07/10/18 09:47:11 ID:6y32q1ui

ここでスキラゲかよ！ってのは自分もあったなあ。
巣のHカブトとか、PTいないねって事で行ってみたら
アノンがスキラゲしててガッカリ。
せっかくサーチしてもこれだからなあ…

19 ：(･ω･)：07/10/18 09:59:36 ID:UK0xUf4x

ああ、でも言われてみればフェロー付きスキラゲってのは結構見るなあ
フェロー付きの場合はフェロー消えれば退散してくれるって希望があるが
2人とかだとマジでごめんなさいPTさせて〜と頼むしかない

こないだはフェローだ！→まあすぐ消えるからいいか
→タクティクスパール（おい！）→→タクティクスパール（うおい！）→
→タクティクスパール（こらああ！！！）→リンクして死亡

ってのをやってたのがいたなあ。もっかいパールとか使われると嫌だったので
レイズ希望テルがきたが構わず、満場一致で見捨てたが。

20 ：(･ω･)：07/10/18 10:09:27 ID:FV4jDWb1

クフカニ、ボヤカニは今やスキル上げのための獲物

21 ：(･ω･)：07/10/18 10:18:18 ID:Qw2t+BBn

>アルテパのカブトとかみたいに

リンクしないよう奥にひっぱる関係＆獲物は被ってない、
キャンプ候補地と離れているのに、「ワザワザ」近くにキャンプ張って
抗議行動するＰＴが迷惑って愚痴。

文句言ってもしょうがないが、まちがいなく頭は悪いよな。バカであることも自由なんだし

22 ：(･ω･)：07/10/18 10:20:35 ID:6cteaYA6

アルテパの山カブトはフェロー最盛期にうっかりレベル上げにいって、
フェロー引き連れた75PTにカブト「だけ」殲滅されて涙目になったことあるな。
（サソリも殴ってたようだがカブトPTには関係ないし・・・

あの頃に比べれば結構マシになったろうかと思ったけど、
今はそのフェロー用乱獲PTの枠に業者どもが収まって溢れかえってんだよな・・・

23 ：(･ω･)：07/10/18 10:47:27 ID:UK0xUf4x

>>21
アルテパのカブトは位置次第ではアリからまれ、サボテンいるわで危険じゃないか
そう考えるとベストキャンプは2箇所ぐらいしかない。

キャンプ地候補と離れているってことはサボテン泉近辺でも選んでいたのか？
あそこは基本１キャンプ１PTだぞ

24 ：(･ω･)：07/10/18 11:12:37 ID:Qw2t+BBn

>>23
獲物がはなっから被って無いのに、
ＰＴ許容数なんか関係ないだろうが。

マジでバカ？

25 ：(･ω･)：07/10/18 11:18:25 ID:UK0xUf4x

>>24
ん？　アルテパのカブトが例に出ているだけで ID:Qw2t+BBnは
何を狩っているかの説明なんてどこにもしてないが？

脳内補完乙ｗ

26 ：(･ω･)：07/10/18 11:18:48 ID:oY/GoLk2

>>15
斧士とかランペー士だったと思う。

愚痴。武器で鞄が溢れてるんだが最低10個入ってないとそれはそれで落ち着かない。
短剣(二本) 片手(用途別なので三本づつ)両手の剣と斧、槍、何故か闇杖

27 ：(･ω･)：07/10/18 11:26:31 ID:ZMmJ0gZN

>25
＞脳内補完乙ｗ
24はID:Qw2t+BBn本人じゃねーのｗ
獲物が被ってないのは21で明記してるしｗ

28 ：(･ω･)：07/10/18 14:20:49 ID:m7k/xw0S

>>15
そういう戦士ってレベル上げでスキル上げしたがるから嫌だったけどな
片手斧×２だったのが左片手剣になり、その後「両手斧にするので連携は○○で＾＾」
「空いててうまい狩場がある」といって言ってみればつよが混じる狩場でスキルが微妙に低いからそこにしたのがみえみえだったり

あげく武器種類複数の戦士誘ったら武器があるだけでスキルは上限−３０とか普通にいた

29 ：(･ω･)：07/10/18 14:29:01 ID:Ni/c/lwI

チョコボの宝探ししようとテレポして、野菜使ったら友達から電話が。
電話5分くらいで終わったんだけど、野菜使ったの忘れて
チョコボから降りて野菜を使おうとしたら野菜がないというｗ

30 ：(･ω･)：07/10/18 15:06:46 ID:vbrwT2V1

>>29
野菜使ったのは、チョコボに乗ってだよね？
チョコボ降りてもできるん？

31 ：(･ω･)：07/10/18 15:10:17 ID:dB3oyf4b

30は使う野菜を勘違いしていると思うのだがどうか。

32 ：31：07/10/18 15:12:15 ID:dB3oyf4b

･･･そもそも宝探しの時に使うのはタンジャナの野草であって野菜ぢゃねー。
自分で勘違いしてりゃ世話ねーな･･･　 ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

33 ：(･ω･)：07/10/18 15:23:42 ID:xf161syK

>15
そう思って両手＆片手の剣と斧、槍・鎌(超一時期念のため短剣と格闘まで)を持って行ってた。
が、75まで斧二種類と片手剣以外要求された事が無いと言う愚痴。
(片手剣も30代前半で云われなくなったが)

スキル関係でもう1個。
ユタンガで弓ゴブ、餡子上げで両手斧剣鎌を持って行った(スキル青字)。
黒魔もいたので核熱とかの連携を提案するも無視され単発ＷＳ。
青魔とかシーフ(両名とも片手剣)の命中とダメージが伸びないので「開幕シルブレ>>アシボル」をする。
青「餡子さん両手斧のスキル上げはちょっと＾＾；」
シ「射撃も当たってないけどスキル上げですか？＾＾；」
スキルは青字・命中が悪いからシルブレ、ダメージが伸びないからアシボル。
と説明すると
彼ら「＾＾；」
カチンときてしまい
「・ｒ　云われないと釣りしない０ダメ行進のアシボル使わないシフと、０ダメ行進で爆弾をヘッドで止めようともしないメッタぶるまｗに愚痴言われる。ボスケテｗｗｗ」
と発言、ＰＴの雰囲気を悪くしたが今でも後悔はしていない。

34 ：(･ω･)：07/10/18 15:27:15 ID:vQ++g8fy

>33
ここで愚痴る前に、すっきりしてるじゃないかｗ

35 ：(･ω･)：07/10/18 15:52:03 ID:FV4jDWb1

>>33
PTメンバーはDQNだと思うがゴブにシルブレは入らんよw

36 ：(･ω･)：07/10/18 16:09:30 ID:qEeOAvv8

>>35
>>35
>>35

37 ：(･ω･)：07/10/18 16:12:26 ID:RhMSerb0

なんとなくマンドラ連戦にするだけでかなり幸せになれそうな気もしないでもない

38 ：(･ω･)：07/10/18 16:21:24 ID:7z6RdR87

>>14
>バカであることも自由なんだし
名言いただき！

39 ：(･ω･)：07/10/18 19:19:31 ID:kHUVmUfz

>>36
まあ実際にほとんど（ハーフですら）入らんけどな＜Ｌｖ２７で弓ゴブ相手のシルブレ

40 ：(･ω･)：07/10/18 19:26:33 ID:9xiimF0f

>>35

入るぞ。ただ高レベルになると敵とのレベル差広ったりするので
氷弱点じゃなければもう入らなかったり、すぐ切れるようになるだけ。

30位までなら氷耐性でもない限り、7〜8割位ハーフ以上で入ったりする。

41 ：(･ω･)：07/10/18 20:17:40 ID:tJb5oXvg

エルヴァーンの戦闘不能状態が、目を開けたまま倒れてるのですごく怖いって愚痴。

42 ：(･ω･)：07/10/18 20:18:01 ID:7tSmLyXQ

両手強化前だがセカンドで弓ゴブやったときにシルブレぶち込んでから調べたが、回避がまったく変動せんかったよ?
１２匹ぐらい試したが結局入らなかった。

泣けるで・・・orz

43 ：(･ω･)：07/10/18 22:01:57 ID:itW5YwTZ

プロテイン厨がうざいって愚痴

44 ：(･ω･)：07/10/18 23:30:24 ID:zxw3fB/0

>>43
そうだね　プロテインだね

>>42
てかサポ忍なんだろうし土遁の術とかかけたら
レジ率下がんないかな？

45 ：(･ω･)：07/10/18 23:31:34 ID:zxw3fB/0

ごめん風遁だった

46 ：(･ω･)：07/10/18 23:53:53 ID:wqqXi3SB

レベル上げ希望出してたら声かけられた
サーチしてみると３上の同ジョブで
抜けないといけなくなって補充を探しているとのこと
滅多に誘われない所謂不遇ジョブなのでそちらさえよければと承諾
指定された狩り場に向かったんだが・・・ここからがホント腹立った

まず狩り場につくと、既に↑の人はいなくなっていた。これはいいんだけど
そのPTの赤がまず見つめてくる。この辺からなんとなく嫌な予感
その後その赤からテルがきて、そいつが言うには補充をするつもりはなかったのだが
帰った人が勝手に補充を探して俺に声をかけたとのこと
その後PTのリーダーからもテル、どうやら帰った奴とその赤がもめたらしく
一方的に補充を探して帰っていったらしい。
んで結局補充をするつもりはないので申し訳ないけど帰ってくれと言われ
ごねて入れてもらったところで面白くもないのでおとなしく帰った。
そのPTは今現在も５人で狩りを続けている。
↑の奴に声かけられた直後に別の人からも誘い来てたのを断ったというのにこの結果・・・
PT内のもめごとに巻き込むなよって愚痴と
声かける前に見つめたのは、装備がよかったら入れて悪かったら適当に理由つけて断ろうって魂胆ですか？
前の奴ともめて機嫌悪いからって失礼だろ
人の数少ないレベル上げのチャンスをつぶしやがってって愚痴。

無駄に長くてすまん。でも書いててちょっと落ち着いた。
その時に赤に「声かける前にまず装備を確認したのは何か理由があるんですか？」
と聞かなかったことが心残りで悶々としてたもので。

47 ：(･ω･)：07/10/19 00:11:42 ID:q8VnIg+j

>>46
同じようなことがあったよ・・・
希望出したら現地まできてくれとのtell誘い
到着したら入れ替わりでその人が帰っていった

同じアタッカー系だがジョブも違うしレベルもその人より１低いし獲物もAスキル武器だと不得手
当然、その人のときとは稼ぎも悪いのだろう
いろいろとねちねち言われたあげく
盾の人に急用をつくられ＾＾；つきの嫌味「そのジョブ弱いですよ」とか「○○くらい（NM系のそこそこの値段の武器）もってた方が良いですよ」で現地解散

１０分後にはその盾は希望をだしてた・・・


私はストレス発散の道具じゃねえ・・・っていう愚痴

48 ：(･ω･)：07/10/19 00:53:50 ID:tel+okRO

私は最近じゃ、JPからでも現地補充には乗らないようにしてるよ…
半端な時間での解散率が高すぎるでな…

49 ：(･ω･)：07/10/19 01:12:15 ID:ZNFG4diT

補充誘いは、それなりのリスク覚悟して受けるべしってことだよな

50 ：(･ω･)：07/10/19 01:13:17 ID:qwdGNAY6

逆のパターンで、補充で行ったら前の盾がウンコだったらしく、
俺が入ったら時給が倍になったことはあった・・・。

が、その抜けた奴の誹謗中傷を永遠と聞かされたから
不愉快だったのは覚えている。

51 ：(･ω･)：07/10/19 01:17:27 ID:THg8he0K

>>50
永遠と聞かされた…いまも聞かされてるってわけか。
そりゃ不愉快にもなるわな｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ

52 ：(･ω･)：07/10/19 01:35:12 ID:gLVDyB9h

えいえんはあるよ

53 ：(･ω･)：07/10/19 02:37:56 ID:Rbw4RezI

>>50
オレ詩人上げてるんだけど、３レベル下のからくりに誘われて違う意味でｗｋｔｋして行ったら
なぜかソイツが抜けて編成がむしろ良編成になってしまって、おいしく稼げちゃったｗ

どんだけDQNなパーティなのかｗｋｔｋして行ったオレのときめきを返せｗ

54 ：(･ω･)：07/10/19 06:28:43 ID:x9GMYUN3

補充参加は基本的に断ってるけど
今までの経験上、補充される側からみたらNAよりJPの方が苦い思いするな

JPは時間かけて狩場まで行ってみたものの、＠３０分や１時間で解散って例が多い
あと少し狩りたいけど、誰かが抜けて続行きついから補充するパターンだから
NAみたいに補充を繰り返してPTは解散しない、けどメンバーはごろごろ変わる
って方が補充で行く分にはまだましかなって思ってる

55 ：(･ω･)：07/10/19 07:58:29 ID:21sq2dZG

NAPTに補充で呼ばれて飛空挺とチョコボを乗り継いで現地に行ったら既に解散してPTが無くなってたとか、
入って10分で解散されたとかも何度も経験してる私が通りますよ。

解散したならせめてその旨をTellして欲しいって愚痴。

56 ：(･ω･)：07/10/19 08:04:48 ID:op/O2i1G

NAに補充で呼ばれてOKしたけど2分後くらいになんかめんどくさくなって無言でログアウトした俺もちょっと通りますよ

57 ：(･ω･)：07/10/19 08:54:46 ID:WhFtTSvR

JPPTで補充後10分で解散とか経験したな
待ちくたびれたんだろうけど、ジュノにいる奴をヨアトルマンドラ狩りに呼び出すんだから、そのぐらい我慢しろと…
あれ以来、補充誘いは断るか無視してる
中には移動時間考えずに「遅いから別の人誘った」って奴もいるからなぁ
ボヤやビビキーの奥に短時間で移動する方法あるなら教えて欲しいわ

58 ：(･ω･)：07/10/19 09:03:03 ID:kcm4310r

断るのはいいけど、無視はするなよｗ

59 ：(･ω･)：07/10/19 09:04:01 ID:Bu+EdYKQ

召喚にPT員を召喚できるアビとかあったら楽だろうにな。

60 ：(･ω･)：07/10/19 09:17:21 ID:dH/Gyb9P

前にも似たような愚痴が出ていたと思うが、黒羊経験有無の愚痴。

「黒羊行きます！説明不要な方募集！」で募集し、即２名テルきたので誘い。
「経験ありますか？」と聞くと「経験ないけどWiki見ておきましたのでカンペキです」と１名。
「同じく攻略本読んでるので大丈夫です」と１名。うん、経験なくてもあれはやり方さえわかっていれば
あとはマップだけだしな、問題なし！で突入。

開始。
「銀でましたーギャンブルしてきま」報告など、銀はどうすればいいかとかちゃんとわかってる。
掘って掘って〜♪　お、金きた。「近場あけますねー」と一番近いところを開けて黒羊ゲット。
作戦達成！よし１つめ！！　しかしその後、金で運を使ったのか掘っても掘っても出ない俺…。
銅が３つ連続とか、舐めてんですかみたいな。

他の人らが「金出ました！」とか「勝ちました！」で攻略してってるので、破壊場所の説明役になって
奥とか北中央とかを教えていった。「破壊できました」「デーツください」など順調。
そして時間8分程残してパーフェクト！　「【やったー！】」で箱開けて無事クリア。

俺「出ますねー」　で出る・・・ん？戦績が異常に少ないぞ？？？なんだこれは？？？？？？？

出てから１名「これ楽に稼げるって聞いてたんですけど戦績少ないんですねー」１名「時間かかったからかな？」
気になって質問「あの・・皆さんちゃんと黒羊に触れましたよね？」と確認。
１名「ええ、ちゃんと破壊しましたよ」　　１名「はい、破壊してカラクールが奥にいるの確認しました」

てめぇらああああ！！！！！！！


今度から「念のため説明しますね」のマクロを作って流すことにしよう。。

61 ：(･ω･)：07/10/19 09:20:38 ID:t1OVMkoi

>>59 まず誘うのにリージョン同じじゃないとだがなｗ





む・・・リーダーデジョン→補充誘う→召喚とかの手もあるか・・。
良さげｗｗｗｗ

62 ：(･ω･)：07/10/19 09:56:42 ID:K9Y9lEMb

召喚士のMPが尽きると元の場所に帰っちゃったり…

63 ：(･ω･)：07/10/19 10:08:11 ID:FkMz9hMR

>>46
その状況は俺も遭遇したことあるしほんとに腹立つのはわかるんだが
見つめた意味云々は被害妄想だと思うぞ
何でモメたのかわからん以上悪いのは勝手に補充要員としてオマエを誘った奴だし

64 ：(･ω･)：07/10/19 10:19:46 ID:PsGy5X98

赤やってる時にロメまで呼び出されて、なんでやねーんと思いつつ出向いたら、
自分と入れ替わったのが戦で(;°ロ°)ってなった事あるな。
もしかすると他にも入れ替わった人がいたのかもしれないけど、
その時の歓迎されぶりからすると多分入れ替えだったのは自分一人。

後衛２で美味しいケースってのも確かにあるだろうが、黒召はちょっと酷いよな、と思った。

最近時間があまりないので倉庫で低レベル上げで遊んでいるのだが、
猫の後に尻使うと同条件のはずなのにスカスカっぷりに泣きたくなるって愚痴(´_ゝ`)ま、仕様だがナ。

65 ：(･ω･)：07/10/19 10:22:58 ID:zWrKuh1G

その後、首をやると面白いお

辻ケアルの回数、話しかけられる回数、見つめられる回数
猫尻とは雲泥の差！

66 ：(･ω･)：07/10/19 10:41:42 ID:N/v3G3cy

尻ってエル♀のことじゃないの？

67 ：(･ω･)：07/10/19 10:44:39 ID:354Gfib/

首（エル♂）はまるでスルーされるってことじゃまいか？

首がスルーされるというか、猫や尻にべったりなだけではあると思うが・・・

68 ：(･ω･)：07/10/19 11:40:44 ID:dH/Gyb9P

>>64
外人PTでロメにきてと言われてたどり着いたがどこにもいなくて
再度サーチしたらボヤに移動していて、ボヤにきてくれと言われたが
ボヤにいったら今度はビビキーに移動していたってことがあるわ

69 ：(･ω･)：07/10/19 11:45:08 ID:FkMz9hMR

>>64
多分先入観だと思うぞ
1%2%の命中率の違いを体感できるんなら知らんが

70 ：(･ω･)：07/10/19 13:38:51 ID:PsGy5X98

>>65
(´∀`)・・・メインが首なんだ・・・
場所や多少の時期の違いのせいもあるんだろうが、辻ケアル量は何故か首＞＞猫＞尻。
と、いうか最近はそんなの滅多にナイ。
みつめるはフィルタしてるので不明。

>>69
まあ所詮たいかんｗです。PS2だから統計取る根性ありませんしｗ
ただ、尻で低レベルサポモやると、片手しか当たってねーよｗｗｗってのが多すぎるヨウナ・・・

71 ：(･ω･)：07/10/19 15:13:07 ID:yepTpGoX

>PsGy5X98
「所詮たいかん」と「仕様だがナ」では雲泥の差があると思うんだが…。

72 ：(･ω･)：07/10/19 17:41:16 ID:hhkKZ2k2

同レベルのからくりに誘われた。
自ジョブは詩人、1番に誘ってくれたPTに入るのがポリシー
「今PT集めてますので、待っててくださいね＾＾；」
リーダー何故かアルテパ、白門で待機してくれとのこと。
・・10分
・・・20分
・・・・30分経っても、リーダーがアルテパから戻ってこない。
「同レベルの盾が希望出してますが」
「後衛足りてます？知り合いに同レベル白がいますけど」
と声をかけても「編成中＾＾；」
おかしく思って、LSメンバーがアルテパへ飛びリーダーを発見


フ　ェ　ロ　ー　の　レ　ベ　ル　上　げ　し　て　や　が　っ　た


「レベル上げする気がないならＰＴから抜けます。さようなら」
＊まだＰＴにも入ってなかったけど
と告げ、さっさとＰＴ編成
元リーダーのグチグチtell＋ネガネガサチコメがすごかったけど無視

終了後、
「『エースジョブが詩人様に声をかけていいと思ってるの？』と<me>に言われた。
　最低最悪詩人だから皆誘わないように！」
・・・・・鯖板デビューしちまったとゆう愚痴。

これからは常時オートリーダー発動しよう_|￣|●

73 ：(･ω･)：07/10/19 17:48:23 ID:DO5jDGaC

気にするな！
普段の72とかけ離れた捏造なんてすぐ消えるさ！

74 ：(･ω･)：07/10/19 17:52:56 ID:Tmj3Hsih

そっくりそのまま鯖板に書いてやれ！

75 ：(･ω･)：07/10/19 18:09:50 ID:7KlUvGtf

一ヶ月ぶりにログインしたらLSメンから
LS１「あれ？垢停止されたんじゃないの？」
と言われたという愚痴

せめて久しぶり〜くらいは言ってくれよorz
しかもどんな理由で垢停止された事になってたんだよ

76 ：(･ω･)：07/10/19 20:32:01 ID:ZLwaKqSs

自分が今まで遭遇したからくりは>>72の話のヤツみたいなのばかりだ。
なんで、からくりの印象がすごく悪い。
だけどこういうのって中の人の問題のはずなんだよな。当たり前だけど。
でも何故かジョブによって中の人の傾向って微妙に似たケースも少なくないよね。
何でなんだろう。

77 ：(･ω･)：07/10/19 21:00:52 ID:oHu8w1iB

極端なことを言えば、

他人と協調していこうとするタイプの人なら
そういうのに向いたジョブを選ぶ

逆もまた真

ってことじゃあないの。

いくつかあるジョブの中からなにかを選んで
いるわけだから、傾向はあって当然。

78 ：(･ω･)：07/10/19 21:03:17 ID:XLzA2tyd

まぁな、まともなからくりはサポ獣でソロで上げてるからな
　
　
アレ？(・ω・)

79 ：(･ω･)：07/10/19 21:11:48 ID:oHu8w1iB

いちおう書いておくけど、詩人をやる人は神
からくりはゴミ、とか言ってるわけではない。

キャラをメイクしたら強制的にジョブが決定
されて変更できない、とかなら、「ジョブと
中の人は無関係」と言えるだろう。だけど、
「さてなにをやろうか」というときに、中の
人がジョブを任意で選択する以上、「傾向が
出るのはあたりまえ」ってことね。

80 ：(･ω･)：07/10/19 22:16:06 ID:pGiE5p1o

単純に絶対数の違いだろｗ
例えば今までにあった詩人が１００人とする。
そのうち一人がＤＱＮでもＤＱＮ詩人の遭遇率は１％だが
今まであったからくちが5人でたまたまそのうち一人がＤＱＮでもＤＱＮからくり遭遇率２０％だｗ

81 ：(･ω･)：07/10/19 22:16:55 ID:pGiE5p1o

からくちって何だっ

82 ：(･ω･)：07/10/19 23:48:16 ID:jCXi9UI/

エースは詩人の歌の支援効果100%受けれるから声かけてもいいけど

からくりは50%以下しか受けれないから声かけちゃいけないと思うんだ

とかぱっと思ってしまった。もうソロしかできないなこんな考えじゃ。

83 ：(･ω･)：07/10/20 00:19:33 ID:IRk7hzvj

>>72　詩でジュノにいる時、シフさんに声かけられて了承してPTin・・・
と、誘いが来ない。サーチして見たらロンフォにいる。

でー、待ってたんだけど一向にロンフォから動かない。素材狩りしてるって。
聞いてみたら人集めはしてて何人かからok出た、との事なんだけど
取り敢えずジュノ来てinさせないと了承した人も別PT行きそうだしでさ・・・。

まぁ、キープされ状態のまま1時間経過後、シフさん無言で消えたんだけどね；
別のリーダーの方からのお誘いを
何件か蹴って待ってたんだけどなぁ（半ば意地でｗ）

84 ：(･ω･)：07/10/20 00:26:16 ID:w84RcZmc

>>76
まぁ、からくりは廃人の暇潰しご用達ジョブみたいな所もあるからなｗ
俺が野良レベリングで見かけた人らなんかはタビンＨＱだのハデスだの装備してて
モンクで格闘にメリポ振り終わった人なんかもかなり多かったよ。

まぁ、新規でアレをファーストジョブでやるには辛過ぎるな、とは思った。
ぺルワンがあるにしても、からくりだけで一箇所２万ポイントの
作戦戦績を貯めるのは骨が折れるしな。
一部のアタッチメントにしても「高い・出品が無い・ＢＦやっても出ない」の三重苦だｗ


で、まぁ話は戻るが糞がいれば当然目立つ。馬鹿な奴程声がでかいのと同じ。
んでからくりメインでからくりを心から愛してるような人は
ひっそりと活動しててあまり目立たないｗなんつーか切ねー。

85 ：(･ω･)：07/10/20 00:31:53 ID:OBIWYTu8

自分も私怨粘着から鯖板に晒された(というか粘着され続けてる)経験から
ある程度は定期的に鯖板をチェックするようになったが、
そうするうちにホント>>72みたいなカキコは「私怨乙」で
すぐレスも流れるのがわかった。
明確かつ客観的に信憑性が高いと判断される罪状でもない限り、
鯖板なんてそんなもん。
居る人もそのへんはわかってて遊んでる感じなんだよね。
なんで、気持ちよくないのはすごくよく分かるが72はキニスルナ。

しかしマジで人をNPC扱いしてるとしか思えない奴は消えてほしいな。

86 ：72：07/10/20 01:42:41 ID:Q67eFcZA

こんな目にあったの、自分だけじゃないんだって安心してしまった。
本当にありがとう。

この日30分の間に5件ほど誘いtellきて
「もうPTに入ってしまいました、ごめんなさい。またぜひよろしくお願いします！」
そうレスするもずっと名前は白いまま・・・すごく居たたまれなくて_|￣|●
幸い、晒し記事に同調する奴はいなくて
俺の名前はそのまま消え去った。

これがNPC扱いって奴なんだな、すごく勉強になったヽ(；´ω｀)ノ

87 ：(･ω･)：07/10/20 03:14:25 ID:SI0rPEVK

>>84
チョコボ宝探しで砂漠まで行きゃ2種は確認したぞな。(あチューナとタゲマーカー)
たぶん3種目も出るんだろう。

88 ：(･ω･)：07/10/20 03:22:28 ID:BhicdDik

からくり好きな俺だが悪いイメージが定着しててなんだかなぁ、って愚痴。

89 ：(･ω･)：07/10/20 05:00:11 ID:85FT4uKf

愚痴。
何か最近、どんな所にも良く見かける閉塞感と言うか
物事に真剣に取り組まない、投げやり、途中ですぐ諦める
投げ出すような人が多いって愚痴。
「マジメにやれよ」って言っちゃうと「たががゲームに（ｒｙ」な空気で
何か言う方が浮くような空気というか。
まあ損なのは良くあることで、、、結局自分達が自覚しない限りは
何時までたってもサルベージなんぞクリア出来ないわけで。
でも前は同じメンツ構成でクリア出来たのになあ、おかしいなあ、、
そりゃ前は、ボス前だと言うのに関係の無い雑談止めなかったり
ボスやってる最中で「もうだめだー」みたいにすぐ投げ出さなかったし。
何冷静に分析してンの？まだボスやってる最中になに一人でプチ反省会？
後でやれやあ！んな事はぁ！まず目先のボスを、全力で何とかする事に専念しろや！！

そういうヤツラとAFカギ取りに言った時に、解った事がある。
相手は７５でラク丁度。まずよっぽどな事故が無い限り負ける相手でも無い。
でもそいつらは、わざとリンクさせて、死んで「＾＾」とかやってる。馬鹿・・・？
いやいや違うらしい。それが「楽しい」らしい。
ロストなんてレ３あるし、そんなことキニシナイ自分が
「このゲームを楽しんでる」と思い込んでるらしい。
いやね、そりゃあロストなんて気にしないよ。寧ろそんなのこだわってる方が馬鹿だ。
ただな、リカバーとか考えて、無駄になる時間でどれだけの敵がやれるか考えた事あるかと。
結局1時間のうち、お馬鹿な事して30分は無駄になり、マトモにやり始めた頃
「飽きた」「ねむ＾＾；」これじゃあ、お手伝い頼んだ新人がかわいそうだ、、、（頼む立場で何もいえなかったらしいが

もうね、こういうのは洒落でもなんでもなく「病気」の一種だろう。
なんだっけ、長時間１つの物事に真剣に取り組めないようなヤツ。
FFやって慢性的なヤツに、どうやらこの患者や予備軍は多いようだって
良く解らない愚痴。

90 ：(･ω･)：07/10/20 07:23:00 ID:MuoWR4Lo

NA連中は最初っからそんなだけどなｗ

91 ：(･ω･)：07/10/20 08:35:23 ID:1qFZgfYd

NA連中は本気でそういう無茶を楽しんで無いか？ｗ
上の連中は飽きたからだらだらやってるだけｗ

子供でもマスコミでも飽きたおもちゃは壊す方向に持っていくだろ？←いまここ

92 ：(･ω･)：07/10/20 09:14:02 ID:5zboWVT1

RPとして楽しんでるNAもいれば
単にダメなNAもいるから
ごっちゃには出来ないけどな

そして愚痴
詳細は省く
つよとてばっかりであんまり稼げなくて悪かった
でもあのPTでとてとては水蛇将

93 ：(･ω･)：07/10/20 09:58:04 ID:CdiYJ8xH

>>92
ミリってか？

94 ：(･ω･)：07/10/20 11:58:14 ID:EyH4+RyC

おいおい、ＮＡといえども、そう言うお遊びは新人のかぎ取り終わった後だろ。
その新人がかわいそう過ぎる。そいつらなんでＦＦに繋いでいるのか不明すぎるわ。

95 ：(･ω･)：07/10/20 12:10:10 ID:oIJCyvhR

75の丁度なんて今ならオートアタックしつつ適当にポチポチやってたら死なないよな。
そういう相手と戦いながら雑談するのは楽しいだろうけど、
ネタのために本来の目的忘れ去ってるな。
迷惑かけることが楽しい奴らなんか街から出なきゃいいのに

96 ：(･ω･)：07/10/20 14:15:39 ID:fCFNdaMB

そこの詩人さん、後衛が赤詩の２人だけなんだから、もっとちゃんとやってください。
赤さんはヘイスト、弱体、ケアルでイッパイイッパイですよ？

芋がコクーンしたらフィナーレくらいしなさいな。
赤さんが「忙しいのでコクーン見逃したら言ってください」と発言してましたよね。
メンバーの「フィナーレもあるから大丈夫でしょう」に対しては「＾＾；」でしたね。
しかしあなたは、ついに一度もフィナーレをしませんでしたね。

マドメヌバラバラしたら後は暇なようでしたね。　/panicモーションを繰り返してらっしゃいました。
「暇なら釣りに行け」とは言いませんが、他にやることはありませんでしたか？

たまに歌を間違えるのは仕方ありません。　でも間違って前衛にバラを歌い始めても、
それをキャンセルする素振りも見せませんでしたね。　歌い始めたらTVでも見てるのですか？

長くてスマンｗ

97 ：(･ω･)：07/10/20 14:22:41 ID:VyUe5DrX

詩人用の愚痴スレ
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1173760533/

98 ：(･ω･)：07/10/20 16:53:29 ID:+wzd1jR6

上の方のからくりへの愚痴を読んで見て＿|￣|○
72の事例なんてからくりで有る事を書く必要が無いし。

要求されるジョブの動きをしなくて叩かれるのは仕方が無いと思う。
(からくりにのみ要求される動きと云う物があるのかは疑問だが)
が、【中の人がＤＱＮ>>そのジョブを選ぶ携行>>よって表に出るからくりはＤＱＮ】
とかもうね…。

しまいには
普通に装備がＮＱとかユニクロ>>役に立たない(弱くてＰＴにいらね)、〜持ってないんですか？＾＾；
とか云われ。
頑張ってＨＱ等を用意する>>廃人乙
とか云われる。

99 ：(･ω･)：07/10/20 16:55:30 ID:DNEMK1mA

>>98
いや、詩人用愚痴スレで言われても
「その場で言え」でＦ・アンサーだぞ
パーティーメンバーの一人が酷かったって愚痴はここでいんじゃね
で便乗愚痴

二ヶ月くらい前ファーストジョブのモンクが４０代の頃
流砂道でアンティカ狩り
同じくモンクさんに誘われてサポは戦忍どっちか聞いたら忍だったので忍で

パーティーメンバーが酷い話じゃなくて俺が酷かった話
今まではほとんどサポ戦で、それなりに削れてたつもりだったけど
同じジョブで装備にあまりに差があるともうあれだね　圧倒的だね
特にオートアタック主体のモンクだからかもしれんけど
タゲほとんどこなかった
戦/忍さんとモ/忍（リ）さんに申し訳なくて
でも補充せずに抜けるのもできなくて消え入りそうになりながら
開幕ＷＳで蝉６枚なんとか消費するくらいしかできなかった

最初に装備しょぼいんでサポ戦でっていっとけばよかったかなぁって愚痴

100 ：(･ω･)：07/10/20 16:55:59 ID:Sg5v7ZSd

>>96
敵とLV、前衛の構成がわからないから単純には言えないけど、普通のLV上げなら後衛が
赤詩の2人というのは赤さんにすごく負担がかかるから、後衛メインの自分としては嫌な
構成だね。その詩人さんの立ち回りが悪いのは確かだと思います。

101 ：(･ω･)：07/10/20 18:53:05 ID:cevE6gfk

>>99 40代でアンティカメイン？　カブトは？

102 ：(･ω･)：07/10/20 18:56:00 ID:Dk2y6mUg

赤詩で赤のときに
きついからもう１人回復できるMPもちがほしいっていうとｻﾎﾟ忍の暗や青がきたり
「バラバラとリフレあるから平気ですよ＾＾」ってくるんだよな・・・
おまえは平気でもこっちは平気じゃないんだよって毎回おもう

その場いうと口うるさい奴ってなるだけだからいえないし・・・

103 ：(･ω･)：07/10/20 19:19:01 ID:K198rgTi

むかつくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＰＴいかがですか？

だけの誘いtellが来たので相手をサーチしてみると同レベル、
挨拶と、はいお願いしますとお返事をしたところ
返事無いから他の人に決まったってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
返事無いってアンタ30秒で？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同時に複数同ジョブに声かけたんだろふざけろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

104 ：(･ω･)：07/10/20 22:03:20 ID:aB4bcuJN

>>99
どんまい

装備やメリポで強化を頑張ってる人は、たいてい「オレ様つえー」がしたいもの
自分にタゲが集中して蝉消費が激しくても、PTメンにタゲ取れない人がいても
案外気にしてないと思うよｗ

それよかPTメンバーが集められなくて長々と待機する方がキツい
無理せず強化頑張っていくとして、あんまり気にせず稼ぎに行けばいいんでないｗ

「贅沢言わんから、とにかく希望出して欲しいな〜」と思うオートリーダーの愚痴

105 ：(･ω･)：07/10/20 22:24:44 ID:jeFs3J9K

>>103
君もＰＴリーダーをやればわかるよ

106 ：(･ω･)：07/10/20 22:35:13 ID:DF/FkETp

>>103
こちとら10秒でフルメンバーなんですときやがりましたよっと
BLしましたが。二度と声かけるなって。

>>105
同時複数に声を掛けるのはリダでよくやるけど
同ジョブっていうところは問題だとは思わないのかね？
そりゃ赤赤で赤２枚のつもりで二人に同時に声を掛けた
と、いうのなら納得もしようが。

107 ：(･ω･)：07/10/20 23:17:43 ID:HDyjoX36

>>103
>>106
マジデリダしろﾊﾞｶが！って言われるｿﾞｗｗｗｗｗ
リダしてて丁寧にテルしても返事しねーやつどんだけいるとおもってるんだ。

そもそも、こういうパターンで時間とか言うとき捏造か誇張かしらんが、大げさにいう奴ばっかりだよね。

108 ：(･ω･)：07/10/20 23:31:18 ID:VyUe5DrX

リーダーする時は返事があろうとなかろうと丁寧にお誘いするし、誘われ待ちしてる時は
どのようなtellであろうとも丁寧に返事をするなあ

返事がない事もあるけど、その場合はちゃんとお断りのtellも入れるし

とりあえず返事がない事を想定して同時に同ジョブにtell入れて複数返事来たら断るなんて失礼な
真似はできんな

そんな失礼なことが当然ってな考えでやってるようだと、自分で自分の首絞めるだけだと思う
BLされたり、名前覚えてられて無視されたりする事もでてくるだろうし

109 ：(･ω･)：07/10/20 23:35:47 ID:0PRgg76F

PTリダをやればわかる？
何度もやってるが、全くわからんな。
返事が来なくてどれだけ嫌な思いをしても、だからといって返事が来ない事を想定して同じジョブ複数にテルする気にはならんな。
返事が来ない事よりも、溢れて折角誘った相手を弾き出す事になる事の方が余程怖いよ。

110 ：(･ω･)：07/10/20 23:45:57 ID:HDyjoX36

ん？リダしろといっても
同時に同種類ジョブにテル入れる事を推奨してるわけじゃないぞ？
３０秒とか１０秒とか、たいかんｗで言う奴は大抵誇張していうから、文句いうくらいならリダしる！って事。
埋まるってことは返事できてるやつがいるんだ。
返事がないから別の人に声かかけてソッチから返事がくるくらいは時間あいたんじゃねーの？と。

111 ：(･ω･)：07/10/20 23:56:48 ID:j7ybVMHs

>相手をサーチしてみると

この行動の間に「ハイお願いします」と
タイピングされれば終わりだな。

112 ：(･ω･)：07/10/20 23:57:15 ID:QfbKi4mB

>>110
返事がないから他の人に声をかけたわけではないかもしれないという
大前提が忘れられてないか？

＠2枠のとこ、A＞B＞Cの順にほぼ同時に声かけ
Aから返事
Bから返事
-----ここでPT締め切り------
Cから返事

って感じで返事しない奴とかもいるんだよ。
まともなPTリダばっかならそんな苦労もないけどなー。
全部のリーダーを自分基準で考えてDQNリダ話に絡むから変になってる。

誘われて入ったら、PTメンバー集めてる最中だったはずなのに
突然解散されて？？？ってなったりとか
（他のメンバーに聞いてみたがキックじゃなくマジ解散してた）
リダに訊ねたら電波テルが帰ってきたりとか。

113 ：(･ω･)：07/10/20 23:58:06 ID:VyUe5DrX

返事が無いと判断したのにそれを放置して他の人にtell入れるような事は人としてしたくないなあ

数秒で返事する奴もいるだろうし、そういうのと同時に声かけられたら実際に30秒とか10秒で返事
しても埋まっているわけで>>110のもうそうｗで勝手に誇張と決め付けてぐだぐだ言ってるようなのは
ちょっと問題あるんじゃね

>返事がないから別の人に声かかけてソッチから返事がくるくらいは時間あいたんじゃねーの？と。

ならば別の人に超えかける前に断りのtellくらい入れる余裕もあるだろ
実際に30秒や10秒じゃなく誇張だったとしても、断りのtellもなしってのはいかんなあ

まあどんどんBLされるだけだからそういうスタイルならご自由にって感じだが

114 ：(･ω･)：07/10/21 01:09:49 ID:AxoLHELm

>>113
おおむね同意
しかし、110にもうそうｗって言ってるが
「同時にテルいれてた」自体が103のもうそうｗかもしれんぞ。
ｗｗｗｗｗｗ付きで書かれているからよけいにそう見えるだけなんだがねｗ

115 ：(･ω･)：07/10/21 01:14:25 ID:5qk/2LgI

>>113
ああ、テルは100%届くと思ってる人か

116 ：(･ω･)：(･ω･)

(･ω･)

117 ：(･ω･)：07/10/21 01:16:05 ID:UL7hlNo5

>>113
入れられ側からしたらtellによっては放置されたほうがきがらくだ
状況はいくつかあるけど
急な電話や来客、便意等でいない間に誘いのあった後
無視ですか；；やいないようなので＾＾；　とかあってもうざいと思うだけだし
何よりもう断れたのわかってて、すみませんや残念ですのtellしとかないと人によってはまだぐだぐたいってくる人もいる

118 ：(･ω･)：07/10/21 01:21:57 ID:AxoLHELm

>>116
この板は晒し禁止。
削除依頼してくるように

119 ：(･ω･)：07/10/21 01:24:10 ID:AxoLHELm

>>117
おま・・・そんな事言い出したら
「参加希望したまま離席ですか＾＾；」
とかいうのがわくぞｗ

120 ：(･ω･)：07/10/21 01:54:36 ID:98msUzyW

>118
バカかお前は。
荒らしにはレスを付けずにお前が自分で依頼しろ。

121 ：(･ω･)：07/10/21 02:39:28 ID:AxoLHELm

>>120
ほほう、そこまで偉そうにいうんだから
当然、依頼してから煽ってるんだろうな？

あれ？削除依頼スレなんもなってないね、バカ？

122 ：(･ω･)：07/10/21 02:40:38 ID:Ci5GrN2l

今しがたの全員日本人のPT。
後衛白召。
白がヘイストまわししかしねー。
召喚さんはMPかりかりでも、弱体いれて、大地して、
バ系張って、フル回転。
しかしMPスポンジな暗もいるんで、どうにもうにも回らない。
回復殆どひとりでやって、殴られまくる召喚さん。
座りっぱなしで、たまに立つとクッキー食って
また座るMP常に半分以上キープの白。
クフカニレベルでもこんななのかと、ガッカリですよ

123 ：(･ω･)：07/10/21 02:43:35 ID:f0mdY7n4

誘って返事無ければ、離席中のようで失礼しました、またの機会にお願いしますとでもtell入れておけば
次の人にtell入れてても特にトラブル起きたことないなー

>>114
まず書いてある情報をそのまま読んだ方がいいんじゃないかな
書いてないところを勝手に妄想していちゃもんつけててもどうにも収まりの悪い話にしかならないよ

124 ：(･ω･)：07/10/21 02:50:22 ID:AxoLHELm

>>123
別に113にはいちゃもんつけてないぞ？
むしろ113が110にたいしての表現のほうがいちゃもんに見えるけどね。
ぐだぐだとか問題あるとか
俺は一切113を否定はしてないし、こういう可能性もあるかもねｗと言っただけなんだがｗ

125 ：(･ω･)：07/10/21 03:04:16 ID:XVNsp4tK

だからそれがもうそうｗだって事なんじゃねーの？ｗ

126 ：(･ω･)：07/10/21 03:24:06 ID:82Mf+W0d

>>122
とりあえず後衛白召の2枚という時点で地雷の匂いがするけど…。
召喚が弱体ったってディアしか入らないだろ。サポ白でディア２はまだ
打てないはずだから、ディア１連打してMPにそれほど影響あるか？
サポでパラスロウとか入れてたならMPの無駄。カニの泡に大地も必要なし。
大地にMP92も使うくらいなら適当に食らったところでケアルガでもうてば
よろし。
狩りの状況がよく分らないから一概に言えないけど、その白は回復回ってる
し召喚も履行してる余裕があるくらいだからMP温存しとけと思ったんじゃない？

PT中注意されても回復しようとしなかったならフォローのしようもなく
その白が悪いが。

127 ：(･ω･)：07/10/21 05:57:09 ID:50uu2aS0

ラムウのサンダーなんとかで麻痺いれとけよ。
弱体してくれないやつと組んだとき、召喚の機転がきかねーな

128 ：(･ω･)：07/10/21 06:15:02 ID:xNITVTo7

召喚＋維持費＋サンダースパーク　ゴゴゴ、前行って履行で30秒近くかかるし
与ダメ/MP消費が履行の中じゃましなほうとはいえ、それだけMPと時間消費してパライズｗ
しかも各上だと結構レジられてなかなか入らないんだよなぁ
レジられても連発不可能だしｗ　機転とか言う以前の問題

129 ：(･ω･)：07/10/21 08:24:42 ID:/3H+ZVN6

>128
履行のサンダースパークはとてて相手でダメージ自体はレジられてもカニ相手なら「麻痺は」ほぼ入る
あと支援履行じゃないんだからわざわざ本体が前に出る必要もない
召喚→戦え→スパーク　で15秒も掛からん

その臼がまともに動かないんじゃそもそも全てが空回りになるわけだがｗ

130 ：(･ω･)：07/10/21 09:04:08 ID:98msUzyW

回復でＭＰ回ってない時にパライズ目的でサンダースパークは無いんじゃねｗ

131 ：(･ω･)：07/10/21 10:01:53 ID:UL7hlNo5

結局、赤や忍以外の弱体有効率をしらないってことなんだろう・・・報告者が

132 ：(･ω･)：07/10/21 10:24:22 ID:luTcsLnQ

>>122
ヘイストだけしてＭＰ半分近くになるのなら、座りっぱなしするしかないのでは？ｗｗｗ

133 ：(･ω･)：07/10/21 10:31:46 ID:/oB9LtHh

なら、MPまわんねーのにヘイスト回しなんてすんなｗ
ってことになるだろｗ

134 ：(･ω･)：07/10/21 10:46:22 ID:nuVwo+uU

普通？は白が居たら召はいらないし、召がいたら白いらんべｗ
大体そうなる気がするけどな。除く低レベル、で。

135 ：(･ω･)：07/10/21 11:06:53 ID:M3UCJyZg

18ジョブよりどりみどりの中から、白と召を
わざわざ呼んだわけではあるまい。

136 ：(･ω･)：07/10/21 11:50:47 ID:jk68C8Q0

つーか旧エリア主体のAF手前レベルで
前全員にヘイストとかいらんだろと。
ヘイスト脳筋っつーかメリポ脳だらけなのか
白赤で白がヘイストしかしなかったって愚痴。
回復しないならリジェネIIを俺にくれ。

137 ：(･ω･)：07/10/21 12:29:37 ID:r5JJOupl

レベラゲじゃ、MPに余裕があるなら別だけど全員にヘイストはいらないね。
基本は忍盾だったら忍に、だけでいいんじゃないかな。
「全員ほぼ均一火力でサポ忍タゲまわし」が成り立つなら全員にヘイストもいいかもだが、
盾ジョブ＆両手武器使うジョブの構成だと、
下手に両手ジョブにヘイストするとますますタゲが張り付いて
ｇｄｇｄになるだけのような気がする。
それよかほんとにリジェネのうまい使い方、弱体、回復とかを
的確にキッチリやってくれる方が白のが何倍もいい。

と書いておいてふと思ったけど、
白の高位リジェネって客観的には高レベルになればなるほど神魔法だと思うんだけど、
そういえばレベラゲPTで使ってる人ってそういえばほとんど見たことない。
自分白そこまで上げてないからわからないけど、
あれってそんな使い勝手悪いものなのん？

138 ：(･ω･)：07/10/21 12:50:34 ID:7Nl5UiaU

リジェネはいくつになってもＭＰ効率は最高だね。

出来る白はリジェネ多様しているな。
最近ナイトあげてて思ったんだが白以外がケアルでリジェネを潰している事が多い感じ。
そして自己ケアルも潰してくれるのでヘイト維持が疎かになる。
言ってもなおんないし。
そして決まって、ＨＰ減ってると不安で^^;とカモメのウンコを撒き散らす。

139 ：(･ω･)：07/10/21 13:16:56 ID:50uu2aS0

>>137
詠唱長いのがうざったいって思う人が多いんじゃないの。
ケアル3のほうが簡単、みたいな。リフレ系、ヒーリング系充実してきて、そこまでいちいち
やるの面倒とかね。

リジェネ多用する白は、うまい白に圧倒的に多いのは事実だよ。
使わないでうまいはいないんじゃない？いて普通レベル。
MP効率は　１>２>３　3だと潰される確率高いから2を常用してる白が多い。

>>138
さっきもかいたけど、とにかくMP回復手段が増えて楽々になったおかげで、
後衛のMP余ってんだよね。だから暇でしょうがなくてナイトのケアル潰すやつ多すぎ。
PT構成みて適切な判断できない黒とかもケアルしまくるし。精霊打てよ盾がナイトなんだから。

140 ：(･ω･)：07/10/21 13:26:18 ID:tgpe6INC

おそらく>>122さんのPTリダは、後衛ジョブが白の他に召しかいなくて召を入れたんじゃないだろうか。
他の方が書かれている通り召喚の弱体はディア以外マトモに通らないから、召喚さんは支援履行等や
ケアルを頑張ってしまったんだろうなと。

白いるなら召いらない…とかじゃなく、そういうPT構成でケアルしない白が困ったな、という愚痴
なんじゃないかな。

141 ：(･ω･)：07/10/21 13:28:46 ID:Ol5m1mT9

今、3人目の白上げ中だけど（倉庫で3国テレタク可能にするため）、
リジェネはかけてももぐら叩きに潰されるし、
詠唱長いしで、最近じゃ野良では滅多に使わないなぁ…

ナイトと組んだときには、保険に…と入れるけども、
忍盾のときは、悠長に詠唱してたら危ないときもあるし…

ついでに愚痴
前衛4のPT組むのもいい加減にしろと…
全員さぽ忍でたげ回しするとかなら、またわかるが、
サポしとかの両手武器アタッカー+盾1枚で、
MPスポンジじゃねーか！
どんだけめりぽ脳なんだよ

142 ：(･ω･)：07/10/21 13:33:28 ID:ITFezaP1

蝉盾の、蝉無し紙装甲しか慣れてないからだろうね。
あと、MPはバラリフレで際限なく湧き出す物って考えになって、MPの効率的運用に慣れてないと思う。
余裕ある時は、暗黒つかえｙｐ！リジェネ３入れるから！！って常に思う。

143 ：(･ω･)：07/10/21 13:39:15 ID:8Yav+d11

今白魔がlv49
リジェネ2入れてるのに、つぶしてくれる後衛多数。
自分はナイトには基本リジェネ、ヘイストのみ、そりゃ、死にそうならケアル4も辞さないが
それより、自己ケアルしない日本人内藤なんとかしてくれ！
自己ケアルもできないのだから、タゲ行ったPTメンにケアルなんて当然無理！
外人のほうが「more【ケアル】yourself」とか言いやすいよ。
赤魔から「この内藤、リフレいらねぇ〜！」なんて裏tellが飛んでくる、今日この頃。
2,3回死んでもらわないと、わからないのかもだな･･･。

144 ：(･ω･)：07/10/21 13:49:44 ID:2BapK97o

>>143
ケアル中断で、ケアル出来ないのか
ケアルのスクロール自体消失してるようなのか
で、だいぶ状況が変わってくるけどなー

145 ：(･ω･)：07/10/21 13:52:49 ID:Ad3WdgON

散々既出だけど、タイムリーだったので愚痴らせて･･･。

やっとリジェネ2レベルになり、いそいそとスクロール使用。
PTメンバーの「神魔法きたー、おめ＾＾」の言葉に舞い上がる。
レベルアップを見越して終盤ケアルガで回復したのでHP減ってる人はいない。
wktkしつつ前衛のHPが減るのを待つ。

忍者が蝉で回避している間にタゲを奪う暗黒。よしきた！HP減った！タゲもまだ張り付いている！
詩人は暗黒にケアル2を唱えた。
OKOK、やっぱここは盾にリジェネ2でしょう。よしきた！忍者がタゲ奪還！HP減った！今こそ！
黒魔は忍者にケアル1を唱えた。忍者の空蝉の術詠唱完了。
むむ、あれくらいならリジェネ1で足りるな･･･蝉弐あるし、もうすぐ戦闘終わりだ。
<me>は忍者にリジェネ1を唱えた。ヘイストを唱えた。

戦闘終了。ヒーリングします。
忍者「<me>さん、なんか回復遅くなってるけど、眠いの？＾＾；」
リジェネ2って難しいね･･･orz

146 ：(･ω･)：07/10/21 14:00:38 ID:Ol5m1mT9

>145
リジェネ系は、基本ダメージ食らってから入れるではなく、
ダメージくらいそうなとこを予測して、前もってかけるようにする、
一種の『保険』魔法と考えたほうがいいかもだよ。

まぁ、それももぐら叩きに潰されるんだけどナー

147 ：(･ω･)：07/10/21 14:34:19 ID:r5JJOupl

なるほど…野良でリジェネ使いこなすのは本人の問題というより周囲の理解度が必要か。
リジェ1しか使えない赤の自分から見たら白の高位リジェネはすごいうらやましいんだが
難しいところだね。

でもうまくリジェネ使える白は見ててもカッコイイからメゲずにがんばってほしい。
うまい白がPTにいるときの安心感安定感は計り知れない。

148 ：(･ω･)：07/10/21 14:56:50 ID:+7ukLBD1

減ってから入れるのは盾以外の前衛の時な感じだな。

149 ：(･ω･)：07/10/21 15:06:03 ID:VtlDazGw

自分はリジェネ入れとけるときは入れとく、潰されようとしらん
盾について、ナには常時入れる。忍は咄嗟の被弾が怖いのでケアルメインだけど
余裕あれば１か２か入れとく。
危なくなってからとかHP減ってから入れる魔法ではないと思っているので。
ほんと保険みたいな意味合いで使ってる。

白ならフラッシュあたりも効果的に使えると
よりよくなると思う。

150 ：(･ω･)：07/10/21 15:07:26 ID:FGkctEeQ

ある垢の個人的意見だが、「リジェネをつぶす」という白は嫌いだ。
ビールをこぼさずにふちいっぱいまで注いでいるのに邪魔をするな、
ってつもりなのかもしれないが、前衛はいつでも殴られる危険があるって
ことを忘れてると思う。

151 ：(･ω･)：07/10/21 15:12:29 ID:DFGMHLEZ

それはまさに「リジェネをつぶす」意見だな。

152 ：(･ω･)：07/10/21 15:24:27 ID:Ol5m1mT9

150みたいのが居るから、私は野良では滅多にリジェネ使わなくした
MPの有効な使い方を考えても、潰されるとわかってて、MP使う気はしないし

153 ：(･ω･)：07/10/21 15:35:18 ID:50uu2aS0

>>150
オレンジまでほっといてるわけでもないんだから、危険危険て馬鹿じゃないの満タン信者め。
シックル、インシナetcの一撃必殺のない敵なんかたいして危なくもないんだよ。
赤は自分でコンバリフレあるから余計MPの節約をしない。
危ない危ないつって白の邪魔してケアルする。白のMPは無駄リソースになる。
MP余ってケアルすんなら精霊のひとつでも打って、時給下がる白の変わりに攻撃しろ。

154 ：(･ω･)：07/10/21 15:51:14 ID:wd3l6B+Q

リジェネ１のみの昔はおんなじことを赤が白に対して言ってたなｗ
結局中身は進歩ないってこった。

155 ：(･ω･)：07/10/21 15:59:08 ID:YCbQ4xzm

まぁ実際、白がいるのに回復を白に任せられない赤は垢だろうな。
白の仕事取ってる暇があったら赤が出来る仕事をもっとしろって。

156 ：(･ω･)：07/10/21 16:16:48 ID:luTcsLnQ

>白の仕事取ってる暇があったら
といっておきながら、回復補助全くしない赤にあったら
垢とか言うんだろ？ｗ

157 ：(･ω･)：07/10/21 16:19:57 ID:E+0DddPF

だから皆「赤」でなく「垢」ってはじめっからいってるじゃんｗ

158 ：(･ω･)：07/10/21 16:23:02 ID:OTc5KGMy

>回復補助全くしない赤にあったら
当たり前だろｗ

159 ：(･ω･)：07/10/21 16:29:16 ID:pRpc/BNK

知り合いの21才の女の子が、「sikosikoって何？」ってtellしてきたって愚痴。
その女の子のフレの日本人から教えてもらったそうだけどあんまり良くない日本語を教えるなやｗ
イメージががががっががｊｍ
まぁ、その後の反応がかわいかったからいいんだけどねｗ
萌えた。

160 ：(･ω･)：07/10/21 17:00:33 ID:vOGxTH84

まさかとは思いますが、この「知り合いの21才の女の子」とは、
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

161 ：(･ω･)：07/10/21 17:03:28 ID:QLkcGIJu

ヒント海外にもネカマは…

162 ：(･ω･)：07/10/21 17:42:02 ID:r+W/YFxq

リジェネが優秀なのは同位なんだけど忍盾ではやめといたほうがいい。
アイコンチカチカさせて張替えの邪魔になるだけ。
ようは適材適所でお願いしますって感じ。

163 ：(･ω･)：07/10/21 17:47:45 ID:UZrgCif2

倉庫にいったらロビーサーバーに接続できなくなったという愚痴。
みんな待ってるのにどうしよう。。。

164 ：(･ω･)：07/10/21 18:12:13 ID:82Mf+W0d

153も言ってるけど、一撃の大きい敵ならそれなりの対処がある。
なんでもかんでもリジェネがいいという訳でもないように、HP全部埋めれば
いいってもんでもないというだけのことではないのか。
長丁場になるレベル上げなんだからペース配分は必要で、リジェネはそれに
適しているということ。

165 ：(･ω･)：07/10/21 18:50:12 ID:pRpc/BNK

>>160-161
海外の人たちはFFやるときにボイスチャットを使うからそれは無いと思う。
実際自分も話したことあるし。
チャットならほぼ完璧なんだけど、本場の英語はしゃべるのが早すぎ。

166 ：(･ω･)：07/10/21 20:09:21 ID:d0OiK0zr

今日のPTは白黒詩暗忍葱でした
…疲れた

167 ：(･ω･)：07/10/21 21:33:16 ID:LRufL+gR

>>159
ヌードルの歯ごたえの良い様子とでも教えておくのは如何か。

168 ：(･ω･)：07/10/21 22:12:28 ID:AxoLHELm

>>165
海外のFFプレイヤー全員がボイチャだと言い切れるのかい？

169 ：(･ω･)：07/10/21 23:20:52 ID:eE3A6Trp

難易度高い中尉アサルト。
バイルHQ所持前提は解るが、青に一度もリフレしない赤に言われると
流石にちょっともにょるって愚痴。
しかもクリアした後に「バイル使うまでもなかったねｗ（その赤以外使用」とかもうね・・

170 ：(･ω･)：07/10/22 00:20:11 ID:WzV+1v9m

ナイズル

日曜日だという事もあり、入り口で混みこみ
連打するとPC同士が通信を妨害しあい入れなくなるので
順番にリーダーだけ並んでいると

後ろから来たSoitu
「並ぶメリットないから、そのまま行きます」
幸米には
取り合いで勝てないから、順番と言い出すのはゆとり

もう入り口ぐだぐだ、で、Soitiは何故か入れるし

もうぬるぽ

入り口で整理券配ってくれよ、マジで

171 ：(･ω･)：07/10/22 00:25:30 ID:11k1/2fT

>>162
>アイコンチカチカさせて張替えの邪魔になるだけ。
どう云う事？

172 ：(･ω･)：07/10/22 00:35:00 ID:V5HK+U9d

リジェネをかけるとアイコンがつく
空蝉弐から壱に張り替える時は、弐のアイコンが残ったままだと壱が無効になるので、弐を1枚残した状態で敵の攻撃間隔に合わせて壱を唱え、詠唱中に弐のアイコンを消して張り替える
リジェネが切れるとアイコンも消えるが、カーソル位置はアイコンの変動に合わせて動いたりはしないのでタイミングが悪ければ弐を消すつもりがアイコンがずれて、プロテスを切って壱が無効になったりする

173 ：(･ω･)：07/10/22 00:39:35 ID:V5HK+U9d

ちなみにアイコンのつく位置は物によって決まっているんだが、リジェネが空蝉より前についたかどうかは覚えてないしもう寝るので自分で確認してくれ

174 ：(･ω･)：07/10/22 02:43:29 ID:Qe0n/6Y1

リジェネって蝉より右側(後)じゃなかったっけ？アイコンの定位置。
確かリフレとリジェネは並ぶはず。
蝉の左側(前)にくるアイコンがあったりなかったりだと困るけど、
右側ならそこまで気にならないような。

具体的に「蝉アイコンより左側に来るアイコン」てヘイスト。
忍盾やってるとき、ヘイストがあったりなかったりすると
>>172が言ってるみたいな状況になって困る。
だから効果時間がかぶってもいいから忍盾の場合ヘイストを切らさないであげると
地味に喜ばれると思う。

175 ：(･ω･)：07/10/22 02:45:54 ID:vlofvDTb

着替え点滅うぜえええ
ケアルしようとしたらタゲ外れて、ワンテンポ遅れるチカチカチカチカしてんじゃねー！
タゲ外れた一瞬でデカイ一撃がきてアボン
これで愚痴愚痴文句言うぐらいなら着替え一切すんな！

176 ：(･ω･)：07/10/22 02:58:06 ID:N2lcFu/W

>>175
FFXIじゃ最大パフォーマンスを出すためには着替えは必須だ
お前さんが対応しろ

辞書登録で「ｃ1」→「/ma　ケアルIII」、「１」→「<p1>」とかやっとけ
２を<p2>、３を<p3>以下略とでもしておけば、着替えられようが気にする事はない

着替えてくれる前衛は着替えないそれより敵に大ダメージを与えようとしていたり、最大限の努力をし
結果として敵を早く殲滅してくれる。その分回復する側としてはMP節約もできるしありがたい行為だ

死んで愚痴るのはまああれだが、お前さんが死なせなければ愚痴られる事もないだろう　

白として頑張ってる前衛を死なせておいてうぜええええとか言ってるようじゃまだまだだ

177 ：(･ω･)：07/10/22 03:06:42 ID:WQQQLUnq

着替え全くしなくていいならすごい嬉しいわ
鞄にもやさしいしな

178 ：(･ω･)：07/10/22 03:14:37 ID:/RFqPwcj

強いNMと戦うときは「/ma　イレース　盾役のキャラ名」とかマクロを
書き直してる。マクロの数が増えるけど、盾を死なせずに最速で魔法を
かけるときに便利。

179 ：(･ω･)：07/10/22 03:58:28 ID:/6CG6I6z

オレは一応忍で非メリポBCボス他の場合は、着替えしないWSマクロで対抗してるな。
腰首のみ着替え2行+WS1行+wait1行首腰戻し2行っての。
メリポの場合はその横に6行、点滅する部位含む着替えマクロと戻しマクロみたいな。
一応コレでもWSにデメリットあるスウィフトとかのみ着替えれるから、それなりのダメは出せる。
まあ着替えるなキイキイ！みたいなのも問題だけど
着替えると良いんだからゴチャゴチャ言うなみたいなのも、ちょっと双方余裕が無いよな。
丁度良い落とし心を模索するのも、大事な作業だ。

てなワケでアサルト関連の愚痴。
半固定っぽいキラーロードの手伝い。
「未クリア者は毒薬と聖水用意してください。お手伝いさんには主催から配布します」
それでも毒も聖水も持ってこない未クリア者。
エリアでログ逃しでも無さそうなのに、頭沸いてるんだろうか。この手のタイプは。
現地の突入門前で「あ、忘れてきちゃった＾＾；」「じゃあ早く取りにいってきてください」
「いらないよね？ｗどうせタゲ着たら起きるし」何勝手に仕切ってンの？
「いや必要なので必ず取ってきてください。あと聖水も。」
「呪いはカーズナで直るんじゃ？ｗ」
「いえ呪い+麻痺のWSなので、後衛パラナ+盛衰といった対処なので必要です」
「在庫なかった＾＾；売って」「いや自分の分しかないし」
もう、始める前から頭痛が。。。って愚痴。（結果はヒミツ)

180 ：(･ω･)：07/10/22 05:11:30 ID:rxmdHOcg

とりあえず余裕云々の話じゃないな
対応策も書かれていてむしろ親切なレスついてるよいに見えるが

181 ：(･ω･)：07/10/22 05:12:49 ID:6dkvm+CX

アサルトの愚痴スレがあってもいいような気がしてきた

182 ：(･ω･)：07/10/22 06:12:51 ID:V5HK+U9d

無駄に愚痴スレを乱立させたがる馬鹿がいるって愚痴
いっそFF11の愚痴板でも作ってそこに引きこもってくれ

とかくだらない事で1レス使うのもあれなんでついでに愚痴
とある目的別LSに入ってるんだが、某竜騎士NMが倒せないって愚痴
戦闘開始から5分持たずに全滅した挙げ句、周りのギャラリーまで壊滅させてたのにはもう笑うしか無かった
さすが竜騎士は格が違った

183 ：(･ω･)：07/10/22 06:23:51 ID:RCCt0NQ1

まあ、単発レスに過剰に噛み付く煽り口調な方がどうかと思うけどな。
別に良いんじゃないの？アサルトの愚痴をここでやろうが専用スレ立ててやろうがどっちでも。
アサルト・ナイズルの愚痴ってだけで１スレ分は確実にいきそうだしな。
乱立が気に入らないのなら、ほぼ住人の居なくなってる死にスレを閉鎖していけば良いだけの話。

184 ：(･ω･)：07/10/22 08:09:31 ID:1hatI8zT

>>176
程度によるんじゃないか？
そんなにカチカチと着替えなんかしないぞ、前衛。つか、カチカチ着替えが必
要なジョブってなんだ？
忍だって、ＷＳ撃つくらいじゃないか？着替えるの。
アタッカーなんか余計着替える必要ないだろ。

白として、全体を見られないのならまだまだだ。

185 ：(･ω･)：07/10/22 08:26:18 ID:zY1vHqo7

たまに蝉詠唱する時に点滅する人いるんだよね。
あれは困るだろうなと思う。

186 ：(･ω･)：07/10/22 09:00:31 ID:5LN0ciwf

モンクなんかだと/JA使うごとにAFつけるからチカチカするんでない？
タゲとったら防御回避装備、タゲ戻ったら攻撃装備
ヘイト読んでこまめに敵対-装備をつけはずしとかｗ

187 ：(･ω･)：07/10/22 09:21:23 ID:7Met2Dga

メリポ行くと赤白以外は終始チカチカしてるような気がする
詩人とかリングでHP黄色のままで、とかだから
タルでサポ白だと、複数詩人に向かってきた→大ケアルしようとしたら
ララ着替えでタゲ外れて不発、あぼーんってやっちゃったな
まぁメリポだと単純にWS撃つ機会が増えるからそう思うだけかもだけど

188 ：(･ω･)：07/10/22 10:58:18 ID:IvA69g2Z

チカチカしない赤白なんてレベル上げでも見ない気がするけど

189 ：(･ω･)：07/10/22 11:09:10 ID:dGR2bxvt

赤白黒は一番点滅するんじゃ？
属性杖を装備するレベルになれば特に。

190 ：(･ω･)：07/10/22 11:21:50 ID:fFeSY1jT

カチカチとチカチカで頭混乱俺

191 ：(･ω･)：07/10/22 11:58:19 ID:/muLL4SN

流れ豚義理で愚痴。
どこに投稿しようか悩んだけど、
ここで吐き出させてくれ。

週末、護衛クエをみんなでさくっと終わらせたつもりが、
カノー様からだいじなもの貰えなくて、
クエを受けていなかった事がわかったA。

サンドに帰ってクエを受けようとしても受けれない。
Aの兄が、Aはタブナジアのクエを受けていて、
護衛が受けれない状態なんじゃないかと言う。
Aはタブアジアに行って、兄の指示したクエをキャンセルしようとしたが、
キャンセル出来ないと怒る。
何のクエが原因で護衛が受けれないか調べるメンバ。
なんとかクエをキャンセルして、
サンド護衛を受けなおしてもう一度古墳に向かい、Aの護衛も終了。

「急ぐから帰るね〜＾＾」
と、HPがサンドなのでクエを終わらせるA君。
Aの兄も無言でデジョン、HPがサンドだったらしい。
古墳に残されたメンバはテレポホラして、チョコボ移動し始めた。
ロンフォールのエリチェン付近で始まるコンクェスト集計。
「俺、早く75になりたいからこうやって、護衛２回出来るようにしたかったんだ〜」
「でも、待っててくれたみんなは俺のせいですぐ護衛出来ないね〜；ごめんね〜」
みんな仕方ないよ〜と言ったし、自分も時間に気づかなかったのが悪いと思った。
でも、兄弟に対してのモニョモニョが消えないって愚痴。

192 ：(･ω･)：07/10/22 12:59:29 ID:jv1ZupvU

弟はともかく兄はまぁいいじゃないか。
無言ってのが気に入らなかったんだろうけど。

次からオファーを確認させるんだ。
昔と違って一度クリアしてても受けてりゃオファーリストにのるからね。

193 ：(･ω･)：07/10/22 13:22:20 ID:gbcTcmUd

サポあげようと戦士に着替え、サーチすると丁度５人参加希望。
久しぶりの日本語サチコ、しかもジョブもいい感じだ。

まずは白さんから→返事なし
むむ、忍さんはどうかな→返事なし
青魔どないだ→返事なし
竜さんたのむー→返事なし
赤さんだけでも→返事なし

リダする気なくしました(´･ω･｀)
いいジョブが残ってると思ったら寝落ちしてたのね、って愚痴

194 ：(･ω･)：07/10/22 13:38:49 ID:siBJ+Gw6

>>193
赤だけ引っかかっても悲惨な事になりそうだがなー

195 ：(･ω･)：07/10/22 14:29:03 ID:N2lcFu/W

>>184
マクロや辞書登録でいくら着替えようともタゲはずされることもなく最速でケアルする方法を提示した
それをすれば空蝉の時にも点滅するようなのにも何の問題もなく対応できる

全体を見るとかそういうとこは既に論点からはずれるよ
点滅関係なく行える方法があるからね

着替えるってのは多くの場合最大限の努力をしようとしている事
それによるタゲる問題を回避する方法があるにもかかわらずそれをせずに着替える方が悪いというのは
人としてまだまだじゃないかｗ

196 ：(･ω･)：07/10/22 15:02:47 ID:y5m0aU4y

>>195
釣り失敗→助けてー！→いや助けて欲しいなら逃げるな、そこで止まれ！
→助けてー！！→いや助けて欲しいなら回避優先装備かなんか知らんが頻繁に点滅するな！！（やるならマクロで一気にやれ！！）

って場合以外は着替えが悪いとは思わないなｗｗ

197 ：(･ω･)：07/10/22 15:15:28 ID:HuxIaz/B

>>195
WS時に着替える程度なら問題ない、だが過剰な着替えはウザイ。
それこそ空蝉する度に着替えられたら急用思いつきたくなるわｗ

マクロや辞書登録だって、それだけで全て賄えるなら良いけど限度があるだろ？
辞書登録だと些細なタイプミスや変換ミスで不発になったりもするし、
普通に<stpc>マクロで魔法使うより手順が増えるから疲れる。
着替える側はマクロぽちぽち押すだけで良いから楽だろうけどなｗ

最大限の努力言う前に、後衛の負担も考えてくれ。
着替える事により殲滅が多少早くなっても、後衛が疲れて解散が早まったら本末転倒。

198 ：(･ω･)：07/10/22 15:19:00 ID:Wo6c9fvC

着替えてがんばる前衛と、手段はあるけどそれをせずに愚痴る白っていう構図ならば
愚痴る前にまず白がその手段を講じるべきだね

元ネタ投稿者もやり方がわかったんだしよかったんじゃないか、点滅気にしなくてよくなれば
イライラしないだろうしなー

199 ：(･ω･)：07/10/22 15:29:40 ID:owmMklR7

>着替えてがんばる前衛と、手段はあるけどそれをせずに愚痴る白っていう構図ならば
>愚痴る前にまず白がその手段を講じるべきだね
その「がんばり」にかかる手間と労力が等価ならね
マクロに装備の名前打ち込むだけで済んで、あとはマクロ選んで押すだけの前衛
FEP・IMEに短縮単語打ち込んでその内容を記憶して正確にタイプして呼び出して
活用しないといけない後衛

これを同じレベルのものとして比較するのはおかしくね？

200 ：(･ω･)：07/10/22 15:29:52 ID:+dYxIHJb

着替え関係で思い出したんで、愚痴投下

点滅激しくて魔法がキャンセルされまくってイラつき始めたとこに、
その点滅しまくり野郎がはなった一言…

「この臼、ヘイストもケアルもおせー、やっぱ臼はカスだなｗ」
で、カチンときたんで、
点滅回数おおすぎで全部キャンセルされてるというと、
「そんなのかんけーねー、お前が下手なんだ、
　　前衛は着替えとかで忙しいけど、後衛なんか暇だローが」
といってくれやがったので、相手にしてられねーと急用作って逃げましたわ

着替え多すぎとか言ってたが、マクロもつかわんで、
１ヶ所づつ手動で着替えて忙しいと言ってるようなの相手には、
なに言っても無駄だろうなと…

201 ：(･ω･)：07/10/22 15:40:02 ID:Wo6c9fvC

>>199
自分もユーザー辞書登録して使ってるけど慣れれば楽だよ
気分的にはマクロパレットが大量に増えたような感じになるのかな

一回登録してしまえば白の時だけでなく赤やナ、サポ白の時全般にも流用できるし自分で登録
するのだから、自分のわかりやすいもので登録してしまえばいい

頻繁に使うもの登録しておけば何度か使ってるうちに覚えるし、言うほど辛くないよ
あまり使わないものは登録する必要もないから覚える必要もない
やればわかるよ

しかしジョブによって手間と労力が違うというのは今に始まったことでもないし、むしろ他ジョブと全く
手間と労力が一緒のジョブなんてあるの？
そのジョブでできる事をやらないで、他ジョブと比較して手間と労力が等価じゃないからやりませんって事？

そういう事言い出すほうがおかしくね？

202 ：(･ω･)：07/10/22 15:50:20 ID:lpEvmK4j

PS2使いなのだが、裏用にNM敵名やら各裏ジョブ＆敵の名前やらその他諸々をユーザー辞書に登録してあるのでもう入らない。
PCだと特に制限はないのかねぇ。ちなみにPS2は200文字まで登録可能。

203 ：202：07/10/22 15:51:42 ID:lpEvmK4j

『200文字』じゃないな。『200個』です。

204 ：(･ω･)：07/10/22 16:00:34 ID:owmMklR7

>>201
PS2だと変換が重たくなるのがネックなのよ
特に裏とか基本的に処理が重いところでは

ジョブごとの労力に関してはなんか話がズレてるから反論しないよ

205 ：(･ω･)：07/10/22 16:15:21 ID:dGR2bxvt

PCだと使える技なんだけどな、
PS2だと実践してみたらとんでもなく処理が重くて
点滅しててもコントローラーの方がはるかに対応はやいよ。
wktkして実験して(´・ω・｀)になった覚えがある。

勿論、反応遅くてケアル飛ばすのに10秒とかかかる人なら別だけども。

206 ：(･ω･)：07/10/22 16:19:31 ID:YHDhNeDD

ついでに豆ちしきなんだが、winVISTAだと、普通にしてるとFFではユーザー登録辞書が使えない。
使えるようにする手段はあるみたいなんだが、FF使用者がメインユーザーと認識させる
そういう風にFFを登録しないといけないみたい。
（HPとか見て設定してみたがうまくいかん。他MMOだとできてるんだが）

おかげで顔文字が使えないって愚痴。

207 ：(･ω･)：07/10/22 16:20:50 ID:rxmdHOcg

書き込んだ人が完全においてかれてる感じがするなｗ

208 ：(･ω･)：07/10/22 16:28:54 ID:tsdS8PSJ

まあこのスレでは良くあること。

209 ：& ◆R7PNoCmXUc ：07/10/22 17:18:13 ID:UCEcj1dx

白魔のlvあげの時は、仕方なくマクロ40個で処理してた。
その時1番使うケアルを<p1>から<p5>まで入れて、
状態異常も盾役用<p1>とか、その他<st>で2つづつとか
マクロもPTの度に<p>なおすのに疲れてた･･･。

思い出したくない

210 ：(･ω･)：07/10/22 17:32:49 ID:EurqRu2m

ソッスカ

211 ：(･ω･)：07/10/22 17:47:50 ID:wC9WuZGX

前衛と後衛は分かり合えないんだッ！

212 ：ガル白 ：07/10/22 18:06:24 ID:XHdfTfhs

>>211
そんな悲しいことを言わんでおくれよ。

213 ：(･ω･)：07/10/22 18:09:43 ID:d0hvlTn8

前衛やってて後衛のケアル遅いって文句言う奴と
後衛やっててこの前衛ケアル遅いって煩いって言う奴の
中身は何故か同じ　不思議ｗ

214 ：(･ω･)：07/10/22 18:09:58 ID:tsdS8PSJ

昔はよかったんだけど、いつだったか
ATOKだかに移行した辺りに、マクロパレット上下させると
今のようにかなり重くラグが出るようになったんだよな。
昔は上下スライドさせても重くなく、カーソル左右させるくらいの処理だったのに。
それからは1ジョブ１パレットに収めるように創意工夫はしている。

215 ：(･ω･)：07/10/22 18:18:39 ID:jv1ZupvU

ガル白は前衛と後衛のハイブリットだからな。
別の生き物だ。

216 ：(･ω･)：07/10/22 18:26:21 ID:rTxgtpNK

単語登録でやるとさー変換の第一候補が
VIが　ｖｉ　になったりさ、
テレポ法螺　や　けある　になったり、
/ma が・ま　になったりして、選びなおしたりなんかして、
気がついたら一時的にタゲ取ってた侍が真っ赤になってたりして、
前に動こうとしたら888888888とか打ってたりして、
結局0キー連打した方が早くなっちゃうんだけど
登録通りに出す方法って何かあるのかな

217 ：(･ω･)：07/10/22 18:37:13 ID:zY1vHqo7

>195
辞書登録だととても最速などとは言えない訳だが。

218 ：(･ω･)：07/10/22 19:01:01 ID:/54zrGZl

とても若干最速

219 ：(･ω･)：07/10/22 19:11:49 ID:EurqRu2m

着替えて点滅してる人に対して有効な手段だってことでいいじゃねーの
<p1>とか使うってのは点滅されてもタゲ外れるとかそういうの考えなくてよくなるって点では
間違っていないし、いつまでも噛み付くような内容でもないと思うが

220 ：(･ω･)：07/10/22 19:17:17 ID:8d9b31a6

ひとことで言えば、白イラネ。

221 ：(･ω･)：07/10/22 19:44:44 ID:6y/mSW+4

敵のタゲの動き具合によっては
/as <t>←敵をタゲっておく
/ma なんたら　<lastst>
でやっていけるよ。

222 ：置いてかれる現実に ：07/10/22 22:54:02 ID:ibu6AA1S

他人は他人自分は自分って、割り切ればどんなに幸せな事かorzて愚痴

223 ：(･ω･)：07/10/22 23:14:55 ID:dJKED1eD

蝉切ろうとして何度もプロ切る奴もいるんだ(言い訳は聞かない)、
点滅で何度もタゲ切られてもお互い様だろ。

224 ：(･ω･)：07/10/22 23:17:29 ID:8AjkE15t

>>223
いやいや、後衛からしたらどっちも迷惑
お互い様の意味がわからんのだけど

225 ：(･ω･)：07/10/22 23:21:32 ID:VHp4SYPA

俺のテレパシーで解読した。

「蝉切ろうとして何度もプロ切る奴もいるんだ(言い訳は聞かない)、
　点滅で何度もタゲ切って回復が遅れたとしてもお互い様だろ」

って言いたかったんだyo！

226 ：(･ω･)：07/10/22 23:23:06 ID:sQNDZzR4

キキルンの砂袋を分解した。

8連続分解失敗なし！！！やったぜ！！！！！！



砂金4個と砂鉄5個を入手したぜ！！！！ヘイヘイヘーイ！！！！！！！！！！！








・・・大赤字、、

227 ：(･ω･)：07/10/23 01:29:18 ID:0GXkiC5y

イキロｗ

228 ：(･ω･)：07/10/23 03:04:47 ID:hEpkZKlx

あれはサルベージ、タンジャナメリポの往復で盗るものだ、
とウチのLSのシーフが申しておりました。

229 ：(･ω･)：07/10/23 09:45:21 ID:8ahfZO2x

>>226
分解9個か砂鉄の数間違ってねえ？

何にせよ乙ｗ

もし全部NQならUchino鯖ならおおよそ68,000ギルだな。
砂金と砂鉄なら・・・5000ギルってとこかｗｗｗ乙ｗｗｗｗｗｗ

230 ：(･ω･)：07/10/23 09:50:19 ID:X/WnDG/V

>>216
ATOKでなく、MSIMEで、顔文字として登録すれば、登録したまま出るはずだ

231 ：(･ω･)：07/10/23 10:25:23 ID:ravpqdg5

結構前だが３国ＥＮＭで玉に肉薄して精霊を撃つ黒に当たった
案の定エンプティ食らいまくって詠唱は中断するしＨＰ危ないしで・・
一応距離とるように話はしたんだがスルー
この際いっぺん死んでもらうことにして（俺白魔）放置してみたんだがそういうときに限ってギリで生き残ったりするって愚痴

232 ：(･ω･)：07/10/23 10:54:43 ID:wpTJt8BJ

>>231
玉は魔法ダメージ50%カットなのにな
青がいなくてもエンプティシードはとめられるわけだが、ずっと食らいまくりは時間の無駄だぜ

233 ：(･ω･)：07/10/23 11:24:30 ID:loBAMlfE

>>206
UACを無効にしたら使えるようになった気がする。

234 ：(･ω･)：07/10/23 12:39:48 ID:8ahfZO2x

>>231
あるあるｗ

「あいつの釣り下手すぎるわ。一回放置してリンク釣りがどんだけ危険なのか教えるしかないな」
「あと2回リンク釣りしたら放置するか」

って言っていたら、次のリンク釣りで対処がうまくいかず、
釣り役のみエリアチェンジ成功、他全滅とかなｗｗｗ

235 ：(･ω･)：07/10/23 13:59:00 ID:bIYg9gEL

通りすがりのソロプレイヤーが戦闘中で、苦戦していたのでケアルしようとしたら
ケアルは、Soitsuにはかけられない。と出た。
ブロックエイド切れと声をかけたが無視、そのままお亡くなりに。速攻HPもどっちまいやんの。
D4なのかと思ったら数分後には同じエリアでまたやってんのな。

獣人支配にしようとがんばってるようにしかみえなかったって愚痴

議論スレに誤爆したって愚痴も追加。

236 ：(･ω･)：07/10/23 14:18:29 ID:04mO4HuA

ケアルされたくないからわざわざブロックしてるんじゃないのか
ソロでやりたいんだろうからほっとけよｗ

237 ：(･ω･)：07/10/23 14:18:30 ID:sPFKemdB

そろそろ漏れもマートキャップが見えてきた！
よーしモンクソロで全国証集め行脚で毎晩寝る前にトライするぞー！


って意気込んだものの「70制限です」で素っ裸になってアッー！
なんだよ70制限って。。。。orz
AFなんて打ちなおして装備ネエよ、、、

238 ：(･ω･)：07/10/23 14:34:51 ID:tXrnWXPH

ケアルされたくないからblockaidしてるのケアルするから切れってwww

239 ：(･ω･)：07/10/23 14:37:11 ID:Re0Qemre

>>235
俺PL大嫌い、かつ低レベルはほとんどソロ上げなんだが、ソロ中はブロックエイドしてる。
一番大きな理由は、PL付きが後からやって来て、そんなHPギリでもなかった俺にケアル。
「ケアルしてやったんだから、狩場譲れよ」「早く移動しろよ、恩知らず」
とtellが来たっつーのがあって、また同じ目に遭わないようにだが。
他にも、自分なりにHP量とかTP量とか考えて「あの敵ならいける」→「おし、いけた！」
みたいなのが楽しい。

人それぞれ理由があってブロックエイドしてるわけだから、
獣人支配にしたいってのも、俺には考え付かなかったが、あるのかも知れない。
でも、それ以外にも理由はいろいろあるんだから、決め付けないでくれないか。

240 ：(･ω･)：07/10/23 14:58:02 ID:Xx/f94mE

>速攻HPもどっちまいやんの。
>D4なのかと思ったら数分後には同じエリアでまたやってんのな。

わざわざエリアサーチしたんかいｗ
しかも「獣人支配にしようとがんばってる」なんて･･･
ちょっと外に出て、人と触れ合ってくるんだ。

241 ：(･ω･)：07/10/23 14:59:53 ID:xRzWfx9b

忍者の潜在リング使ってるからHP減らしてるんだが
たまにブロックエイド忘れててケアルされるとうざい
それで死んでも自己責任だし
ブロックエイド切れとか大きなお世話

242 ：(･ω･)：07/10/23 15:28:34 ID:bisfNWDU

当ての無い通りすがりのレイズ待ちや
誰かに頼んで人の手わずらわしてレイズしてもらうより
すぐD4するのは至極常識的な事だと思うが

243 ：(･ω･)：07/10/23 15:40:17 ID:8ahfZO2x

>>239
>「ケアルしてやったんだから、狩場譲れよ」「早く移動しろよ、恩知らず」

((((゜Д゜;))))

でもそんなテルがくるよりも、助かる率のほうが遥かに高くないか？



まー俺はケアルじゃなくて/cheerしかしてもらえず
AF着た赤と白の二人組に見捨てられたことはあるけどなｗｗ

244 ：(･ω･)：07/10/23 15:46:46 ID:Mj2mwzW4

>見捨てられたことはあるけどなｗｗ
助けてくれと意思表示してなきゃ、この表現はちょっと過剰じゃね？
相手が補助を望んでるかどうかなんてワカンネーんだし。

245 ：(･ω･)：07/10/23 15:51:02 ID:mV0ZLgv6

辻ケアルなんて、ＭＭＯの醍醐味とおもってたけど
そうじゃない人も、いるんだなｗ

ケアルうざいってのなら、
ダンジョンに隠れてやればいいのにｗ

ラテーヌとかコンシュとか通り道で、
サポない人とか、ジョブが前衛でソロってる人がいると
迷わず辻魔法かけてしまうな。

ＬＳで愚痴られてるとかだと嫌だなー(´･ω･｀)

246 ：(･ω･)：07/10/23 15:59:28 ID:wpTJt8BJ

>>245
×辻ケアルなんて、ＭＭＯの醍醐味とおもってたけど
○辻ケアルなんて、俺の醍醐味とおもってたけど

ケアルかけたいってのなら、
常時アルザビにでもいればいいのにｗ

247 ：(･ω･)：07/10/23 16:03:53 ID:FoPon7gO

>>245
それが醍醐味だと知ってるくらいMMOの知識があるなら
FFでのそれによる事件とか問題とかも知ってるんだろ・・・・

MMOで〜　とか自分だけの思考に酔って脳内ルールを常識にするなよ・・・ただでさえそれが多いゲームなんだから

248 ：(･ω･)：07/10/23 16:10:22 ID:xRzWfx9b

>>245
うざがられてる場合もあることがわかってよかったですね

249 ：(･ω･)：07/10/23 16:20:00 ID:sPFKemdB

>>245
他MMOじゃ逆にPLや辻ケアルが「善行」というか
力の弱い弱者である低Lvプレイヤーを導く当然の行為としてあるのは解る。
でもね、FFはちょっと違うんだよ。君もFFやっててちょっとでも空気読めるなら解るだろう。
ブロックエイド(辻遮断)みたいな機能もあるくらいなんだし、なんでもかんでも
「他MMOじゃ〜云々」じゃなく、今遊んでるゲームの風土にあわせたら？

このネタとは関係無いが、LSの新人で週にLSでやってる裏のある日しかこないくせに
きたらずっと他MMOの洋ゲーの話を延々としてるヤツがウザイって愚痴。空気嫁。

250 ：(･ω･)：07/10/23 16:21:29 ID:8ahfZO2x

>>245
>ダンジョンに隠れてやればいいのにｗ

こないだ龍王ランペールに「人いないだろーしNMでもやるかあ」って行ったら
ソロが結構いたので辻ケアルとか辻プロとかしてやりましたよ(´・ω・｀)

つーかソロでやっている時点でダンジョンであれフィールドであれ
遭遇率は微妙だと思う。パーティ狩場とソロ狩場って違うし。

251 ：(･ω･)：07/10/23 16:56:27 ID:Z0M7rWbB

辻ケアルがMMOの醍醐味ってｗｗｗ
しょぼいヴァナライフを送ってきたんだなー>>245はｗ

252 ：(･ω･)：07/10/23 16:57:29 ID:VEAmY2m9

醍醐味ねぇ。
PL付きのPT見るたびに、PT外ケアル廃止にすりゃいいのにと思う心のｙ（略

253 ：(･ω･)：07/10/23 17:12:40 ID:Agre9x9W

昨日のレベル上げの愚痴。

某所でのレベル上げ、レベル帯はＡＦクエのお年頃。
リ「Ａジョブさんのカギ出るといいねぇ(´∇｀)」
〜から始まってカギが出たらＡさん以外パスしなきゃならないような雰囲気にｗ
Ａさんはとても可愛らしくていい人だったのでカギが出たときは自分もパスして
おめでとうと言ったさ。

…でもね。うちのジョブでもここのカギいるんです。
　しかもほぼ一生物が出るんです。
　欲しいんですとは言えなかったって愚痴。

254 ：(･ω･)：07/10/23 17:18:05 ID:8TtxwuTm

・・・たかだかコッファーのカギ一つかよ。ちっさｗ

255 ：(･ω･)：07/10/23 17:26:30 ID:8ahfZO2x

>>254はソロで鍵が出なくて何時間もダンジョンに篭った経験とかないんだろうな

256 ：(･ω･)：07/10/23 17:28:28 ID:6nY+W/qs

>>245
赤ソロで同つよボコってたりすると与ダメショボいもんだから
小ケアルもらっただけでも戦闘中に何度も敵が走っていっちゃったりする
(自分は大ケアルするのでHPオレンジまで放置)。
まー何か魔法を無駄に撃って取り戻そうとするんだけど
余裕なくて(リフレ詠唱中などで)気がついたら詠唱範囲外なんてのもあって。
「MPKだ!」とtellが来て以来blockaidしてる。

>>252
同意。

257 ：(･ω･)：07/10/23 17:46:14 ID:8TtxwuTm

>>255
そんなんいくらでも経験あるわアホかｗ　古墳や要塞での苦労も経験済みだｗ
的はずれな事いってんじゃねーよバーカww

258 ：(･ω･)：07/10/23 17:53:07 ID:sPFKemdB

>>257
うんうん。でもな、社会に出たら>>254みたいな嘲笑すると
周囲からそんな反論食らうって事も覚えておいたほうが良いぞっと。
義務教育課程の学生さんにはわからんかも知れんけど。

259 ：(･ω･)：07/10/23 17:53:49 ID:wpTJt8BJ

ID:sPFKemdBくやしいのうｗ

260 ：(･ω･)：07/10/23 17:59:25 ID:sPFKemdB

くやしいのうｗ　くやしいのうｗ

261 ：(･ω･)：07/10/23 18:06:50 ID:nl4yBHIH

何故sPFKemdBがくやしがるか分からないと云う愚痴。

262 ：(･ω･)：07/10/23 18:14:27 ID:sPFKemdB

内容殻逸れた的外れな煽りには
オウム返しで馬鹿を演じてスルーするのが一番。

263 ：(･ω･)：07/10/23 18:15:29 ID:n00EjC/n

最初からスルーしとけよ。

264 ：(･ω･)：07/10/23 18:17:20 ID:8TtxwuTm

上から目線で説教したあげく煽りをスルーできてないバカが
したり顔でレスしてるって愚痴

265 ：(･ω･)：07/10/23 18:18:35 ID:04mO4HuA

>>262 スルーできてねーよｗ

266 ：(･ω･)：07/10/23 18:27:36 ID:sPFKemdB

>>263
そうだなスマンかった。>>257が余りにアホすぎて、
コーヒーちょっと吹いたから反応してしまったｗ

267 ：(･ω･)：07/10/23 18:37:34 ID:wpTJt8BJ

義務教育課程を失敗しちゃったパターンかね

268 ：(･ω･)：07/10/23 18:40:10 ID:nl4yBHIH

まぁ、元の8TtxwuTmが煽りだと認めてるからこっちも阿呆だけどな。

269 ：(･ω･)：07/10/23 19:01:04 ID:X6tiQV+z

>264
煽ってるバカが言う台詞じゃねーなｗ

270 ：デルクフのカギ：07/10/23 19:05:00 ID:Xx/f94mE

あたしのために争いが･･･もうやめてぇぇっ

271 ：(･ω･)：07/10/23 19:09:50 ID:abOEuS9U

今日の愚痴スレは荒れてるなｗ

辻ケアルだとか辻プロだとかのループって何年前の話題かと思ったのぜ。
サービス開始間もない頃は高レベルもいなかったし、
ほんと通りすがりの助け合いって風潮はあったと思う。
プレイヤー全員が手探りで、ある意味本当に「冒険の世界」だったからな。
でもそれを今のヴァナに求めるのは無理な話。

辻プロや辻ケアルする時は、相手が戦ってないときにするようにしてるよ。
blockaidしてる相手だったら素通りするだけ。
リンクして明らかにやべーって人や、必死で逃げてる人がいたら助けるけどね。
あと、ケアルくれとか言われれたら逆にしない。
特に3国隣接エリアでそんなこと言ってる奴は見殺すｗ

…というような「自分なりの基準」を各自が持っていればいいだけではないかな。
価値観は人それぞれなんだし、ここで言いあってても理解できないと思うよ。

272 ：(･ω･)：07/10/23 19:20:08 ID:bisfNWDU

てか、ダンジョンこもれって、なんという俺様思考
>>245 がしてきたMMOの醍醐味は、善意の押し売りに他ならないｗ

273 ：(･ω･)：07/10/23 19:25:26 ID:8ahfZO2x

>>257
古墳や要塞程度か・・・垢だな、これはどーせ。
つーか古墳や要塞は鍵でやすいほうだろうがｗｗｗ

274 ：(･ω･)：07/10/23 19:54:21 ID:yWrzeJ+9

>>122
白はいざというときのレイズテレポ分確保する必要があるからな

275 ：(･ω･)：07/10/23 20:10:25 ID:FoPon7gO

>>270
おまえはいまじゃ確実に複数だす良い存在だとおもうんだがｗ

276 ：(･ω･)：07/10/23 20:16:15 ID:WLgnVlq3

幼稚なやつらが、執拗に叩くようになったなｗ
ま、ケアルしてもらいたくなきゃ、しねぇよ
って、みんな思ったろうから、いいんじゃねー。
アホだ、おまいらｗ

277 ：(･ω･)：07/10/23 21:01:39 ID:cTkz+kE1

>>274
テレポはともかくレイズは有事に回復してもいいんじゃないの？
レイズで生き返らせて衰弱の役立たず一人作るMPあるなら
今この敵を倒すために殴られてる他の前衛をサポートしろよってならない？
倒し終わったら座ればいいし

278 ：(･ω･)：07/10/23 21:04:57 ID:cnWlNJHp

>>271
風潮がどうというより、本来はプラスとなるはずの魔法かけて貰ったはずなのに
潜在発動しなくなったり合成失敗したり硬直したりってかえってマイナスになるケースが多すぎるからだろ

いくらblockaidあるとはいえ合成失敗するってアホな仕様だけは未だに理解できんがな

279 ：(･ω･)：07/10/23 22:10:59 ID:zq5Zq9w3

>>273
ほう、古墳と要塞の鍵ドロップ率なん％なの？

280 ：(･ω･)：07/10/23 23:15:10 ID:J/yzJRMq

>>277
まぁ読んだ所、召喚が白の仕事を取ってる臭いけどナー。
MPスポンジの暗黒なんてドレインでもさせときゃ良いし。
後衛二人しかいないんだから、交代で座るのがいい気はするけど
召喚はMPカツカツにして座らないみたいだし
白がMP確保するのは結構重要じゃね？

281 ：(･ω･)：07/10/23 23:21:40 ID:FvKo3HkG

死にたがってる奴を一人で死なせるのは、結構大事な事だな。
てかなんで今更日曜日の話題が出てきたん？いいけど。

282 ：(･ω･)：07/10/24 00:29:14 ID:y0Xbp41/

>>273
データの裏付けもないのに体感で出やすいとか言われても・・・ｗ
自分がDQNだってオチですかいｗ

283 ：(･ω･)：07/10/24 02:03:19 ID:wmhsIk0L

>>276
ケアルするとかしないとかいう以前の問題なんだが
おまえさん脳味噌にしわがなさそだな

284 ：(･ω･)：07/10/24 02:18:35 ID:twd9Pi5P

>>283
みんなスルーしてるのに、、、ＫＹ。

285 ：(･ω･)：07/10/24 08:25:32 ID:b+LS586X

辻ケアルってのは難しいよなぁ。
一人での戦いを楽しんでいるのかもしれないし、ただやばいのかもしれないし。
どうしたものか、白で移動していると、特にそう思う。
ただ、俺も>>271と同じ様な感じで自己満足基準を作ってる。
戦ってるときは見てるだけにし、死ねばレイズ、ぎりぎりで勝ったら、ケアルを
かける。

話は違うが、白やりはじめると、どうしてレイズするのが楽しくなろうだろう。
前衛主体でやってた時はこれっぽちも思わなかったのにｗ

286 ：(･ω･)：07/10/24 08:43:45 ID:bYgp0sic

昨日、コロロカでミミズソロしてた人がいて
敵とその人のHPが同じぐらいだったから（半分以下）
思わず　プロとケアルしちゃったんだが
迷惑だったかのかな？
もし迷惑だったなら　あの時の人　スマン(´Д⊂

287 ：(･ω･)：07/10/24 08:55:54 ID:YS3u7vBq

>>285
そのうち楽しくなくなる。
anonにしたりtell届かないようにawayしたり
サチコメにレイズ1,000,000Gとか書くことになる。

288 ：(･ω･)：07/10/24 09:55:17 ID:b+LS586X

>>287
そう？
anonなどしないで白75でうろうろしてるけど、最近は普通のレイズ依頼しかないしね。
選択肢はこっちにあるのだから、文句言われても右から左に受け流せばどうってことは
ないし、気がむけば行ってレイズをする。
それをうざいと思う人はヤッテラレネってなるのかもしれないけど、白でいる以上、あ
る程度は予想される事なので、気にしないかな。

289 ：(･ω･)：07/10/24 10:04:39 ID:OaNklX41

>>288
>選択肢はこっちにあるのだから、文句言われても右から左に受け流せばどうってことはないし

全然楽しそうじゃないのは何故

290 ：(･ω･)：07/10/24 10:09:50 ID:f2CWfe2L

辻行為については、考え方が人それぞれなので、
あくまでも状況を見て、死にそうな場合だけにしてるな。

昔、やばいな・・・と思って離れて見続け勝ちを確認して
通り過ぎたとき、tellで有り難う、と言われたことがあるよｗ

291 ：(･ω･)：07/10/24 10:26:47 ID:R3zndGfy

ケアルしてトラブルになったら面倒だから、プロテスだけたまにしたりする
でもそれも迷惑な人もいるんかなーやっぱり。

292 ：(･ω･)：07/10/24 10:45:10 ID:sVUSvY9i

>>275
お前は騙されてる　何度塔まで行って自国まで戻ったことか！
いっそエクレア無ければ倉庫に送るし、そのまま登って取るのに！！
>>291
レベル１０代でプロ３，４かけて来るのは正直イラっと来る
こっちの上書きだしすぐ切れるし

293 ：(･ω･)：07/10/24 10:56:18 ID:7yAGeIKr

辻ケアル・プロが拒否されてグチグチ言っている奴には
リアルでいいことしたら？とは常に思うな。
ソロを楽しんでいる奴もいるってことが理解できないのかね？

294 ：(･ω･)：07/10/24 11:09:41 ID:ITK/GCk5

ソロを楽しんでるのかどうかは他者からは見えん。
ただ、死にそうならケアルぐらいはいいだろう。FFでは失う物もないし。
だが上位強化魔法はやめような。嫌がらせでしかない。

295 ：(･ω･)：07/10/24 11:54:12 ID:HBxQQnqz

プロシェルは、まず相手を調べてレベル相当をかけることにしている
プロ使えるジョブ及びサポの場合は、かけない
死にそうな時はケアルすることもあるが基本は見守り
間に合わなかったり死んだらレイズ入れる。
低レベルにレイズ１入れても起きないこともあるけどその場合は放置。

移動中のレイズ依頼は昔に比べるとかなり減った。
クフィムくらいだとまだたまにあるけど。

296 ：(･ω･)：07/10/24 12:01:11 ID:I2tQTvQx

>>294
言葉たらずでした。すまん。
辻ケアル・プロうける方もうぜーとか言わずに
相手は（よっぽど変な奴じゃなけりゃ）親切心でやってくれてる
ってことを理解しようぜってことですな。

297 ：(･ω･)：07/10/24 13:24:40 ID:+cK9sYFn

まだやってんのか？おまいらいい加減に汁！

298 ：(･ω･)：07/10/24 14:11:50 ID:OaNklX41

辻行為やって失敗だったなって思う時

　・テルでthankyouとかも言わず、ひたすらおっかけてきて見つめる外人だったとき
　・ケアルすると2〜3回見つめる奴だったとき
　・ソロでこっちの方がちょっと上だったのでケアルしてやったら、
　　即無言PT誘いしてくる奴だった時
　・ケアルしてやったら「PL　plz」とか言ってくる外人だった時
　・レイズかけようとしたらレイズ3にしろとか言い出すレベル10台の奴だったとき

299 ：(･ω･)：07/10/24 14:50:33 ID:CnZEjiev

死にそうだったら死んだの見取ってから「レイズいりますか」で良いんじゃねえの？
そこで「なんで死ぬ前に助けないんだ！」ってヤツ居たら「何の為に救援要請あるか知ってますか」と。
救援要請コマンドもブロックエイドも、辻でもヘイトシステムあるこのゲームで
他のゲームのように辻PLが「良い事」と通用すると思い込んでるほうが文盲

300 ：(･ω･)：07/10/24 14:54:34 ID:JVWVf1v4

それこそ、たかがゲームで辻ケアルしたくらいで良いだの悪いだの文盲だの、みんな必死すぎ

301 ：(･ω･)：07/10/24 15:37:32 ID:YS3u7vBq

オンゾゾ入り口のゴブでスキル上げ。
暗黒ゴブにいろいろ吸われて死にそうになったところで
ゴブリンラッシュでエリアチェンジ。
祈るような思いで画面を見たらHP2桁。
あぶねーあぶねー、ヒーリング。

寝釣り監視ゴブに一発ノックアウトされたって愚痴。

302 ：(･ω･)：07/10/24 15:50:26 ID:H1Bch8Ks

>>301
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

303 ：(･ω･)：07/10/24 16:01:05 ID:b+LS586X

>>289
そこの部分だけ読むと全然楽しそうじゃないよねｗ
でも、そんな変なのは今じゃ殆どいないからね、楽しくレイズしてますよ。

>>301
（´・ω・）イキロ

304 ：(･ω･)：07/10/24 16:45:37 ID:OaNklX41

砂丘レベル上げ

Bogyがヘンな位置に沸いて行動しづらいなあと思っていたら、
ミザレオに行こうとしていたと思われるナイトがひっぱってってくれた。

おお、ありがたい！！感謝！！！！

敵釣ってPT再開。


戦闘中にBogyが戦っている魚に重なって沸いて、直後にスクリューで盾が瀕死になり
ケアルで回復させなければならずで、全員逃げれず結果全滅。

ひっぱっていかなければ、辛いけどここまではならなかったよね？
うん・・・だねえ

と戦闘不能状態でのPT会話がむなしすぎたという愚痴

305 ：(･ω･)：07/10/24 16:58:17 ID:sVUSvY9i

>>304
/comfort
愚痴っていうより行き場の無い話の方じゃないか？

306 ：(･ω･)：07/10/24 16:58:24 ID:sVUSvY9i

>>304
/comfort
愚痴っていうより行き場の無い話の方じゃないか？

307 ：(･ω･)：07/10/24 17:00:58 ID:sVUSvY9i

二重カキコやちゃったって愚痴（・ω・）

308 ：(･ω･)：07/10/24 17:05:55 ID:OaNklX41

>>305
あ、そっか。次からそっちにします


あとアゲちゃいましてごめんなそい(´・ω・｀)

309 ：(･ω･)：07/10/24 17:45:23 ID:+WCrjXiO

倉庫往復して荷物整理していたところanonなのにtellが来る。
必死な様子で説明するのを聞くところ、自分の出品したアイテムを誤落札
したらしい。これは噂に聞く「返してくれないとＧＭ呼びますよ＾＾；」
とかの美味しいイベントｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!とワクテカしてたのに、全くそんな
気配もなく競売価格のいくらか割増した差額返金でつつがなく終わった。

つまらん( ´･ω･)って愚痴。
そのアイテムは出品した記憶がなく、間違えて出品してたって愚痴。
履歴がいつまで残ってるか判らなくて恥ずかしいって愚痴（つд`）

310 ：(･ω･)：07/10/24 18:17:50 ID:5poNQDaW

両手武器修正後初めて両手斧振ってみた
当たる当たる。
スキル低いのにあたりまくるので
これは楽になったと思い
次に片手剣を振ってみた
低レベル丁度相手にゲソ食ってんのにあたらねー

砂丘で片手剣が絶滅しかかってる理由を体感できたという愚痴
これじゃ確かに赤か忍者くらいしか持たないなぁ

311 ：(･ω･)：07/10/24 18:24:13 ID:nmQBXXcU

>>309
相手にDQNを求めないとツマランとかどんだけ寂しいヴァナライフ

312 ：(･ω･)：07/10/24 19:09:55 ID:eiMEuNo5

フレと６０後半の俺ナ、フレ赤でセット販売
目的別ＬＳのメンバーがレベル一緒だったらしくそいつから誘われる
忍パラニン赤白と揃い＠前衛２、サーチしてみると玉出し５人ほどいてよりどりみどり状態
「今日は稼げそうだなーｗ」
「念願の装備を手に入れたぞ！」
「昨日のＰＴでこんなことがあって〜」
と世間話で盛り上がるリダ以外の３人
しかし待てど暮らせど他メンバーがパーティインッ！！してこない
どうしたのかな？と思いつつ戦さんに声かけようか？と聞くと
「あ〜そいつ装備クソだからやめといた方がいいｗ」とリダからの返答
もやもやしつつも
「じゃあ○○って暗さんは？」
「そいつ性格悪いから誘うくらいなら解散する方がマシｗ」
「からくりさんもいるけど」
「からくりとか竜とかありえないでしょｗ」

そんなこんなで１時間経っても４人から増えず解散に
時間も微妙で他ＰＴも狩場に出かけてて玉出しも残っておらず、他のことをしようにもアタッカー、盾、後衛用装備と準備していたために身動きが取れず
結局その日はなんもせずにログアウトって愚痴(´･ω･｀)

313 ：(･ω･)：07/10/24 19:22:18 ID:fJgIabtz

>>310
おい待てナイトはどうした

314 ：(･ω･)：07/10/24 19:24:27 ID:duTk6BRy

一番伝説の突き技パワースラッシュｔｐ１２０％みなぎってｗきｗたｗぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

315 ：(･ω･)：07/10/24 19:32:21 ID:5poNQDaW

>>313
ナイトとシーフは忘れてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗごめん(´・ω・｀)
青もかな？

316 ：(･ω･)：07/10/24 22:19:09 ID:NeyEACv8

>>313
今はナイトも砂丘あたりじゃ両手剣だな。

317 ：(･ω･)：07/10/25 00:01:56 ID:/1argNAw

つーことは、内藤に残されたのはもう槍しかないのか‥

318 ：(･ω･)：07/10/25 02:14:00 ID:FH1Vom0Z

両手棍も忘れないでください。

319 ：(･ω･)：07/10/25 02:56:45 ID:ilS/55/1

>>290
殺伐とした空気を楽しみに愚痴スレにきたんだが
不覚にも和んでしまった。でもありがとう。

320 ：(･ω･)：07/10/25 03:12:45 ID:I3T036+L

あるリア女プレイヤーがおりましたとさ。
そいつは同じLSのプレイヤーと仲が良くて、ヴァナ婚も一時考えて、
トリオン嫁探しクエでゲットできるリングで指輪作って交換してましたとさ。

んでその女曰く
「彼、前の彼女が別の相談相手に取られたから人間関係に神経質になっている。
自分は彼を裏切らないように気をつけたい。でも彼には自分の悩みは知らせたくない」
と言ってましたとさ。…なんか言っていることが微妙に矛盾してますね。

やがてその彼が仕事で忙しくなり、ヴァナに来れなくなると、その女は友人を通して
知り合った、鯖でも有名な超廃人と仲良くなり、あっという間にヴァナ婚してましたとさ。
また裏切られた形となった彼は「あっちのLSにいい人がいるみたいだし」と言ってましたが
その後の雰囲気から言って相当頭に来ていたようでしたとさ。
救われないのは、女の取り巻きは（元彼という存在を知りながら）脳天気にヴァナ婚を祝福する有様。
事実を知っている俺を含む一部の人間はLSを離れ、女を/blist、絶交しましたとさ。

やがてその超廃人様、引越しと言い残して何の予兆もなく引退。
晴れて未亡人（？）となった女は、今日も依存する標的を探してヴァナのあちこちで佇んでますとさ。
ええ、話相手になるのは（経緯を知らない）「友人」みたいですがね。

教訓：仲良しになるのは結構。でもメンヘラ粘着女だけは回避せよ。

321 ：(･ω･)：07/10/25 03:15:35 ID:tFmIh3C0

なんか、ヴァナが人生なんだな

322 ：(･ω･)：07/10/25 03:21:01 ID:P2h3PoJT

でもそんなメンヘラ女が実在するかどうか知らんし興味も無いけれど
そういうネタをこういうところで報告する人ってのも、そのメンヘラ女と同じくらいキｍ（ｒｙ

トリオン嫁探しクエよぅ、、、
いい加減誰でも良いじゃん、種族のみ縛りとかにしてくれよ、って愚痴。
「プレイヤーによっては選ばれないパターンがございます」じゃねえんだよバ開発ガァァ！
リア繋がりもあってあげたいキャラが使用上の不手際で選択肢出てこないって酷すぎ。
解ってんならさっさとなおせよ、、今からでも遅く無いから。

323 ：(･ω･)：07/10/25 03:22:27 ID:tU1n6gaV

キャラはデータでも中の人は
生身だから、リアルの縮図になるのは避けられんと思う。

324 ：(･ω･)：07/10/25 04:40:24 ID:yyNHf3uG

インしたら即Tell来るフレがUZEEEEEEEEEEEEEE
こっちはパンクラ興味ないのに延々、パンクラ話をしても意味が分からない
BL突っ込めば楽なんだろうけど目的別LSで一緒だから何かあると困るって愚痴

325 ：(･ω･)：07/10/25 05:04:44 ID:KA7CpWGj

何で潜在効果ってこんなに色んな種類あんだよ！
って愚痴

326 ：(･ω･)：07/10/25 05:10:37 ID:aSseHfpK

>>322
お前のがキｍ（ｒｙ　

327 ：(･ω･)：07/10/25 08:05:36 ID:pxPViUgR

>>320
ヴァナで恋愛なんてした事ないから「お前は解ってない！」
って言われればそうなのかもしれないけど
ネトゲ内での恋愛なんてRPの一環みたいなモンじゃねーの？
恋愛気分を楽しむプレイと言うか・・・
ゲームの中だけの交流だしね
本気でフッたのフられたの大騒ぎする方に違和感を感じるのだが

320が、その女にどういう恨みから粘着を続けているのか知らんが
しょせんただのゲームの中だけの遊び。絵空事さ
ログアウトしてしまえば何も残らん
恨みは捨てて、ゲームそのものを楽しんだ方が有意義かと思うぞ

328 ：(･ω･)：07/10/25 08:40:10 ID:jQw3WGLj

>>325
発動条件の話ならとてもとても同意だ(ノД｀)＜ﾁｶﾞｯﾃﾀﾗｽﾏｿ

329 ：(･ω･)：07/10/25 10:17:49 ID:yGyK78c5

>>327
MMOで遊ぶ前提に、殆どの人にゲーム内の、人間関係があると思うんだけど
直接の被害を受けずとも、恋愛ごっこ、物欲による傲慢、その他もろもろで
ゲームを楽しむ上で必要な人間関係を壊されて、楽しめない
なーんて事は、よくある事

330 ：(･ω･)：07/10/25 10:40:12 ID:s0UQaORl

>>327
俺には320が粘着した・してるって読みとれない。
逆にBLして絶交と書いてあるんだが、俺見落とした？

331 ：(･ω･)：07/10/25 10:40:18 ID:s0UQaORl

>>327
俺には320が粘着した・してるって読みとれない。
逆にBLして絶交と書いてあるんだが、俺見落とした？

332 ：(･ω･)：07/10/25 10:42:43 ID:s0UQaORl

二重でしかも上げちゃってごめん

333 ：(･ω･)：07/10/25 11:39:38 ID:AoAkeM38

>>320
リアルならごく普通にある話だよね。
この話だけだと、何故その女が「メンヘラ粘着女」なのかが分からん。
特に「粘着」部分がｗ

>>330
BLして絶交と書きつつ、その後の後日談を知っていたり、
>ヴァナのあちこちで佇んでますとさ。
と書いてあるから、サーチ等で確認していると思っていて
それをもって粘着と発言していると妄想してみた。

334 ：(･ω･)：07/10/25 11:41:03 ID:fPhl5oIt

>>322
そんなことにこだわってるお前がきんもーっ☆

335 ：(･ω･)：07/10/25 11:54:09 ID:SsNg18+F

こんなのメンヘラでもなんでもない、ただの馬鹿じゃん

336 ：(･ω･)：07/10/25 13:38:36 ID:if8NHABS

>>333
お前はスルドイ

BLしたあとも動向探ってるのは
「憎い！ 嫌い！ けど何してるか気になる！！」　って
結局は粘着っていう執着だよなｗ

337 ：320：07/10/25 14:25:15 ID:I3T036+L

>>333>>336
縁切った後でも共通の知人からその女の行状＆愚痴を聞かされたり、
白門でアサルト他もろもろ行き＞なんだ、またあそこにいる（フレキャラと並んで座っているからわかる）
＞数時間後、裏猿アポ他もろもろから帰り＞なんだ、まだあそこにいる。が何度も続いてたからですわ。
裏通りで佇んでるんだったら見に行かない、というか行く気にもなれんが、大通りの目立つところで座っているから、
見たくないのに即わかる罠。

メンヘラ云々、これは別の知人がその女の言動や行動を見て、危ないと察知して心療内科通わせたって
話があったから。ちなみにその話はあちこちから聞いているし、裏は取れていたけど、縁切るまでは
他にもメンヘラのプレイヤー何人も知ってたから、さほど気にはしなかった。
もっともその心療内科に通わせた奴も、その女に粘着されて嫌気さしてFFから一時期離れたんだが。

結局、その女の交友関係にある（らしい）プレイヤーとはつきあいがあるので、
内心嫌だと思っても聞こえてくるんですわ。

338 ：(･ω･)：07/10/25 14:37:01 ID:6HUlmbWe

>>337
もう出てくるんじゃない。
自称「俺様鋭い名探偵！」がまた出てきて俺様語りと噛み付きしだすからさ。

339 ：(･ω･)：07/10/25 15:05:29 ID:if8NHABS

>>337
良い方法教えてやるよ

フレの話は　「上の空」　で聞け
キャラが目に入っても背景だと思え

BLまでしたんだから、五感で認識したらおまいの負け！

340 ：(･ω･)：07/10/25 15:18:47 ID:SoiM3qdK

嫌いなものほどよく見つけてしまうものらしいよ。
クモ大嫌いな人が、他の人は気づかないのに一番先にクモ発見したり。
好きの反対は嫌い、じゃなくて「無関心」だそうだ。
大嫌い！憎い！と思ってるうちは「嫌いだ」という「興味」があるのは
心理としておかしくはないのだ。

341 ：(･ω･)：07/10/25 17:49:01 ID:croGNwzv

第６・７感で感じ取る>>320が降臨します

342 ：(･ω･)：07/10/25 17:56:11 ID:vWzTs2HE

鋤とか機雷とか最初に言い出したのは誰なのかしら〜♪

343 ：(･ω･)：07/10/25 17:56:18 ID:olIAwnBl

>335
激しく笑った、内容は同意。

344 ：(･ω･)：07/10/25 18:02:26 ID:pxPViUgR

で、（320にとっては）メンへラ♀キャラが周囲にいっぱいいるワケだ
交友関係の噂話と、大通りで座ってる姿を見かけて即わかるって・・・

何かいろいろ大変そうだな

何があったか知らんが、♀キャラ粘着は止めて
ゲームを楽しんだらどうかと思う

345 ：(･ω･)：07/10/25 21:05:52 ID:S7D2y54R

>>340
こどじか（漫画）見てる？
好きの反対は無関心ってのその漫画にあったよ
誰かエライ人がいってたらスルーしてｗ

これだけじゃなんなので
裏tellで愚痴とか人をコケにする内容ばかり送ってくるフレがうざい
裏などで一緒に行動してるからＢＬできないし
根拠のない結論ばっかり出してくるのが何より耐えられない
そして粘着度が高いのなんのってもう・・・
実は画面見てるんだけどtell無視したり適当に返事したりしてるのになー
>>324じゃないけどパンクラの内容も来るｗ
やってないし興味ないからわからないって何回も言ってるじゃないか！

346 ：(･ω･)：07/10/25 21:18:04 ID:a4SkKPvz

今度のポーションは青くなかったって愚痴

347 ：(･ω･)：07/10/25 21:22:16 ID:hLHnNQHe

>346
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

348 ：(･ω･)：07/10/25 21:35:26 ID:3aQUzXlA

>346
ポーション転売で稼ぐんだ！ﾆﾔﾆﾔ

349 ：(･ω･)：07/10/25 22:22:52 ID:BOazyZXf

>>345
ttp://chalow.net/2005-06-08-1.html

350 ：(･ω･)：07/10/26 01:23:27 ID:jj/xon8V

>>345
別に大して独創的な言葉じゃないぞ？　心理学などにもあるんだから
何でもかんでもマンガやラノベなどに結びつけるのは恥ずかしいな

351 ：(･ω･)：07/10/26 01:33:24 ID:ilfOg7G3

北欧神話の名称つけてる何かを見て、（ゲーム名）のパクリｗｗｗｗｗ
とか言っちゃう痛い奴なみだな

352 ：(･ω･)：07/10/26 01:35:08 ID:ufxl/caj

>>345
簡単だよ
裏の時だけBL解除

353 ：(･ω･)：07/10/26 02:29:55 ID:avuX8uGP

fateのパクリｗｗｗｗｗ
こうですか！？

354 ：(･ω･)：07/10/26 02:32:53 ID:/O+Fl+PA

>>351
指輪物語のエルフに対して「エルヴァ−ンのパクリ」とか言ってるガキもいたぞ

355 ：(･ω･)：07/10/26 03:21:20 ID:fr79pRCo

その子供こんな顔してなかったか?　<丶｀∀´>

356 ：(･ω･)：07/10/26 05:14:03 ID:kZtGW32k

尻はディードリット
そう思っていた時が、僕にもありました

ナイズルで欲しい装備だけが出ない！

357 ：(･ω･)：07/10/26 08:23:39 ID:n1W/NFI9

なんというか
＞何でもかんでもマンガやラノベなどに結びつけるのは恥ずかしいな

この書き方だと漫画やラノベを乏しめてるみたいでひっかかるなｗ
現にそのメディアで言葉と意味を覚えて感動したりする人もいるから良いんじゃね？
漫画って取り上げる内容が哲学であっても判りやすく説明できるのが強みだし


と漫画描きアシスタントをやったことがある俺の愚痴。漫画はいいもんだょぅヽ(;´Д｀)ノ

358 ：(･ω･)：07/10/26 08:34:57 ID:/O+Fl+PA

>>357
そっちの世界しか知らない、視野や知識の乏しい人だって意味に取ったが。
お前さんみたいな意見を見てると、マンガ関係者は視野が狭いなと思われるぞ。

359 ：(･ω･)：07/10/26 09:53:23 ID:nj+BT9Nn

>>257
一般的な事を漫画で知る人もいるとは思うが、「ああ、それ漫画で言ってた台詞でしょ！」
と言われても、一般人は何を言ってるんだ？常識的な事だろ。としか思わないよ。
って事だろ。

おまえさんさ、漫画関係者が、ファッション雑誌や流行物、はたまた経済新聞を読むのが漫画
家の近道だと言われているのを知らないわけでもあるまいに、視野が狭すぎ。

360 ：(･ω･)：07/10/26 10:39:19 ID:arRKtaQk

>>359
どんだけリローｄ

361 ：(･ω･)：07/10/26 10:45:38 ID:vWIjVln9

漫画はいいものだというのには同意だが、
出典が漫画やラノベという奴は
漫画やラノベしか読まないと見られるよなあ。

>現にそのメディアで言葉と意味を覚えて感動したりする人もいるから良いんじゃね？
前に、「覚悟のススメで【雑草などという草はない！】という名言がある」
という文を見て、驚いたことがある。
お前は昭和天皇の「雑草という草はない」発言を知らないのかと。
それを漫画が出典と言ってしまうような見識の狭さを、350は皮肉ってるのでは。

362 ：(･ω･)：07/10/26 11:00:33 ID:t9dBhlY7

べつに出典が漫画だろうが故事だろうがかまわないのだが
出版物が必ず正しいとおもうことはやめたほうがいいな

自分が感銘をうけたのならそれを漫画で見ようが歴史で見ようが
それはかまわないとおもう、ただせっかくなのだからもう一歩踏み込む
ほうがいいのではなあと思う

ここから本題
2時間ゾウをかりつづけ、たてがみを一つも落とさなかったって愚痴

363 ：(･ω･)：07/10/26 11:00:51 ID:XyrdQyZk

最近はＷＥＢ検索すれば結構引っかかるんだぜ？
多少変形しててもひっかかるから、ちょっとは調べようよとは思う。
検索に頼りすぎるのもナンなんだけど。

※ちなみに、雑草という〜も好きの〜も検索すると上位でヒットする。

364 ：(･ω･)：07/10/26 11:32:34 ID:gHAJcA+v

>乏しめてるみたいでひっかかるな
>マンガ関係者は視野が狭いなと思われる

ここは曲解の渦巻くインターネッツですﾈ！
つ〜か人は十人十色だし、見た人の数だけ受け取り方、考え方があるってこった。
そこをいちいち取り上げて突っ込み合ってもキリないじゃん、もっとこう莫迦になろうぜ！

365 ：(･ω･)：07/10/26 11:42:06 ID:TZ6OBiv1

ＰＴ組んだ、獲物はアルテパのカブト。
赤がいなかったので、アシッドボルト撃った。
�