【手伝いとか】ＬＳ人間関係スレ４８【したくないんだよねぇｗ】

1 ：(･ω･)：07/10/15 13:38:24 ID:qXtC2Fls

ここはLSの人間関係スレッドです。
晒し以外はどんどん語ってください。
次スレは>>980くらいでよろしく。

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952 ：(･ω･)：07/11/19 19:35:03 ID:X2sNKlEH

Bは手伝いだからいなくてもいいんでしょ？
Cはやりたいなら連れてけばいいだろうが、
視線消しとかアイテムの用意とかちゃんとやらせろ。
できないなら蹴ればいい。
Cに同情するのもわからなくはないが
他人に迷惑かけちゃダメだろう。

953 ：(･ω･)：07/11/19 19:35:56 ID:g4MOl1m+

Bにはお手伝いを期待しない、というか手伝い依頼をしない。

Cにはやる気はあるかどうか聞いて。Cの参加意思を尊重。
その際、Cに「今後、準備日、本戦日を決めて了解した後にリアル急用以外での欠席禁止」を条件にする。

次にCがやらかしたらCはおいてく。

954 ：(･ω･)：07/11/19 19:48:10 ID:6JLGzgaf

>>949
同じような経験をしたことあるな〜ｗ
結論から云うと切ってしまったほうがいいんだけど…
後々、長引かせるとお手伝いしてくれるＬＳメンが愛想つかして崩壊してしまうよ。

955 ：(･ω･)：07/11/19 19:52:53 ID:DgfjlFWL

>>949
Ｃも問題の1つである事を理解できてる？
ＢとＣがセットである以上、

＞「固定でレベルを上げているBが、赤がPT希望を出していたのを見つけて、
PT組み始めてしまい、自分もPTに誘われたから、行けない、、ごめんなさい。
Bにも、今日はアイテム取りだって伝えてた筈なんだけど、、」

こんなのも言い訳にならない
たしかにＢの印象が強いんだろうけど、Ｃも十分に金魚というかカモメのウンコですから
アルタユついたら器官取りでもマップ取りでも、下手したらフォーテテュNMでもトラブル起こしかねないのぜ

956 ：(･ω･)：07/11/19 19:58:04 ID:9E0VkeMn

>>949
どうしたも何も、949の相方が正解。

未クリアのCは、自分のミッションのアイテム取りを
覚えているにも関わらず、Cとの固定レべリングを優先したわけでしょ
Cが忘れてPTに入ってしまったとか言い訳は通用しないよ
だって本番なら来たでしょ
弱体アイテム取りだから、参加しなくても大丈夫だから来なかった

Bにしても、仮に最初は忘れてたにしても
その後Cから聞いてるはずで
まだ組み始めた時だったわけで、いくらでもキャンセル出来たはずだよ
お手伝いっていったってCはBの身内でしょ？
最悪、自分が抜けなくてもBは行かせるべきでしょ

それを固定優先にして、レベリング行かせてるあたり
身内に無責任な事を平気でさせてるわけだから
根本的に、信用に値しない人だよ

しかも、ベルトのためにフォルモルは殺しまくれても
本番の準備（視線消し）で獣人狩りまくる事はしなかったって
もうどうしようもないよ、

てかこれだけ無責任フラグ立ちまくってるんだから
他のメンバー、相方が大切ならばどうしたものかと悩む事もないｗ

957 ：956：07/11/19 20:00:55 ID:9E0VkeMn

ごめん、名前ミスってたんで訂正

× Bは行かせるべきでしょ
○ Cは行かせるべきでしょ

958 ：(･ω･)：07/11/19 20:04:57 ID:PgU/zpOU

スウィフトNMやったら視線消えるんじゃ？掃除その他で多少貯まったんだろうか？
Bはあまり人の言うこと聞かないタイプなんだろうな(手伝いだから尚更)
過ぎたことだけど礼拝堂やる場合視線の関係上地下壕で集合、確認した方が良かったね。(消しながら行けるし)
どうしても消したくないなら蹴ってもいい。手伝いだろうと事故責任じゃすまないとこだしね。
LSだとさ「手伝いは分かっててやってるだろう」とか「まぁみんな分かってるだろう」「この位良いだろう」が事故や崩壊のフラグだと思う。
今後もまだまだ決行前集合時に確認する事は多い。野良でもLSでもね。
野良でびしっと主催する練習兼ねてB(まぁもう頼まないなら良いが)Cにもくどい程確認、ダメならもうPMでは組まない。
でも良いんじゃないかとは思う。まぁ時間変更頼んでおいてその遅刻じゃどうしようも無い予感はするが。

959 ：(･ω･)：07/11/19 20:07:11 ID:bMOy7Kug

最大六人で２人お手伝い(Ａ＆Ｂ)だろ？
Ｃまでは（自業自得だし）切るのも当然かもしれないけど、
相方とレス主と（多分いる）＠一人を含めた３人でがんばって欲しいところ。

960 ：(･ω･)：07/11/19 20:08:55 ID:bMOy7Kug

>>958
ＮＭやっても減りはしても０にはなるわけじゃねーべ？

961 ：(･ω･)：07/11/19 20:27:22 ID:PgU/zpOU

>>960
ありゃ？NMで1は付くのかな？視線。

962 ：(･ω･)：07/11/19 21:09:00 ID:yE212r5a

０にはならない

963 ：(･ω･)：07/11/19 21:10:27 ID:PgU/zpOU

>>962
ありがと知らなかったさ。
話それてすまん

964 ：(･ω･)：07/11/19 21:33:52 ID:t4fqKY1a

PMをどうするにしても、BCに関しては
意図的に他人に迷惑をかける事を選択出来る人だって
意識して付き合ったほうが良いかもね

965 ：(･ω･)：07/11/19 21:54:04 ID:Y7X2YiLA

しかしCって恐ろしくBの言いなりだな
もしかして非女と従者か？ｗ

966 ：(･ω･)：07/11/19 21:57:33 ID:g9u3rFD1

>>950
ＰＭは未だに本性が判る良ミッションだなｗ

悩むも何も、約束の日にリアル急用ならまだしもＬＶ上げ行ってる時点で
もう一緒にやる意思ないとオレはみて外れて貰う。
Ｂは手伝いだからまだいい（いい意味じゃなくな）が、Ｃは本当の糞だろ。
Ｂのせいにしてるとこも胸糞悪い。
礼拝堂は鍵取りだけだし行かなくても問題ない・・というか、お前さん達を
ＮＰＣ扱いにしてるんだろ。
オレならもう無視、一緒にやらずに野良募集した方が気持ちよく出来ると思うぞ。

967 ：(･ω･)：07/11/19 22:46:04 ID:wHMEbw0G

まぁBは手伝いだからまだしもCはどうしようもない
下準備のサボりをBのせいにしたりして非常識
手伝いの立場と希望者の立場は全然違うだろうに

968 ：(･ω･)：07/11/20 01:21:18 ID:S4YxshMF

>Ｂは手伝いだからまだいい（いい意味じゃなくな）が、Ｃは本当の糞だろ。

969 ：(･ω･)：07/11/20 01:32:07 ID:epOXxTl4

PMに関してのここでの相談の結論は大抵
「YOU蹴っちゃいなYO！」
になることばかりだな

相談者側もそれがわかってて最後の一押し
（客観的評価というか俺は間違ってないよね？的な
　自分の中で納得できる決断理由）をもらいに来ているのかな

970 ：(･ω･)：07/11/20 01:33:35 ID:S4YxshMF

やべ、途中で送っちゃった

>自分もPTに誘われたから、行けない、、ごめんなさい。
Cが未クリアであることを知っていながらBはCをPTに誘ったんだろ？
Bが欲しがっていたベルトをBとC２人でとりに行ったことといい、CはBの言いなりっぽいな。
そんなCを弁護する気は全く欠片もないが
Bが「まだしも」とか「まだいい」とは全然思えないな

971 ：949：07/11/20 01:55:44 ID:kH7JTCLO

遅くなったがレスありがとう。
BとCは兄弟でB兄、C弟なのでCはかなり言いなり状態かもしれない。
Cはやっと１ジョブカンスト間近で、
それからというものBの欲しいNMアイテム取に連れて行かれているらしい。
スウィフトも二人ともが取ったのか、はたまたBのみ取ったのかも不明。

このLSは元々凄く身近な者同士が集まった特殊LSなので、
割れてしまっても自分含む希望者+Aはつるんで行くので良いと思う。
ただ、ずっとお手伝いしてくれているAと兄弟が昔からのフレで、顔も知っている仲らしい。
AはCに呆れつつ、一番変わったのはBだとそこに一番ショックを受けていた。
（どうやらもう一つのLSに入ってから、おかしくなったみたい。）
Bは元々お手伝い大好きで、今進めているPMも開始時、Bからお手伝いを率先して受け持ってくれた。
更にBが参加できない時にPMを少し進めていたら、何故か落ち込んで大変だった。

とにかく>>953をCに伝えるのと、>>958を念頭において進めて行くよ。
アドバイス通りさっさと切って、野良募集したら早いんだろうが、
しがらみとAの優しさと自分の甘さがまだあるみたい。
相方も一緒に攻略してくれていて申し訳ないけれど、もう少しやってみる。
みんなありがとう。ノシ

972 ：(･ω･)：07/11/20 02:10:07 ID:FC22KV+O

全くの他人なら、切っちまえですむンだろうけどね
そいうシガラミあるんじゃしょうがないね
Ｂの人が変わってしまったってのも仕方ないね、人は変わるから
アイテム取りに来ないで、パーティ行くのはどんな理由にしろＮＧだと行って置かないと
またやらかすだろうから、そこは釘さしていくといいんじゃないかな

あと、スィフトベルト取るなら
勝利品のプールに何も無い状態でやってみてほしい
昨日やってきたんだけど勝利品が無い状態でＮＭをやって4戦４個出た
ただの偶然かもしれないけど、まじない程度に聞いてやって欲しい
取れるとよいね

973 ：(･ω･)：07/11/20 05:56:19 ID:S4YxshMF

うわ、Cは舎弟ぽいと思ったら弟だったかｗ

やっぱり最大のDQNはBだな
Cは同情の余地はあるがBとのしがらみが切れない以上、かわいそうだがBと一緒にサヨウナラじゃないか？

974 ：(･ω･)：07/11/20 06:11:16 ID:6nQKV0pe

兄弟でやってるって事は、まだせいぜい中高生ぐらいかぁ
それじゃちょっと仕方ない気もするな
まだ約束ごとや時間の重要性や、人の手をわずらわせる事とか分からないんだろうな

975 ：(･ω･)：07/11/20 07:44:46 ID:uzM9HA1E

今それをわからせる大チャンスだろｗ

そいつらのためにも厳しい対応を。ただ復活のチャンスは与えて。
拗ねて暴れたら放逐は已む無し。

976 ：(･ω･)：07/11/20 07:46:08 ID:mKkTRsei

かわいそうに…もう崩壊フラグたってるのに(・ω・)

約束あってＰＴいっちゃうような奴はどうやってもやらかすぜ。

977 ：(･ω･)：07/11/20 10:07:11 ID:l7O4RLY2

>971
>更にBが参加できない時にPMを少し進めていたら、何故か落ち込んで大変だった。
こういう「自分が手伝わないと機嫌の悪くなる人」って、単に幼いだけだと思う。

本来ならば、物事が先に進めば良いはずなのに
自分がそこに参加出来なかった。手伝えなかったって所にスポットが当たるなんて
どう見てもおかしいし。

人の手伝いをしたい人って2種類居ると思う。
自分が手伝いをする事によって友達が助かるのを喜ぶ人と、もう１つは
手伝いする事によって周りから感謝され、自分の居場所が有ると感じる人。

978 ：949：07/11/20 10:34:12 ID:CIEZUEOH

ID変わったけど949です。おはようm(＿　＿)m

>>972
釘はしっかりとさしとくよ。
後、ベルト取りのアドバイスありがとう。
AがベルトNMで一番強い種族なので、
希望者組みがトリガートレードして必ず取ってあげたいと思ってるので、ありがたいです。

ちなみにこのBC兄弟、B兄は30代、C弟は20代なんだ。
性格も似ていると思う。
Aの言う、昔のBの性格は知らないし、
Bは人が変わったからもう駄目かもしれんが・・
Cは20代より幼い印象だし中身が未熟だね。
色々わからせるチャンスだと思って厳しく注意をしていくよ。

>>977
間違いなく、Aが前者でBが後者だわ・・。

979 ：(･ω･)：07/11/20 11:24:19 ID:IZ/99A7i

>>978
スウィフトタルは弱体が入る予定なので、
アルタナ前に駆け込みってのは再考の余地があるかも。
今日のバージョンアップで弱体されてるならいいけど。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071119/fanfes03.htm

980 ：(･ω･)：07/11/20 11:55:27 ID:ywULiZKp

>>979
弱体しましたって、既にでてる。

ttp://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20071120PobMu2/detail.html

>タブナジア群島の礼拝堂エリアに生息する
>フォモル族ノートリアスモンスター“Lobais”の
>強さが変更されました。

981 ：(･ω･)：07/11/20 14:01:40 ID:ph8yLiMj

スウィフトＮＭなんだが
弱い種族の人が代理トレードで沸かせりゃわざわざ強いＮＭを倒す必要ないんだぜ？
俺も人猫岩で代理トレード駆使して10人分固定でとったよ。
俺は岩だったから代理する側だったけど。

ミザレオの各地に沸くフォモル倒せば一晩で大抵うらみMAXになるので
ＮＭ前に必ずそれを行って代理トレードってのを週１でやってたよ。

982 ：(･ω･)：07/11/20 15:00:17 ID:ywULiZKp

てか、タルタルＮＭはタルタル多数でやるとつらいってだけで、
（もともと）他種族多めなら、６人もいれば問題ないし。
まして、リポーズきたっしょ？

楽観視しすぎはやべーけど、個人的にはもはや怖がる理由がナイ。

983 ：(･ω･)：07/11/20 15:00:55 ID:ywULiZKp

あぶね。980踏んでたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと、スレ建て準備してくる。

984 ：(･ω･)：07/11/20 15:18:28 ID:ywULiZKp

建ててきた。

http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1195539417/

985 ：(･ω･)：07/11/20 17:34:22 ID:Brsrb25m

スレ立て乙

986 ：(･ω･)：07/11/20 19:41:57 ID:mZ1RBGIl

梅うめぇ〜

987 ：(･ω･)：07/11/20 19:59:56 ID:FC22KV+O

埋めついでに
スィフトＮＭ弱体されてるとはいえ、□の事どんな罠があるか判らない。
なのでタルはお勧め出来ない。

お勧めＮＭは人（狩）２ｈさえ凌げば怖くない。忍二人居るとカナリ楽
猫（赤）サイレスは完全耐性だが、楽な部類と思われる。

988 ：(･ω･)：07/11/20 20:44:15 ID:Rxmn5tfa

人のイーグルは今までナイトで凌いでた、
何それ？　ってダメしか受けてなかったが
身内のナイトが特殊なのか、どんなナイトでも同じなのか
それは解らない、
エルの戦士＆シフのハイブリッドが凶悪過ぎるだろう
両手斧の輪転殺にしろＷアタトリプルアタに回避高いとか
忍盾１枚で何度かやったが間違いなく盾が沈んでた

989 ：(･ω･)：07/11/20 23:11:36 ID:5q92O5kB

スィフトNMの人タイプは忍赤白の3人で倒せたけど、NMのLVにばらつきがある
みたいで妙に強いときがありました。赤と忍者でしっかり弱体、白のフラッシュ
補助、蝉を厚めに張っとけば大丈夫だと思います。2人だと後衛のMP足りなくなる
ので薬品用意したほうがいいかもです。

ただし3人だとヒュム部屋の雑魚の配置次第では掃除が追いつかずに再POPして、
コデックスがトレードできないときがありました。

990 ：(･ω･)：07/11/21 10:03:14 ID:gPTO2Gyo

コデックスのトレードはスニしつつやってさっさと逃げてくれば
攻撃されてスニが切れる前に通路まで退避できるよ。
そんとき通路で待機してる人がタイミング見て扉を開けてあげるようにすれば
スムーズに事がすすむ。

余裕があるなら盾が、沸くと同時に挑発いれればなお安全かな。

991 ：(･ω･)：07/11/21 11:45:04 ID:goc9oAvy

そろそろ埋め？

992 ：(･ω･)：07/11/21 16:30:21 ID:urJ+02M4

ねんねこたるぅ

993 ：(･ω･)：07/11/21 22:33:54 ID:icFS/NrX

>>990
盾がPOPと同時に挑発したら盾のスニ切れちゃうんじゃないかい？
恨みたまってないならいいけども。

994 ：(･ω･)：07/11/22 00:27:53 ID:ewDti9uY

イヤな奴がLS来なくなった！
ココに相談したの見られたのかな。
とにかくうれしい！

995 ：(･ω･)：07/11/22 08:17:57 ID:9qoU2tLQ

>>993
盾はドアんとこいるから大丈夫なんじゃないの

996 ：(･ω･)：07/11/22 10:04:07 ID:Z6tGVfJ4

埋めたいむ

997 ：(･ω･)：07/11/22 10:38:17 ID:ezBlt/JC

梅ダイム

998 ：(･ω･)：07/11/22 10:41:54 ID:KcnSHI0A

うめ

999 ：(･ω･)：07/11/22 11:00:55 ID:ktAWHhIx

豪傑寺梅

1000 ：(･ω･)：07/11/22 11:06:56 ID:6gMJIT4/

1000なら年内はこのままフレ無しLS無し

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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|　　　　　　　　THANK YOU THE BOARD OF FF11（POT）　　　　　　　　　　　　　　　 ×
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　and　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽＯ ヘ
|　　　　　　　 　　GOOD-BYE 1000 OVER THREAD！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ-::/
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|ヽ∧　γ~ﾉ��))＿y´ ヽ＿rメoﾉ､　　　　　　　　η__η(･ω･` )　　　| <◎> |＿∧ﾉ_／∧∧.　 　l　　　　 ／(　　　　　　 ＿
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