【手伝いとか】ＬＳ人間関係スレ４８【したくないんだよねぇｗ】

1 ：(･ω･)：07/10/15 13:38:24 ID:qXtC2Fls

ここはLSの人間関係スレッドです。
晒し以外はどんどん語ってください。
次スレは>>980くらいでよろしく。

▼前スレ
【熱暴走】ＬＳ人間関係スレ４７【警戒中】
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1187938965/
■それでも駄目なら、以下のスレで新天地を求めるのも、またヴァナ人生。
「関連スレッド」
▽HNMLSの苦労話はこちら
HNM運営の苦労話Paa９
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1125385828/
▽吐き出したいだけの愚痴はこちら
愚痴スレ131
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1190649155/

2 ：2：07/10/15 13:39:03 ID:1zgLqA0C

２げっとにょろよ。

3 ：(･ω･)：07/10/15 14:04:16 ID:ROSs/DlX

３ゲットにゃ！(ﾟ∀ﾟ)

4 ：(･ω･)：07/10/15 15:25:57 ID:gY9Nvq+9

４げっとポヨ♪

5 ：(･ω･)：07/10/15 15:33:15 ID:SdvFjEGW

５ゲット☆ガル☆

6 ：(･ω･)：07/10/15 15:45:28 ID:q12H5qp4

６タルン☆

7 ：(･ω･)：07/10/15 15:55:52 ID:VBF14ygw

７んか、いやーんなサブタイになったなｗ

8 ：(･ω･)：07/10/15 15:58:59 ID:O7oBPMGv

8っぱ今の時代俺がいい人過ぎるんかな

9 ：(･ω･)：07/10/15 16:17:49 ID:jGDKgPw/

９労人だねぇ

10 ：(･ω･)：07/10/15 16:18:57 ID:u/yOG1jk

9のスレはＮｏと言えない日本人の典型って人の報告も結構見受けられるからな
直球で行く必要はないけど相手以上に自分のため、意思を伝えるのは大事だと思ふ。暇なとき頼まれれば何時でも手伝いやるってのも黄色信号

11 ：(･ω･)：07/10/15 16:21:35 ID:u/yOG1jk

やっちまったイレヴン　orz

12 ：(･ω･)：07/10/15 17:57:18 ID:mkoEUw4w

最近ＬＳメンがＰＭ再開したのはいいが
お手伝いの自分は、薬品、弱体アイテム全て自己負担。
楽しければいいじゃんｗみたいな空気、
あんた達はいいけど、疲れてきたよorz

13 ：(･ω･)：07/10/15 18:12:45 ID:ub+VNFJJ

>>12
自己負担せず持参しなきゃいいだけじゃ？

14 ：(･ω･)：07/10/15 18:21:55 ID:WnEJkFaG

＞12
さっくりパール割っちゃいなよ

15 ：(･ω･)：07/10/15 18:26:22 ID:EGsssN0g

盗んだバイクで走り出すのは何歳からだっけ

16 ：(･ω･)：07/10/15 18:31:22 ID:z5P/hJ+l

新人に必ず「○○さんてセカンドですか？＾＾」って聞く奴いたわー
同じLSメンの俺でさえ感じ悪ッって思ってた。
そいつ♀漁りしてリアル発展→リアル婚まで行き着いたよ。
そりゃーネカマセカンドに引っかかってる時間は無駄だし確認するよなｗｗｗ

17 ：(･ω･)：07/10/15 18:32:47 ID:O7oBPMGv

でもそこまでいけるのはすごいなｗ

18 ：(･ω･)：07/10/15 19:09:17 ID:FfmTv8UU

>>16
LSメンにだけ聞くのはまだマシな方だよ
自分なんて野良PTで一緒になった奴に「ひょっとしてセカンドな人ですか？^^」
ってな感じで割とtellで聞かれたりするんだけど、あれってやっぱりLSで何か言われてたりするのかね？

19 ：(･ω･)：07/10/15 19:10:02 ID:RJnnGf7+

＞そいつ♀漁りしてリアル発展→リアル婚まで行き着いたよ。
勝ち組みじゃないか？

20 ：(･ω･)：07/10/15 19:37:46 ID:5ZaJUh82

>>12
参加しなければいいじゃん

21 ：(･ω･)：07/10/15 20:40:09 ID:GYnDsLNR

いやしかしネカマであることとセカンドキャラ育てることは全く関係なくないかｗ

22 ：(･ω･)：07/10/16 03:05:10 ID:y33VTYr2

＞そいつ♀漁りしてリアル発展→リアル婚まで行き着いたよ。

なんか妙に感心してしまったｗ

23 ：(･ω･)：07/10/16 03:11:12 ID:y33VTYr2

あと、前スレのラストの話題が少し気になったので追記

書き込み見てると、LVの高い低いに限らず新参には居辛いLSが多いようだけど
大歓迎のLSだっていっぱいあるはずだから、一度嫌な思いしても萎縮せず
自分にあったLSを探してみたらと、お節介ながらも一言。

24 ：(･ω･)：07/10/16 04:16:05 ID:a4Hkhah/

合うやつを探すための気軽な移動というのも中々難しいのが困ったもんだ。
というか、合わないと思ったら、がんがん移動してくれ！

LSに人を増やすのも難しくてなぁ。
俺のいるLSはまだできて4ヶ月なんだが、メンバーがうまいこと増えなくて困ってる。

裏空のイベントLS以外掛け持ち禁止にするためのパール移動やらしてるうちに
気がつけばメンバーは10人前後になってもた。

最初の頃はシャウト募集してたんだ。
馴染む人は残るし、そうじゃない人は消えていくだろうってことでね。

でも、鯖板で晒されるようなヤツラが複数入った挙句、そういうのに限って
他に行き場がないのか立ち去らない。

初心者以外でパールない人って、
LSがひどいところで抜けたか、逆にLSから追い出されたかのどちらかしかおらんよね。
前者を拾いたいんだが、後者がどうにもならん。

んで、あんまりひどいのを一人キックして、シャウト募集やめた状態。
そしたら人全然増えねえええ。困った！

25 ：(･ω･)：07/10/16 04:30:57 ID:SX8ZYy/k

>>24
なんとなくLS勧誘に縁がなくあがってしまった人や
根っからの根無し草で勧誘とか全部断ってLSなしで活動してる人もいる

26 ：(･ω･)：07/10/16 04:36:21 ID:kgXS6AAl

しばらくFFから離れてる内にLSが割れたりしてLSなしな人も居る

27 ：(･ω･)：07/10/16 05:38:00 ID:M5NNfvcA

うーん、パール付けてない事を、追い出されたか嫌な思いした人のどちらかで括らないでほしいなぁ
色んなパターンがあると思われ

自分はＬＳで嫌な思いしたわけじゃないけど今は雑談用ＬＳは通常付けてない
離席やよそ見しながらＦＦしてる事が多いんで、四六時中チャットに気を配りつつの態勢に疲れるんだよね
だから目的ＬＳ以外付けなくなった
目的活動中や、ＰＴ中のＰＴ会話とか、区切りあってのチャットは嫌じゃない

28 ：(･ω･)：07/10/16 07:28:04 ID:a4Hkhah/

>>25-27
すまんすまん、そこに引っかかるのか。
過去に他所を追い出されたような人が居つくんじゃ困るって話であって
他のパターンは何でもいいわ。
自分から言い出さない限りは相手の過去を根掘り葉掘り探るわけでもないしね。
でも、何故かじわじわ明らかになる。人間って不思議。
割合としては、追い出されたんじゃないかなーと思われる人が一番多く感じるんだけど、
これがシャウト募集のせいなのかなぁ、と悩むんだよね。

それにしても、人の拘りって面白いなぁ。
>>27あたりまで行くと、もうすでに本題とまるで関係ないんだけどな。
パールつけてないけど、LSの募集には応じないだろ。

類型化して人を評するといかんちゅうこっちゃね、皆オンリーワン！
気をつけるよ。

29 ：(･ω･)：07/10/16 09:03:08 ID:iqxxax3Q

LSに10人いるのなら充分じゃないか。
何で増やしたいのか目的を考えなおしてみればいい。
リーダーのお前はどういうLSにしたいのか？

30 ：(･ω･)：07/10/16 09:04:42 ID:iWw8F1LF

>>24
> 初心者以外でパールない人って、
> LSがひどいところで抜けたか、逆にLSから追い出されたかのどちらかしかおらんよね。
そんなこたーない
前いたＬＳが解散して行き場を探してる最中の人もいるぜ

元々はシャウトで集めて大所帯になったＬＳに所属してたが
そのＬＳが解散することになった時、だいたいの人は別の人が立ち上げた床に
移動したんだけど、数人は「またシャウトや勧誘を待つ」
といって移動しなかったんだよ。そうすることに出会いがあるからと。

31 ：(･ω･)：07/10/16 09:09:09 ID:EiyyF7uj

＞裏空のイベントLS以外掛け持ち禁止にするためのパール移動やらしてるうちに
ここがよく分かんなかった

32 ：(･ω･)：07/10/16 09:22:40 ID:P0AN2hw0

とりあえずID:a4Hkhah/がクズ

33 ：(･ω･)：07/10/16 09:33:53 ID:Q+92sUUA

>>24
かけもち禁止！とか言われると窮屈に思うなあ。
なんで禁止？

うちは去る者追わず、自由に来たい時だけ来てねなのだけど
（元のLSに耐えきれず分離した組なので増やす気もない）
５名くらいでちんまりきままにやっているよ。
別パール持ってる人も２名くらい居るけど、
その人たちも気が向けば来てくれるし。

人数に拘る理由って、なに？

34 ：(･ω･)：07/10/16 09:59:39 ID:GjUxQ297

>>24
「かけもち禁止」にしてるLSは、窮屈間を感じて避けるプレイヤーが多いと思う
禁止にしなくても、結局はほとんどの人が気に入ったLSに居座る事になるんだから「かけもち禁止」って意味無いどころか
人を集める時のマイナス要素にしかならないんじゃないかな

35 ：(･ω･)：07/10/16 10:23:14 ID:YgQWadjg

>>31
シャウトで一時でもかなりの人がパール貰ってるだろうから、
一見と掛け持ちを除外するために何度も作り直してるんじゃない？

36 ：(･ω･)：07/10/16 10:54:36 ID:KTCFd1Tz

わざわざ掛け持ちできるゲームで「掛け持ち禁止」自体ナンセンスだよな

37 ：(･ω･)：07/10/16 10:55:42 ID:pbWAMeRk

掛け持ち禁止ってのは
「つごーのいいときばっかかおだすんじゃねーよ」
ってことだろ？

38 ：(･ω･)：07/10/16 10:57:02 ID:O/3KcCrD

以前のLSじゃ幽霊メンバー排除する為に定期的に作り直してたな
縛りガチガチ（ミッション進めるのすら野良禁止ｗ）でウザクなって辞めたが

39 ：(･ω･)：07/10/16 11:56:24 ID:vw2AKMtp

掛け持ち禁止のLSでリーダーが空とか裏とか行ってるの見てメンバーもよそで空裏始めたらリーダー切れてLS割れたことがあった
何を言っているかわからねーと思うが俺もなｎ(ry

40 ：(･ω･)：07/10/16 15:14:50 ID:7RzBLwOD

>>37
掛け持ちする理由が都合のいいときだけ顔出すための奴ばかりではないけどな

たった一つの理由のために他の理由まで否定するぐらいなら
都合のいいときだけ顔出したときに初めてスレタイを言えばいいじゃないかｗ

41 ：(･ω･)：07/10/16 15:28:51 ID:95hXtYzI

>裏空のイベントLS以外掛け持ち禁止にするためのパール移動やらしてるうちに
>気がつけばメンバーは10人前後になってもた。
掛持ち禁止にするのは>>37が言ってる通りなのか？
そうじゃなければ禁止にしている意味がわからねぇ。
都合のいい時にだけ顔を出すメンバーがいたら、それはリーダーである>>24が注意すればいいだけ。

>初心者以外でパールない人って、
>LSがひどいところで抜けたか、逆にLSから追い出されたかのどちらかしかおらんよね。
これもわからんな、何故そう決め付けるのか。
>>24の周りのパール無しの連中はそういう奴ばかりなのか？
そりゃ、掛持ち以外を除外するためにパール作り直しばかりやってたらメンバーが増えるわけもない。
知らない内にLSがなくなってるんだから、除外されたメンバーは「ま、いいか」って
他のパール貰うわなｗ

42 ：(･ω･)：07/10/16 15:35:16 ID:ygoPaLcj

やだ…なんかID:a4Hkhah/って…

ってならないように気をつけろよ。

43 ：(･ω･)：07/10/16 17:08:39 ID:nNUa/dyh

>>27の書き込みからはすごーく嫌なにおいがするな。
なんだろう、正面切って叩く材料もないんだけど、
LS持ってない理由について書いてる人に対して、
そんなの聞いてねーよ馬鹿って思ってるんだろうなーって感じる。
だから微妙に叩かれるんだろうとか思った。

>>41とかは無理して叩いてるうちにわけがわからなくなってる感じだけど。

44 ：43：07/10/16 17:23:27 ID:nNUa/dyh

間違えた。>>27じゃなくて>>28ね。

45 ：(･ω･)：07/10/16 20:14:33 ID:MdbhV6yw

>>28は、すまんとか謝っておきながら
>割合としては、追い出されたんじゃないかなーと思われる人が一番多く感じるんだけど、
>これがシャウト募集のせいなのかなぁ、と悩むんだよね。
こんなこと結局書いてるから、傍から見たら「どこがすまんなんだゴラァ」となるわな

まぁ小規模つながりで
うちもずっと創設期から居てくれたメンバーが続けてFF辞めて
今総勢で7人くらいのちんまりLSになってる
しかも社会人多数で平日なんか一人LSとかも珍しくない状態

リダとしてはなんとかメンバー増やして賑やかにしたいんだけどなー
ぶっちゃけ自分は小規模でも気にならないんだが
過去それなりに賑やかだったから、メンバーはやっぱ寂しいと思うんだよな
野良で会った人でいいなと思う人はすでにLS持ちだったりするし、
フレもみんな自分のLS持ってるし
なかなかメンバを誘う機会がない

46 ：(･ω･)：07/10/17 17:24:20 ID:AbIatvu0

掛け持ちおｋなら、フレや野良の人(ＬＳ持ち)にパール渡してもいいんでない？
自分なんかはＬＳ解散してから一人ＬＳ作ってつけてたけど
こないだ野良でＰＴ一緒になった人に誘われて、そっちに居つきつつあるよ。

こういう一人ＬＳな人も中にはいるだろうし、そうでなくとも
「ぜひＬＳで一緒に活動したいので、よかったらうちのパールもらってくれませんか？」
て言われて(受けるにしても断るにしても)嬉しくない人はいないと思うぞ。

47 ：(･ω･)：07/10/17 17:54:24 ID:QvNwp1BO

>>46
断りづらいから、イラネ

48 ：(･ω･)：07/10/17 18:05:54 ID:afzfzmGN

>>46
>て言われて(受けるにしても断るにしても)嬉しくない人はいないと思うぞ。
断られて気分の良い人は居ないだろう。
害する程じゃないだろうけど、多少がっかりはするだろう。
断られるの前提で言っていたとしても。

折角厚意で誘ってくれてるのに…と思うと断るのは少々気が重い。
だから、もらってくれと言われても嬉しくはない。

49 ：(･ω･)：07/10/17 19:47:25 ID:SmOqLXTg

>>48
なんか読み違えてね？
> て言われて(受けるにしても断るにしても)嬉しくない人はいないと思うぞ

（勧誘される側が）受けるにしても断るにしても
だろ。
勧誘されたという事実は嬉しいんじゃないかっていうことかと。

50 ：(･ω･)：07/10/17 19:48:27 ID:SmOqLXTg

俺が読み違えてたことがわかった

51 ：46：07/10/17 19:57:13 ID:AbIatvu0

自分の考えや言葉が足りなかったようで申し訳ない。

自分だったら誘って断られてもちょっとがっかりするだけだし、
逆に受け取れない状況なら断るのは仕方がない事と考えていたが
断りづらく感じる人のことまで考えていなかった。
好意は嬉しいけど…というつもりで「嬉しくない人はいない」と書いたが
色々語弊を招いてしまいすまなかった。

52 ：46：07/10/17 19:59:14 ID:AbIatvu0

>49
＞勧誘されたという事実は嬉しいんじゃないかっていうことかと。
その通りなんだが、やっぱり伝わりにくい文章になってたみたいだ。すまない。

53 ：(･ω･)：07/10/17 23:30:37 ID:uZZOTzgG

なぜかガルカＬＳに勧誘されたタルタルの俺なんだが、
まさか保存食とかじゃないよな？な？

誰か違うと言ってくれッ！！！！！

54 ：(･ω･)：07/10/17 23:41:43 ID:OuSLLP9V

>>53
違うぜ？　保存食なんかじゃないさ！


















常食なだけ。

55 ：(･ω･)：07/10/18 00:22:38 ID:rvfNqC9S

常食なら>>53は既に・・・・・・・

ところで、最近パール無しな中・高LVが増えてきたような気がするんだが
やはりLSの柵やトラブルに耐えられなくなってきた人が増えてるのかな？

56 ：(･ω･)：07/10/18 00:37:10 ID:PPNSGDfJ

鯖にもよるだろうが要は移転者が増えてきたんじゃないかな
オレはおでんだけど、今の状況は異常ｗ

57 ：(･ω･)：07/10/18 08:23:59 ID:a94gecMA

>>56
あー、なるほど。
ラグだけど、最近そう言う人見かけると思ったら、そう言う人なのかな。

58 ：(･ω･)：07/10/18 09:38:39 ID:QrZhL/zc

>>53
頭のでかさ

>>56
移転者多いね。移転してきた人同士でシャウトで集まったLSもあるみたい。

あと最近は、所属の目的別LSが多いから（HNM、裏、空、サルベージ、ナイズル）
目的別LSの活動時以外はパールつけないっていう廃人もいる。
なんか喋りたいことがある時だけ（ほぼ自慢）LSもらいに来るわけだがｗ

59 ：(･ω･)：07/10/18 10:51:34 ID:SfXCVEA0

>>53
タルタルＬＳにマスコットとして加入したガルカもいるらしいぞｗ

60 ：(･ω･)：07/10/18 10:54:56 ID:2gVpHkkZ

前LSで、1人の奴にいやがらせされて
LS捨てたんだけど

LSつけてない人は問題児とか思われるなら
他のLSもらうのちょっと怖いんですが
シャウトで募集してる所とかは
もらわない方がよさそうですね

61 ：(･ω･)：07/10/18 11:12:45 ID:WbRQlTkH

POLとかでLSのHPとか見て探してみたりはしないの？

62 ：(･ω･)：07/10/18 11:40:45 ID:YAvCLd0+

>>60
パールが無い事だけが気になるなら
とりあえず自分で買って付けとけばいいんでない？

気楽さが癖になって別のパール付けられ（ｒｙ

63 ：(･ω･)：07/10/18 12:16:39 ID:oR8KydF/

>>60
お前はウザそうだから付けなくておｋ

64 ：(･ω･)：07/10/18 12:31:35 ID:JBPCowxm

>>63
>>63

65 ：(･ω･)：07/10/18 13:23:33 ID:YLtnq19S

>シャウトで募集してる所とかは
>もらわない方がよさそうですね

ごめんコレの意味の解釈の仕方を教えてくれｗ

66 ：(･ω･)：07/10/18 14:25:29 ID:srYQJgG6

月曜　サルで3時間
火曜　エインヘリヤルで2時間
水曜　裏で4時間
木曜　空で4時間
金曜　リンバスで3時間
土曜　裏で4時間
日曜　空で4時間

これくらい外部つけてるからメインに殆んどいない

67 ：(･ω･)：07/10/18 14:47:16 ID:yAPEzMMz

>>65

私はこう解釈したんだけど、

シャウトで募集してる所とかは、>>24みたいなＬＳにあたりそうなので、
もらわない方がよさそうですね

ってことじゃないのかな？

68 ：(･ω･)：07/10/18 19:01:40 ID:jtPTIiKx

そうだとしてもわざわざそんなことを書くあたり性格悪そうだと思われてんじゃね

69 ：(･ω･)：07/10/18 21:03:17 ID:aLVwEUxd

>>66
自分もそんな感じ。目的LSつけてないときはセカンドのLV上げしてるから、
雑談LSは持ってない。前いたところは合わなくてやめた。目的LSで知り合った
フレとときどき遊んでるので、LSなくても困らない。

70 ：(･ω･)：07/10/18 21:06:11 ID:YAvCLd0+

>>66
ちょっｗ目的LSだけでじゅうぶんやんｗ

71 ：(･ω･)：07/10/18 21:14:40 ID:YAvCLd0+

>>65
３回読み直してみたけど
「シャウト募集の所は自分みたいな奴も入る可能性あるから貰わないほうがよさそうですね」

と言う自虐ネタかな

72 ：(･ω･)：07/10/18 21:56:59 ID:0KmWhoOx

>>66
すまんｗ
FFやり過ぎという感想しかｗ

73 ：(･ω･)：07/10/19 01:24:24 ID:hLQuK5zI

一応Lv帯もイン時間も近いしってことで、フレ登録した奴がいる。

会うのは大抵PT組むとき限定なのだが、これが会う都度別な色のパール着けてる。
1ヶ月で4色は見たと思う。
それに気付いたとき、随分掛け持ちしてんだなって思って何気なくそのこと聞いたときの、奴の返答。

「いや、俺掛け持ちはしないもっとーだから」
「なかなか合うLS見つからなくてさー　；；」（原文抜粋）

正直、えぇーって感じだった。つまり1ヶ月で4回も乗り換えしたってことだよな？？
たまにPT、tellチャット問わず妙な言動するから、おかしな奴だな〜ぐらいには常々思っていたが、今回のこれは相当引いた。
しかもよくよく話分析すれば、こいつ俺が前に話したフレのLSにも乗り込んでったらしい。
後日、知らなかったとはいえ変な虫送り込む形になっちまってスマン、とフレに謝ったら、
どうやら酷いかまって君を発揮し大暴れしたらしく、大迷惑だったと正直に話してくれた後、
過ぎたことだしもうキニスンナ、とスッパリ。　こーいう関係築けてるフレがいることを再確認できて嬉しかった。

が、自分の迂闊さに相当腹立っていたし何より未だ行為続行してるのは看過できなかったので、奴に注意。
ゲームなんだしいいじゃん、とか合わないんだから仕方が無いじゃん、と暖簾に腕押しだったので余計呆れた。
お互い距離とったほうがいいなって旨伝えて、登録抹消。　まじ死ねばいいのに、って思った。

あれ・・・これ、チラ裏じゃん？　お茶請けにドゾー

74 ：(･ω･)：07/10/19 01:34:40 ID:kcm4310r

そいつも大概だが、そんな程度で氏ねと思うお前も大概だ。

75 ：(･ω･)：07/10/19 01:36:59 ID:iPeklaXy

まぁ問題ではあるが、死ねばいいのにというほどではないな

76 ：(･ω･)：07/10/19 03:18:47 ID:DLEknFEq

>こーいう関係築けてるフレがいることを再確認できて嬉しかった
キンパチ先生の観過ぎ
暑苦しい奴だな

77 ：(･ω･)：07/10/19 03:26:45 ID:7JbikyBc

>>74-76
おまえらみたいなのって
どんな報告なら満足するんだ？

78 ：(･ω･)：07/10/19 03:34:26 ID:Rbw4RezI

>>77
満足？　こいつらがするわけねーよｗ　あからさまにオカシイ報告ならまだしも
>>73程度のことでウダウダ絡んでくるんだぜ？ｗ

叩きたいだけのアホなんだから言ってもムダムダｗ　絡みスレに行くことすら
しねーんだからなｗ

79 ：(･ω･)：07/10/19 05:36:21 ID:dx9D99GR

そらいろんな奴がスレ見てるんだから全員満足するようなのは無理だろｗ

80 ：(･ω･)：07/10/19 06:53:09 ID:x9GMYUN3

>>73が直接紹介したわけでもなく、フレは災難だったけど
そのフレのLSにももういないのに文句言うのもおかど違い、
小姑根性で注意したものの、相手が聞く耳ないからすぐ死ねよって
切れやすい出しゃばりはタチが悪いから叩かれるんだよ

81 ：(･ω･)：07/10/19 07:04:13 ID:Y5r7MdE1

まあ、愚痴スレにしろDQN姫行き場の無い他ect、
叩かれるネタには叩かれるだけの理由があるってこったな。
チラ裏とか書けば好きな事書き殴れるって思ってるほうが間違い。

82 ：(･ω･)：07/10/19 08:22:05 ID:9pHjypLs

>>73
知らないうちにフレのLSに乗り込んで、73が謝罪したって事は
ソイツが「73の友達」とでも言って信用させ、パール貰ったって事かな？
でもLSに入れたのは別の人なんだろうし、LSとソイツの問題だろ
73が直接LSに紹介したワケでもないのに、何で謝罪せにゃならんの？

まぁ・・・話の流れで何となく謝るような台詞が出てしまったのかもしれないが

その謝罪を受け入れて
（謝罪を受け入れたと言う事は、ソイツをLSに入れたのは73のせいだと思っている事になる）
「過ぎたことだしもうキニスンナ」と言ってしまうフレも何かヘン

そして、責任の無い事で謝罪したのに、フレから「過ぎたことだしもうキニスンナ」と言われて
「こーいう関係築けてるフレがいて嬉しい」とか思う感覚にも首をかしげる
たぶんオレとは物の考え方が違う人達なんだろうな

83 ：(･ω･)：07/10/19 08:55:35 ID:8jk/LoYZ

ずーっとソロ派だったが、LSというものがどういうものか見てみたくなった。
LS内で「レベル近い人居たら一緒にレベル上げ行かない？＾＾」とかそういう光景に憧れた。

フレのつてや、shout募集など、色々乗ってみた。
しかし、もらうLSがみんな数名の少人数LSで、基本無言の場所だった。
パール6個目でやっと大所帯の場所に巡りあえ、念願のLS内でPTすることも実現した。
ここが気に入り、前の5個は捨ててしまった。
フレのLSもこちらからくれと言った手前、気まずかったが理由を話して捨てた。
相手も「自分に合うところが見つかってよかったね＾＾」と言ってくれた。いいフレだ。

この間、約2ヶ月。
>>73　から見たら、俺はキモチ悪い部類に入るのだろう。

84 ：(･ω･)：07/10/19 09:04:04 ID:dFqWKZtH

>>82
おかしくない

更に、自分に合うLS探してあちこち試してみる事は悪い事じゃない
痛い発言してLSをひっかき回す事と、自分にしっくりくるLSを探す事は別件なのに
同立線上に並べて痛いやつと決め付けてるから変なんだよ

85 ：(･ω･)：07/10/19 09:15:14 ID:dx9D99GR

＞痛い発言してLSをひっかき回す事と、自分にしっくりくるLSを探す事は別件なのに
>73は「自分にしっくりくるLSを探す事」の時点でもダメそうだが

86 ：(･ω･)：07/10/19 09:22:38 ID:mjN4mWYF

>>73
お前がクズって事が分かった

87 ：(･ω･)：07/10/19 09:57:08 ID:pCx27WME

>>73
これは釣りだろ？
みんな反応しすぎｗ

88 ：(･ω･)：07/10/19 10:03:02 ID:wGyIFgqe

>>12
うちのＬＳと全く同じ状況だー。

自分はミッション希望者の立場なんだけど、
主催者がお手伝いの薬品を全然用意しないので、
いらないんですか〜？と、やんわり聞いてみた。

身内なんだからいらないよｗｗｗｗ
おまえ考えすぎｗウケルｗｗ
みたいな答えでした（´・ω・`）

周りの人も何も言わないんだけど、
納得してるんだろうか･･･と少し心配です。
主催者差し置いて、薬品配るのも気がひけるし。

良い人ばっかりのＬＳだから余計に気をつかってしまいます。

89 ：(･ω･)：07/10/19 10:18:29 ID:Z9TxcRrI

薬品の種類によるね
ハイポ、ハイエだったらアサルトでタンクが出るようになってから
大暴落してるので　気にすることはないかな

90 ：(･ω･)：07/10/19 10:34:31 ID:BndK/nO5

>>88
別に、あなたが薬品配っても良いんじゃないかな？
主催差し置いてって言ってるけど、別に気にしないで良いと思うんだが・・・。

91 ：(･ω･)：07/10/19 10:37:36 ID:JzKqtBEG

気にしなくて良いなんて言葉は負担をする側が言う言葉だ。
>>12や>>88みたいに手伝ってもらう側が言っていい言葉じゃない。

92 ：(･ω･)：07/10/19 10:43:41 ID:j6cNX9UM

「死ねばいいのに」
この言葉に過剰に反応してるようだが、
「オマエモナー」「ううん、知らないけど（ｒｙ」
みたいな乗りで使ってるんじゃね？

しょーもない事で叩きすぎだよ、もまえらｗ
(´ω`)っ旦　湯のみに牛乳入れといたし飲めや

93 ：(･ω･)：07/10/19 11:23:51 ID:BndK/nO5

>>91
いや、それはその通りなんだが・・・書き方が悪かったね。
主催がお手伝いさんの薬品を用意しないといけないのは勿論だけども、
>>88も希望者な訳だから、あなたも薬品を用意したって良いと思いますよ。
と言いたかったんだ。

94 ：(･ω･)：07/10/19 11:29:26 ID:dx9D99GR

>93
>91は>88のとこの主催者のこと言ってんじゃね？

95 ：(･ω･)：07/10/19 11:29:30 ID:adbA8Qdh

>>88
いいLSメンじゃないか。
気をつかっちゃうのも分からなくもないけど、
本人がそういってくれてるなら割り切るのが良いかと。

ただ、そのモヤモヤの原因の「感謝の気持ち」は忘れないように。
直接的に当該ミッションで使う薬品って形じゃなくたって
そいつら主催の時の手伝いだったりとか
そういう形で還元していければいいんじゃないかな。

96 ：(･ω･)：07/10/19 11:54:04 ID:9pHjypLs

>>84
82です
オレは、73とフレの会話に違和感があると言っただけで
LSを頻繁に変える人が、良いとか悪いとかそんな話は一言も話してないんだけど・・・

アンカーミスかな？

97 ：(･ω･)：07/10/19 11:55:31 ID:u/HOC1BW

ID変えながら連続で絡んでるのって同一人物だよなｗ

突っ込まれたらID変えながら反応するし、乙ｗとしか言い様がない

98 ：(･ω･)：07/10/19 12:00:43 ID:PvXiOqrg

>>95
>>88で出てくる発言は主催者の発言じゃね？
手伝いが「身内なんだから〜」って言ったんならいいLSメンだなって思うが。

99 ：(･ω･)：07/10/19 12:25:29 ID:adbA8Qdh

>>98
あー…そっちだったらイタイLSメンだ(´Д｀;)

100 ：(･ω･)：07/10/19 12:57:31 ID:BndK/nO5

>>94
あ、そうなのか。読み違いだったのかな。

101 ：(･ω･)：07/10/19 13:01:09 ID:iPeklaXy

>>88
ちょっと今の流れとはズレてるんだけど、
少し気になったんだが

お手伝いの薬品を負担するとしたら
普通は主催が全負担じゃなくて、希望者が割りカンで負担が普通じゃないのか？
いや主催者全負担のとかもあるんだろうとは思うけど…
野良でもＬＳでも、俺の場合は希望者が割りカンしてお手伝いの薬品負担してたけどな

102 ：(･ω･)：07/10/19 13:02:58 ID:zDjIh6vl

LS人間関係スレ的には
手伝われる側が時間過ぎてから準備開始して、「何か用意するモノある？」と言うのがデフォ

103 ：(･ω･)：07/10/19 13:15:23 ID:dx9D99GR

>101
いやだから、希望者である>88が「希望者で負担しなくていいんですか？」って聞いてんだろｗ

104 ：(･ω･)：07/10/19 13:26:49 ID:iPeklaXy

> 主催者がお手伝いの薬品を全然用意しないので
> 主催者差し置いて、薬品配るのも気がひけるし

って書いてね？
薬品は本来主催者が全負担して用意すべきだと思ってるととらえたんだけど
俺が読み違えてるのかな
確かに88がその金を払わないとは一言も言ってないけども

105 ：(･ω･)：07/10/19 13:28:49 ID:iPeklaXy

ああ、もしかして単数と複数の違いか？
俺が言いたいのは、希望者全員で割カンして負担するもんじゃないのかってこと。
希望者＝主催が…という意味じゃないよ。

主催も希望者だし、88も希望者なんだろ？
他に何人希望者がいるのかは知らないけど、
その希望者みんなで負担するという考えはないのかと

106 ：(･ω･)：07/10/19 13:45:54 ID:dFqWKZtH

>>96
ごめん、誤解させる書き方してた
>>82に俺も禿同で、82に書いてある事は全然おかしくないっ意味だったけど
伝わるはずないな、あれじゃ
スマン
後半部分は元ネタに対しての感想ですた

107 ：(･ω･)：07/10/19 14:39:15 ID:iWZEHITd

少人数LSに1人変わった人（仮にA）がいる
A本人が言ってた事なんだが会話のないLSが苦手だそうだ
だからか延々LS内でベラベラ喋り続けるｗ
周りがPTしていようが、忙しい時だろうがずーっと喋り続ける

そんなAに対して、俺も他の人も最初は相手をしていたんだが
周りが何かしら話を持ち出したら、Aはその話を無視して自分の話を続ける
そんな感じで全ての会話を自分中心のままでいようとしている部分があって
結局は俺も周りも軽い相槌程度でAがいる時は喋る事をやめてしまった

Aは他にもLPを複数持っていてLSに人が少なかったりしたら
コロコロとLPを変えて会話のある所に行ってまわってるそうだ
（自分がいったら人がいない事が多いとかも言っていた）

Aが来る前まではのんびりとしていたこのLSが好きだった俺は
ログが恐ろしい程Aの会話で埋まる状態がキツくなってしまい
パールを外して今では殆ど顔を出さなくなってしまった
同じLSメンバー達もどうやら同じ気分だったらしく
元々少人数だったが今ではLPをつける人はリーダー含めて2人いるかいないかな状態らしい

先日レベル上げをしていたらAからtellがきた
フレでもないしわざわざサーチしてきたのかとちょっと引いたが
内容がLSで首メンと会話したとか何が言いたいのかわからないが、
これもまた自分の話を喋り続けられてしまった
しんどくなったから今は別に育ててたキャラをやってるが
こういうタイプの人間って結構いるものなのか？

108 ：(･ω･)：07/10/19 14:50:40 ID:oKSpKV+h

88です。
すまん、言葉が足りなかった
私も希望者、主催者も希望者、他にも数名希望者がいた
お手伝いさんの薬品代は、自分も払うから用意しよう、
という形で提案したのだけれど、主催者に断られた。

誤解のある書き方をしてしまったが、
たぶん主催者は、ＬＳなんだから手伝いは手伝いで返す、
という主義の持ち主なのだと思う。
薬品代やギルを払うのは、何でも金で解決しようとしてる合理主義なやつだ、
仲間ってそういうものじゃない･･･と毛嫌いしているというか。
うまく表現できないけど、会話からそんな印象を受けた。

私は、別件のお手伝いという形でも返したいけど、
その場でも、掛かった費用はきちっと返しておきたい派。
主催者と自分の価値観の違いが、自分のモヤモヤの原因だなー

109 ：(･ω･)：07/10/19 15:00:27 ID:x9GMYUN3

>>107
リアルでその手のタイプの人にタゲられて（かなり）精神的にまいった過去有り

この手合いはやんわり態度に出したり言ってもまず悟る事はない
（ある意味電波と同じ）
リアルじゃ別キャラやるわけにもいかないから、結局最後は
徹底的に無視する事で関係を断ち切ったよ
シカトなんて子供じゃあるまいししたくなかったけど…

挨拶だけで、「ごめん今テルする余裕ないから返事出来ない」
そう言ってあとはひたすら返事しない事をすすめるよ

110 ：(･ω･)：07/10/19 15:12:57 ID:Zha8Y3j3

>>108
気持ちわかる気がするよ。
自分は、金なり労働なり何でもいいからとにかく借りを返したいタイプ。
今度は別の手伝いをするっていうのが一番いいとは思うんだけど、
自分の周囲だと、手伝いを頼まない人ほど誰かを手伝ってるから、
そうなると、世話になってる人ほど何も返せないんだよね。

主催が薬品自体を積極的に用意しない事にしてて、提案も断られるなら、
仕方ないような気もするなぁ。
手伝ってくれる人ももちろん用意しないんだよね？LS会話で決まってるんだよね？
それだと、どうしても準備したいなら自分で主催すればって話になっちゃうのかも。

出来るとしたら、忍盾やる人が手伝いだったら、
いつものお礼として個人的に紙兵プレゼントするとか。かなぁ。

111 ：(･ω･)：07/10/19 15:13:57 ID:Uin++rKZ

>>107
ソイツをＢＬいれちゃっていいんじゃないかな、ツラい思いしてまで話聞く義理はなさそうだし。

112 ：(･ω･)：07/10/19 15:22:18 ID:AD5Alf8v

>>107
私なら「ごめん、今返事できない」で、それでもお構い無しにtellし続けてくるようなら
相手に何も言わずにBLにするけどね

113 ：(･ω･)：07/10/19 16:33:52 ID:VMUwYhyh

>>107
BLすればいいと思うんだけど・・
なんでそいつのためだけに逃げなきゃいけないのか？と思う

返事するから、構ってくれると思ってわざわざtellまでよこすんでしょ
相手にしちゃダメだよ。はっきり嫌って言った事ある？

114 ：(･ω･)：07/10/19 16:44:13 ID:R2PkBpYi

>>107
>Aは他にもLPを複数持っていてLSに人が少なかったりしたら
>コロコロとLPを変えて会話のある所に行ってまわってるそうだ

>（自分がいったら人がいない事が多いとかも言っていた）
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑


明らかにＡに原因があるようにしか思えＮＥＥＥＥＥＥ

115 ：(･ω･)：07/10/19 18:02:10 ID:kyOTDpQZ

で、それに気づいてないわけだ。
>>107がリアル体験書いてくれてるが、自覚がないんだろうな。
/awayとかBLで逃れるしかないんだろうな。

116 ：(･ω･)：07/10/19 19:05:18 ID:NHzbEmFK

>>107
＞A本人が言ってた事なんだが会話のないLSが苦手だそうだ
Aは会話じゃなくてもいいんだよ。
要は自分の演説を受け入れてくれる人を求めてる訳で。
会話っていうのは、言葉のキャッチボールで成り立ってるのだから
片方がずっと投げて、片方はずっと受け止めるっていうのは会話じゃない。

こういう人は症状？の度合は違えど、かなり多く居ると思う。
返事はいらないから読むだけ読んで;;とメールをガンガン送ってきたり
聞いてくれるだけいいの;;と時間おかまいなく電話かけてくるのと同じ
自分の欲求を満たしたいだけで相手の事なんて全く考えられないんだもの。
こうすれば相手がどう思うって事を想定して行動出来ないんだろうね。

だからハッキリ断っても、どうして相手が断るかとも考えられない。
「どうして聞いてくれないの？」で考えが止まっちゃうんだと思う。

BLが一番有効だと思う。
相手してると疲れるだけだし、こういう人って危険。
さっさと手を打たないと相手の憂鬱な気持ちが自分にも移ってしまうよ。

117 ：(･ω･)：07/10/19 23:48:58 ID:N6lEIJOs

>>107
自分がFF始めて最初にもらったLSに、Aみたいに延々と自分語り（FFでやってる
ことの実況）をしてる人がいて、かなりひいた記憶がある。Aみたいな人は
注意してもなおらないので、BLして関わらないようにすることが一番だと
思う。ちなみに自分はそのAみたいな人の実況に耐えられなくて、パール捨て
ました。

118 ：(･ω･)：07/10/20 01:41:12 ID:YNu/7QcV

>>107
uchinoLSにもヒュム♀前衛（納金思考）でそういうのがいる。
他の人が話してる時は無言だが、自分が話したい事ができたら流れぶった斬り。
でも内容はクエストの実況や、野良PTでの時給報告（良い時だけ）、
調子が悪い時はPTメンの名前とジョブ挙げて愚痴と悪口。

この手合いはまともにコミュニケーションとれないので、注意しても治る事はない。
tellが来ても放っておけば、そのうち他に自分語りを聞いてくれる奴を勝手に見つけて
タゲが移るから、静かになるまでBLしておけばいい。

でも、他のLSメンとは普通に遊んでるし、自分がLS抜けるのも何か違うと思って、
今ではソイツの言動がうざいと感じる度にBL登録、気が向いたらBL解除してる。
これで全く支障なく、数年同じLSに同居してる状態。

それどころか、つい最近になって、実はほとんどLSメンが
ソイツの自分語り（通称ログ流し）が始まる度BLに突っ込み直してる事が判明したｗ

119 ：(･ω･)：07/10/20 02:44:31 ID:7r+/n27N

>>117も言ってるけど、ここでの「お喋りな人」って、大概が延々と
今自分がやってる事の実況や感想を垂れ流すタイプだよね。
何かをテーマに語るんだったら、適度に返事や相槌も打てるんだが･･･

ただ勝手に喋ってるだけなら個人的には全然おｋだ。
だがそれに対して「みんな静かだ；；」とか「ごめんね、うるさくて･･･」
とか卑屈になられるのが困る。

120 ：(･ω･)：07/10/20 08:17:28 ID:p4Zi2HXZ

＞でも、他のLSメンとは普通に遊んでるし、自分がLS抜けるのも何か違うと思って、
＞今ではソイツの言動がうざいと感じる度にBL登録、気が向いたらBL解除してる。
＞これで全く支障なく、数年同じLSに同居してる状態。
これさ。

＞それどころか、つい最近になって、実はほとんどLSメンが
＞ソイツの自分語り（通称ログ流し）が始まる度BLに突っ込み直してる事が判明したｗ
こうだからいいけど、相手しちゃう人がいるとやっぱり苦痛じゃね？ｗ

121 ：(･ω･)：07/10/20 09:50:13 ID:KuA5B2Uu

５年続いてきたLSが、リダ他数名とフレ登録している人のLSを吸収することになった
（俺も向こうのリダと面識はある）

・うち
　総勢１２〜１５名、全員75ジョブ複数もちで４年以上やってる
　ソロや２、３名での少人数上げをしている人がほとんど
　遊びに行くときはリンバスや裏、空、猿、99BCなど
　週１誰もいなくなる日がある（みんなばらばらで裏空に行っている）
　準廃っていうよりは、飽きかけた廃の集まりという感じ

・先方のLS
　総勢１０名、２名以外は７５ジョブがない割と新しい人たち
　話題の中心は限界やAF、金策らしい
　話を聞いてると仲がよさそうなにぎやかLS

うちはLSメンのフレが遊びに来たりと閉鎖的な雰囲気ではないと思うんだけど
向こうの人たちがつまらない思いをしそうで・・
向こうのリダは疲れきっているんだそうだ
うちのイベントに参加する度に「いいなあ」と言っていたので
うちに来たい、でも新人さんたちを置いてはいけない・・って感じに見える

ここからは汚い本音なんだけど
うちはばらばらにみんな好き勝手やりつつ、週１のイベント日だけはみんなで遊ぶ
適当にみんなフレを呼んでくるので、その日は楽しみな日なんだ
緊張感のある戦闘も含めて

でも向こうのLSの人を考えると、これからは制限BCやENM、あるいはお手伝いになるだろう
（いったいBC何戦するのか考えると怖い）
もうフレを呼ぶこともなくなってしまう
それがすごく悲しい
多分実際に向こうの人と打ち解けたら、こういうこと考えることもなくなるんだろうけど・・

122 ：(･ω･)：07/10/20 10:02:47 ID:5zboWVT1

>>121
手伝いとかミッションはイベントの日以外にしてもらって
そのイベントの日は今までどおりにやるわけにはいかないのか？
全員ダメなのは週一みたいだし。

>>121が残念かつ窮屈に思ってるように
先方も週に一日くらい、同レベル同水準でつるめる日があった方が
ガス抜きにもいいんじゃなかろうか。
わいわい同じ水準でやってきたものが
いつも手伝ってもらってばっかり、高レベルに頼りっぱなしじゃ
きっと気疲れしてしまう。
皆レベルが上がってきて、同じ遊びが出来るようになったら
そこで初めてすり合わせてもいい。

いきなり完全に混ぜてしまうのもありだけど
段階的に馴染ませていくのもありだよ。

123 ：(･ω･)：07/10/20 10:46:26 ID:5bGzV1oc

向こうのリダさんがなぜ疲れきってるのかに興味があるなぁ。

そんなに新人に気を使う必要は無いと思うんだよね。
いつかは新人じゃなくなるわけだし。
これからだって、フレを呼んで好き勝手やればいいと思うよ。

自分が主催できる範囲の事を主催して、出来る範囲の手伝いをして、楽しむ。
新人だって準廃だって同じじゃないのかな。
彼らだって、手伝ってもらうためにLS加入した、みたいな雰囲気になったら
切ないんじゃないかなぁ。

124 ：(･ω･)：07/10/20 11:40:18 ID:5WnG2DHv

基本的に手伝いは、AFや限界のみでいいのでは？
その辺りなら75が2-3名いればすぐに終わるので
わざわざ丸1日の予定を潰さなくても
PT終わった後の30分ぐらいでサクッといける。
今、丸1日潰れそうな手伝いってレベル制限のあるPMぐらいではないだろうか？

週1回のイベントの日は他の人が書いているように
そのまま続けるのがいいと思うぞ。

125 ：(･ω･)：07/10/20 11:43:47 ID:aB4bcuJN

>>121
イベントの日はそのまんまフレ呼んでイベントやってりゃいいんじゃねーの？
向こうのリーダーだって、そういうのを羨ましがっていたんだろ

ぶっちゃけ121は、新たなメンバー増員によって
低レベルの手伝いばかりやらされそうで憂鬱なんだろうが
お手伝いはそれぞれの希望者が勝手に募集して、手の空いてる人が手伝えばいい
121も、お付き合い程度に参加して、気が向かなきゃ適当に断ればいいさ
それだけ人数が居れば低レベルの手伝いに全員参加しなきゃダメって事もないだろう

「自分も手伝って欲しい時があるし」「たまには付き合うか」「ひまだしｗ」
理由は様々だけど、やってみるとソコソコ手伝いは集まるもんだよｗ

すると「手伝ってもらってばかりで他人の手伝いには来ない奴」がpopする場合もあるけどねｗ
これはもうどーしようもない
そういう奴が気に入らなけりゃ自分は手伝わない方向で問題は解決する

くれぐれも強制参加とか
絶対手伝わなければいけないような空気にしない事が、うまくやっていくキモだと思うわ

126 ：121：07/10/20 12:05:46 ID:KuA5B2Uu

あああそうか、向こうの人の心情考えないといけないよね
さっぱり新人と縁のないLSだったんで、ものすごく力んでるのかも
「高レベルで集まってイベントやってたらかわいそうだから、全員でやれること考えよう」
とリダが言ってて、気持ちは分かるんだけど、でも嫌だなあ、っていうのが正直なところだった
手伝いが嫌っていうか、「なんで向こうに合わせて俺らが今の状態を変えないといけないの？」
みたいな気持ち（ひどい言い方でごめん）

向こうのリダは、気持ちとしては「自分も自分のレベルにあったことをやりたい、
でも新人たちを置いていくわけにはいかない」といったジレンマがあるみたい
うちのイベントに来るのも毎週ではなくて、「一応リダだからあまり留守にできない」と言ってた
お手伝い関係は全部お膳立てしてるような印象があったんで、それで疲れてるんだと思う

どうも気負いすぎのような気がしてきたんで、その辺言ってみる
レスありがとう

127 ：(･ω･)：07/10/20 12:57:46 ID:3mQzEbSH

ミッションの下調べや準備しないのは当たり前。
薬品トリガーはそれぞれ自己負担（お手伝いさんも）
絶え間なく新人を勧誘してくる。
セカンドはじめたヤツらもいて、ＡＦ、限界、ミッション
のお手伝いもう何十回やったか数え切れないくらい。
全てＬＳ頼り。たまには野良でいけよと言いたい。




　

128 ：(･ω･)：07/10/20 13:07:34 ID:hs98z7uq

>>126
まあ気持ちはわからなくもないな。
ＰＭみたいなものは最初から「希望者が主催。手伝いは強制ではない。」を徹底させたらどうか。
向こうのリダの疲弊の原因がお膳立てのしすぎなら、これで緩和も出来るだろうし。

129 ：(･ω･)：07/10/20 15:31:49 ID:p4Zi2HXZ

全部のイベントが全員参加可能なものじゃなきゃいけないもんでもなし。

130 ：(･ω･)：07/10/20 15:54:35 ID:GPMJNPqA

・希望者が主催・準備・事前の段取り

これをしてくれて、開催時間を守ってくれりゃ
俺はいくらだって手伝う気満々なのだが、
いかんせん時間も適当、行き当たりばったりの人まかせがなんと多い事か

誰とは言わず、よく聞く決まり文句
俺「○○行きたいって言ってたよね、（野良で）募集してるよ」
誰か「野良はＤＱＮが多いからいかない」

131 ：(･ω･)：07/10/20 16:14:41 ID:PNT8JsoB

【そのミッション、今募集あるよ】あのDQNが言いくさった一言【野良はDQN多いから嫌】

ハッ・・・！しまった、つい

132 ：(･ω･)：07/10/20 17:49:49 ID:4BjINcsm

野良をDQNと決めつける時点でお前もDQNだよと

うちの場合、○○シャウトあるよーで
聞いてみるー参加してみるーって人には
人数やジョブ足りなければ手伝いに行くよ、とフォロー入れる
そんで手伝い増やしたりするうち、主催側より人数多くなってしまうことも
しばしばだけど・・

133 ：(･ω･)：07/10/20 19:12:57 ID:uTSTE2fo

いいよね新人を大切にしてくれるＬＳって
自分の所は全く何もしてくれないし（まぁ期待もしてないけど）
空気以下の存在だよ。
そのＬＳのヘクトパスカルで圧死しそうだよ。

134 ：(･ω･)：07/10/20 20:06:42 ID:IE1hqnwt

何もしてくれないってどういう意味だ
何も手伝ってくれない･･･というか申し出てくれないって意味か

135 ：(･ω･)：07/10/20 20:30:49 ID:zC+FqYir

>>133
○○したいんですけど、都合の良い時手伝ってもらえませんか？って言っても？
勿論１度はシャウトとかで人集めとかしてみたんだよね？自分で。

136 ：(･ω･)：07/10/20 22:03:45 ID:+lg89kWi

>>133
おいおい、自分で手伝って貰いたい事も一言も言わないで
「新人だから手伝って貰って当たり前でしょ^^;」とか欲しいとか思ってるんじゃないだろうな？
AFとか手伝って欲しい事あるなら直接LSで言えば良いんじゃないの

137 ：(･ω･)：07/10/20 22:22:19 ID:aB4bcuJN

>>133
あらかじめ予定日や時間を決めて手伝いをお願いされたら
手が空いてる時は手伝うな
LSメン同士なら、逆に手伝いをお願いする事もあるだろうし・・・
たいていの人はそうじゃないの？

よほど嫌いな奴じゃなければ

138 ：(･ω･)：07/10/21 00:27:00 ID:R0jn/qTF

何お前ら釣られてるんだよ

139 ：(･ω･)：07/10/21 01:16:05 ID:cL/rqtVu

手伝うのは嫌いじゃないが「手伝うよ〜」って言ってるにも関わらず、
「ほんとに？行きたいｗ」「でも、どうしよっかなｗ」
「行きたいｗ」「でも、どうしよっかなｗ」の繰り返しか言わない奴がUchinoLSにいるよ。
その間、LS会話はストップ、そいつの繰り返しがログに流れる。
上記を散々繰り返した挙句「それじゃお願いしますｗ」だぜ・・・
ずばっとはっきりして欲しいぜ、どっちなんだ？と・・・行きたいのか行きたくないのか。
恥ずかしいとかはっきり「行きたい」って言えないとかの理由じゃない。

140 ：(･ω･)：07/10/21 01:44:17 ID:r5JJOupl

手伝ってほしい側がウダウダしてると
さっさと決めさらせあああぁああぁッとなってしまう俺もかなり短気かもしれんが…。

でもやるならなる、やらないならやらないとハッキリしてほしいんだよね。
準備だってあるんだし着替えなきゃいけないなら時間もかなり割かなきゃいけない。
ぐだぐだ悩んでみせる＝遠慮深い態度であり美徳 だとでも彼らは思ってるんだろうか？

141 ：(･ω･)：07/10/21 01:51:21 ID:98msUzyW

＞「ほんとに？行きたいｗ」「でも、どうしよっかなｗ」
＞「行きたいｗ」「でも、どうしよっかなｗ」
俺ならこの時点で「それじゃまた今度にしよう。落ちるね」っつってログアウトして２度と手伝わないなｗ

142 ：(･ω･)：07/10/21 01:58:34 ID:R0jn/qTF

>>140
手伝うよ〜って言われたシチュがわからないけど
返答からして、恐らくそいつが「行きたい」とか希望してる時じゃなくて
単にLSの話題とかにそいつの行きたいものが出た時に声かけた感じなんだろう

そういう時だと、それをクリアしたいけど、今はそれやる気分じゃない
でも早くクリアしたい、今手伝ってくれる人がいるなら、いやでもやっぱ後回しでもいいやつだし
って悩んだりしてんじゃない。

いやフォローはしてないよ。
単にこう思ってるんじゃないかという推測。

143 ：(･ω･)：07/10/21 03:08:34 ID:ORB5WbAb

急に手伝うよ〜って言われて慌ててノート起動、サイト探して下調べ(軽くね)しつつ悩んでたら・・・・・





みんな落ちてたorz

144 ：(･ω･)：07/10/21 06:44:33 ID:r5JJOupl

>>143
一言「調べてみますので〜」とか何かしら断ったんかな？
無言でやってたら、そりゃ相手はスルーされたと思って落ちるなり何なりするんじゃないか。

とりあえず今やる気分じゃないなら、
「また日を改めてお願いします」とか言えばいいんでないかな。
今しか手伝わないよ、とか言われたわけじゃないんだから、
後からまた日時設定して主催で問題ないかと。

あくまでも「周りの押し付け」じゃなく「本人がやりたがってる」のが前提だが、
「手伝うよー」と言われたら、言われたからといって受身一辺倒になるのはどうかと思う。
手伝うよ、をキッカケに希望者自らが主体になって動いてくれるのが理想。
でもそういうふうに動ける人って、日頃から主催とかよくやる人じゃないとまず居ない。
たいていはお膳立てしてもらってそれに乗っかるだけってパターンになる。

厳しい意見かもしれんけど、
ほんと「やってくれるのを待ってる」だけの人が多すぎる。
自分がやりたいことくらいなんで自分から行動できないのか…。

145 ：(･ω･)：07/10/21 11:14:09 ID:YCbQ4xzm

年齢層にも寄るのかもしれないけど、
最近の、FFに代表されるような一本道クリック絵本みたいなRPGに慣れてる人は、
自分でクリア目標を設定したり、なにもイベントが用意されない冒険を楽しんだりは
出来ないのかもしれないね。

クエやコンテンツの予定が無い日にどうやって遊べばわからないってのを以前どこかで見たけど
自分でやりたい事や楽しい事を見つけるのは、案外難しいのかもしれない。
コンテンツやクリア条件を用意してもらって、攻略法や裏技が公開されて、やっと行動できる人が増える。
それでもまだ、刺激的な事件がいつの間にか起って巻き込まれるのを待ってる人も、
やっぱりいるんだろうね。

悪いわけじゃないと思う。そういう遊び方なんだろう。
FF11は、オンゲとしてはほとんど自由度が無いゲームだから、そういう傾向も強いのかも。

146 ：143：07/10/21 12:03:13 ID:ORB5WbAb

>>144
ありがと。
『下調べと基本的指示は自分でやるんだよ。それなら明日(今朝)PM手伝うからね。』って意味だったようでorz
ちょっと調べます。とは言ったんですがそらゃ落ちちゃう訳だ・・・・。





きっちり皆さんに指示(どう動いて欲しいかお願い)してたら今度は『2ndキャラなんじゃ？＾＾；』と。
・・・・・・・・これは褒め言葉なんでしょうか？

147 ：(･ω･)：07/10/21 12:14:46 ID:r5JJOupl

>>146
/comfort ＆ /cheer
褒め言葉というか…半分本気半分冗談の冷やかし？
自分よりFF歴浅い人が、ちょっとでも手際よく物事を進められるタイプだと
そういう(多分にやっかみ混じりの)ことを言ってくる人がいる。

やっかみ、てのは自分の独断だから「ちげーよｗ」って人も居るのかもしれないが、
普通それだけテキパキできる人がいたら、先輩後輩関係なく、
「おぉシッカリした人だ、安心して任せられるな！」
とは思っても「2nd？＾＾；」なんて発想は出てこない…と思っている。

基本的に、無意識にせよ「自分より下」と思っている相手に予想以上にシッカリされちゃうと
そういうことを言いたくなっちゃうタイプの人がいるんだろうね。
気にせず「いえ、違いますよ〜＾＾」とかわしながらマイペースにやっていくことをオススメする。

148 ：(･ω･)：07/10/21 12:46:44 ID:MvpIb3xT

>>146
初心者プレイだったセカンドが２年経ってすっかりベテランに育ってしまい、
サードで初心者プレイ満喫中の俺様からアドヴァイスm9・ω・´)

>>147に同意。

長文になってしまって推敲してたら、言いたい事を全部書かれていた件

149 ：(･ω･)：07/10/21 13:22:26 ID:50uu2aS0

>>146
皆さんに迷惑かけないように、きっちり調べて予習してきた行いが
「2nd？＾＾；」なんて揶揄されるなんてとても悲しいです

とか下手に出つつも非難しとけ

150 ：(･ω･)：07/10/21 13:36:19 ID:ORB5WbAb

皆さんありがとう。
褒められたと思うことにするです。

151 ：(･ω･)：07/10/21 15:38:04 ID:50uu2aS0

どうみても褒めてねーけどポジティブシンキングがんばれ

152 ：(･ω･)：07/10/21 18:10:49 ID:UL7hlNo5

>>146
『2ndキャラなんじゃ？＾＾；』
これは本当にやめてほしいよな・・・
廃人っていわれるよりぐさっとくるよ
日本人とFFの独特な特徴なんだろうけど

嫌味にしか思えないんだよな・・・

153 ：(･ω･)：07/10/21 18:36:17 ID:WJaTXS8o

FFだけでもないぞ・・
みんゴルオンラインでも2ndですか？っていわれたｗ
今までのシリーズやってればクラブとか揃ってなくたって別にはいるっつーの・・ｗ

154 ：(･ω･)：07/10/21 19:19:00 ID:tk2fXc8h

前にうちの鯖で「セカンドお断り」を謳ったLSがあったが
アレは何でだろうか

155 ：(･ω･)：07/10/21 19:21:49 ID:R0jn/qTF

セカンドなら普通メインのＬＳに入るだろ
入らないってことは何か理由があると勘ぐってもおかしくない

あくまで推測だけど
今入ってるLS面のセカンドはOKなんじゃないの
新規で入ってくる人がいきなりセカンドで入ってくるの禁止ってことかと

156 ：(･ω･)：07/10/21 19:28:29 ID:tk2fXc8h

疑問はその先
セカンドの何がいけないのかってこと

157 ：(･ω･)：07/10/21 19:32:02 ID:R0jn/qTF

セカンドってことはメインがあるだろ？
メインの入ってるＬＳはどうしたってことじゃないの
新規の世話するのは結局セカンドで入ったそのLSになるんだから、
セカンドの世話なんてメインのとこで見てもらえと

俺はあくまで推測なんで、俺のとこがセカンド禁止になってたりとかないから
詳しいことはわからんけど…
単に他のとこも入ってみたいとかメインのLSでセカンド育て始めたこと伝えてないとか
色々とわざわざ別のLSに入る理由はあるだろうけどな

158 ：(･ω･)：07/10/21 19:50:31 ID:r+nyLYbF

自分もFFでも言われたが、PSOでも言われたなー
いきなり一言目に「セカンド？」セカンドってなんですか？ってきいたら
「なんだ初心者かよ」って出ていった。
ゲームによってセカンドである事がよく思われたり悪く思われたり
違うんだねー

159 ：(･ω･)：07/10/21 19:51:16 ID:98msUzyW

まあ、セカンド禁止を謳ったところで見分ける方法が無い以上意味が無いんだけどな。
問題がある奴はセカンドだって隠してもぐりこんで来るし、セカンド使ってるけど普通な奴は
セカンド禁止するところには行かないし。
変な奴をひっかける確率を増やすだけっつー。

160 ：(･ω･)：07/10/21 20:16:04 ID:2CyOY0q8

>>155
＞セカンドなら普通メインのＬＳに入るだろ
＞入らないってことは何か理由があると勘ぐってもおかしくない

アレ？そういうもん？
セカンドやるほど時間の余裕は無いけど
もし別のキャラを育てるなら、まったく別人として人脈を広げて遊ぶけどな
別人になったからって誰かを騙すとか悪さをするとか迷惑をかける事ではないし
ゲームだからこそ別の人間として遊べるのに
何でワザワザ同じ付き合いに拘らなきゃいけないの？
もったいないやんｗ

そういう考えもあるからセカンドで別人としてプレイしてたって
前のキャラで何か問題があったとは限らない

161 ：(･ω･)：07/10/21 20:23:40 ID:tk2fXc8h

どうもありがとう
いろいろ納得できたｗ

162 ：(･ω･)：07/10/21 23:20:38 ID:Cup2EHpJ

自分はWin版以降の社廃人でどうも１キャラだけで延々と他ジョブ７５とか
メリポとかやるのが駄目でもちろん裏などのダルイのは最初から行かない
ＭＳもＲ６とＰＭ３国くらいまでしかそれぞれしてない

１　戦７５白３８忍３７シ３７黒１８　他１０以下　エル♂
２　黒７５白３８シ１６　他１０以下　タル♂
３　獣３３白３０黒１８　他無し　エル爺

どうもね・・キャラも人間関係もある程度で特に理由もなくやり直したく
なるんだよね　
オフゲもクリア前にリセットでやり直しばかりだし・・・
自分でも相手が３周り目だろうと５周り目だろうと気にならない
逆に毎日メリポ行くとか聞くとゲンナリするな・・
まあＦＦ廃人乙と言われてしまったら何も言い返せませんけどね
まあここ３ヶ月課金してないからさすがに今回は昇天するかもしれないが

163 ：(･ω･)：07/10/21 23:49:05 ID:luTcsLnQ

>>160
よけいなお世話だけど
２ｎｄでは全くの別人となるのなら、いくら人脈広げてもメインでは赤の他人なんだよな？
掛け持ち禁止のＬＳでないのならメインの方で別ＬＳ掛け持ちしたら？

って、セカンドやってないんだからアドバイスにすらならないけどｗ

164 ：(･ω･)：07/10/22 00:37:16 ID:bvDCSM+z

セカンド嫌がられるのは「自分のが何でも知ってて強いんだぞ」と優越感に浸れないからだろう
知らないけど、きっとそう

165 ：(･ω･)：07/10/22 01:20:28 ID:gJ0tzs35

別鯖でキャラ作ったセカンドなら、「FF11の知識がある低レベル」なだけだけど、
同鯖のセカンドは一方的に見透かされてる感じがして嫌。

166 ：166 ◆ElTHcXsK36 ：07/10/22 01:41:17 ID:ZR4AXuIs

自分の知ってる「セカンドキャラ使い(A)」は
ＬＳに潜り込んでメンバーの性格・趣向を把握した上で
新しくキャラを作り、「まったくの別人(B)」としてそのＬＳに入ってくる

メインキャラ(A)ではウンチクたれまくりだが
別人キャラ(B)では「シグネットってなんですか？」などと発言

こいつとフレ登録していたので正体を知っていたのだが
テルで「メインが誰か言わないで欲しい」と口止めしてくる

正体を知りながら初心者ＲＰに付き合う演技力は持ち合わせてないので
さんざん悩んだ末リーダーに相談したところ
「誰に迷惑かけてるわけでもないからそっとしておけ」との事

自分が抜ければ全て事がうまく行くと判断したので
ＬＳメン数人にこいつの正体をバラしてパールを捨てた

その後ＬＳメンにそれとなく聞かれて「白状」したらしいが
どこまでの白状なのか詳しい内容までは知らないしもうどうでもいい
今は一人ＬＳつけて平穏な日々を過ごしている

167 ：166 ◆ElTHcXsK36 ：07/10/22 01:41:25 ID:ZR4AXuIs

自分の知ってる「セカンドキャラ使い(A)」は
ＬＳに潜り込んでメンバーの性格・趣向を把握した上で
新しくキャラを作り、「まったくの別人(B)」としてそのＬＳに入ってくる

メインキャラ(A)ではウンチクたれまくりだが
別人キャラ(B)では「シグネットってなんですか？」などと発言

こいつとフレ登録していたので正体を知っていたのだが
テルで「メインが誰か言わないで欲しい」と口止めしてくる

正体を知りながら初心者ＲＰに付き合う演技力は持ち合わせてないので
さんざん悩んだ末リーダーに相談したところ
「誰に迷惑かけてるわけでもないからそっとしておけ」との事

自分が抜ければ全て事がうまく行くと判断したので
ＬＳメン数人にこいつの正体をバラしてパールを捨てた

その後ＬＳメンにそれとなく聞かれて「白状」したらしいが
どこまでの白状なのか詳しい内容までは知らないしもうどうでもいい
今は一人ＬＳつけて平穏な日々を過ごしている

168 ：(･ω･)：07/10/22 01:54:03 ID:MtjIFZYO

166が何を言いたいのか全くわからん…
こんなことがあったよっていうだけかな？

169 ：(･ω･)：07/10/22 01:57:06 ID:/spbkUgt

セカンドがメインキャラを明かさない場合、そいつがメインに戻れば
こちらからはそいつが誰だかわからなくなる。

たとえ街や狩り場ですれ違っても、こちらはそいつに全く気付かないが
そいつはこちらを知っているのに他人として振る舞いつつこちらを見ている。
それが気持ち悪いんだよな。

>>166の場合、Aはそうして他人の反応を観察して画面の向こうでﾆﾖﾆﾖしてたんだろう。
RPは結構なことだが他人を騙すのは感心しかねるな。

170 ：(･ω･)：07/10/22 03:07:15 ID:/RFqPwcj

セカンドとは少し違うけど、以前いたLSで複数のキャラを使って、
都合が悪くなると別キャラに切り替えたり、意味もなく別キャラに
ころころ変えてはLSで自分語りをする困った人がいた。

しゃべり方や行動パターンから同一人物であることはバレバレ、
自分から実は○○ですと言ってくることもあるし、これ家族のキャラ
だけど中身は俺だからと言ってきたこともある。普通の倉庫にしては
LVが高いので、アカウントが同じか別かは知らないけどいわゆる2nd、
3rdキャラのようなものかもしれない。

家族のキャラを勝手に使うのは規約違反だし、自分でLSに新人誘って
きて、面倒になると別キャラに代わって逃げたりしてた。こういう
セカンドの使い方は迷惑だし、嫌われると思う。

171 ：(･ω･)：07/10/22 08:01:05 ID:rG+261Hc

>>163
別キャラでまったく別人として別の人脈でプレイするのと
メインで別LSを掛け持ちするのとはまったく別の楽しみ方だと思うが
「別キャラで人脈を広げるのなんて役にたたないしもったいないから、メインで人脈増やしたほうがいいよ」って意味か？

アドバイスにしてもズレすぎてるし真意が解らない

172 ：(･ω･)：07/10/22 08:10:35 ID:dGR2bxvt

タルタルとエルヴァーンとでそれぞれRPしてるから
同一人物だとばれるとキャラ違いすぎて恥ずかしい。
ので、わざわざ隠しはしないが、自分からいう事もないな。

173 ：(･ω･)：07/10/22 08:27:06 ID:tP29eONE

フレ登録したら誰のかわかるの？
キャラ作る時にハンドル分けないのかな？

174 ：(・ω・)：07/10/22 10:26:33 ID:bkciB5Sp

流れ豚ギリで相談失礼します。

UchinoLSにいるAさん（キャラ中身共♀）。
前衛７５持ち。他に２キャラ高レベルの別垢持ち。
別に高レベル持ちだからといってなでも知ってるわけじゃないのはわかってるが
自分のミッション、AFクエ様々なことをLSに頼んでくるのはいいのだけど
下調べなし、事前にソロでやっておけるイベントやポイント周りをなにも
してこないで「準備できてる」って言って頼んでくる。
それで現場にきて「あ、○○やってなかった＾＾；」「いまイベント中＾＾；」
それで途中中断したこと数え切れず。
自分はLSで唯一のメイン白なので、みんなで現場に行ってそれやられて
移動手段のためにAさんと戻ってまたテレポしてインスニしてあげて〜を
毎回やってる。
（わかりやすい例としては、篭手クエでズヴァールのボム戦やったあと「あ＾＾；」で、黒さんにD２してもらった
Aさんを追ってデジョン、自腹で白門から白金貨でジュノ行って合流してまたテレポ→ボム戦みたいな）
自分のクエなのに下調べしないので毎回私が別PCで情報調べて教えて〜ってのを
何度かやっていたら、その後から
Aさん「○○でNM戦したいんですが」
LSM「NMってなんの種族？ジョブは？沸く場所は？」
Aさん「えと、たぶん××かと＾＾；場所は・・・◆◆です」（POSは調べてない模様）

しばしLS沈黙

私「敵は●●、ジョブは□□、場所は◆◆の<POS>みたい」
LSM「何か用意する薬品とかあるの？」
Aさん「たぶんないと・・・＾＾；」

しばし沈黙

私「範囲で××があるけど、状態異常はないぽ」
Aさん「それでは現地集合でいいですか？＾＾私はOPで行きますので」
私「ジ・タのOPあけてないひと白門からテレポするよ〜？」
LSM「ノ」
Aさん「じゃあお先行ってますね〜」

つづく

175 ：(・ω・)：07/10/22 10:26:55 ID:bkciB5Sp

つづき

先に行ってるのはいいんだが、色んなとこでそれをやり、待ってる間なんかの敵に手を出し
リンクさせたりAさん死んだり、そのNMの注意点などを話してるときに
１人でフラフラ走り出し敵連れてきてなぜか戦闘始めたり・・・
HP赤くなってもヒールせず、私のケアルを棒立ちで待つ。

こんなのが日常茶飯事に・・・
何も調べてこないので、以前もそのために中断して１時間近く待ちぼうけをくらった際、
一度LSMが軽く切れたのにもかかわらずまったく直りません。
７５でも絡まれるとこに水着で来て防御足らず回復間に合わず死ぬとかもあり、レイズ配るために自分の用事を途中で
中断して向かったりさせられることが続きAさんに対し、なんか嫌な印象がどんどん貯まっていっています。

しかもLSへ何かを依頼するときは、他のLSMは名指しでお願いするのにも関わらず
私への依頼はなし、でも私も参加することにAさんの中では当然になっており
出発の直前に「<me>さんも行けるんですよね？」と来る。たとえ私がどこで何していようが。
もう嫌になりつつあります。
Aさん以外のLSMはいい人たちばかりなのでLSは離れたくありませんが、無意識に
Aさんに冷たく当たってしまいそうになっている自分もいます。
こんなタイプの人にはどう対処していけばいいんでしょうか？

176 ：(･ω･)：07/10/22 11:14:39 ID:t0eiDgm5

そんなやつキックしる。

177 ：(･ω･)：07/10/22 11:19:21 ID:ZfbD470K

>>175は気の優しい人みたいだね。
そういう人の場合は、普段から空いてる曜日だけを先に指定して、その時以外は
どんな事があっても手伝えないって事を伝えるのが良いと思う。
たぶん、何とかならない？って聞いてくるだろうけど、ならないから諦めろって
譲らなければ何度かやってる内に学習してくるよ。変に助けるから、便利な人と
して扱ってくるからね、そういうタイプは。

178 ：(･ω･)：07/10/22 11:20:36 ID:8H/xpbkD

>>174-175
あなたも甘やかしすぎだと思う
>>私「敵は●●、ジョブは□□、場所は◆◆の<POS>みたい」
これがまったくもってよろしくない。Aさんが自分で調べるべき。
いつもなんでもやってやれば、Aさんの中でそれが当たり前になってると思う。
ほかのLSの連中にも、「Aさんの保護者は>>174」みたいに思われてる可能性もあるよ？
今度一度、リーダーあたりにそれとなく聞いてみたら？

「死んだ」　「今忙しいから【かえれ】【ホームポイント】」
「○○したいんだけど」「いつ？何を？どんな風に？その日はダメ。予定ある。」
うちのLSではだいたいこんな感じで終了。

「○○自分でやったことないから、アドバイスしてください。
　××までは自分で調べました。戦力がこのぐらい必要です。ご助力おねがいします」
ここまできたら、手助けしてやればいい。LS仲間なんだから。

こういう相手は大人だと思わず、よその家の５歳児ぐらいだと思って対応したほうが間違いない
そいつの言動に自分が責任を持つ覚悟がないのなら、むやみと手を出さないのが一番だ。
ちょっと冷たいようだが、あなたの場合むしろ冷たいぐらいでいいと思う。

179 ：(･ω･)：07/10/22 11:22:11 ID:HMDbABtf

Ａは確かにイタイ子ちゃんだが…

なんでそこまでイタイＡに協力しちゃうの？
事前に確認して調べてないのアリアリならおまいさんが先回りしてしまわずに
「たぶんじゃ困る。おまいさんのNMなんだからきちんと下調べして説明できるようになるまでﾔﾗﾈ」
でいいのでは？

180 ：(･ω･)：07/10/22 11:25:28 ID:8TkXXSrb

>>175
もう一回Ａがやっちゃうのを待ち、
ＬＳチャットで切れてＢＬ宣言。以上。

181 ：(･ω･)：07/10/22 11:32:24 ID:djNmkR93

>>174
件の人と揉めたくない、LSで波風立てたくないって言うのなら、その人の奴隷になるしかない
それが嫌なら、今後一切その人の手伝いには参加しない

グズグズ言われるなら、今まで不満に思ってた事をビシッと言う。私なら。
そこで喧嘩になるかもしれないけれど、自分の意見はハッキリ伝えないと状況はかわらないと思う



それと、いつも似たような相談読んでて思うけど、何故こういった寄生LSメンの手伝いをするのだろうか？
手伝い頼まれても「ごめんー今、無理」で流せないんだろうか？

182 ：(･ω･)：07/10/22 11:47:27 ID:IvA69g2Z

こういうの見るといつも思うんだけど
レイズもお手伝いも、嫌なら行かなきゃいいし、
下調べに対する助言だって、嫌ならしなきゃいいし、
インスニもテレポも嫌なら断れば良い。

嫌な事を自分からして嫌な気分になってるのに
それを誰かのせいにするのはどうなの？

合わない人や苦手な人がいるのは当然の事だし、
嫌ったりムカついたりするのももちろん自由だけど
仕事じゃあるまいし、自分の行動は自分で選べるんだから、
そこでぐずぐず言うのはみっともないんじゃないかな。

183 ：(･ω･)：07/10/22 11:53:48 ID:5Mr8yCoY

LSメンに負担かけたくないとか危険にさらしたくないとかあるんだろうけど
いい人ロールプレイというか優しい自分アピールというかが大半じゃね

184 ：(･ω･)：07/10/22 12:07:34 ID:ZrIhV3AT

>>174
みんな言ってるけど、結局サポートしてくれる人がいるから
どんどん付けあがる（言い方悪いけど）んだよね。
私も白だしそういう人のおもりする羽目になることもあるから気持ちはわかるよ。
一応LSメンバーだししがらみもあって、なんでもかんでも「嫌なら断れ」じゃ
済まないのもわかるけど…ちょっと甘やかしすぎだと思うなあ。

勝手に戦闘始めて死んだりリンクしても見殺しにしたほうがいいよ。
HP真っ赤だろうが自分でヒーリングするまでほっとくこと。
本人が調べてもいないNMの情報を先回りして教えてあげるとか、
本人のミスで戻ったのにテレポタクシーしてあげるとかは明らかにやりすぎ。
他のメンバーも「なんでそこまでするんだろ、ほっときゃいいのに」くらい
思ってるんじゃないかね。

185 ：(･ω･)：07/10/22 12:12:35 ID:8ovj6NIm

>しかもLSへ何かを依頼するときは、他のLSMは名指しでお願いするのにも関わらず
>私への依頼はなし、でも私も参加することにAさんの中では当然になっており
>出発の直前に「<me>さんも行けるんですよね？」と来る。たとえ私がどこで何していようが。

依頼されてませんでしたので、他を当たってください。
でOKな気が。
多分、A以外に迷惑をかけたくないんだろうけど、
そこをAにつけ込まれている感じ。

186 ：(･ω･)：07/10/22 12:13:56 ID:orxdJJyD

ID:bkciB5Sp
がクズでFA

187 ：(･ω･)：07/10/22 12:15:06 ID:qb1Mw1kK

>出発の直前に「<me>さんも行けるんですよね？」と来る。たとえ私がどこで何していようが。
俺なら「行けない。」って言うなーこれは。

ウザイ奴に嫌われたって良いじゃない。行きたくなかったら断るのが吉。

188 ：174.175：07/10/22 12:42:13 ID:bkciB5Sp

174.175です。
皆さん様々なアドバイスありがとうございます。
別PCで色々な情報を調べるのは、元々自分でソロがキツイミッションやクエ
を主催し、LSへ依頼する際に始めたところ、自分も進行中すぐ調べられて楽だし
他のLSMの些細な助けにもなったりしてたのでそのままやっていました。
（例：今日の合成納品なんだろ？や、某クエの？？？の場所のメモどっかいった！とか
言ってたLSMに調べて教えたりなど）

AさんがLSに入ってくる前までは、先ほど書いたような下調べしてこない等の人がいなかったので
私がすぐ調べ物をできる環境にあることはLSMの助けにもなってて自分で嬉しかったのもあります。
メインのLVがLS内で一番低く、当初はお手伝いできることが少なかったので。

何人かの方にも言われた通り、私もなんでもお手伝いしすぎなのかもしれません。
LVが上がったことでLSの色々なことに参加し、お手伝いできることができるように
なったので、自己満足でもあったと思います。
テレポタクシーやAさんの勝手な行動に対してのケアルなどは２人だけで行ったならまだしも、
他のLSMもいたのでこれ以上ムダな時間をかけたくない、早く終わらせてしまいたいという
気持ちでやっていました。確かに自分だけがタクシーできる、ケアルできるという自己満足が
なかったかと言われたら、自分しかいないんだという気持ちもあったかもしれません。

今は都合のいい便利屋にならないよう、変な依頼はやんわりスルーしたりするように
し始めていますが、やはりまだまだ甘いかもしれません。
こちらに書き込みさせていただき、皆様から暖かく厳しい意見を頂いたここで
自分を変えられるよう努力していきたいと思います。

ありがとうございました。

189 ：(･ω･)：07/10/22 12:48:35 ID:Zqg2pmur

>出発の直前に「<me>さんも行けるんですよね？」と来る。たとえ私がどこで何していようが。
私なら「は？なにが？」って言っちゃうｗ
それでも手伝い云々言われたら「行かない」もしくは「がんばってらノシ」かな

うちにも率先して手伝い企画するＬＳＭがいるけど、希望者本人は
「あ、行きたいです〜」だけで、人集めもしないし、下調べもしないし、当日遅れてきた挙句に、
「どこいけば？ジョブは？いるものってありますか？」な状態

せめてさ、前もってそれくらい聞いて準備しようよって思うけど・・・
百歩譲って時間だけは守ろうよって愚痴・・・アレ？

190 ：(･ω･)：07/10/22 12:59:21 ID:+sbonV4r

>>188
厳しさをもう一段階上げてAに接した方が良い。
それときっとLSメンバーもAに対して同じこと思ってるだろうから相談してみたら？

191 ：(･ω･)：07/10/22 14:15:48 ID:VmuDq8lj

>>ID:bkciB5Sp
アンタみたいなタイプって偽善者の典型だよねー
結局はＡみたいなタイプを利用して自分の株を上げようとしてただけじゃん
けど予想以上にＡが疲れるタイプだったんで、偽善者ぶるのにも限界がきたってわけか
ご愁傷様
今まで必死になって培ってきたＬＳ内での白姫イメージだもんねー
そのイメージを損なうような行動は取りたくないよね＾＾
けどこんなとこに吐き出すぐらい相当鬱憤がたまってたようなんだから
もう無理しないほうがいんじゃな−い？

192 ：(･ω･)：07/10/22 14:16:08 ID:xz4kPrsW

暇だからって本来の目的じゃない戦闘を始めたりする奴は、俺は見殺しにするな。
死んでもレイズもしないし、LSメンから「HPかえれｗ」で総ツッコミ入る。
もしくは、死んでもさっさとHPに戻るメンバーばかりだ。

それから聞かれない限り自分から情報を言わないほうがいいんじゃないか？
やる事をやってなくて時間がかかるようなら「じゃ、今日はここでおしまい」って終わらせればいい。
「待っててくれる」って甘い考えがAにあるから、同じ事を何度もするんだよ。
便利屋になりたくないなら、頼まれそうな雰囲気になってきたら倉庫キャラに逃げるとかしてみたらどうだ？

193 ：(･ω･)：07/10/22 14:37:19 ID:MNb01I41

報告者のキャラ又はリアルが♀ってどこかに出てたっけ？

194 ：(･ω･)：07/10/22 14:43:41 ID:PSHphvq9

LS唯一の白というポジション＝白姫
とか？

195 ：(･ω･)：07/10/22 15:08:53 ID:HMDbABtf

どうせいつものアレだろ
ほっとけ

196 ：(･ω･)：07/10/22 16:37:43 ID:ea4jw42o

またいつものアレか
どんなにID変わっても文体でわかるからそういう意味ではいいな

197 ：(･ω･)：07/10/22 17:14:11 ID:4KjLxBhM

>>174
>しばしLS沈黙
>私「敵は●●、ジョブは□□、場所は◆◆の<POS>みたい」

>しばし沈黙
>私「範囲で××があるけど、状態異常はないぽ」

ここでLSメンが「しばし沈黙」してるのを破って>>174が答える
その弊害を考えた事があるだろうか

あなたがイラつきながらAに教えてやったり、お膳立てしてやってるその横でLSメンたちは

（あーもう、スルーしてたのに答えちゃってるよ…）
（面倒見るやつがいるから、いつまでたっても寄生虫が巣くう…）
（いちいち面倒見なくていいよ）

こんな風に内心考えている人も、少なからずいると思う
しかも、あなたも嬉々として善行を振りまいてるわけじゃなくほとほと疲れているわけで
例え周囲に冷たい、情けがないと思われる【かも】、と思っても
ちょっと調べればすぐ分かる事と思っても
手も足も口も、Aに対して一切動かす事をやめてみてはどうだろうか

例外的に、あなたが自分のLSでのポジションはこんな風に助け船出す事
そしてそれに喜びを見出しているなら別。　でも違うでしょ？

198 ：(･ω･)：07/10/22 17:46:05 ID:vMH0FHXQ

でも>>174みたいな世話焼きオバサンタイプってリアルでもいるよー
誰も頼んでもいないのに勝手に世話焼いておいて、感謝されたりチヤホヤされないと逆ギレｗ
ちょ〜扱い難いけど「いつもありがとぉ＾＾」「すっごく助かってます＾＾」って
お世辞でも言っとけば、なんでもホイホイやってくれるんで便利っちゃあ便利なんだけどね
Ａの悪い点は『174の自己満足度を満たさせるにはちと配慮が足りなかった』この一点に尽きる

199 ：(･ω･)：07/10/22 18:06:27 ID:jv1ZupvU

>>174は別に感謝されたりチヤホヤされたくてやってる訳ではないと思うが。

200 ：(･ω･)：07/10/22 18:15:43 ID:okJ1DlQh

あれ、いつもの人今日は17時出勤ですか？

201 ：ガル白 ：07/10/22 18:18:49 ID:XHdfTfhs

>誰も頼んでもいないのに勝手に世話焼いておいて

何かをお願いするのに「お願いします」の一言すら言えないクズもいるけどなｗ

202 ：(･ω･)：07/10/22 18:19:22 ID:z5X0wplD

>>199
行間を良く読め、そして行感を感じ取れ！
自分にだけ名指しで依頼されない事に対してご立腹とか
メイン白は自分だけ〜って自負とか
かなりのもんだと思いますがね

203 ：(･ω･)：07/10/22 18:30:35 ID:xlNglA+i

>>201
「お願いします」よりも「ありがとう」を言えない奴のほうがクズだぜえええ

204 ：(･ω･)：07/10/22 18:32:00 ID:z5X0wplD

>>174には底知れぬ計算高さを感じる
「こんな扱い受けても耐えてる私ってエライでしょ健気でしょ優しいでしょ良い人でしょ」ってアピール
こんな掲示板に愚痴吐き出すくらいなら、とっととその偽善者の仮面を外して素の自分に戻りなよ
スカーーーーッとするのぜ
まぁそれができない臆病者だからこそ偽善者の仮面を外せない
仮面を外してもＬＳでの地位は揺るがないだろうか、それが不安で不安で仕方ないから
ストレスためてまでもいい人を演じてる、、、気の毒な人

205 ：(･ω･)：07/10/22 18:33:31 ID:brbV0FEi

>>204
俺はお前が気の毒でならん

206 ：(･ω･)：07/10/22 18:36:10 ID:z5X0wplD

>>205
ご心配ありがと♪

207 ：(･ω･)：07/10/22 18:40:25 ID:15Igjbqj

uchinoLSにAFクエとか手伝って欲しいのに直接言わないで
サチコメとかで「○○のAF胴がそろそろ欲しいな^^;」とかアピールするLSメンが居るんだけど
何で直接他のLSメンに言わないかが謎だわ・・・

208 ：(･ω･)：07/10/22 18:40:47 ID:jv1ZupvU

>>202
名指しで指名されないことにご立腹してるんじゃなくて
指名されてないにも関わらずＡの中では来る事に決まってる事にご立腹してると思うんだが。

209 ：(･ω･)：07/10/22 18:53:14 ID:z5X0wplD

>>208
報告から見ても仲良しＬＳなんでしょ
174を無視してほかのメンバー達みんなでＡのクエやらミッションやらしてたら
それはそれで174涙目ｗなんじゃない？
174はそのときパール付けてたＬＳメンバーのひとりとしてじゃなくて
174本人にじきじきに「手伝ってください」と頼まれなきゃヤダヤダーって言ってるんでしょ？
何様のつもりですかってｗｗｗ

210 ：(･ω･)：07/10/22 18:59:54 ID:dGR2bxvt

なんだこの真性ｗ

211 ：(･ω･)：07/10/22 18:59:56 ID:vRyP7J33

エスパーがいるスレだと聞いてやってきました。

212 ：(･ω･)：07/10/22 19:02:37 ID:jv1ZupvU

どうやったら
＞174本人にじきじきに「手伝ってください」と頼まれなきゃヤダヤダーって言ってるんでしょ？
って読めるのか俺には理解できない。
手伝ってもらう人に対してお願いをするというのは人としての至極まっとうな思考だと思うだが。
何様のつもりって事前にお願いもなしに勝手に自分の予定に組み込んでいるＡが何様って感じだ。

ID:z5X0wplDとは解りあえないようなのでレスをするのはもう止めておくよ。

213 ：(･ω･)：07/10/22 19:13:30 ID:zY1vHqo7

これ>174叩きに見せかけた擁護でしょ？ｗ

214 ：(･ω･)：07/10/22 19:41:45 ID:33TK+ViX

>>191
どこをたてよみ?

215 ：(･ω･)：07/10/22 20:00:14 ID:q8S49dks

だからいつものレス乞食以下略。

(´∀`)「こじき」って変換したら第一候補が古事記デシタヨMyPC。

216 ：(･ω･)：07/10/22 20:22:39 ID:tAPzs65c

>215
知的なPCでよかったな！ヽ(´―｀)ノ

217 ：(･ω･)：07/10/23 09:33:54 ID:YLCrJFkB

>>207 据え膳・上げ膳の人生を送ってる子は、自分がこうしたいと
思ったら自分から動かずに。周りに気づいてってサチコメ書いたり
挙句になんで気づいてくれないの；；とか思ってたりするからな。

218 ：(･ω･)：07/10/23 10:24:40 ID:2F0V+9TF

>>207
以前いたLSに同じようなのがいたよ、気付いてよ察してね；；のサチコメ君。
最初は面倒見のいい連中が声かけてやってたんだけど、75ジョブ複数持ちに
なってもソレで、絶対に自分からお膳立てしないままだったから段々スルー
されるようになってた。
段々ネガネガうざくなって、他のメンバーとフレ登録してパール捨てたさ；

219 ：(･ω･)：07/10/23 13:51:29 ID:tNlZsT1v

＞これ以上ムダな時間をかけたくない、早く終わらせてしまいたいという

そういう部分で心苦しいとかそういう気持ちわからないわけでもないが、
何でもかんでもおせっかいするといつまでたっても何も変わらない。
世話し過ぎてそいつの成長を止めてるってことを自覚した方がいいな。
そいつが何も調べない、人任せ、やりたい放題なのを作り上げたのは
報告者本人の影響もあるって事を自覚した方がいいと思う。
LSメンやその他の人たちの事を思うんだったら尚更だな。

220 ：(･ω･)：07/10/23 14:55:35 ID:nx7Uiz2B

Ａは痛い子だからへんに構ったりせずにスルーしていれば
そのうちＬＳから出て行ってたんじゃないかなぁ
それを報告者は要らぬ世話をせっせと焼き、Ａをつけあがらせ
その結果、Ａに振り回される日々に陥ってしまったわけじゃん
いわば自業自得だよ
悲劇のヒロインぶった書き込みしてるけど、自業自得ですから


＞こんなのが日常茶飯事に・・・

あのね、ふつうなら日常茶飯事になる前に、何らかの対策を練っていると思うよ
Ａに厳しく注意するとか、理不尽な要求には毅然とした態度で拒否するとか
たとえ自分が泥をかぶることになっても、一時的にＡに嫌われたり恨まれることになっても
Ａの態度が気に入らないならその場でハッキリと言う
自分が気に入らないだけじゃなくて、ＬＳＭにも迷惑だろうと思っているんでしょう？
だったら尚更ＬＳのためにも毅然とした態度で臨むべきなのにズルズルとＡのいいなりに
なっておいて、今更、もう嫌です我慢の限界ですと言われてもねぇ

221 ：(･ω･)：07/10/23 15:00:38 ID:V0vd6tBO

つ【手伝いとか】【したくないんだよねぇｗ】

言えたらスッキリ、魔法の言葉。

222 ：(･ω･)：07/10/23 15:01:40 ID:xRzWfx9b

同じようなレスがいくつもついてるのに
嬉々として叩くのいい加減やめたら？

223 ：174.175：07/10/23 18:25:06 ID:hyLa6tkZ

何度もきて申し訳ない、174.175.188で相談カキコした者です。
自分の相談で荒れて申し訳ないです。
私がLS唯一のメイン白という書き方をしましたが、元々のメイン白さんが
後から入った私がLV上がったから、いままで白で活動してきたぶん、思う存分黒で
ヒャッホイしたいという希望もあって今はほとんどの活動に黒できており、
LSでその人の他に唯一白を４２以上にあげたのが私という意味でLS唯一の白
という表記をしています。
「白姫（非女）」を目指して〜というつもりは毛頭ありません。てか姫にはなれません。
普段はサポ忍やシで臼ばりの行動しまくりで基本ソロでうろうろしており、
白も他のジョブと比べて金を使わず移動が楽だという理由で上げ始め、
全テレポの後はヘキサを目指してたらLV上げざるをえなかったというだけで、
LSからは臼認定されています。
中の人もキャラも♀ですが、職場が男だらけの土方のような職場だったので
普段の口調もここで相談しているようなものではなく、ネ実ネタ多い、ネカマだろうと言われる程
のものです。もちろん口調はリアルでもヴァナでも時と場合によって使い分けていますが。
素は元から出しまくってます。可愛い子ぶりっこなんて一番初めの自己紹介くらいしかしてませんｗ

224 ：174.175：07/10/23 18:25:33 ID:hyLa6tkZ

色々なツッコミにもありましたが、私が元々はすぐ調べ物をできる状態にあり、
それをAさんにいいように使われているのは身から出た錆。それはごもっともです。
ある意味自己満足でやってたことなのも事実です。でも別に株を上げたいとか
白姫を目指してチヤホヤされたいという気持ちでやってたわけではない。
リアル彼が同じ鯖でプレイしているので、他の人にチヤホヤされても誤解を招くだけだし。
以前書いた通り、LVが低くイベントなどしてもインスニで地図確認しながら遅れていく
私を先々で立ち止まって待っててくれる、PTでの立ち回りや様々なことをうっとうしがらずに
教えてくれるLSMに恩返しができたらと思って始めたことで他意はないことはご理解頂きたい。

自己満足なのは確定的に明らかです。でも、Aさんを除くLSMは本当にいい人たちばかりで大好きなんです。
私は大好きなLSMがAさん１人の為にムダな時間をロスし、経験値をロスするのが嫌なのです。
Aさんは基本ソロはしない人なので大概誰かしらと行動してます。なので巻き込まれ死するLSMが多い。
何かしている途中でも、Aさんだけが死んでてレイズに向かうのではなく「Bさん（LSM）も
死んじゃった；；」と言われるので行くのです。原因は上記の水着で防御なく死亡や勝手な行動での
巻き込まれです。（巻き込まれたLSMは大抵快く付いて行ってくれる人なので無駄死にが多い）
LSMたちが「いいよいいよ、いま何々してるんでしょ？HP戻ってまたくるから」
とこちらへ気配りしてくれるのが逆に「あんたこれで何度HP帰ってんだよ…」と悲しくなるのです。

225 ：174.175：07/10/23 18:26:04 ID:hyLa6tkZ

同行依頼だってAさんが事前に何も言わず、唐突に「行けるよね？」となんの疑いもなく言える、
顔は見えないとはいえ、人と人が関わりあう場所で他の人のことを考えて行動することができない
Aさんが嫌なのだと思います。「お願いしますって言われないと嫌なのか、何様？」というレスありましたが
人にモノを頼むときは「お願いします」手伝ってくれたら「ありがとう」言うのって何様？といわれる
言動なのでしょうか？むしろ言わないほうがが何様？と思いますが。
Aさんへはオブラートに包んだモノ言いで「もうちょい他人への配慮をしようよ」と説明はしています。
でも通じてくれてないようです。なので行動でわからせようと冷たくあしらうと、更に巻き込まれLSMが
出来るという感じなんです。私はLSMが大好きなんです、自分達でヒャッホイして死んだ場合は「アホスｗｗｗHP帰れｗｗ」
等と言い返しますが、NMだけなら楽勝なのにAさんの行動でNMと雑魚リンク→死亡が何度も続いてると居た堪れなく
なるのです。本来失うはずのない経験値無駄にさせられてるのですから。　

ｇｄｇｄな後言いになってしまい申し訳ない。みなさんの色々つっこみたい気持ちやお前の自己満足で
FA。良い人ぶりたい女乙。なレスは覚悟していますが、こうして巻き込まれているLSMへAさんにどう
言えば配慮してくれるのか教えていただきたく思います。私は白をソロとビシージで５０過ぎまで上げたので経験値
大事です。事故に巻き込まれての死亡ならもちろん構いませんが、他人の暇つぶしや勝手な行動に巻き込まれての死亡は嫌です。
LSMがMMOやってこんなに良い人達がいるんだと思わせてくれた人たちだから。以前の別MMOでしょっぱなから
ヒドイのばっかに会ってすぐ嫌になった過去があるので。

226 ：174.175：07/10/23 18:28:52 ID:hyLa6tkZ

メモから投下したらすごい長い。
申し訳ないｗ

227 ：174.175：07/10/23 18:32:20 ID:hyLa6tkZ

何度もすみません！
＞私は白をソロとビシージで５０過ぎまで上げたので

は、ほとんどをソロとビシージで上げた　の間違いです。PTも
各１０LVに１・２度はやっていました。くだらない後付すみません。

228 ：(･ω･)：07/10/23 18:38:52 ID:EazdJe3h

なげーよボケ
もう二度と来るな

229 ：(･ω･)：07/10/23 18:40:36 ID:EazdJe3h

書き忘れた。

上の方で皆があんだけ的確なアドバイスしてくれてるのに、
「でもでも」とかくだらん自己弁護だけするなら勝手にしろ

230 ：(･ω･)：07/10/23 18:45:59 ID:ikR7+vDj

相談者は実際に直面してる状況が伝わってない、と感じるだろうけど
それがここの限界ですよー、伝わらなかったと感じたら速めに
切り上げたがいい。

231 ：(･ω･)：07/10/23 18:50:41 ID:abOEuS9U

とりあえずアレだ。
せっかくメモに下書きしたなら見直して、
もうちょい他人にも読みやすいようにしてもらえるとありがたい。

Aへの対応は、174がきっぱりした態度で接すること。
オブラートにつつんだ言い方じゃわからない相手って普通にいる。
むしろ直球でも通じない「この人日本語通じない…」ってのもいる。
おまえのやってることで周りが何度も迷惑している、ときっぱり言う。

事なかれ主義が多い中では、たとえ相手がDQNであろうと
厳しく注意した側がなんだかんだドロかぶることになりかねないし、
それが嫌だという自衛本能が働くのもわかるけどね。
でもドロをかぶりたくない、自分がかわいいという気持ちのが勝るなら、
そのままAが好き勝手に暴れるのをイライラしながら眺めてるしかないよ。

厳しい言い方してアレだが、
自分は一応まとめ役やっててイタイ奴らをきっぱり蹴ってきた身なんだわ。
恨まれたりトラブルに発展したら後味だっていいはずがない。
でもこじれたり澱んだりしたモノをスッキリさせるには荒療治が必要。
本当に優しくオブラートにくるんで言ってても通じない相手っているからね。

そういう場合は、事なかれ主義じゃ解決はしないとだけは断言しておく。

232 ：(･ω･)：07/10/23 19:01:29 ID:Ew5ScKai

つーか
>中の人もキャラも♀ですが
これいらねー、これかくとよけいな粘着とかううん、しらないけどがリンクするｗ
他の所は長いので読むのやめた、まあ、とりあえずがんばれ。

233 ：(･ω･)：07/10/23 19:02:07 ID:nLn0VQCD

　水着やら遊び装備着て戦って死ぬどんくささなのに、
何他人巻き込んで平気なツラしてるの？
　って言ってみたいなAにwwww
けどね、まずいいように使われたくなかったら、
スルーが一番だと思うよ。
　聞けば答えてくれるし〜、助けてくれるし〜
レイズきてくれるから〜になってるんじゃないかえ？
唐突な「いけるよね？」には
「お前が何を把握しているか、作戦等説明できるかによる
って答えればいいやん
なんでこんなん甘やかすん？
　LSMが巻き込まれて死ぬだあ？
Aが自分のせいだと認めるまでAにレイズするなよ
その戦闘で自分が悪かったって認めるまでA無視すりゃいいだろうが。　
　

234 ：(･ω･) ：07/10/23 19:09:45 ID:SO5oMPxv

ここでこれだけいえるのになんでＡ本人にスパッといえないのかね。

235 ：(･ω･)：07/10/23 19:11:11 ID:Ew5ScKai

>>233
他のスレでもみたけど、おまえさんはまず…
日本語とか勉強したほうがいいと思うんだ。

236 ：(･ω･)：07/10/23 19:13:18 ID:bisfNWDU

>>223
>Aさんにどう言えば配慮してくれるのか教えていただきたく思います。

まずはその、４レスにもまたがるも要領を得ない長文を
明確かつ要領良く１レスにまとめてみては如何だろうか
普段からシンプルにポイントを押さえ、的確に相手に伝わる文章を構築する練習をすれば
自ずからAさんにも、どうすれば伝わるのかが分かると思うよ

237 ：(･ω･)：07/10/23 19:21:55 ID:N+K8TL+f

>>223
メイン白が最初にぶち当たる壁に来ちゃったんだね
誰もが通る道だから、肩の力抜いていこう
白はね、唯一の高位レイズ持ちだから、死ぬことにすごく敏感なんだ
自分の力が一番発揮できるときなんだもの、輝くときなんだもの
だから死んでる人を見過ごせない、相手のためだけじゃなく、自分のためにもね
それと死んだ方も、レイズ３をもらえるから気軽に死ねるってのもあると思う
それはメイン白さんに甘えてる部分であることは事実
あなたがその気持ちに出来る限り応えてあげたいと思う気持ちは天晴れだけれども
ストレスに感じちゃうのならやめたほうがいい、やめていいんだよ
よほどの辺境じゃない限り、一時間以内には誰かが辻レイズしてくれるさ
まぁ本来ならば、Ａか手伝っていたＬＳＭどちらかが戻ってジョブ着替えてレイズするんだけどね
自分もソロ大好きだし、２〜３人でＮＭ討伐とかも好きだし、新コンテンツ攻略も好きだし
無駄に死に慣れてるから、誰かのミスで死んでも「おいｗ」って笑っていられるし
Ａのように勝手に敵に絡まれるような場合は、自分がいても対処できないとわかりきっている場合は
悪いけど手を出さずにＡが死んで敵が消えるのを待つね
それから着替えてレイズしに行く（サポ白でもね）
ああ、自分ならこうするってレスは無粋だったね、すまない

＞こうして巻き込まれているLSMへAさんにどう
＞言えば配慮してくれるのか教えていただきたく思います。

オブラートに包んだ物言いはＡには通じなかったようだから、この際ハッキリ言いましょう
あと、巻き込まれているＬＳＭには言い方は悪いけど「Ａさんは見殺しにし、被害を最小限に食い留める」
ということを徹底しましょう。無駄な正義感は団体行動の邪魔でしかありません。

238 ：(･ω･)：07/10/23 19:22:26 ID:9yCeXGFp

>ここでこれだけいえるのになんでＡ本人にスパッといえないのかね。

でもでも、だってだって
そんなｺﾄ言ったらLSﾒﾝに"キツイ子だ"って思われちゃうもん；；

239 ：(･ω･)：07/10/23 19:28:00 ID:zjKONGmJ

>>223-5
＞こうして巻き込まれているLSMへAさんにどう
＞言えば配慮してくれるのか教えていただきたく思います。

それを考えるのは巻き込まれているLSMの仕事で、
あなたには関係ないんじゃないでしょうか。

出来る事があるとすれば、Aを徹底的にフォローして、
失敗があれば、Aではなくあなたの失敗と考えて
フォローする腕を磨く事くらいでしょうか。
※嫌味では全くないので悪しからず。

Aが嫌いなら、迷惑なら、Aと一緒に遊ばなければいい。
それを選択するのは、あなたやLSM各個人の自由です。
誰だって嫌われたり疎まれたりするのはつらい。
だから大抵の人は、負担にならない程度に社会的な行動を取るもの。
Aの人間関係はA自身の選択の結果。

あなたやLSM達が楽しく遊びたいように、Aも楽しく遊びたい1ユーザーです。
Aの遊び方や人付き合いの仕方をあなたの思い通りに変えさせる権利は、
あなたにもLSMにも無いはずです。
あなたの方こそ、AをNPCだと考えていませんか？

240 ：(･ω･)：07/10/23 19:36:05 ID:zjKONGmJ

>>239途中送信。

もちろん、自分の気持ちを伝えて、「お願い」をするのも自由。
それを聞き入れるかどうかもAの自由。
そのやり取りを重ねていくうちに、気の会う相手や信用できる相手が見つかる。
人間関係ってオンオフ問わずそういうものじゃないですかね。

241 ：(･ω･)：07/10/23 19:37:03 ID:gdQoFM3m

白の大先輩から教わった言葉です。

「危機に陥ったら、白魔は生かすべき人と見殺しにする人を峻別しなさい。
敢えて見殺しにする冷酷さをもちなさい。
裏氷河で取れる片手根の証の名称の意味を考えなさい」
これは戦闘に限ったことじゃないんだな、と
相談者の事例みてしみじみｵﾓﾀ

242 ：(･ω･)：07/10/23 19:40:43 ID:abOEuS9U

>>241
知らなかったから調べた。

一殺多生の証(片手棍)

これかっこいいな…深いぜ。

243 ：(･ω･)：07/10/23 19:42:03 ID:jZuysG3q

>>223
223は、あー言えばこー言う、こう言えばあー言う
典型的なタイプだな

以前のレスの中に、いくらでも最良のレス付けてくれてた人いたのに　
それも見抜けず
長文で自己弁護しにわざわざ出てきて、また質問するとか
人の話聞いちゃないけど
責められる事には異様に敏感なタイプだな

ハッキリ言う、その性格は白やるの向いてないよ
だからストレスたまるんだよ

244 ：(･ω･)：07/10/23 19:44:51 ID:mImL65jS

報告者にいえるのは

おめーがFF11をやりたいがために他人に意味を探さないでくれ

としか言えんな。他人の話しも聞けないくせに他人にはなしかけないでほしいわ

245 ：(･ω･)：07/10/23 19:47:25 ID://V6rHm9

長文読んだけど
「Aさえいなければいいのにぃいいいい」としか読めなかった

LSメンの経験値はLSメンのものです。
LSメンの選択はLSメンのものですよ。

246 ：(･ω･)：07/10/23 19:53:08 ID:mbcDkD3G

報告者は、LSでも匿名掲示板でも自分が悪く思われるのが余程嫌なんだなｗ
もう答えは出てるんだから、いらない後付けしないで素直に納得してくれｗ

247 ：(･ω･)：07/10/23 20:01:19 ID:wNIFuTVn

しょうがないさ、だって日本人だものｗ

248 ：(･ω･)：07/10/23 20:01:39 ID:9euPJloN

最近LSに子持ち主婦らしき方が加入した。
リアル女主婦のアピールがとにかくウザい
しかも旦那がだの家庭がだの今晩のメニューはだの喋る喋る
リアルタルタル自慢をする位なら子供と遊ぶ時間を作ってやれよと思う

ゲームするなとは言わないが、ゲーム内で生活じみた話をするなよ!

249 ：(･ω･)：07/10/23 20:03:54 ID:nLn0VQCD

つBL

250 ：(･ω･)：07/10/23 20:08:30 ID:Nod7JARr

まぁ「本当に当たり前のように」ご飯を作っている人なら、
ﾒﾆｭｰｱｯﾋﾟｰﾙなんぞしないからなｗ

251 ：(･ω･)：07/10/23 20:16:59 ID:abOEuS9U

>>250
真理。

子供が寝てるとかの時間を利用して上手に遊ぶならかまわんと思うが、
「子供ほったらかしでゲーム」は主婦だろうが旦那だろうが人としてどうかと思うね。

つか、マジでヴァナでリアル生活のこと垂れ流す奴って理解できないんだが、
あれはなんでなんだ？
誰も聞いてないし聞きたくもないし聞いても面白くもないんだが。
まだ寝てるぬこの観察でもしてるほうが万倍いい。

252 ：(･ω･)：07/10/23 20:18:38 ID:R3P4Qmga

>>223
＞原因は上記の水着で防御なく死亡や勝手な行動での 巻き込まれです。
＞（巻き込まれたLSMは大抵快く付いて行ってくれる人なので無駄死にが多い）
LSMはAに付き合うとどうなるか知らんでついてってるわけじゃないだろうし

＞「Bさん（LSM）も死んじゃった；；」
＞「アホスｗｗｗHP帰れｗｗ」
でいいよ

253 ：(･ω･)：07/10/23 20:20:04 ID:R3P4Qmga

リロードしてなかったm(_ _)m

254 ：(･ω･)：07/10/23 20:23:35 ID:X6tiQV+z

>250
いつもより頑張ってみたとかなら有りえるんじゃね
聞かされるほうには関係ないけど

255 ：(･ω･)：07/10/23 20:24:55 ID:xmqR90OI

ゲームしたいんじゃなくて、ほかの人とおしゃべりしたいんだけど

献立ぐらいしか自分の語ることがないからリアルじゃおしゃべりできないから
こんなゲーム始めてまで語りかけてんだよ。

256 ：(･ω･)：07/10/23 20:30:29 ID:nLn0VQCD

　皆金払って「こんな」ゲームしてんだから
お前の自分語りなんて聞きたくない。

257 ：(･ω･)：07/10/23 20:35:51 ID:5gdN0Va8

なんかこの報告者って
姫と従者の間に割って入って「姫は悪者！！従者が可哀相；；」って
一人で空回りしてる空気読めない痛い子みたい・・・
そいつらをネタとして生暖かく見守る余裕が無いんだったら自分がＬＳから去るしかないさ
ＬＳＭ（従者）はいい人で大好き、でもＡ（姫）うぜぇえええええええ消えてしまえーなんて
不健康なこと考えないで、リア彼とリアルデートでも楽しんできなよ

258 ：(･ω･)：07/10/23 20:37:51 ID:5gdN0Va8

リロードしてなかったm(_ _)m

259 ：(･ω･)：07/10/23 20:39:16 ID:9moP9FMr

>>256
　皆金払って「こんな」ゲームしてんだから
お前の話なんて聞きたくない。

260 ：(･ω･)：07/10/23 20:40:11 ID:b/fqxren

>>248
いるなーそんな主腐。

自称良妻賢母とチャットでは必死にアピールしてるけど、ゲーム内ではほとんど動かない
たまに顔出しても２〜３時間は自分の言いたい事をまくし立てて落ちていく

会話ぶったぎられて、イベントとかENMに誘われたら尻尾振ってついて来るけど、
初期からやってて７５ジョブもなけりゃ合成極めるでもなく、ブランクだけは長過ぎるせいで
動きや知識は初心者のそれと変わらない

その割にヴァナでもデキルオンナだとずっと思い込んでいて
Maatすら倒してないメインジョブの立ち回りを決めつけで語るが、セオリーからは程遠い内容。
そして誰もコメントつけないブログをたまに更新して、その中でも必死にアピール

もう誰も相手にはしてないが、なんであんな必死になれるんだろうって観察されてるｗ

261 ：(･ω･)：07/10/23 20:43:46 ID:nLn0VQCD

　なんかコリブリが沸いてるな

262 ：(･ω･)：07/10/23 20:54:39 ID:3Bg9Y3A0

>>223は、自分語りウザい人っぽいね
自己主張が強く、常に自分を認めてもらいたい気持ちがあるため
ついつい善い人ぶってしまうのではないかな？

でも一番迷惑を被っている人（この場合223）が我慢していると
他の人も文句を言いにくいと思う
結局、223が我慢してるぶんだけ、Aさんは好き放題な行動をとって
他のLSメンに迷惑をかけてしまう事に気付け
嫌な事は嫌、ダメな事はダメとハッキリ意思表示しなよ
でないと皆に迷惑だから

263 ：(･ω･)：07/10/23 21:02:41 ID:BL4voAko

223の要約。

非女(A)ウザイ；；
どうしたらLSから出て行ってくれるかなあ。

264 ：(･ω･)：07/10/23 21:07:35 ID:wukctL6F

これが釣りでないとするのならだが...

「やんわりとは言っている、でも聞く耳を持たない」

そこまでわかっているのならもうやり方は一つしかないだろう？
前のカキコをみるとやんわり言うどころかＬＳＭがＰＴ中にキレても
直らなかったんだから今更やんわり言ったって聞くわけがない

そんなにもLSMが大事なら彼らのために泥をかぶることくらいなんでもないだろうに

265 ：(･ω･)：07/10/23 22:20:41 ID:tNlZsT1v

あー・・・。
散々てめぇの偽善でAがいつまでも馬鹿してると言われてるのに
ダラダラ言い訳うっぜーな。
丁寧に言ったって聞く耳持たずでなんだ？
君は悪くないAが悪い、可哀相でちゅね〜と言われたいだけか？
後付けしまくってわかったわ、お前は自分を省みる事しないで
Aだけが悪いと言いたいだけなんだろ？
似た者同士なんじゃね？そういう部分。

266 ：(･ω･)：07/10/23 23:02:33 ID:LCgV85PJ

つーか、そういちいち丁寧にレス返すようにAにも接してるんだろ？
だからダメなんだって事気づけよ。
LSメンをダシに、Aが全部悪い私はLSメンが大事だからって言ってるようなもんだ。
悪いのはお互い様じゃん、LSメンはとっくにAへの対応してるじゃねぇか。

時にはスルーする事も覚えろよ。それは個人的に嫌だってなら、LS抜けるこったな。

267 ：(･ω･)：07/10/24 01:19:55 ID:eoPNVGUu

長文レスを2行目から飛ばしたが、どうやら正解のようだったみたいだ。
女の会話は周囲に、自分の体験談に同意を求めるような話し方をする人が多い。
よってそれが行き過ぎると「自分語り」になってしまう。

何か言われたら必死に自己弁護する人は、周囲の目を非常に気にする。
自分が嫌な相手ですら良い印象を持ってもらいたいと思っている。

223を見てるとこんな性格診断が作れそうだ。

268 ：(･ω･)：07/10/24 01:36:11 ID:cgh0z4FW

>>267
ああいうタイプって周りから言われると
自分はそういう人間じゃないって言い張るんだよね
周りから良く見られたいっていう部分が強く出てて
客観的に自分を見ることが出来ない

沢山の人達からアドバイスや指摘をされてるのにそれはスルーして
彼女は一体何をどう「教えていただきたい」んだろうか

269 ：(･ω･)：07/10/24 01:38:28 ID:twd9Pi5P

>>12
なんで疲れるまでそんなLSに執着すんの？

270 ：(･ω･)：07/10/24 01:38:47 ID:twd9Pi5P

リロードしてなかったm(_ _)m

271 ：174.175：07/10/24 02:46:19 ID:E7RprTk9

何度も申し訳ない。確かに私は外ヅラだけいいです。これは自覚済み。
先ほど上記の相談で早くも決着がついたので報告だけと思いふてぶてしくも
最後のカキコに参りました。

結論から言うとAさんはLSを出ていかれました。

今日も同じことがあったので皆さんからの助言の通りオブラートに包まず
なんでもお膳立てし、悪い循環を作ったのをまず謝った上ではっきりと
言いました。（むしろ嫌われ歓迎くらい）私は素で丁寧に話さない場合、田舎の方便が
入ってしまうため、オブラートに包まない言い方で解読できるのか？とは思いましたが・・・。
その少し後フレ？へのAさんのテルがLSに誤爆。私の悪口でした。LS会話がシーンとしたとこでAさんから

・LSMやリア彼から装備や薬品を色々貢がれてて気に入らなかった。（材料持参で依頼・もしくは同等の物で返してる）
・水着などで行ってたのはLSMの気を引くため。
・勝手な行動は自分は天然なのでドジしてしまうこともあるが仕方ない。
・毎回説教していたのでうっとうしかったが<me>にはレイズ３がある為言い返さなかった。
・LSの♂キャラが自分を差し置いて<me>に色々お願いするので気にいらなかった。（テレポタクシー等）

とダーッとLS会話で流し、こんな女がいるLSもういりませんから！と言っていなくなってしまいました。
その後なんとなく気まずい空気の中、よくAさんに付き合っていたLSM：Bさんからなぜかチョコボ優待券２枚
もらいました。今日いなかったLSMには明日にでもAさんのことは説明するつもりです。

以上。至らない私への苦言・考えさせられるようなレスくださった方々ありがとうございました。

272 ：(･ω･)：07/10/24 02:52:31 ID:sYnTtqRe

>>271
おつかれちゃん。

273 ：(･ω･)：07/10/24 03:00:30 ID:cgh0z4FW

なんとまぁ・・・予想した通り展開はやっｗ

報告者叩かれ始める→上手い具合にAの誤爆→捨て台詞→実は非女被害だった
ってオチに乾杯ｗｗｗ

274 ：(･ω･)：07/10/24 03:35:30 ID:gurHzIb8

チョコボ優待券2枚っていいなｗ

275 ：(･ω･)：07/10/24 05:46:06 ID:FG9a+Bvk

>勝手な行動は自分は天然なのでドジしてしまうこともあるが仕方ない。

本当に天然なら自分が天然って言わねぇｗ
天然ってのは自分が天然ってわからないから、天然な行動するんであってｗ
ドジな行動する裏側には
>・水着などで行ってたのはLSMの気を引くため。
これがあったんだろうな。

276 ：(･ω･)：07/10/24 06:51:43 ID:XLpbehFX

優待券２枚でいい

277 ：(･ω･)：07/10/24 08:00:59 ID:vQLJZxw9

結局
271は嫌な奴を追い出せてよかったじゃん乙
「おとなしくて善い人（271)が我侭な非女(A)に耐えかねて声をあげた」
「勇気をだしてついに撃退！！よかったね！」
みたいな話ができて満足ですかねｗ

従者プレイでAを増長させていたのは271自身みたいだけどｗ

278 ：(･ω･)：07/10/24 09:10:32 ID:4hYyvYjs

>>277
牛乳飲んどけw

279 ：(･ω･)：07/10/24 09:11:42 ID:NWZpjbxa

174.175にからんでるやつらはきっと女。
知らないけどほとんどそう。

280 ：(･ω･)：07/10/24 09:18:43 ID:FZRJNpl+

>知らないけどほとんどそう。
たぶん正解
女から見ると、報告者はすげー嫌な女だもん

281 ：(･ω･)：07/10/24 09:24:30 ID:vBs4+J+o

おいおい一括りにすんなよ
あーあとは思うが別にすげー嫌な女とまでは思わないぞw

282 ：(･ω･)：07/10/24 09:24:51 ID:NWZpjbxa

い、いやみだったんだが…

283 ：(･ω･)：07/10/24 09:37:17 ID:cGm5EdZe

嫌みが正解になる。
それが壺クオリティ

284 ：(･ω･)：07/10/24 09:39:02 ID:9YtI5o+4

なんか朝から喚んじゃいけないものを喚んだ気が。

285 ：(･ω･)：07/10/24 10:06:56 ID:M0BEmAlv

俺は男だけど、嫌だｗ

286 ：(･ω･)：07/10/24 10:52:11 ID:cgh0z4FW

ああいうのに絡むとリア女だろと言われ、
違うと言うと従者思考だと言われるのがオチだぞｗ

287 ：(･ω･)：07/10/24 11:34:46 ID:5qf9WGIS

掃除サボる男どもにキーキーわめいて仕切りたがったり、
授業態度を変に上から目線で注意したりする一見優等生なんだけど、
特に指導力やカリスマもなく、尊敬されるほど頭が良いわけでもなく、
学級委員に選出されて張り切るも誰の協力も得られず面倒をただ押し付けられるような

自意識と自己評価は飛び切り高く、つねに現状に不満を抱き
一人で空回りしながら自分を認めない周囲を怨み
「個性的」で「特別」な自分を夢見て演じているうちにただの天邪鬼と化し
かわいい子と一緒にナンパされるとすげー剣幕で断って、お前じゃねぇといわれる様な

そんなタイプを連想しました。

288 ：(･ω･)：07/10/24 11:35:00 ID:AqhBX1iA

嫌という気持ちも持ちたくない。
174175は関わりあいたくないタイプだｗ

289 ：(･ω･)：07/10/24 11:39:26 ID:nrrge2iu

わりと本気でいじめたくなるタイプだよね。
うざい上にしつこい勘違いさん。

290 ：(･ω･)：07/10/24 11:47:59 ID:3au0MrKG

しつこいと言うならこのスレの住民も相当だと思うがなぁ…

291 ：(･ω･)：07/10/24 12:17:37 ID:RPuKrO31

報告者は一人でしつこいけどレスしてる名無しが何人かは分かんないからなあ
しつこいのかどうか謎だな

292 ：(･ω･)：07/10/24 12:23:41 ID:3au0MrKG

いやーもう結論出てることに延々同じようなレスせずにいられないんだから
しつこいだろ

293 ：(･ω･)：07/10/24 12:33:01 ID:QacRZfxd

激同

294 ：(･ω･)：07/10/24 12:52:57 ID:NBLsdMEl

つかさ
連続で書き込む時はID変わらねーのに
ちょっと出る時はID変わってる報告者を見ると
一部自演の擁護しているように見えるんだがなｗ

295 ：(･ω･)：07/10/24 13:24:58 ID:9YtI5o+4

今擁護いるか？

296 ：(･ω･)：07/10/24 13:32:07 ID:NBLsdMEl

今の話はしてねーよｗ

297 ：(･ω･)：07/10/24 18:42:45 ID:9ap6uprm

今じゃない時も、擁護がいるようには見えなかったが。

298 ：(･ω･)：07/10/24 18:56:41 ID:CnZEjiev

リロードしてなかったm(_ _)m
↑
何となくツボったｗ

299 ：(･ω･)：07/10/24 19:02:06 ID:wG2Of5YG

話題が終わった頃に蒸し返してる奴は全部擁護にあたるんじゃね？
俺か。俺だな。ごめん。

300 ：(･ω･)：07/10/24 21:50:13 ID:8SkZrm4j

>271
typoだとは思うが方言だ

301 ：(･ω･)：07/10/24 21:51:34 ID:8SkZrm4j

>287
ちょっと萌えてしまった・・・

302 ：(･ω･)：07/10/24 22:47:30 ID:lfl3arN3

>>300
また変なの喚んじまったらどうするんだ

303 ：(･ω･)：07/10/24 23:29:31 ID:S6O5eABA

>>なんとなく気まずい空気の中、よくAさんに付き合っていたLSM：Bさんからなぜかチョコボ優待券２枚
もらいました。



報告者の話しの中で唯一ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

304 ：(･ω･)：07/10/25 00:15:22 ID:c9jkHcq3

話題に出すとしつこくまたやってくるよ？ｗ

305 ：(･ω･)：07/10/25 08:12:03 ID:pxPViUgR

あのくどい自分語りから察すると
善い人プレイも相当すごかったんだろうな
周囲のLSメンからは従者プレイでウザがられていたと想像

306 ：(･ω･)：07/10/25 10:44:52 ID:O8sLZgLw

まーたはじまった

307 ：(･ω･)：07/10/25 12:14:24 ID:Le3VuRKY

忍者の極意待ってるんだけどまだ？

308 ：(･ω･)：07/10/25 15:17:05 ID:Mb80Mcoq

ここで叩かれて頭きたから、てきとーに
話し作ってまとめたってかんじだなｗ

309 ：(･ω･)：07/10/25 17:38:02 ID:croGNwzv

忍者の極意其の壱
・回避上げてスルー

さぁ、実践するんだ！

310 ：(･ω･)：07/10/25 18:01:45 ID:T3GIT7XJ

手伝いorイベントでLSメンバーが集まるんだが
その度ごとにいつもと同じジョブで参加してるにも関らず
装備を無言で見つめてくるやつって何なの・・・。
それと、リア男だとわかると途端に態度と話し口調がかわる
♀キャラのやつ、ありえねー。

311 ：(･ω･)：07/10/25 19:21:43 ID:5IqD8Rs0

>>310
何も言わないでみつめられるのイヤだとはっきり意思表示したら？
そうに言っても会話が通じない人ならＬＳメンバーでもＢＬしてしまえ！
たまにいるからな
「無言で見つめるのがなんで悪いわけ？そんなの俺のかってだろ！」
的なヤツがさ。
人によっていやがる人がいるというのが理解出来ない自己厨。

中身によって態度と口調がかわるようなヤツは最低なのには同意。
そんなヤツとはさりげなく距離をおけよ。

312 ：(･ω･)：07/10/25 21:43:25 ID:UyhN4AIC

>>310
煽るわけじゃないが、LSメンに装備覗かれるぐらいいいだろうに。
交流がない他人でもあるまいし、LSメンなんだろ？大目に見たらどうだ？
無言で見つめられたらそこから会話弾ませるとか、
UchinoLSだと「きゃーｗ覗き魔よー！ｗ」とか「私の体に興味がありますか？ｗ」
とかアホな会話でLSイベントが盛り上がるぞｗ
最終的に何度もFA出てるが、フィルターしろで終わりだ。

♀キャラはアホだからほっとけｗ頭おかしくなったかわいそうな人なんだと、
ピーマンでも見るように眺めるとどうでもよくなるぞｗ

313 ：(･ω･)：07/10/25 22:17:40 ID:if8NHABS

>>312
煽るわけじゃないけど
>「きゃーｗ覗き魔よー！ｗ」とか「私の体に興味がありますか？ｗ」

こう切り返せるっ相手ってのは、それなりに親密度のある相手だと思うんよ
ＬＳメンはフレと違うし、距離感は様々
そして、どだい覗かれると不快に感じる相手っていうのは所詮その程度の仲（信頼度）なわけで
ジョークで切り返すには元から距離の遠い人なんじゃないかな

逆に言うと>>312は、冗談で切り替えせる相手だからこそ、
調べられる行為への不快感じたいも少ない、とも言える
だから、ただＬＳメンなんだからジョークで切り返せって言うのは
誰にでも当てはまる事ではなくちょい無理がある

と言いつつ、悪い事は言わない
>>310さん
騙されたと思って、１週間でいいから調べるを非通知にしてみ
ほんと、驚くほど気にならなくなるから

調べたなんて相手にご丁寧に嫌味な通知くるのって、FFぐらいだよな…
他のMMOじゃいちいち断らずに調べるのが当たり前なのに
なんでこんあ悪習だけはいつまでも修正せずに残しておくんだか

314 ：(･ω･)：07/10/25 22:38:09 ID:o2HNfSFc

この前LSのイベントでドラゴン行ってきたんだ。
実際ミッションクリアしてないのは４人（俺も含む）、イベントの予定はLSメッセに書いてあったが時間は書いてなかった

それで、準備やらなんやらで９時くらいにスタートになったんだ、とりあえずバスドラは２人だったが、一人は２５いっておらず手伝い２人＋俺でいけるかな
ーって雰囲気だった。

するとLSリダがメンバーのBさんがPT中ということに気づく。Bさんには今日の朝イベントの時間を聞かれたが、わからなかったので「夜」としか答えられなかった。
このイベントを立ち上げたAさんがBにぶちぎれて「Bさー皆にあやまれよー」

俺は朝のこともあったのでフォローしたがAは「俺８時っていったよねー、B聞いてたジャン？」
確かに８時って言ってたが、Aは遅れるかも？みたいに断言してなかった。実際９時スタートだしLSメッセにも書いてなかった。
それにログなんてPT中だったら簡単に見落とせる

手伝い２人でもいけるのにAはバスドラとウィンドラ両方行きたくない模様、
「ギリギリの戦いをしたい」とか言ってるがAの作戦はウィンドラに２５が２人のみでいくってのｗ

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになったが何とか全員ドラを倒したが、Bさんは今回の事を気にしてLSに来なくなってしまった。

俺は手伝いをイベントにするべきじゃないと思いAにもその事を伝えた。

その後Aは青でラーニングできないとの理由でPMをやりたがってた。
世話になってるし手伝いに行こうと思ってたがAはPMをイベントとして強制参加させようとしていた

うちのLSは人数少なく３０超えてるのは６人。（Bさん含む）

Aのプランでは俺は白で参加らしい、白の装備なんて持ってなかったし薬品買う金も無かったのでAに白装備ないことを言っても
「金ためといてーよろしくー」
しかもBさん来るか分からないことを言っても「なんで？用事でもあるの？」
明らかにBさんに了承とってないし、自分のやったことも忘れてる。

つづく

315 ：(･ω･)：07/10/25 22:38:49 ID:o2HNfSFc

そんで今日PMは土曜にアニマとり日曜に本番にしようとか言い出した。
休日２日つぶすのやだったし、金が無いって泣いている初心者忍者もメンバーに含まれてたので
ペースをゆっくりしようと言ったら
「じゃあいいや、もう一つのLSでメンバー集める」

Aにとっ