裏用の愚痴スレ5

1 ：(･ω･) 6氷 ★ ：07/09/25 00:50:40 ID:???

読んで字の如く、裏（デュナミス）での出来事や裏ＬＳでのあれこれを愚痴るスレ
ツッコミや突っ込まれは自己責任で

前スレ
裏用の愚痴スレ4
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1184129776/

次スレは>>970よろ

60 ：(･ω･)：07/09/26 12:24:12 ID:MsMfcLVA

>>57
TANAKAの略

61 ：(･ω･)：07/09/26 12:43:09 ID:KQv446TR

>>59
あるあるｗ

62 ：(･ω･)：07/09/26 12:51:44 ID:XSjfyBOQ

>>59
赤で行ってる身からすれば、例えば忍獣人がいた時に
黒にスリプガを撃ってもらえるとすごくありがたい。
(うちの赤は俺も含めて揃ってサポ白でくる)
それぞれがそれぞれの動きこなして協力しないと
上手くは進まないからさ、憎まれ口は適当にスルーして、
「俺様がいるから進行できてる」くらいの気持ちで
(口に出して言ったらいかんぞｗ)臨まないとやってられない。

63 ：(･ω･)：07/09/26 14:57:07 ID:oajTMRzr

平日の昼間、たまたま用事があって会社を休み、昼過ぎにイン
白門へワープしたら即野良裏ザルカ募集シャウトが聞こえる
赤ナシだけ締め切りだったので、黒希望で参加
全然AFドロップなしで、ドロップ０で終わりそうな感じだったが
残り時間１０分弱のとこで黒AFドロップ
自分ともう１人でロット勝負、相手が１桁だったので黒AFゲット



はいはい、その後毎日いろんな奴からテルきてますよ、ツール使いだそうですよ
ツールあるなな２００番代なんて低い数字出すかよアフォ

あとGMちゃんと相手してくれ、BL入れろって毎回キャラ変わるんだからBLはアカウント単位で対応しろや

64 ：(･ω･)：07/09/26 15:46:46 ID:PpfUvwNJ

>>63
野良に参加した時点でそれくらい覚悟しとかないと。
まあゲット出来たんだ、tellはヌルーしとけ。

65 ：(･ω･)：07/09/26 15:57:28 ID:/VZM2MTI

>>63
そいつは災難だねぇ。
つかいやがらせTellに対して、BL入れろとしか対応しないGMって。
気にするなｗそして、黒帽子おめでとう！

66 ：(･ω･)：07/09/26 17:21:11 ID:+faSi7RJ

/bl add Soitsu キャラ。省略時これ。
/bl add handle Soitsu ハンドルごと。
/bl add account Soitsu アカウントごと。
とかできりゃーな。
今のbl画面だとblから外す時の処理が面倒になるか。
bl画面3枚用意してくれ。だいじな物みたいに。
あるいはPOLでbl。

67 ：(･ω･)：07/09/26 17:21:57 ID:+faSi7RJ

/blist だった。/blist add <me> して吊ってくる。

68 ：(･ω･)：07/09/26 20:01:24 ID:WRet+fZE

アカウント単位のBLは悪用可能なので実現はねーだろ。
何年か前ならともかく、最近で何度も嫌がらせされてんのに「BL活用してください」で終わりだとしたら、
GM呼んだ時の説明の仕方が下手なんじゃね。

69 ：(･ω･)：07/09/26 20:40:59 ID:kp7zR6TJ

>>63
>ツールあるなな２００番代なんて低い数字出すかよアフォ
毎回これを返して、毎回BLするっきゃないな。
というかうらやましいな。漏れならそんな状況になったら
上のような正論返した後の房の反応見るだけで悶絶しそうだ。

70 ：(･ω･)：07/09/26 21:15:07 ID:jzaiaGiZ

>>63
黒ＡＦおめでとうｗ
テルの嵐か！人気者は辛いネ！！
せっかく向こうから話を振ってくれるんだから、思いっきりゲットの喜びを語ればいいのにｗ

「ツールじゃなくてリアルラックですよ〜日頃の行いがよかったんですねきっと(・∀・)」
「いやーっ！！オレもまさか野良でこんないい装備を取れるとは思いませんでしたよ＼(^o^)／」
「もう嬉しくて嬉しくて♪いい装備ですよねコレｗ本当にラッキーだっなぁ」

と、テルの主がログアウトするまで、一方的に喜びを語り続けるのだｗｗｗ
これ攻撃力高いｗ

71 ：(･ω･)：07/09/26 22:32:27 ID:RcveMIHd

GMのBL入れろというのはマニュアル対応、特に問題は無い
ログ確認すればGMもどのようなものか理解するし、記録が残る

キャラ変えてくるのならばその都度GMコール
これをあきらめずその度にやっていれば相手が同一人物だったなら必ず処罰を受ける

複数人がやっているのならば、単独犯ではない分時間と手間がかかるがBL、コールの繰り返しで
処罰を受ける

諦めずコール続けな

tellはスルーしときゃいい
むかついたからと言ってアフォとか言ってもいいこと無いし、変に相手してても疲れるだけ

72 ：(･ω･)：07/09/27 00:34:08 ID:7uRGTlO/

そこの野良LSのリダを調べて、「おたくのメンバーからこういう嫌がらせを受けているのですが、なんとかなりませんか」とチクってしまえ。
リダ自身が嫌がらせtell主なら何も変わらないが。
リダがメンバーを擁護する発言をしたら、「なら野良募集などしなければいいでしょう」とピシャリと言ってやれ。

やられたらやり返していいんだぜ？ｗ

73 ：(･ω･)：07/09/27 00:53:41 ID:Ion2bKA7

野良の参加者について「お宅のメンバーから」とか言われても「知らんがな（´・ω・｀）」としか返せんと思うがｗ

74 ：(･ω･)：07/09/27 01:47:52 ID:ttBA6kLR

ああ、GMに正式に処分してもらう気ならやり返すのはやめておけ
自分は問題の無い言動をし、きちっと相手だけに処分を下してもらった方が後々すっきりするよ

その場の感情に任せてやり返すとかするならばGMとか介入させずに自分で全て責任持つつもりで
やらないと、GM呼んでもあなたも同じことしてますねってなことになりかねん

75 ：(･ω･) ：07/09/28 10:57:20 ID:VqTTjqyS

>>70
> 黒ＡＦおめでとうｗ
> せっかく向こうから話を振ってくれるんだから、思いっきりゲットの喜びを語ればいいのにｗ

俺もやったことある。帽子じゃなく胴だったが。

サーチでSサンドだったんで、別アカでモグ前にいた場所を確認してから、
そっと移動して、インビジで近寄った。
ネガtellで移動まで気にしてなかったんだろう。インビジ解除してから、
「驚いてもらおうと思って、来ましたよ。じっと覗いてくださいw」
「この色合い、やっぱり黒は、これがないと黒は完成しませんよねw」
「SS撮れました?ポーズ言ってくれれば、とりますよw」

これをSayで言って、横の倉庫キャラ(エルメス)に、
「すごい、初めて見た。今度、とり方とか教えてくれませんか」とSayでうって、
そのあと、/clapの嵐にした。
ヤツは、もぐハウスのなかにとびこんで行ったあと、画面が真っ赤になるぐらい
死ね、死ね、が来た。
めちゃくちゃ面白かったw。

76 ：(･ω･)：07/09/28 22:51:03 ID:9kd3rOpa

今頃>>70は居たたまれない気分になってるなｗ

77 ：(･ω･)：07/09/29 09:27:15 ID:4drTKbDy

>>76
なんで？
75はネガtell野郎に70と同じ事をやった
70が狙っているとおりの効き目があったんだから
書き込みを読んでニヤつきこそすれ
居たたまれない気分にはならないと思うがｗ

78 ：(･ω･)：07/09/29 12:23:28 ID:QF8mnaPV

ネタと本気が解らない奴って痛いよな。
言うだけならネタで言うような内容でも
実行されたらｳﾍｧってなるﾊﾟﾀｰﾝもある。
75なんかは読んでて「あぁこういう奴がmixiとかでやっちゃった犯罪自慢やるんだろうな」とか思ったよ。

79 ：(･ω･)：07/09/29 13:11:15 ID:A0Yx6UhG

>>70はネガtellに対して、相手の悪意に気がつかない振りをして、
「リアルラックですよ、嬉しいです！」tellを返せってことじゃない？
>>75はサーチまでして相手に見せ付けて、
その後の反応を楽しんでいるから、ちょっと違うよね。

80 ：(･ω･)：07/10/01 17:08:00 ID:ApLYyttQ

このスレにも時々「寝かした敵を殴って起こす」って愚痴があるけど、
大抵の場合「戦闘中に敵の百烈発動に気づかないで殴り続けてる」ってのが多いよね。
でも今回話す件は格が違ってた。

・タゲ指示が出ても戦闘態勢に入らない。
・モンクタイプの敵が百烈拳、飛び交うスタン＆スリプルI,II＆「百烈！」のLSチャット。
・で、みんなが後ろ向いて敵が寝たところで、何故か「カチャッ」と戦闘態勢の音が。

敵のアビが終了していないにも関わらず、寝かせた後にいきなり殴りかかる奴が居た！ って愚痴。
いくら通信ラグが酷いと言ってもここまで行動がズレる事って、無いよね。

81 ：(･ω･)：07/10/01 17:17:43 ID:gAbf6rZD

ログの見落としもだけど、裏で寝かせてるの叩くやつは
殆どオートアタック状態なんだろうなって思うよ

オートアタックを解除を徹底させてない所多いのかな

82 ：(･ω･)：07/10/01 17:21:44 ID:nFFIeJWM

オートターゲットな

/autotarget off

83 ：(･ω･)：07/10/01 17:50:19 ID:+rFGEXHc

オートターゲットねぇ・・・
>・で、みんなが後ろ向いて敵が寝たところで、何故か「カチャッ」と戦闘態勢の音が。
オートターゲットで敵が切り替わってたら、戦闘態勢に入る音はしないとおもうんだけどな。

>80のLSの問題児はフィルターの設定がおかしいとか、中の人がおかしい可能性はありそうだね。

84 ：(･ω･)：07/10/01 19:00:02 ID:9BnKZq+N

>>80
マンガ読んでたんじゃね？

85 ：(･ω･)：07/10/02 01:42:45 ID:v9p2mbJa

百烈で既にアタッカーは殴ってるんだから、ターゲッターの人が
戦闘解除すればそんな問題はおきないんじゃね？スリプルの時にね

まぁ、でもＰＳ２やスペック低いＰＣの人は、殴りにいった時にはすでに敵が沈みそう
になってるってやつもいるしな、重いときはあるんじゃないかね

86 ：(･ω･)：07/10/02 02:00:24 ID:Rqa/34uq

>>85の言っている事がわからない
俺が文盲なのかな・・・
アタッカーが攻撃中にターゲッターが戦闘解除してもアタッカーが殴り続けてたら
スリプルしても意味ナスじゃないのか？

87 ：(･ω･)：07/10/02 02:06:25 ID:F7OOTkPI

>・で、みんなが後ろ向いて敵が寝たところで、何故か「カチャッ」と戦闘態勢の音が。
ってとこの話だろ

脳筋が　/as　ターゲッター　のマクロ使ってタゲ合わせていた場合、上記の状況であるならば
ターゲッターが後ろ向くのではなく戦闘解除していればいくらマクロ押そうがタゲれない

前衛の誰かに合わせて　/as　だけやってるとか、手動でやってるとかだったら意味無いが
よく画面見てない状況から　/as　マクロ押したらHP減ってる敵にタゲが合ったので
殴りかかったって場合ならば有効な手段ではある

つー事じゃないか

88 ：(･ω･)：07/10/02 07:30:43 ID:A7cOBhlG

ツールでもつかってんじゃね？
誰かのターゲットを/asで取って戦闘態勢取った後オートロックオートラン。
あとは漫画読むのに集中。

89 ：(･ω･)：07/10/02 11:49:01 ID:iBeLj5Ny

遅レスだが…

>>54
>なんていうか、「何も言わなくても分かってもらえる/何かあったら負担を頼める中心メンバー」
>＋「やっちゃいけないことをやらずにいてくれさえいればいい周辺メンバー」
>にきっちり二分されてる感じがする。

うちも自然にそうなった。ただ言い換えれば
前者は「裏にそれなりのやりがいを感じている人」
後者は「裏はアイテムを取るために来てて進行自体は作業と感じる人」
というようにも分けられるんだよなあ。

他には裏で「眠い」とかチャットで打つやつの神経が理解できない。

90 ：(･ω･)：07/10/02 13:15:38 ID:Rqa/34uq

>>87は86へのレスじゃないよね？
86では85の書いてる既にアタッカーは殴ってる設定の話なのに
87の話は80の例をベースに寝かせた敵にわざわざ戦闘を仕掛ける変人の話だよね？

91 ：(･ω･)：07/10/02 13:17:56 ID:vFJt0CjF

>>89
ウチはそこに人間関係のあいつ好きこいつ嫌いが相まって
「何も言わなくても分かってもらえる/何かあったら負担を頼める中心メンバー」が
「やっちゃいけないことをやらずにいてくれさえいればいい周辺メンバー」 のほうに追いやられ、
逆に「やっちゃいけないことをやらずにいてくれさえいればいい周辺メンバー」 な意識の房を
「何も言わなくても分かってもらえる/何かあったら負担を頼める中心メンバー」のほうに
無理に重用しようとするような傾向があり、ギスギスしているな。

92 ：(･ω･)：07/10/02 19:26:29 ID:rJR+FLtc

アクシデントがあって腹が立ったからといって
何も言わずにレイズ1や2をかけるのはやめてください＞＜

という愚痴

93 ：(･ω･)：07/10/02 20:27:20 ID:gdB9ZLUk

>>92
一人だけピンポイントで1か2をかけられてたんだったら、
十中八九おまいさんがアクシデントの原因だな。
そうでない場合、単にリキャ待ちの時間を無駄にするのが惜しいだけ。

どちらにせよ、アクシデント後のレイズ1、2に我侭言うのは
筋違いだと思うが。

94 ：(･ω･)：07/10/02 20:32:22 ID:WiA1wwMt

リレイズしとけボケ

95 ：(･ω･)：07/10/02 20:45:48 ID:8xmz0BZU

>>54は入って１年っていうから、
やっと慣れてきて今まで気づかなかったことが見えてくる時期なんだろうな
やる気はある、色んな役割をやってみたい、でも「周辺メンバー」だし
余計なことだと思われないだろうか・・といった葛藤があるよなー

俺にも覚えがあるんだけど
その状態で何かミスって失敗したり、人の尻拭いめいたフォローを頼まれたりしても
腐らないで頑張ってほしい
頑張ってる人は目立たなくても誰かがちゃんと気づいてるもんだ

96 ：(･ω･)：07/10/02 20:51:28 ID:+KjeHyU3

白やってる時優先的に高位レイズかけるのは役割上よく死ぬ人、いつも頑張ってる人、全体の動きを見て
色々してくれてる人、何も考えてないけど指示には従う人、口だけ一人前のお荷物くらいの順に
下がっていくなあ

レ１とかで文句言うのはたいがいお荷物な連中なんだよな

アクシデントで全滅でレ１でいい人と聞いてもどうせこういう連中は答えない
落ち着いたあたりでＭＰにも余裕ありそうな感じの時に「離籍してた、レ１でいいから起こして」とか
体面だけは取り繕ったりと姑息なことばかりする

レ１で文句言うのはたいがいこんなやつ

97 ：(･ω･)：07/10/02 21:46:45 ID:leLuMc89

釣り、囮、寝かせ役って、どうしても死にやすいと思うんだが
そういう人にはなるべく高位レイズかけてあげて欲しいと思うのは
やっぱりわがままなのかねえ。と、ずっともやもやしてた。
レ３は幹部だけ、兵隊はレ１でも感謝しろってLSだったんだよな。MaenoLS

シーフは釣りぐらいしか役に立たないから、囮やらせよう。
リレ無しで死んだらレ１で十分。
あの赤は装備しょぼいからリレ無しで死んでたらレ１でいい。

MaenoLSのリーダー（引退済み）は、実はこういう裏tellを白に
送っていたらしいと、この前聞かされてひいた。

98 ：(･ω･)：07/10/02 23:07:31 ID:TJPEZpS9

そんなの送られたら何が何でもレイズ3したくなっちゃうヨ。

99 ：92：07/10/03 01:25:18 ID:lzsuBlng

必死に寝かせ頑張ってるのにそれはないわ・・・
まあその人や他の人から役に立ってないように見えたんなら仕方ないけどね

ちなみに事故の原因作った人はレイズ１だった

白で参加した時はレ３を極力配るようにしてるなぁ

100 ：(･ω･)：07/10/03 01:46:36 ID:ljWWcU0O

>99
蘇生の髪飾り使っとけよ

101 ：(･ω･)：07/10/03 02:17:51 ID:lzsuBlng

使ってたんだけど
１回死んで起き上がって、使う前にやられちゃったのよ

後付にしか聞こえないからもうROMしますねｗ


どうでもいいけど蘇生の髪飾り高すぎ(´･ω･`)

102 ：(･ω･)：07/10/03 02:32:00 ID:4KGvQN3C

後付けにしか聞こえないっていうか
後付け以外のなにものでもないんだがｗ

アクシデントという状況から見てもほぼ壊滅状態になって
白が無作為にレイズ１、２、３配っていたんだろう？
白だっておまえさんと同じようにリレ後即死して赤や黒のレ１でおきて２や３配っているかもしれんじゃまいか
後付け後付けで見苦しい上に自分の時が３じゃなかったからぐずっているだけのようにしかみえんな

103 ：(･ω･)：07/10/03 02:50:00 ID:mx3FrgNH

レ１のデスペナって1200だろ？
そんなのビシージ１回やればお釣りくるだろｗ
裏はいけるけどビシージもミラテテもENMも行けないんです；；とか言うなよ？
それに赤あるなら、自分でリーダーしてメリポにいけば３時間で保険カンスト＋２メリポいけるっしょ
ついでに戦績６ｋ溜まって金貨売れば６万になって髪飾り代にもなるっしょ
デスペナ痛いからレ３じゃないとヤダヤダー
髪飾り高いから使いたくナイナイー
でもAFはホシイホシイー
なんてわがまま通るはずがないｗ

104 ：(･ω･)：07/10/03 02:58:03 ID:AEzJW68i

ていうか駆り目もない、新でも無意味な場合に無理やり何度もレ１アタックとかなら
流石にちょっと、となるが(それでもそれでクリアなり出来るのなら割り切る)
アクシデント起きた時に建て直しのレ１きたくらいでここまでゴネられると
裏のような攻略目的のコンテンツ参加すんなよ、としか思えない。

105 ：(･ω･)：07/10/03 02:59:46 ID:Yvz+lzZL

こういう性格だから１かけられてるんだろう
3もらってるような人はたとえ１であろうと愚痴なんかこぼさないし、こういう人にはできるだけ高位レイズ
したくなる

106 ：(･ω･)：07/10/03 03:23:11 ID:RWafAiip

あーうちも地味にがんばってる人にかぎって「レイズ１でいいですので起こしてください」って言うな。
しかもリレアイテム使う間もなく2回目死んだ後でだ。

一時、タゲあんま取らないジョブがリレ全然しなくって、
事故って全滅したときレイズクレクレが横行して
白がレイズ２ロッド持って駆け回ってたのを見てから
うちは蘇生アイテム必須(危険ポイントで全員にリレ確認させる)って
方針に転換した。
ギルが惜しいならリレピで起きろ方式。
これなら連続で2回以上死んだ寝かせや盾にレイズ３が回りやすいし、
何度もレイズ要求する奴は目立つので警告対象にしやすいぞ。

それでも死ぬときは死ぬけどな(´・ω・｀)赤黒で出ると保険ガン減りなのぜ

107 ：(･ω･)：07/10/03 04:46:18 ID:dt1p7mkX

さっきフレと裏の愚痴を言い合ってきたんだが、
フレのLSではリーダーのエル忍がリレしないんだそうだ。
もし死んだら、ヴァナ彼女の白が最優先でレイズ３だとさ。
リーダーの権力強くて、誰も文句言えないらしい。
囮は常に一人ぽっちで蘇生で、寝かせ部隊がリレで起きて
すぐに死んだときは「時間もったいないからレ１で」って
リーダーから指示が飛ぶそうだ。

俺のMaenoLSよりも酷いとこもあるんだなって思った

108 ：(･ω･)：07/10/03 08:26:28 ID:KREeHOdW

うちとえらい違いだな。
自分には出来ないと思っている人が多いのか、囮役、釣り役は尊敬されている。
レイズ�Vを３人くらいでかけていたりｗ
個人的に、ヴァナカポの片割れがリダしているところは近寄らない事にしている。

109 ：(･ω･)：07/10/03 09:26:26 ID:YlH7EHyC

一人の馬鹿をリーダーだからとか権力がとか云々言い訳して、結局自分はいい人でいたいとか
その後の責任負いたくないとかそんな理由で言わないだけってのばっかだ>>107みたいな
感じになっちゃうんじゃねｗ

アホのリーダーのとこにゃ同じアホしか集まらないんだろ

110 ：(･ω･)：07/10/03 09:37:09 ID:YAN2SAVt

>>109
日本語でお願いします

111 ：(･ω･)：07/10/03 10:11:29 ID:s1a4h7Zn

まとめてみよう

一人の馬鹿リーダーに対して権力が等と言い訳をし注意しない連中は、自分の保身を考えたり
その後の責務を負いたくないという理由からの事ではないだろうか
そういう人が集まると>>107のような感じになるのでは

何かしら問題のあるリーダーの下にはまともな人は集まらないものだ

と、こんな感じ？

112 ：(･ω･)：07/10/03 10:15:47 ID:TEld5axb

>>106
「レイズ１でいいですので…」だとかける人が萎縮しかねないので
漏れは「レイズ１を下さい」と言ってしまう。
サブ進行兼メイン寝かせなので忙しさにかまけてリレ惜しんでしまうときにこそ
死んでしまうだよな…。

進行によっては囮することもあるけど「シュルツ優先ロットして」と言われても
シュルツ使う時間がもったいねー
エンチャントアイテム使用後の魔法/アイテム硬直時間なんとかしてほしいわ…

113 ：(･ω･)：07/10/03 10:21:18 ID:egJxk1lC

>>110>>111
たぶん

リーダーが嫌なら抜ければ？

じゃないか。

114 ：(･ω･)：07/10/03 11:44:30 ID:73d2SLRB

アホくせー
初参加もなにも、ロットはそれぞれの裏LSのルールに寄るだろ

仮に、ロットしちゃいかんと言われてもロットしますた、って話なら祭りだろうが
それだって鯖スレの範疇、しかもルール上は問題なしだったんだろ？

ルールに問題ないけどたてまえ上遠慮すべき、って話なら
ここじゃなくて裏ＬＳスレでやってくれよ

ったく、個人的な私怨やうっぷん晴らす場所じゃねーぞ


【FFXIブログ雑談スレのルール】
■ブログの感想OK、ただしURL晒しは禁止。
■他スレの話は他スレで。 ブログの中の人の話も他スレで。

裏用の愚痴スレ5
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1190649040/

115 ：(･ω･)：07/10/03 11:45:08 ID:73d2SLRB

ごめん、誤爆った

116 ：(･ω･)：07/10/03 12:33:57 ID:JOM11B+R

（ﾟдﾟ）･･･

117 ：(･ω･)：07/10/05 08:58:26 ID:lFF+nDFq

ここ数ヶ月仕事で裏に参加出来てない愚痴age

118 ：(･ω･)：07/10/05 15:39:17 ID:wGsC7fEt

実装時はループするほどネタに溢れたパパラッチも
すっかりなくなった。。。というかそんなことすらあったっけ？状態。
実装当時にTPO問わずパシャパシャしてた房が、もう撮影はしないの？ｗって問いに
「ああ、あれもう飽きたｗ」と言ってた。撮影フィーバーの頃予想してた
「どうせおまえらいっぱしのこと言いつつも、今だけだろ」って思ってた通りだ。
飽きたらポイ、興味あったら周り考えず自分のやりたい我を通す。
AF取れるまでは北国のみ参加、取れたらこなくなる。
まだ第一希望の人居るのに、今上げ始め中のAFホシイのか
「4国は〜？」「北国ばっかじゃ、いつまでたっても4国のホシイのとれないんだけど（？」

こうつらの共通する点は、何となく解る。
自分の事しか考えてねえんだよ。あーなんかスッキリした。

119 ：(･ω･)：07/10/06 09:47:03 ID:VyVh6tZt

11回連続、電光石火の証が出ないって愚痴

120 ：(･ω･)：07/10/06 09:55:23 ID:NMwhpGuf

UchinoLSは一刀両断の証が14回連続出ません。
LSであのハイドラNMは両手刀の証を持ってないという結論になりましｔ

121 ：(･ω･)：07/10/06 11:05:51 ID:2pwa3Puy

>>118
うちのLSリダがまさにそんな感じだな

自分がニートだからって勝手に開始時間を深夜にずらそうとしたり
（これはさすがに反対にあってボツになったがｗ）
AFの希望の重複なんかお構いなしに新人増やしまくって
4国回らせたとたんそのまま北ループ突入
新人はもしかしたら一生ドロップさえしないかもしれない
北だけを延々奴隷としてつれ回される
この調子だと新裏いけるようになったら新裏にしかいかねーんだろうな

AFに興味ない奴が裏リダやるとこれだから困る
制圧のことしか考えてねー
前回なんかシーフ禁止令とか出してんだぜ？ｗｗｗｗｗ
もう脳沸いてるとしか思えない

みんないい加減イライラしてきてる
元リダ戻ってきてくれねーかな・・・まじで・・・
死んでくれねーかな・・・クソ猫・・・

あーなんかスッキリした。

122 ：(･ω･)：07/10/06 12:49:18 ID:CN/dHW0C

己の希望を主張するメンバーに挟まれて、あちらを立てればこちらが立たず
必死なメンバーからは恨みをかってしまう
ほんに裏リーダーは大変だあね

>>121
＞自分がニートだからって勝手に開始時間を深夜にずらそうとしたり
＞（これはさすがに反対にあってボツになったがｗ）

メンバーの意見も通るようだな
リーダーはワンマンな事ができるワケでもなさそうじゃん
LS内で「北国へ行きたい」と言う意見が大きいだけなんじゃねーの？
「４国のAFも欲しいから回るようにしてくれ」と言ってみれば？
新人ふくめ、他ジョブのAFが欲しい人だっているだろうし
案外あっさり受け入れられるんじゃないかな

＞AFに興味ない奴が裏リダやるとこれだから困る
コンテンツが出来たばかりの頃ならともかく
AFに興味がなくて裏リダやってるなんて、よく気力が続くものだと思うよ
自分の思い通りにいかなくてイライラするのは解るけど
とっくに居なくなった元リダなんぞ慕っていても仕方なかろうに・・・

＞死んでくれねーかな・・・クソ猫・・・
個人的には、そこまで憎んでるなら、いっそLSを抜けてしまったほうがFFを楽しめると思う

123 ：(･ω･)：07/10/06 13:02:36 ID:2pwa3Puy

>メンバーの意見も通るようだな
深夜に移ったらニート以外参加できなくなって
まともに進行できないからであって
メンバーの意見が通ったわけじゃねーよ

124 ：(･ω･)：07/10/06 13:53:09 ID:2uWaCINa

レリック鍛えてるんですけど皆さんの意見を聞いてみたい。
フレは気にしないんでいいんじゃない？と言ってくれるのだけど・・・。

レリックを鍛えていて、今最終段階まで来ました。
欠片を先月取らせてもらったので、必死に金策をしつつ貨幣を集めています。
ですが、裏のLSメンが「まだ？」「あと何枚？」「もう完成した？」と活動ごとに聞いてくるのですよ
正直必死に金策しても毎週500万くらい行けばいいほうで、まだあと5000枚ほど必要だし
このままのペースだと、@2ヶ月くらいかかるのですよね。
協力してもらった以上早く完成させたくはありますけど、金策にも限度があります。
あと○○○○枚、って答えてるんですがこれって鍛えてないと疑われてるのかな？
裏限定だけど、WSも打ってるところ見せてるのに・・・。
信用されてないのかなとちょっと欝に；；；

125 ：(･ω･)：07/10/06 14:01:45 ID:RHGTfAV+

>>124
人のいう事気にせず自分のペースでやりましょう。無理しすぎないようにね。
悩みながらレリック完成しても楽しくないと思うよ。

126 ：(･ω･)：07/10/06 14:03:03 ID:ZwMGskVZ

>123
Youがリーダーになって裏LSのっとっちゃいなYO!

127 ：(･ω･)：07/10/06 14:04:23 ID:Yq9PT9kn

>>123
>メンバーの意見が通ったわけじゃねーよ
なら「メンバーの反対にあってボツった」なんて書くなよ。

128 ：(･ω･)：07/10/06 14:39:53 ID:eWkxAgsJ

まあ愚痴だから大目にみてやれよ。

って贔屓目で見ても、ちょっと>>121のは共感されんだろうな。
最後4行のないように関係のない人格攻撃がいただけない。
コレだけで結局「なんだ、内容は後付で個人的に主催が気に入らないだけじゃん」と写る。
>>118みたいなのはすごくよく共感できるンだがなｗ

129 ：(･ω･)：07/10/06 17:11:52 ID:xSf1PsA3

>121
こういう奴の
＞みんないい加減イライラしてきてる
こういうのって、
「みんな」ってのはたいてい自分だけか、せいぜい周囲の２，３人のことなんだよなｗ

130 ：(･ω･)：07/10/06 18:29:24 ID:2pwa3Puy

なんだなんだ単発＾＾；がぞろぞろ現れてなんか言ってるが
別に共感してもらう必要はまったくねーから。
ワンマンで好き勝手やってるうちのLSリダへの愚痴を
愚痴スレに書き込んだだけだから

>なら「メンバーの反対にあってボツった」なんて書くなよ。
なんでだよｗｗｗ反対にあったのは事実だろ？
参加できなくなるから反対だって意見が多数だったからボツになったんじゃねーか

>内容は後付で個人的に主催が気に入らない
後付って意味わかってしゃべってるか？

>「みんな」ってのはたいてい自分だけか、せいぜい周囲の２，３人のことなんだよなｗ
お前のLSではシーフ禁止令が出て、2,3人しか不満に思わないのか？
トレハン効果ないのなら別だが、アイテム目的のLSでシーフ禁止令ってだたの馬鹿だろ？

131 ：(･ω･)：07/10/06 19:33:37 ID:xSf1PsA3

不満に思ってる奴がそんなに多勢いるならお前がそいつら引き抜いて新ＬＳ立ち上げちゃえばいいんじゃね？

132 ：(･ω･)：07/10/06 21:05:31 ID:Yq9PT9kn

>>130
>参加できなくなるから反対だって意見が多数だったからボツになったんじゃねーか
普通に多数決で決まってるじゃないか。
意見が通らないって何を言ってるんだ？

133 ：(･ω･)：07/10/06 22:10:51 ID:2pwa3Puy

>>132
あたまわりぃな

反対意見が多くても自分にデメリットがなければ中止にはならないんだよ
今回の場合は、反対＝参加不可だから
そうなると結局自分が裏に行けなくなってしまう、だから中止なんだよ
決して反対意見が多いから中止じゃないんだよ

てか、ここまで書かないと理解できねーの？
どんだけ文盲ちゅー話だよ

134 ：(･ω･)：07/10/06 22:15:22 ID:aHtgqzrg

>>124
実際、鍛えられる人間ってあんまり数いないし、どれだけ必要かなんて把握してないと思う。
最終は1万貨幣らしい、くらいしか私も知らないし。
＠２ヶ月はかかります、ってリアル月日あきらかにして受け流すのでいいんじゃない？
気にしすぎると面白くないしね。

135 ：(･ω･)：07/10/06 22:21:52 ID:OuO+j2+F

レリックですか
私もレリックを鍛えていて、完成までの貨幣は揃っています。
所属している裏LSがリーダーが鯖移転してしまい、新リーダーが任命され再スタートしたんだけど
ザルカなのに15名ほどしかいないんですよね。
証も欠片も絶望的だ・・・。
裏LS抜けてほかのところにはいるしかないのかな？

136 ：(･ω･)：07/10/06 23:14:32 ID:Yq9PT9kn

>>133
今回の場合はって、反対＝参加不可で全部通せばいいじゃないか。
反対意見を出すってのはそういうことだよね。
特に理不尽な理由で意見を却下されたときなんかは。

137 ：(･ω･)：07/10/07 07:11:52 ID:K62gKSio

>>131
面倒なんだろうよ。だからいつまでも居ない元リダにすがってるし>131に反応もしない。

138 ：(･ω･)：07/10/07 07:58:38 ID:j06okakS

>>131
それができる人ならここで愚痴ったりしないんじゃね

139 ：(･ω･)：07/10/07 10:09:49 ID:akbww1Op

>>ID:2pwa3Puy
元リダがどんなに立派な人だったかしらないけど
メンバーを置いて抜けちゃった人じゃん
感謝とねぎらいの気持をこめて「おつかれさまでした」で糸冬

飽きたか、仕事の都合で引退したか理由はどうであれ
自分らを置いて居なくなっちゃった人より
今、仕切りをやってくれてる人じゃね？
気を取り直して一緒に頑張っていくしかないと思うんだけどね

意見を聞いてくれない
どうしても一緒にやっていけない
憎しみを感じるような相手（リーダー）なら抜けるしかないかと
それがお互いのためだと思うよ

140 ：(･ω･)：07/10/07 10:34:09 ID:akbww1Op

>>ID:2pwa3Puy
＞＞なら「メンバーの反対にあってボツった」なんて書くなよ。
＞なんでだよｗｗｗ反対にあったのは事実だろ？
＞参加できなくなるから反対だって意見が多数だったからボツになったんじゃねーか

だからね
それが「メンバーの反対にあってボツになった」って話なんだろ
つまり「メンバーの意見がとおった」って事になるんだよ
「ワンマンな事ができるワケでもない（メンバーの意見もとおる）」って事なんだよ
わかるかな？

本当にワンマンな人って言うのは、深夜に来られない人（自分に都合の悪い人）を切り捨てて
メンバー追加、再編成して勝手に仕切りなおしちゃうような人の事だよ

「今のメンバーを切り捨てて、そんなに人が集められるワケないし」とか言うなよ
ワンマンな人って言うのは、そういう事が出来ちゃう人の事

141 ：(･ω･)：07/10/07 23:19:27 ID:zEv3N8Uq

漏れも多分同じLSだが、シーフ禁止令って・・・
ただ単に、シーフがいない場合貨幣やAFにどれだけ影響が出るか
1回試しただけって言ってたじゃん。
それで前回ちゃんとシーフ増員されてたでしょ。ファビョる方がおかしい。

142 ：(･ω･)：07/10/08 00:42:57 ID:8+1Rp8T4

>あたまわりぃな
発言を見る限り、明らかにID:2pwa3Puyのが頭はよくなさそう。
あと非手入れすついたとたんにコロっと口調の変わるのも房くさい。
まあなんだ、細かい内情なんぞ知らんし興味も無いが、主催に同情。

143 ：(･ω･)：07/10/08 00:52:13 ID:8+1Rp8T4

>あと非手入れすついたとたんに
何だこのアホな変換ｗ
あと否定レス付いた途端に、な。

144 ：(･ω･)：07/10/08 01:15:12 ID:i3cW6Xqm

＞コロっと口調の変わるのも房くさい。
ID:2pwa3Puyは最初から頭の悪い口調だったろｗ

145 ：(･ω･)：07/10/08 02:10:28 ID:/quNbuQR

>>121を見たときは気がつかなかったけど>>141を読んで俺のLSだって気がついた。
確かにリーダーはやること強引で敵は多いかもな。
口調も俺様系&汚いし。
突入時間をずらすのはさすがに俺もカチンときたしね。
ずらしたいんだけどと言われればまだ理解できるけど
今度からずらすぞ！っていきなりだったからね。
即、ちょ、まてって突っ込み入ったからよかったけど。
シーフの件もLS掲示板で相談するわけでもなく勝手にやりだした事だし。

リーダーが大変なのはわかるが、
好き勝手やっていい免罪符にはならないことは理解すべきだよ。

146 ：(･ω･)：07/10/08 02:35:13 ID:8+1Rp8T4

まあ、主催が強引なのはよく解ったが
(なんでこんなタイミングよく関係者次々降臨しまくりなのかは置いといて)
それはそれでID:2pwa3Puyのイタさが免罪されるわけでもないがな

147 ：141：07/10/08 03:32:59 ID:Ww3L1crx

>>145
事実をねじ曲げてないか？
突入時間をずらす話は、BBSでまずみんなに意見を求めて、ミーティングも開いたハズだが。
そのミーティングの結果「現状維持」という結論になってる。決していきなりな訳じゃない。
それと、シーフの件は確かにいきなりだったが、毎回編成作る前に、編成表作成者、作戦立案者の募集をしてる。
それで誰も立候補しないという事は、リーダーに委ねてしまった漏れたちは、何も文句を言えないんじゃないのか？

リーダーは、口は悪いが「大変である事が好き勝手やっていい免罪符にならない」事は理解してると思う。
いつも袖口をグイグイ引っ張ってくれてんのに、漏れたちが足を引っ張ってどうするんだ。
長文でスマソ。

148 ：(･ω･)：07/10/08 03:38:04 ID:i3cW6Xqm

こういうの本当はそのＬＳの掲示板でやるべきなんだけど、>121とか>145みたいな奴らは
自分の名前が出るところでは絶対に意見出さないタイプだよなｗ
そんで誰かが意見出すと尻馬に乗るｗ

149 ：(･ω･)：07/10/08 07:05:59 ID:imxhebqi

いいぞー、もっとやれー（棒読み

150 ：(･ω･)：07/10/08 08:20:51 ID:BrO/6WZw

つーかこれうちのLSのことかｗ
リーダーのすることに不満があるなら抜けてくれて構わないよ。
だってこっちはお客様商売してるんじゃないからね？
よく考えて結論出せばいいんじゃね？お前らがいなくなっても俺は困らないし。

151 ：(･ω･)：07/10/08 08:47:22 ID:2YMLx9ap

>>150
「不満があるなら代替案を出せ、それが出来ないなら黙ってるか抜けろ」じゃね？
せっかく>>141がオブラートに包んで諭してるのに、お前の言葉は反感を買うだけだ。

152 ：(･ω･)：07/10/08 11:06:53 ID:G6dCYYs4

>>147
ミーティングってのは、速攻猛反対にあったから。
流れ的には、
ずらす宣言 → 即猛反対 → BBS → ミーティング
この順番が反対であれば文句もでなかった。
だから＞＞121が言うように言って聞かないリダではない。
ただ、何でも特別なことをやるときは、せっかくBBSがあるんだから
相談してやってくれれれば>>121のような不満もでなくなるとは思うがな。
ま、本人はここ見てるだろうがここで何言っても無駄だと思うぞ。
前々から鯖スレでも時々晒されてるがあの性格変わんないしｗ

153 ：(･ω･)：(･ω･)

(･ω･)

154 ：(･ω･)：07/10/08 11:33:16 ID:BrO/6WZw

>>151
はぁ？おまえばかじゃね？

155 ：(･ω･)：07/10/08 11:52:14 ID:G6dCYYs4

>>154
馬鹿はお前だ。
不満があれば抜けていいよってそういうのを殿様商売っていうんだよ。（少し違うかｗ）
なくせる不満なら不満をなくしていった方が健全なLSを運営できるだろ？
不満があれば抜けろで聞く耳持たなくなったらLSは腐っていくばかりだぞ。
それじゃなくても使えねぇ新人大量に入れたばかりなのに
また新人を入れまくるってことか？
と、いうか、リダでもなんでもないお前がいうセリフじゃないよ。

156 ：(･ω･)：07/10/08 11:57:35 ID:zL2R0DN7

なぁ、身内で愚痴ってるならいっそヴァナでやり合ったらどうよ？ｗ
まさか誰だか中身分かってない状況で言い争ってる訳じゃないよなｗ

157 ：(･ω･)：07/10/08 12:40:55 ID:X/WYpQuk

まあ、愚痴スレだからかまわないが
問題の解決のためには一回ちゃんと全体で相談したほうがよいと思うよ
せっかく表面化した問題なんだから

158 ：(･ω･)：07/10/08 14:52:03 ID:Td39HWXc

なんだなんだ、削除されてるレスまであるな。
ここを裏LSの個人BBSを混同してないか？
「つーかこれうちのLSのことかｗ」みたいな出だしのヤツが、
こう何人も何回も短期間のうちに出てくると、流石に見てる方は白けるぞ。
話聞いて続々と来たとかなら「なんかウチのLSの事が出てるって聞いて来た」だろうし。
何故皆「これうちのLSのことかｗ」って出だしなんだろうなｗまあ良いが。

取り合えず報告者>>121も、その後続々popの「うちのLSのことか」房も
端から見ててどちらもここじゃ賛同される内容じゃないから
あとは個人LSででもやってくれ。

ん？なんでおまえがそんな偉そうな事を言う？
オレがここの派生スレ作った張本人だからだっ！ｗ
(権限は一切無いがｗ)

159 ：(･ω･)：07/10/08 15:30:10 ID:L/WGiZPy

>>158
ヨケイナコトスナｗ