裏用の愚痴スレ5

1 ：(･ω･) 6氷 ★ ：07/09/25 00:50:40 ID:???

読んで字の如く、裏（デュナミス）での出来事や裏ＬＳでのあれこれを愚痴るスレ
ツッコミや突っ込まれは自己責任で

前スレ
裏用の愚痴スレ4
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1184129776/

次スレは>>970よろ

151 ：(･ω･)：07/10/08 08:47:22 ID:2YMLx9ap

>>150
「不満があるなら代替案を出せ、それが出来ないなら黙ってるか抜けろ」じゃね？
せっかく>>141がオブラートに包んで諭してるのに、お前の言葉は反感を買うだけだ。

152 ：(･ω･)：07/10/08 11:06:53 ID:G6dCYYs4

>>147
ミーティングってのは、速攻猛反対にあったから。
流れ的には、
ずらす宣言 → 即猛反対 → BBS → ミーティング
この順番が反対であれば文句もでなかった。
だから＞＞121が言うように言って聞かないリダではない。
ただ、何でも特別なことをやるときは、せっかくBBSがあるんだから
相談してやってくれれれば>>121のような不満もでなくなるとは思うがな。
ま、本人はここ見てるだろうがここで何言っても無駄だと思うぞ。
前々から鯖スレでも時々晒されてるがあの性格変わんないしｗ

153 ：(･ω･)：(･ω･)

(･ω･)

154 ：(･ω･)：07/10/08 11:33:16 ID:BrO/6WZw

>>151
はぁ？おまえばかじゃね？

155 ：(･ω･)：07/10/08 11:52:14 ID:G6dCYYs4

>>154
馬鹿はお前だ。
不満があれば抜けていいよってそういうのを殿様商売っていうんだよ。（少し違うかｗ）
なくせる不満なら不満をなくしていった方が健全なLSを運営できるだろ？
不満があれば抜けろで聞く耳持たなくなったらLSは腐っていくばかりだぞ。
それじゃなくても使えねぇ新人大量に入れたばかりなのに
また新人を入れまくるってことか？
と、いうか、リダでもなんでもないお前がいうセリフじゃないよ。

156 ：(･ω･)：07/10/08 11:57:35 ID:zL2R0DN7

なぁ、身内で愚痴ってるならいっそヴァナでやり合ったらどうよ？ｗ
まさか誰だか中身分かってない状況で言い争ってる訳じゃないよなｗ

157 ：(･ω･)：07/10/08 12:40:55 ID:X/WYpQuk

まあ、愚痴スレだからかまわないが
問題の解決のためには一回ちゃんと全体で相談したほうがよいと思うよ
せっかく表面化した問題なんだから

158 ：(･ω･)：07/10/08 14:52:03 ID:Td39HWXc

なんだなんだ、削除されてるレスまであるな。
ここを裏LSの個人BBSを混同してないか？
「つーかこれうちのLSのことかｗ」みたいな出だしのヤツが、
こう何人も何回も短期間のうちに出てくると、流石に見てる方は白けるぞ。
話聞いて続々と来たとかなら「なんかウチのLSの事が出てるって聞いて来た」だろうし。
何故皆「これうちのLSのことかｗ」って出だしなんだろうなｗまあ良いが。

取り合えず報告者>>121も、その後続々popの「うちのLSのことか」房も
端から見ててどちらもここじゃ賛同される内容じゃないから
あとは個人LSででもやってくれ。

ん？なんでおまえがそんな偉そうな事を言う？
オレがここの派生スレ作った張本人だからだっ！ｗ
(権限は一切無いがｗ)

159 ：(･ω･)：07/10/08 15:30:10 ID:L/WGiZPy

>>158
ヨケイナコトスナｗ

160 ：(･ω･)：07/10/08 16:33:53 ID:U9bLa6xz

>>155
おまえばかだろｗ
抜けたいなら抜けりゃ良い
文句いいたいなら言えばいい、蹴られても知らんが。
嫌なら自分で作ればいいんじゃね？規制根性なやつらに作れるかは和かんねーけど。

161 ：(･ω･)：07/10/08 16:34:04 ID:i3cW6Xqm

縦読み入れれば釣りになると思ってるバカがいるスレはここですか？ｗ

162 ：(･ω･)：07/10/08 17:48:51 ID:U9bLa6xz

>>161
はぁ？お前何言ってんの？臭いかれれスシ無くていいよ

163 ：(･ω･)：07/10/08 18:06:31 ID:G6dCYYs4

>>162
それぐらいにしとけば？
口調がリダそのまんまだから、ご本人登場と思われるぞ＾＾；；

164 ：(･ω･)：07/10/08 18:10:18 ID:i3cW6Xqm

>163
（ ＾ω＾）・・・

165 ：(･ω･)：07/10/08 18:21:18 ID:dfbazDDH

（ ＾ω＾）・・・
↑これつかってageまくってるやつは前からいる煽り厨だからほっとけってｗ
いろんなスレでしょうもない１行レスで煽って遊んでるから気付いている人は結構いるとおもうよ

166 ：(･ω･)：07/10/09 04:30:21 ID:g47HusSA

ＨＰ見て何事かと思ったが愚痴スレごときで過剰反応しすぎだろ
何人かと話したがＡＦさえ取れればどうでもいいって感じ
別にリーダーが痛かろうが晒されようがメンバーには関係ないから
さすがにシーフなしを続けられたらみんな確実に辞めるだろうけどさ
俺的には北国ループ変更も大歓迎
４国コンプじゃない奴や最近の補充組みには奴隷乙としかいいようがないが＾＾＾；；
目的別ＬＳはどこも奴隷の上に成り立ってるといっても過言じゃないし仕方ないとこか
あとはもう少し全体的にＰＳをレベルアップしてくれれば文句ない
メインの裏ＬＳと比べると人数は１０名前後多いのに殲滅速度が絶望的に遅すぎるね
まーＰＳというより装備と進行速度か？
進行に関しては別のLSの裏とかにもっと参加して勉強してきて欲しいところです
>>163
思われるというか本人だろｗｗｗｗｗＨＰ見た感じだとｗ

ＮＭわかないしそろそろ寝る（ ＾ω＾）・・・

167 ：(･ω･)：07/10/09 04:59:32 ID:o0aL3DnS

ここでやらずにHPでやれ。

168 ：(･ω･)：07/10/09 05:51:09 ID:bycD1J1L

これはひどいｗｗｗｗｗｗ

169 ：(･ω･)：07/10/09 07:40:40 ID:E33WDuoC

実は全員別の裏LSの事だったというオチとかｗ

170 ：(･ω･)：07/10/09 08:12:11 ID:RXvStk2y

だけどLSリダは中身同じだったりしてね。ここまで類似点あると、そう思いたくもなる。

とりあえず、問題は表面化し議論できる相手もいるみたいだから、LS会議に持ち帰ってー。
愚痴関係のスレで議論されても困るねん。

171 ：(･ω･)：07/10/09 13:32:36 ID:XWDHhM6Y

でもさ、このスレできたときのネタもそうだったけど
具体名も鯖も出てないのになんで「ウチのLSのことか」とか特定しちゃうんだろうな。
「なーんかウチの事っぽいなー」ってのが普通の人の考えじゃね？
それから鯖スレで個人の誹謗中傷してるならわかるが、
ここで具体名も何も出さない愚痴を、ここまで執拗に
なにやら本当にHPやらで言い合ってる？らしいのも、なんか病的なものを感じる。
ウチのLSでも居たな。鯖スレなら兎も角、愚痴スレやLSスレで「これ書いた？」とか聞いてくるヤツ。
匿名のネタに、何故そこまで過敏になれるのかと。

172 ：(･ω･)：07/10/09 14:26:09 ID:AV/voGO/

報告者自身が愚痴スレに書き込んでやったとか吹聴したんだろ。
それ聞いたLSメンが便乗したと。
ウチのLSのことかという書き出しは「このレスだけでウチのLSのことだと気付ける俺すげー」なRP。
もしくは特定・絞込み回避。報告者の書き込み宣言聞けるメンツ限られてる場合の話だがね。

173 ：(･ω･)：07/10/09 14:33:48 ID:AV/voGO/

172の
>>もしくは特定・絞込み回避。報告者の書き込み宣言聞けるメンツ限られてる場合の話だがね。
これはヴァナ内での話な。HPやらじゃ特定しようもない。

これだけじゃ何なので
鯖スレで散々叩かれ晒されLSHPのBBSも荒らされた直後の裏
あまりにもその問題をスルーしすぎで驚いたって愚痴
どろどろな罵りあいを期待してwktkしてたんだがな〜

174 ：(･ω･)：07/10/09 21:41:33 ID:RZ+c3w4h

ナイトが「リフレ」×２とうざいっていう愚痴
uchinoLSはナイトか忍がPTリーダーとなって誘って行く
白がすくないし、黒は石専用PTなので赤に負担のかかる編成が多い

ナ暗青竜（ｻﾎﾟ白）等が複数いるMPもち５人編成なときもよくある
回復もリフレもいっぱいいっぱいにナイトがすこしでもヘイストとリフレが切れるといってくる・・・
ｼｸﾞﾈｯﾄもかけやすい３国かジュノでも座りもしない
さすがにきつくて、少しで良いから座ってくれとたのむと「サンクションなのでTPが＾＾；」

やってらんね

175 ：(･ω･)：07/10/10 02:19:07 ID:dpYgizzc

>>150のような縦読みを仕込んで来るあたり
知らないLSの話に便乗して煽ってるだけかと

176 ：(･ω･)：07/10/10 02:26:48 ID:hj3KzYw+

お、誘い方も含めてうちと似たような感じだな
ただうちのナイトはあまり催促することがないから
逆にこっちが気にして、とにかくナイトのリフレだけは欠かさない
うちのナイトはよくＰＴメンにケアル飛ばしてくれるから、
リフレしとけばその分俺の仕事が減る感じ

ナイトって上手い下手の差がすごいよな
先日初めて一緒に組んだナイトがモンクタイプの敵であっという間に死んで
「ちゃんとサポートしてやって」ってリダに注意されたんだけど
百烈来る前に死ぬのはさすがに予想外だったわｗ

177 ：(･ω･)：07/10/10 03:23:54 ID:MLZ1aKSl

百きて数秒で死ぬナイトもひどいが、それはさすがにｗｗｗ

178 ：(･ω･)：07/10/10 05:49:26 ID:gdDtwqxv

いくらなんでも、百来る前にナイトが死ぬのは
周りのせい、全身AFでもサポートありゃ死なない
他の前衛がタゲとってあげないとかケアル絞ったとか
色々理由あるだろう

179 ：(･ω･)：07/10/10 06:49:39 ID:NQreL7L5

百来る前だろうが来た後だろうが、盾のHPには充分気をつけてやらにゃーいかんよ
初めて組んだ人とかだったら尚更その挙動には注意してやらにゃ

回復する側でもそういうとこで上手い下手の差がすごくでちゃうもんだ

180 ：(･ω･)：07/10/10 07:26:18 ID:hj3KzYw+

ああ、ごめん
百に合わせてディフェしようとアビリティ欄を開いていたら
間違えてバーサクしたらしいんだ（手動なんだそうだ）
悠長に俺がリフレしている間に…あっという間の出来事じゃった…

慣れたナイトに頼りっきりでのんびり構えていたのは事実だ
慣れて変に手抜くようになってるんだろうなあ
人の上手い下手をこんなところで言える立場じゃないなｗ

181 ：(･ω･)：07/10/10 12:22:21 ID:5nUGN/Eq

俺も前あったよ。ナイトからのリフレ要求。
新裏で初のサポ開放要員に選ばれておっかなびっくり
さぁ行くかとドキドキしてたらえらいやらしい言い方で。
直後、運良く他の要員が近くに見つけてサポ開放されたので、
そこはまだ後略成功したことなくて時間おしかったから
言いたい事はあったけど謝ってリフレしといた。

なので今は、そいつが裏LSにINしてきたら、最速で挨拶を
返してやることにしているｗ

182 ：(･ω･)：07/10/10 15:31:09 ID:NQreL7L5

>>180
要するにその時たまたま間違えてバーサクしたための死亡って事か？
>>176だけじゃそういうのもわからんし、そん時のナイトがヘタレだと言ってるようにしかとれないが
たまたま一回そういうミスしただけって事なら上手い下手とかとは全く性質の異なる話
じゃないかね

間違えるってこたー誰だってあるだろうし、それが頻繁に起こってるとかじゃなけりゃ引き合いに出すような
事でもないと思うぞ

183 ：(･ω･)：07/10/10 19:22:52 ID:owc5OX54

ナイトのリフレは必須だろ、なに垢蟲が囀ってんだ

184 ：(･ω･)：07/10/10 19:24:43 ID:5qnYWodN

裏だとMP全然使わないナイトは普通にいるんで、そいういう奴にはかけない

185 ：(･ω･)：07/10/10 19:42:09 ID:XPjNSylp

プロナイトと自負してるけど
MPは主に減ってるアタッカーにケアルと敵を寝かせてる後衛の、ヘイトに乗るためにつかうねー
ザルカのNMなんかはフラッシュしても1秒で切れるし、MPはケアルにまわす。
NMのザルカデーモンの百もセンチネルぶつければ耐えれちゃうけど。
あとは、大量に敵が来たときに寝かしてる後衛にケアル→センチネル
とか簡単にタゲ取る事できるのにしない人多いよね。

186 ：(･ω･)：07/10/10 19:47:21 ID:5qnYWodN

>185
頑なに他人にケアルしようとしないナイトはけっこう多いよね
マクロが<me>になってんだろな

187 ：(･ω･)：07/10/10 20:29:29 ID:fUGhdXez

185だが
>>186
裏に限らず本当にそう思う、下手な奴こそ<me>になってるんじゃね。
うちのケアルマクロは<stpc>だねぇ。
ナイトとかタゲと労と思ったらケアルばら撒いて何ぼだよ。
まぁしすぎも良くないけど、殆どキープって感じで動いてるから
フラッシュはあんまり使わないなー。
だってスリプガ(うちはスリプガ寝かし主体）いれた後衛にケアルすればヘイトリストに簡単に乗れるしね。
百とかにフラッシュ合わせたりはするけどね。

188 ：(･ω･)：07/10/11 02:35:21 ID:SkFu/R3I

>>183
ぐだぐだ言うなら編成考えて誘えよｗ　
ってことだろ元ネタは

189 ：(･ω･)：07/10/11 03:35:02 ID:a6ou6/mh

<me>ナイト最近多くてやんなるね。
おめーの脳はJAだけじゃないんだろうと。

190 ：(･ω･)：07/10/11 11:03:56 ID:+g4+o5s2

><me>ナイト最近多くてやんなるね。
同意

>おめーの脳はJAだけじゃないんだろうと。
？

191 ：(･ω･)：07/10/11 12:36:07 ID:P2GJigi/

×脳　○能　か？

192 ：(･ω･)：07/10/11 14:46:27 ID:CmcWcBrm

アビ(/ja)だけじゃなくて魔法使えってことかね
さっき読んだ時は分からなかったけどｗ

193 ：(･ω･)：07/10/11 17:44:55 ID:+g4+o5s2

なるほど

おめーの頭の中は日本語(人)だけじゃないんだろうと。
と読んで悩んでしまったよｗ

194 ：(･ω･)：07/10/13 03:56:23 ID:2QCfggsQ

自称メイン赤さんがＡＦ１頭と胴と属性両手棍さえ無く棒立ちしてる赤で
「自分のメインは赤」って言ってる人が氷河とザルカの赤取ってた（ルールに沿ったゲットではあるけど）
みんなおめでとーっ＾＾て言ってたけど
正直、他の真面目にメリポで赤弱体に振ってる仕事真面目にしてる赤さんのヘイトが怖いです・・・

195 ：(･ω･)：07/10/13 04:00:53 ID:LmActHSX

そういうのってよくあるよな。
服すジョブ持ちなんだけど、なんかジョブに対する拘りがなくて
自分ではちゃんと仕事してるつもりなんだろうが、どこかズレてる人。
「自分のメインは赤＾＾」って言ってる複数ジョブ持ちが、
赤足りない時に一度赤で来た事あったが(その人は登録時他のキージョブで、それで参加)
AFはなく全身ワイズ装備だったのが印象的。
いやワイズ装備がダメという事じゃないんだが、AF引き出してくるのメンドイｗとか
AFでもワイズでも、この人の中では一緒なんだろうな、、とおもた。

196 ：(･ω･)：07/10/13 04:18:42 ID:Xrlf8upG

確かによくあるね。裏の場合は赤が分かりやすいけど、
弱体スキルとかちゃんとメリポ振ってある人で、
寝かし管理しつつ、殴ってる敵には弱体入れて、
MP管理も上手にやってて、闇風土あたりはHQ杖だったりする人って
結構どこの裏LSにも居たりすると思うんだけど、
そういう人の中には異常にロット運ない人って居るんだよな、割とｗ

んで、メリポやらねー、装備適当、寝かせは一発目のプガだけで
管理なんて全然出来てねーけど、やたらロット運強い奴とかが
さくっと持っていくとかｗｗ

ロット運ない人には本気で同情する

197 ：(･ω･)：07/10/13 08:50:16 ID:9m2ma0vs

でもそれがデュナミスなんだよね。

198 ：(･ω･)：07/10/13 12:05:56 ID:fzztesc/

で、そういう立ち回りいい加減で、ロット運つえーのは、
欲しい物揃ったら来なくなる率も高い気がする。

もう何人除名したやら…

199 ：(･ω･)：07/10/13 12:41:35 ID:2QCfggsQ

うちの自称赤さんはＡＦ２もらえるまでは頭ワラーラ胴は赤い派手なの
脚はシアー？('Д';)見間違いかもだけど
手と足はＡＦ２だった。

200 ：(･ω･)：07/10/13 14:34:54 ID:A5NNPIvO

赤くて派手・・・横乳のアレか！

201 ：(･ω･)：07/10/13 15:16:45 ID:lpT9Q5TU

まさか・・・トレダー装備かっ！？

202 ：(･ω･)：07/10/13 17:09:35 ID:oh86xKao

きっとバーミリオかぶってさらにワラーラターバンをかぶってたんだよ！・・・ナシラかな。

適当ぶっこいてる人ほどロット運が強いっていうのはどこにでもあるんだね。
多分そういう例は印象に残りやすいんだろうけど。
ロット運に左右されないルールに変更するべきなんだろうけどなかなかねー。

203 ：(･ω･)：07/10/14 01:18:29 ID:LsNgPLIv

確か猫社長と同じのだったとおもう、アレ男が着たらちょとお釜っぽい・・・
手抜きに見えても本人がこれが最高と思って着てるなら強制も出来ないし、実際悪くはないんだろうし
サボってるように見えるけどそれだけでキックも出来ないし
頑張ってる人にロット頑張ってもらうように祈るしかないけど
ソンナ人に限って2桁とか1桁とか・・・

204 ：(･ω･)：07/10/14 01:31:25 ID:EOnVyCPW

ナシラかよ！あれって性能微妙じゃなかったっけ・・・？

205 ：(･ω･)：07/10/14 03:32:04 ID:8W20MmVw

リキャ短縮とか、一応本人なりにコンセプトはあるかも知れんし。
ワラーラならシャポー使えよ、とは思うがｗ

206 ：(･ω･)：07/10/14 10:14:56 ID:3fAQWwOC

AF1は収納してるからだすのめんどい
なのでワラーラという赤の人は多いな

207 ：(･ω･)：07/10/14 10:15:47 ID:8W20MmVw

多くはねーよｗ

208 ：(･ω･)：07/10/14 11:20:58 ID:Fag76c14

AF1,2に限らず使わない赤はメイン赤じゃないよなｗ

209 ：(･ω･)：07/10/14 15:00:05 ID:eKZs7b81

ふつーは頭胴だけ打ち直してNQは取り直して預けっぱだよな。
一々取り出すのめんどくせーって感覚は理解出来るよｗ

210 ：(･ω･)：07/10/14 15:45:38 ID:F10XJwjV

>>206
俺はそういうやつを見た事が無いｗ

211 ：(･ω･)：07/10/14 17:48:51 ID:55aqXIiq

よろしゅうございますな

212 ：(･ω･)：07/10/14 18:18:50 ID:3VC4ndpu

頭ワラーラ、胴ブラコタ、脚ゼニスときたら地雷確定だけどな。
このうち２つ該当するだけでもほぼ８割がハズレ垢。

213 ：(･ω･)：07/10/16 00:54:48 ID:Vo49P1kq

ザルカのデーモン寝かせの安定しなさは異常by黒魔導師
赤い人は寝かし頑張ってるし偉いと思う。
寝かしヘタでもリフレと回復がんばれ

214 ：(･ω･)：07/10/16 08:46:43 ID:oC6xwCZC

ザルカのナイトデーモンのレジストスリープは
効果出まくってる感じだもんな　ｗｗ

俺は赤でいつも参加してるがナイトはいつでも
起きて来るってつもりで気を配るようにしてる
いつも出来てる訳じゃ無いけどね。

215 ：(･ω･)：07/10/16 11:52:16 ID:+G8FV+cn

うちにいる自称赤メインで氷河ザルカともに赤希望が2人居て
2人とも>>212に該当・・・普段は前衛で参加して、「赤で参加したくない＾＾」
ＴＡ必死で釣りしてるのを補助もせず雑談で盛り上がってますよ、その2人だけが

216 ：(･ω･)：07/10/16 12:37:21 ID:ZolgyhAS

>>214
たまに赤3人のスリプルをかいくぐって来たりするからな。
レジストスリープ発動しすぎ。
ターゲッターに、ナイトタイプの処理順早めにお願いしとくといいかもよ。

217 ：(･ω･)：07/10/18 18:42:08 ID:hEq4xCkT

前にも聞いた気がするけどTAってなんだ？ターゲッター？
だまし討ち(TrickAttack)か？何故そこでサポシ？と思ってしまった俺がいる。

FF内でTAと大文字で書かれたら「だまし討ち」が一般的だよな？

218 ：(･ω･)：07/10/18 19:02:31 ID:udgQeEU3

TA=だまし討ちは知らんが、流れ的にはターゲット・リーダー（TL）のことか？
と脳内変換してた。

219 ：(･ω･)：07/10/18 19:49:09 ID:PvuiUvd5

他の意味で略語使うのは知らないけど、裏の場合は最重要なターゲッターの事かと
因みに、うちの場合は釣り役じゃなくて盾がタッゲッターだな
黒PTなら号令係

220 ：(･ω･)：07/10/18 20:53:45 ID:Kiolq5hi

puller.
targ.
comm.
freezer.
UchinoLSでは厨二的にこうなってる。
日本語でok、と強く思うがうっかり「釣り」とか言うとリーダーが不機嫌になる。
という愚痴。

221 ：(･ω･)：07/10/18 21:00:14 ID:88oIW+1Q

愚痴
釣りをやってみたくて言い出す機会を狙ってるんだけど
今は山のようにいるシーフに釣りに慣れさせようとしているようで
ちょっと言い出せない
（今まで４名くらいの人が持ちまわりで釣りしてたんだけど
釣りはその人たちがやる＝シーフで来れば超楽みたいに思う人が増えて
後衛で来ていた人がシーフで行きたいっていうようになってしまった）

俺後衛しかないから、ＬＳからすればわざわざ俺にやらせるメリットがないんだよな
それどころか今後衛が少ないから、デメリットしかないことになる
でもやってみたいなー
いつも後ろで敵処理するだけだから、ちっとも進行が理解できてなくて・・

222 ：(･ω･)：07/10/18 21:05:51 ID:88oIW+1Q

あ、一回やって満足とかじゃなくて
もちろん継続的に釣り役として頑張る気持ちはあります
追記しとく

223 ：(･ω･)：07/10/18 22:52:35 ID:aWtPKhpy

>>221
うちはシーフで来る人が少ないけどなあ
さいきんやっと増えてきた感じ？

いつも黒やってるけど、うちのやりかただと一番進行わかる位置にいるような
シーフが釣った石をさきに倒すからね
逆に手前でモンスくるの待ってるアタッカーのがわかりにくいとおもうのだけど
やりかたによってちがうのかな？

224 ：(･ω･)：07/10/19 00:41:53 ID:HU9BqdsE

>221
ああ、なんか分かる。
オレも後衛しかなくて、いつも後ろで待ってるだけなんで進行が頭に入ってこない。
だいたい「このへんでケモリン獣人が２体くらい来る」とかそんな程度しか。
攻略ページの地図見ても今ひとつピンと来ないんだよな(´・ω・｀)

でも、たくさんいるシーフみんなに釣りに慣れさせようとしてるおまいさんのＬＳはなかなか良いな。
と思った。

後衛が釣りをしてるＬＳってのは珍しそうな気がするなぁ。
あったらどんな感じでやってるのか聞いてみたい。

225 ：221：07/10/19 04:25:40 ID:36x9xmmy

うちはあまり本隊を動かさないようにやってるんだと思う
（↑こういう程度にしか分からないのが悔しい）
釣りの距離も長いみたいで、釣り２人体制で連れてくる感じで
あまり黒も前には出ていないです

>だいたい「このへんでケモリン獣人が２体くらい来る」とかそんな程度しか
そうそう、俺もほとんど赤で出るんで獣と召喚がくる辺りしか分からない
「次はあそこを釣るからちょっと前で待っておこう」っていう判断が全然自分でできない
もう入って１年近くになるのに。。

でも釣る距離長いなら尚更後衛は駄目か・・

226 ：(･ω･)：07/10/19 05:29:52 ID:cNL0bcJk

>>217
俺の中ではTA＝トリプルアタック

227 ：(･ω･)：07/10/19 07:36:44 ID:PP024Ig9

うちだとシーフは基本トレハン付ける役で、
シーフが釣った方がいい場面でピンポイント投入。
釣りは後衛だな。

どんな感じかと言われても、あんまかわらんよ。
ただ赤は真龍脚あるからいいが、他だと移動速度+装備があれしかないんで
敵との距離には気をつけなきゃいかんけど。
あとはエルメスクエンチャ。競売買いしてたらキツいんで毎週のクエでとっとくといい。

>225
距離長くても己とモンスの走る速度はかわらんし、
そこは経験だべな。
うしろにあと何匹残ってる、うしろまでの距離はこんだけ、次の敵は何匹、
なら残り何匹になったときに釣ればいいタイミングで届けられる、とか。
まあ主催に希望は伝えとくといいかもめ。やる気のあるやつがやったがいい。

228 ：(･ω･)：07/10/19 08:28:47 ID:tel+okRO

しかし、やる気のある奴に任せてしまうと、
覚える気、やる気のない奴が、楽なポジションで、
『俺はお客さん』状態になるジレンマ

229 ：(･ω･)：07/10/19 08:34:19 ID:dx9D99GR

そこはポイント多めに付けるなり入場料割り引くなりで差をつけるしかないんじゃね

230 ：(･ω･)：07/10/19 10:30:59 ID:7MBwFMio

uchinoLSは、誰一人シーフで来なくなった…

231 ：(･ω･)：07/10/19 10:59:13 ID:ZX6vZQ7w

>>221
攻略サイトの敵の分布地図とにらめっこしながら、
記憶をフル回転させれば７〜８割ぐらいは把握できない？
細かい点や特殊な点など含めて、後は経験か、
直接指導してもらはないとダメかもしれないけど、
やる気がある人なら１〜２回で覚えると思うぜ。

232 ：(･ω･)：07/10/19 14:22:09 ID:0wagKqoi

まあ、結局覚えるかどうかは本人のやる気と教育体制次第だからな

ただうちのリーダーが言うにはジョブの動きとか教育で裏の中の95%まではなんとかなるが
それ以上はもうセンスの問題だからスペシャリストってのは育てて育つ物じゃないとか

ほんとかどうかはそういう立場になったことがない俺にはわからんけど
確かに上手い奴はちょっとコツ聞いただけとかで一線級の動きしてくるしなぁ

233 ：(･ω･)：07/10/19 14:50:13 ID:Zha8Y3j3

進行に関しては、もし新人のシーフなんかに教えてる機会があったら
お邪魔させてもらうといいと思うよ。
もしくは、詳しい人に付き合ってもらって一緒に歩いてみるとか。

釣りだと、リンクしないタイミングの図り方とか、
囮の逃げる方向とか、ココで死んだら立て直せない→フォロー必須な場所とか、
そういうコツみたいなのをつかんでいくのが慣れるって事だと思うんだけど、
この辺を後衛が理解してると、釣りPTや黒PTの補助をさりげなく出来るようになるかもね。

うちの白は、囮が死ぬといつのまにかレイズに向かってくれるんだけど
先日自分で白をやってみたら、どこで死んでるかもわからないし、
どこまでトラップを動かしたかもわからないしで結構きつかった。

進行の会話を進行アラでしか言わないLSの後衛やアタッカーは、
自分で動かない限りその辺を知る機会は無いのかも。
人数によってはどうしても、お客さんでいるしかないような指示進行になるし。
前で動いたり指示したりしてる人には、この辺の感覚はわからないのかもね。

234 ：(･ω･)：07/10/19 18:42:04 ID:xbJqNvAk

自覚のある『俺はお客さん』状態はまだ注意の仕方も考えれるから良いが
一番たちの悪いのが自覚の無い『俺はお客さん』状態なヤツだなぁ。
どうみても受動的なお客さん状態なのに「オレは率先してがんばってる」と思い込んでるヤツ。

235 ：(･ω･)：07/10/19 23:31:14 ID:skIvnP/N

そんなやつに限って取得権利が高かったり、
ロット運が強かったりするんだよなｗ

236 ：(･ω･)：07/10/20 01:08:06 ID:ch7Xc4Wd

そんなことよりおまえら、聞いてくれよ。
裏ザルカに4万弱の参加費払って行って来たんだよ。
希望品はドロップしたけどロット負け。
ギヌヴァとか小銭とか、なにひとつ流れてこなかった上に、
いつもと同じ指揮なのに、なぜかぐだぐだで、
しにまくったよ。
全滅、半壊を繰り返してたもんだから、進行も遅くて、
延長とりきれないし、もうね･･････
俺のなけなしのよんまんぎる･･････

237 ：(･ω･)：07/10/20 01:10:47 ID:LrAi5XxU

役職優遇入措置いれようとすると、
自覚なき『お客さん』状態のが噛み付いて来るんだよなぁ…

あ、『役職優遇』っても、幹部優遇とかでなく、
釣り役とか、そういう役回り上で何らかの不利益を被る人らへのね

238 ：(･ω･)：07/10/20 08:15:22 ID:p4Zi2HXZ

>237
噛み付いた後でもすっぱりやめてくれるなら良いんだけど、
残って影でぐだぐだ言うんだよなｗ
まあ、たいてい相手にされないんだけどさ

239 ：(･ω･)：07/10/20 08:25:55 ID:P9zZZkcS

噛み付いてきたら、彼らにその指揮なり、釣りなど役割をやらせてみるといい。
何も言ってこなくなるぞ

240 ：(･ω･)：07/10/20 18:35:02 ID:zN9vhTs4

またダイス負けた。
何ヶ月北いってねえだろう。

241 ：(･ω･)：07/10/22 11:30:14 ID:ZfbD470K

メイン釣り役がいない時、白か赤で代行の釣りをやってる漏れ。
コピーした地図を見ながら釣ってるが、地図には石の配置は書いてあるが獣人の
ＰＯＰの場所・仕方等かいてないから、たびたび変な所に沸かれて、大リンクさ
せてしまう。
幸い慣れた寝かせメンバーや両手アタッカーの強化もあり多少のリンクは平気だ
けど、４国でも大量リンクさせた挙句に全滅させてしまう事も度々ある。
メンバーからは文句は来ないけど、流石に毎回４国で釣りミスで全滅させてると
凹むなって愚痴。釣りミスした所はチェックしてるけど、毎回新しい所で釣りミス
してる自分が嫌になるわ。

242 ：(･ω･)：07/10/22 13:20:29 ID:tAPzs65c

獣人のＰＯＰの場所・仕方等かいてある地図をゲットしたらいいじゃないヽ(´―｀)ノ

243 ：(･ω･)：07/10/22 13:21:23 ID:lgHeztDc

>>241
頑張ってるから言わないでしょ
新しいところを都度見つけていけば、そのうち
無くなるから良いと思う。

少なくても、俺はあんたが好きだ。つきあｔｔ

244 ：(･ω･)：07/10/22 13:41:21 ID:N91YF/K6

同じ失敗は繰り返してなければ問題はないな
先人達は誰もが通った道だし、みんなそれをわかってるってことさ

245 ：(･ω･)：07/10/22 15:41:12 ID:uGPcGH3l

メイン釣りが居るとき彼の背後でじっくり見せて貰えばいいと思うよ。
ある程度の仕事免除してもらって。
どこにわいてどう追ってくるのか。
それだけで随分と安定する。

246 ：(･ω･)：07/10/22 16:12:31 ID:aKsxci2H

裏ＬＳで途中退場したＬＳメンバーの１Ｇバザーしてた時計を害人が購入して、いきなり乱入してガンガンロットしてきた。
購入された直後にtellで返せと話をしたが『お金が欲しい』『時計を返して欲しいのなら70万Ｇ寄こせ』とか言われたそうな。

まあバザーで時計買われたＬＳメンバーの過失が０だったとは言わないがそれにしても…

ちなみに害人は突入して貨幣１枚奪った直後にＬＳメンバーの特攻ＭＰＫで撃沈
ＬＳメンバー全員がロット終了次第全員でエリア脱出して終わった。
ＭＰＫ行為で逆に処罰されるかもしれないがＧＭにも一応報告はしてた。

ちなみに死んだ直後にレベル下がってたよ＞害人

247 ：(･ω･)：07/10/22 16:31:39 ID:tsdS8PSJ

１ｇバザーは、そういうトラブルありそうだから
ウチはやってないなぁ。
反応無いネオチには、PT会話・Tell、LS会話と3回声を掛けて反応なければ
落ち着いたときに黒が移動してD2。

248 ：(･ω･)：07/10/22 17:33:28 ID:8ovj6NIm

>>247
ＰＴリダがネオチしたら？

249 ：(･ω･)：07/10/22 17:40:42 ID:N91YF/K6

可能性はないとは言えないが寝落ちしない人間をリーダーにするしかないな
実際寝落ちするのは大体決まった奴らだし過去に寝落ちしてなければ十分条件をまたすかと
ある意味過去に寝落ちしてないってのが必要条件ではあるが

250 ：(･ω･)：07/10/22 18:05:12 ID:xsCttnjo

途中抜けする場合は時計捨てで脱出させればいいだろ。
デジョンとかテレポ使わせなければいい。