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ヴァナ恋愛被害者スレ6

1 :(・ω・):07/09/19 10:27:13 ID:3elR7NPo
ヴァナ恋愛者達によって被害に遭ったら書き込め!

※ここは被害者のためのスレです。
恋愛中・加害者の体験談はそれぞれ【内恋愛】【外恋愛】専用スレへ。
酔いがさめてからお越し下さい。
※晒しは禁止。
※フィルターも程々に。

前スレ
ヴァナ恋愛被害者スレ5
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1182172842/

122 :(・ω・):07/10/03 08:36:50 ID:41VZiQUL
言っても聞いちゃイネーに1キキルン。

123 :(・ω・):07/10/03 09:19:23 ID:i0vQc6UB
>121
「いや、付き合ってるとかじゃないんで」
→「照れなくてもいいよ、ちゃんとわかってるんだぞ^^」

>119
>あーうざ、あーうざ、ほんと氏ねばいいのに。
これを10倍ほど丁寧な表現に薄めて本人に直接言うべし。
それでも改善されないなら(まあ十中八九されないだろうけど)リーダーに「相談」。
恋愛達人気取りのおせっかいレベルならまだウザいだけで済むが、
なんの事実もないのに説教されたり泥棒呼ばわりされる
Bさんやフレさんにとっては完全に被害だし。
リーダー不在とか、はっきり言って頼りにならないとかなら
LS抜けることを検討するか、根回ししたうえで>120の言うようにBLだ
根回し(というか事情説明、同LSメンをBLじゃ不都合なこともあるだろうから)の際は
「あいつ話通じなくてムカつくからBL」じゃなくて、冷静な態度で
「言っても聞いてくれなくて、精神的につらいのでBL」なニュアンスでな。

しかし何言っても言葉通りには通じなくて
イラつく反応返してきそうだなー、
「良かれと思って言ってるのに、>119君ちょっと人として冷たいぞ^^;」みたいな…
昔うちのLSに、似たようなことで↑まんまの台詞吐いた奴がいたんだよな。
日本語は喋れるのに会話というか意思疎通が成り立たないというか。
結局「何を言っても分かってもらえないようなので」とリーダーがキックしたけど。

124 :(・ω・):07/10/03 09:29:38 ID:THz57Scy
>>119
そりゃしつこいまでに、いちいちLS会話で否定し続けた方がいいぞ
おばさんが変な事を言う度にね
「どうせ何を言っても無駄」と思って黙っていると、勝手に事実と確定されるから
キッパリ否定し続けないと、へんてこな恋愛物語を創作されて周囲にふれ回られる恐れありwww

「異性キャラと遊んでるだけで恋愛だの浮気だの勝手に妄想激しないでください。キモいです」
「近所のおせっかいおばさんみたい」
くらい言わないとダメかもね・・・
そんな事言ったら、おばさん怒りで暴れ出すかな・・・うーん

125 :(・ω・):07/10/03 10:10:18 ID:5Ka8Z/WT
>>124
暴れだすに1億ギルかけとくわ

でも、そのくらい言わないと無理そうだよなあ
穏便にすませたいなら我慢し続けるしかないと思われ
それがいやなら暴れるの覚悟の上
LS会話ではっきり言うしかないぞ

126 :(・ω・):07/10/03 12:38:05 ID:No5WQ1a1
おせっかいおばさんにいつのまにか壮大なラブストーリーつくられてた俺がきますよ

俺と相手(ネカマリアフレ)はうんざりとおりこしてポカーン。
その妄想はどこからくるのか。
でもLSメンはそれをまにうけ騒ぐ。
しかも俺のリア彼女をことあるごとに泥棒猫あつかい。
ほかにもいろいろあって、
精神的にきつくなった彼女をさきに鯖移動させたら別れたのね!と俺にいいよってきた。
どうやら俺とリアフレの仲を捏造→
疑心暗鬼の彼女が俺と別れる→
傷心の俺をおばさんがなぐさめる→
いつしかふたりは…うまーを狙ってたらしい。

さらにLSリーダーも彼女をねらってたとか。
だからわかってても止めなかったらしい。
彼女の移転先をおしえろとまで言われたが、
誰がおしえるかボケといってフレ削除のうえ
リアフレとみんなで移転した。

いまは平和です。

127 :(・ω・):07/10/03 13:34:52 ID:iljUGrmD
>>50のDocomoのシステム始まったんだな。
各々方、ご注意なされよ。くれぐれも悪用召されるな。
>>57
ttp://gedo-style.net/g/?v=424053&d=d.jpg

128 :(・ω・):07/10/03 15:06:14 ID:i0vQc6UB
>127
どうでもいいことだけど「めされる」の使い方間違ってね?

129 :(・ω・):07/10/03 18:43:11 ID:FGdEpotg
天に召された

130 :(・ω・):07/10/03 19:03:10 ID:SAq32Ndu
おしゃれめさるな

131 :(・ω・):07/10/03 21:29:59 ID:tPJLNBRP
>>126
移転先の鯖では変なのに絡まれないようにな。幸運を祈る

132 :(・ω・):07/10/03 22:33:04 ID:THz57Scy
雄猿雌猿  な?

133 :(・ω・):07/10/04 00:45:27 ID:4Gvf6d1J
>>130
ペルシャ乙

134 :(・ω・):07/10/04 16:07:02 ID:yb5LvQ+z
119です。色々と参考になる意見をありがとうございました。
フレにはおばさん(以下Z)をBLしてもらいました。


>>120
一応、毎回否定してるのですがまるで効果がないです。

Aさんと一緒に行動

LS会話にて
Z:<me>とAさん、また一緒に行動してるんだ? 仲が良くて羨ましいな♪顔文字略

<me>:たまたま目的が一緒だっただけです

Z:へー、そうなんだ><

テルにシフト
Z >> <me> 照れるのもいいけど、程々にしておかないとAちゃんが可哀想だぞ♪

<me> >> Z 何度も言ってるけど、Aさんとそういう関係じゃないので。

Z >> <me> そういうことにしておいてあげるね^^!

毎回こんな感じで話が通じません。


>>121
言ってるのですが、話が(ry


>>122
2キキルンおめでとうございます。ダブルアップしますか?


>>123
リーダーはちょっと善人過ぎるので、当てになりそうもないですね。
他にもカップル認定被害を受けている人がLSにいるので根回しから始めてみます。


>>124
以前にちょっと痛いLSメンがLSイベント中に
「Zさんって何でも恋愛に結び付けたがるけど、欲求不満じゃないんですか?www」
と言って場を凍りつかせたときに、すぐ赤球を出して消えたので
切れるよりは逃避するタイプなんじゃないかなと思います。


>>125
1億ギルは口座に振り込ん(ry


>>126
平和が一番ですよね。本当に…。


また何か進展があったら書き込ませてもらいます。

135 :(・ω・):07/10/04 16:12:02 ID:l9ZqyDuo
・・・ここのレスを律儀に返すところを見て思ったんだが、
一度切れて本当に脳みそ腐ってるなくらい返して、後は無視すればいいじゃね?って思った。


136 :(・ω・):07/10/04 16:18:31 ID:/bcR/Pki
ここはいちいちレス返さなくていい所だと覚えて置くように。
もうブラックリストにぶち込み給え。

137 :(・ω・):07/10/04 16:29:03 ID:tJQIH6Lc
そのオバサン、報告者か相手のフレが好きなのかも
人間て、ドーデもいー人のことは関心もてないもんじゃん
仲間にいれてほしいーとかそんなとこじゃねーの

138 :(・ω・):07/10/04 17:05:31 ID:MckCeaPH
>>119
今は精神的に余裕が無いのかも知れないが、
あなた自身、マイナスの感情に意識が向いているように見える。

他人に対して「うざい」とか「氏ね」とかまき散らしていると、
いつかその代償が自分に返ってくるよ。

折角の機会なんだし、鼻で笑い飛ばせるくらいの余裕を持てるようにしてみたら?

139 :(・ω・):07/10/04 17:38:43 ID:xO9Ry6R2
>>119
フレにはBLしてもらったそうだけど、自分はしてないのかな?
真っ先に119がBLする方がいいよ
差し支えあるならLSリダやLSメンにBLしてる事を話しておく方がいいかもしれんけど
LS全体でそいつ正そうと説教したところで、まあ聞きやしないだろうw

とりあえず119がBL→完全無視で

140 :(・ω・):07/10/04 18:28:27 ID:yDYJ/nBw
>>138
お前はよほど心が広いんだなw
>>119のようなことをやられたらだいたいの人は
「うざい」とか「氏ね」とか思うわw

鼻で笑とばすってなんだよっ
BLもせずにおばさんの攻撃に耐え続けろってことか?
そこまでしておばさんのご機嫌うかがわなきゃいけない理由ないだろ

141 :(・ω・):07/10/04 18:32:47 ID:MckCeaPH
>>140
そうですね

142 :(・ω・):07/10/04 18:55:07 ID:4Gvf6d1J
LS会話からテルに移行してもそのままLSで返事しつづけてはどう?
「テルでまで言わなくてもAさんとはそんな関係じゃないんですよ」
とか他LSメンにもテルでまで絡まれてることがわかるような返事でさ

テルだけのやりとりだと、他LSメンには見えないから
もし貴方がキレちゃった時、どこまで我慢したのかが見えにくいんだよね

143 :(・ω・):07/10/04 20:43:41 ID:GyJ2lnJn
被害がないのですが、相談させてください。
3年来のLSメンバー♂Aは、LS外のヴァナ彼女♀Bがいるのですが
1年続き、最近どうやら破局を迎えたらしいのです。
その原因が自分らしいのです。(当方女キャラで中身も女)
Aと私はインする時間帯が同じで3年前からよく二人でいろいろしています。
もちろん他のメンバーが一緒の事もありますが、少人数のLSの為、自然と二人で行動が多いです。

AはBを優先して行動していましたが、時間のあわないときは私と遊んでいました。
Bそれをよく思ってなかったらしく、私が本命なのではと、こじれたようです。
AとBは少し距離をおこうということになり、時間が空いたAは前より多く私と遊ぶようになりました。
もともとAとBがふたりで行っていたコンテンツを、私とAが行くようになりました。
それを知ったBが絶縁状を叩き付けたらしいのです。
--ここまで私はAとBがヴァナカップルという以外の事は何も知らず
  最近Aに元気が無いな、彼女は忙しいのかな、くらいしか思ってなかったです--

>>119みたいに、Bから私に電波テルのひとつでもあれば
なんとか説明して仲直りしてもらうのですが
こういう場合、私はどうしたらいいのでしょうか。
ちなみに私はリアル彼氏もいますし、AのことはLSメンバーとしか思ってないです。
Aも同じ気持ちだと思います。Bとは遊んだ事がないです。
さきほどAから今までの状況を全て聞きました。BはAをフレ消去&BLしたそうです。
いきなり私からBにテルするのも逆効果かなとかいろいろパニックです。
AはBとよりをもどしたい気持ちとヤキモチがうざいという気持ちの半々みたいです。
助言お願いします。

144 :(・ω・):07/10/04 20:46:19 ID:wszlKR/P
>>143
何もしない

145 :(・ω・):07/10/04 20:46:33 ID:sTC4In2j
おばさんが一人で、踊ってるだけみたいだし、無視でいいんじゃない?
報告者が、追い出したいのなら話はべつだが。
あくまでも、双方の言い分きいてるわけじゃないので、無視しろとしかいえないなー


146 :(・ω・) :07/10/04 20:51:34 ID:sTC4In2j
>>143
あなたは、なにもしないほうがいいとおもうけど。
それでも、気になるならAと遊ばない方がいいかも。
遊ぶ友達が減るのは残念だけど。


147 :(・ω・):07/10/04 21:11:50 ID:kWyleMxs
>>143
どうにかなっちゃった事を後から知ったんだからもうどうしようもない。
何もしないのが一番だけど、どうするべきか気になるなら、それをAさんに
聞いてみたらどうでしょう?

148 :(・ω・):07/10/04 22:10:59 ID:eEJx/0Xd
>>143
Aが143と行動を共にしてBにあらぬ疑いをかけられたのも、それをフォローしきれずBと破局したのも
二人の問題
あかの他人が、余計な口をはさむのは大きなお世話。ロクな事にならないと思う
かえってBから変な邪推をされて、かわなくてもいい恨みをかう事になるかもしれないよ

あと、Aから今までの状況を全て聞いたとあるが
Aに「143とよく一緒に遊んでいたら嫉妬されて別れる事になった」とでも言われたのか?
もしそんな・・・143に責任を感じさせるような説明をしたのなら、Aに首をかしげるよ
143と行動を共にしていたのはAの責任なのにね

まぁよくあるパターン
Aは恋愛相談の形で143に何かをアピールしてるだけなのかもしれないがw

149 :(・ω・):07/10/04 22:28:32 ID:xO9Ry6R2
>>143
AとBの関係を知らなかったあなたには非はないが
正直Aの態度には問題有りだと思うよ
オーバーに言えば、Bからしたら見た目もやってる事もふたまたで
それで何度も喧嘩の原因になったり、別れる原因になったりしたわけでしょ
問題なのは、フレ(あなた)と二人で遊び、Bを誤解させた事ではなくて
Bが嫌がる事と知りつつ、Bとの関係をずるずる何年も続けたまま
あなたとも調子良くやってた事

フレのままでいるなら別に、ちょいだらしない男ぐらいに思ってりゃいいけど
Aがあなたに気がある素振り見せたら即効で距離おく事をお勧めw
女にだらしない男、これは間違いない

ただ>>148の言うよう、二人の問題なのでへたに口だしせんほうがええよ
そして、自分もAは恋愛相談を装いつつ興味引こうとしてるだけだと思ふ
くだらんやつだw

150 :(・ω・):07/10/04 23:16:41 ID:GyJ2lnJn
143です。
今Aと、最初から私や他のメンバーもBと遊んでいれば
こんなことにはならなかったのかもしれないね、と反省会をしています。
LSに下ネタの多いメンバーがいて、Bを紹介したくなかったとの事^^;
Bが私と遊ぶのを嫌がっているのがわかってても、他に遊ぶひとがいなかったり
Aは前衛、私は後衛で、どこでもいけるので気軽に誘っていた、とのことです。
そこをこれからも改善するつもりはなく、男女関係なく遊ぶ、と言ってます。
女性の気持ちに鈍感なのかな、という気がします。

B宛の携帯もメールも着信拒否にされたようです。
ここまでするとは、そうとう不満がたまっていたのかもしれないですね。

>Aに「143とよく一緒に遊んでいたら嫉妬されて別れる事になった」とでも言われたのか?
そのまんま当ってます。
でも今まで、恋愛相談めいたものは一切なく、リアルのその手の話もお互いしないです。
その日食べたもの、今見てるテレビなどの話とかはありますが。
一度だけ、私が彼氏の愚痴をいったくらいかな、そのときは「ふむぅ」と流され、相談とまではいかなかったです。

皆さんの助言の通り、Bには何もせずに、Aとは二人ではなく他のメンバーも交えて遊ぶことにしました。
二人しか居ない時は、ソロで別行動にします。
Bの気持ちを考えるとかわいそうで、このくらいしかできないけど
行動で表して、Bの心の平穏が一日でも早く訪れるように願います。
AはひたすらBから連絡がくるのを待つそうです。

多くの助言、ありがとうございました。

151 :(・ω・):07/10/04 23:44:58 ID:lgtaoi2g
>>150
ふっ、恋愛マダムの俺様にはすべてが読めたぜ!
お前とAは結婚する!間違いない。
愛が生まれるのを黙って見過ごすわけにはいかない!
マダァァァァァァァム


152 :(・ω・):07/10/05 00:05:43 ID:jeSRzIb8
AはBを放っておいたのが悪い。
ちゃんと説明しなかったのも悪い。
BはAを信頼できなかったが悪い。


153 :(・ω・):07/10/05 00:13:44 ID:g0p0+6gS
ふむー。Aの彼女がそこまでしているのに、まだ一緒にあそぶんだ?
結局、いっしょに行動すること自体、変わらないと思うけど。
Aがよりもどすならそれまで、接触しないほうがいいとおもうがねー



154 :(・ω・):07/10/05 00:21:49 ID:CURoHRto
>今Aと、最初から私や他のメンバーもBと遊んでいれば
>こんなことにはならなかったのかもしれないね、と反省会をしています。

こんな事やってる時点でもう報告者も鈍感というか気遣い出来ない臭いがプンプンする。
勿論Aがアフォなんだが、報告者も「自分は彼氏いるから無関係」ってのを理由にしてないか?
自分では関係ないって思ってても、周りから見たらどう思われるか、特に彼女だろ?考えなかったのか?
AとBが元鞘に戻って欲しいのなら、Aとは距離おいたほうがいいと思うけどな。
Aの周りに報告者がいる限り、Bからの誤解は解けないと思うよ。

155 :(・ω・):07/10/05 00:24:45 ID:ZxyvG1AZ
>女性の気持ちに鈍感なのかな、という気がします。

思いやりや相手の立場になって考える事が出来ないだけっしょ

>AはひたすらBから連絡がくるのを待つそうです。

だったらBの嫌がる行動をし続けたのかとw




156 :(・ω・):07/10/05 00:24:59 ID:Ig0LpaMJ
>>153
だよな 普通よりもどしたいって気持ちが少しでもあるなら
誤解だけど 原因になってるんだから
遊ぶのは遠慮するものと思うんだけどね
あなたも彼氏いるならBの気持ちを少しでも理解できるんじゃないの?

Bの気持ちを考えるとかわいそうで、って上から目線じゃん


157 :(・ω・):07/10/05 00:26:06 ID:ZxyvG1AZ
だったら [なぜ] ←これ抜けてた

158 :(・ω・):07/10/05 00:30:50 ID:nBpCxc1V
>>150
なんかBが携帯もメールも着信拒否したくなる気持が解ったような気がするよ
ナチュラルに「二人で反省会」とか言っちゃうその発想がもうね

「二人しか居ない時はソロで別行動します」
「Bの気持ちを考えるとかわいそうで、このくらいしかできないけど 」
とか、本当に大きなお世話って感じだな
「かわいそう」
よりによって150にそう言われること事態、Bにとっては不愉快なんじゃないか?
鈍感というか無神経というか・・・

「かわいそうで、このくらいしか・・・」
「行動で表して、Bの心の平穏が一日でも早く訪れるように願います」
ってのは150が考える事じゃないだろ
余計な事は考えず、何もしないのが一番いいと思うぞ

159 :(・ω・):07/10/05 00:47:10 ID:8f3V52D9
Aは報告者と浮気を楽しんでいた、
報告者はAに横恋慕していた、
Bにバレちゃった、どうしよう。

ってことじゃないの?結局のとこ

160 :(・ω・):07/10/05 00:47:17 ID:urG/hpop
ヨリを戻すことより報告者含めたLSメンと遊ぶことのが優先順位高いんだろ、Aの中じゃ。
当人がそのつもりなら別にいいんじゃなかろうか、今まで通り遊んでりゃ。


161 :(・ω・):07/10/05 00:49:28 ID:Qj3iIvwl
150にしてみれば、Aはただの仲の良いフレなだけなんだろ?
150とAの間に特別な感情があるならともかく、
そうじゃないわけだから、AとBのことは完全に2人の問題。
そこには150の介入する余地はないだろ。
それで「まだ一緒に遊ぶんだ?」とかもうね。

まあ150がBを可哀想だというのなら、Aとはしばらく距離置けばいいのでは。
きちんとBに話をしなかったAが悪いと思うがね。

162 :(・ω・) :07/10/05 00:58:39 ID:g0p0+6gS
>>161それは、あんたの勝手な想像でいってるだけだろwっw




163 :(・ω・):07/10/05 01:03:14 ID:GPpgE1lS
異性の友達に恋人がいる場合は、ソイツとは遊んではいけない



こうですか?><

164 :(・ω・):07/10/05 01:04:48 ID:awHhtq1A
>150
>そこをこれからも改善するつもりはなく、男女関係なく遊ぶ、と言ってます。

たとえヨリ戻せたところでまた似たような理由で別れるのは目に見えとるな
Aは自分の感情・したいことだけを優先して、Bのことなんて何も思いやってない。
こんなんでヨリ戻そうだなんておこがましい。

そもそもBの方にまだヨリ戻す気があるなら、着拒やBLまでしたりしないよ。
少しでも気があれば、相手の方から真剣に謝罪や弁解してくるのを期待するはずだし。
Aは完全に愛想尽かされたんだよ。

二人が別れたことは報告者のせいじゃないし、報告者は二人のことになにも関係ないし、
報告者にできることは何もないし、何もしないのが一番いい。
Aと離れる方向なら別にいいけど余計なことはしないのが吉。
かわいそうだのなんだのもBにとっては余計な御世話だと思う。

個人的にはAとは距離おくのがいいと思うけどね。

165 :(・ω・) :07/10/05 01:09:44 ID:g0p0+6gS
ログを読んだか?
流れも読めてるか?
報告者は、Bをかわいそうだとおもっているわけだ。
そこで相談もってきた。
それについて、こたえてるだけだろ。
今回のケースだと、距離をとったほうがいいといってるの。





166 :(・ω・):07/10/05 01:41:23 ID:7avKqiKj
なんなのこの流れ、143の報告はまさにスレタイsのものなのになぁw。

こういう突っ込みが入るようじゃ、このスレのネタは当分なくならないよなw

167 :(・ω・):07/10/05 01:42:18 ID:5oAD54pm
なんだかなぁw

>>143は、自分が同じ事をされたらどういう気持ちなるかってのを判っているんだろうか?w

168 :(・ω・):07/10/05 02:06:24 ID:K3MYsMsm
なんで報告者を叩くのかがさっぱりわからない。
自分の知らないところで展開されている事まで気にしなきゃいけないってのか?
167みたいな大バカがいるからスレも盛り上がるんだな。

169 :(・ω・):07/10/05 02:20:11 ID:Ig0LpaMJ
遊んでるフレに彼氏彼女がいたら
最初から少しは遠慮するのが普通の神経なんじゃねーの?
相手の事を少しも考え無かった報告者も
Bに誤解を招くような事をしてそのままほっといたAが悪い
それが叩かれてる理由だろ

それでも報告者が罪悪感を少しでも感じてるなら
せめて寄りが戻るか完全にAとBが終わったと判断できるまで
これ以上巻き込まれたく無かったら
距離をおいた方がいいってアドバイスしてるだけじゃん


170 :(・ω・):07/10/05 02:47:17 ID:khbyXca9
報告者もAも無神経でFA

それにしてもBは何故、報告者とAがよく遊んでいたこと知ってたのだろう
エリアサーチでもしてたのかな〜、それもまたキモスw

171 :(・ω・):07/10/05 02:57:46 ID:/VP40Cmc
Bにいらぬ誤解を受けない為の配慮すら出来ない低脳なAのフォローなんか143はしないでいいんじゃないか
143に嫉妬して拗れたと聞いて少なからず責任を感じておられるようだけど
皆が言ってる通り何もかもAの配慮が足りないせいで143には責任ないでしょう

かといってこのまま低脳なAと行動を共にしてBにいらぬ恨みを買うのは得策じゃないし
下手するとAに「143のせいで破局した」と吹聴されかねない
169が言うように二人の関係がはっきりするまで遊ぶのは控える方がいいと思う

リアルでモテないからせめてヴァナでウハウハしたかったのかな<A
Bに逃げられかけて143には逃げられまいと必死でしがみ付いてる姿を想像してしまった

172 :(・ω・):07/10/05 03:01:43 ID:GPpgE1lS
>それにしてもBは何故、報告者とAがよく遊んでいたこと知ってたのだろう
>エリアサーチでもしてたのかな〜、それもまたキモスw

新たな問題が発生したぜぇ!フゥーハハハハァ!!


つーか報告者がAに遠慮する以前に、肝心のAの方が誘ってきたり
報告者とホイホイ遊びに行ったりするんじゃ、まるで意味ねーじゃん
どう考えてもネックはAの甲斐性で、報告者は罪悪感感じる必要なんかないし
何か態度変えたりアクション起こす必要もない

173 :(・ω・):07/10/05 03:10:36 ID:GPpgE1lS
ごめんね、お母さんちょっと書き忘れちゃったんだけど
「そういう"遠慮"っていうのは普通、他人がする事じゃなく
Bの彼氏であるAがする事だろ!常識的に考えて・・・」って言いたかったのよ
だから相手の事を考えないとか、少しは遠慮しろ云々で報告者を叩くのは
やっぱり全くお門違いってこと

174 :(・ω・):07/10/05 03:34:08 ID:awHhtq1A
>173
報告者が叩かれてるのって>150の書き込み以降だろ
>143ではヴァナ彼女がいるということしか知らなかったとあるし、
報告者の方から超積極的に二人きりでの遊びに誘ってたというならともかく
この時点で必要以上にAと距離を置いたりする必要はないとは自分も思うよ
(ただやっぱりこういうのは人によって感じ方に差があるし、
自重する方が賢いとは思うけどね。今回はヴァナ内のことだけど、リアルだと特に)

でも「Aと報告者が頻繁に遊んでたことにBが堪えられなくなって振られた」
ということをAから聞いた後でもなお>150のようなこと書いてるから
ちょっと無神経なんじゃないかと言われてるんだろ

175 :(・ω・):07/10/05 05:25:42 ID:J6RJeTwl
こう言っちゃ何だが、もしも自分が報告者の立場なら
「お前と遊んでたら嫉妬されて別れた」なんて言われても
「は?そんなの知らんがな(´・ω・`)」って思うけどなw

リアルならわかるが、ネトゲなのに周囲の人間の性別をいちいち把握して
人付き合いまで選ばないといけないのか・・・

176 :(・ω・):07/10/05 07:06:28 ID:F6CNmvKZ
彼女がやきもち焼かないように気を使うのは
彼氏の仕事なんじゃないかと思うんだけど。
彼女なんてのは、相手がネトゲ仲間だろうと男だろうと仕事だろうと趣味だろうと
やきもちを焼くものじゃないのん?

177 :(・ω・):07/10/05 07:48:25 ID:SQYDqyOR
典型的なバナ恋愛フィルター被害でしたね。乙。
フレと遊ぶのに、いちいちキャラの性別を気にせにゃならんのか(´Д`)
別に恋愛RPするなとは思わんけど、自分等の世界に他人を巻き込まないで欲しいなぁ。

178 :(・ω・):07/10/05 08:28:48 ID:Ua21YRYz
まあBが可哀想と思うんだったら、あえてAとはキャラ同士の接触をさけましょうと
(二人きりの場合でなくても)決定してもよかったかなとは思うけどね。
Aも報告者も、Aの無神経が招いた出来事であるとはいえ、ちょっとその後の対応が「?」だ。

179 :(・ω・):07/10/05 08:36:39 ID:tcIeGlu1
反省会後の>>143の対応は普通だと思うなぁ。
もう二人きりでは遊ばないようにするっていうのは当然だよね。
今回Bが普通の人だったから良かったものの、次の彼女がヤバい人だったら>>143にも被害が及ぶかもしれない。
Aは反省してないみたいだし、もう深く関わらない方が良いよ。

あとは他の人も言ってるけど、恋人いる異性と二人きりで長時間遊ぶってどうよ。
ゲームなんだからって思うかもしれないけど、長時間二人きりでコミュニケーション取ってることに変わりないんだしさ。
Bだけじゃなく自分の彼氏の事も考えてやれよ。
貴重な時間を彼氏じゃなくゲームで他の男と二人きりで遊ぶために費やし、挙げ句カップルクラッシャーなんて笑えん。

180 :(・ω・):07/10/05 08:43:58 ID:WNtFMMon
なんだか、「彼氏がやきもち焼く」とか愚痴りつつ、
特定の異性と二人だけでPTをよく組んでたフレを思い出した。
「彼氏が大事で勘違いされたくないなら、その二人PTをやめたら」と突っ込んでも
改善されなかったし、『破局→よく行動してた別異性とくっつく』を
繰り返してた人だったから、付き合いもやめたが。

>>143は他人の恋愛沙汰に巻き込まれたのはヴァナ恋愛被害だといえるけど、
破局の話からBの存在を初めて知って、その後Bに気遣いをする割には、
Bの気持ちが汲みきれてない中途半端さがあるから、
そこが叩かれてるんじゃないかと。
これが「ヴァナ恋愛なんざ知るか、ネトゲで異性も糞もあるか、巻き込むな( ゚Д゚)ヴォケ!!」
ってスタンスなら、同じ行動でも印象がかわるんじゃないかな。

181 :(・ω・):07/10/05 08:46:54 ID:OMLtR0sx
>>175
激しく同意

ネトゲでそんなこと言われても知らんがな
報告者がなんで無神経とか言われるのかまるでわからんわ
Aが無神経というならわかるが報告者は関係ないじゃん

もしかしてAのヴァナ彼女が叩いてる人のなかにまじってないかい?

ヴァナ恋愛フィルターがかかってる人の意見は怖いなぁ
性別が違うキャラが遊んでるだけで「あやしいー」とか言う
おばさん思考なんだろなあ

182 :(・ω・):07/10/05 08:56:29 ID:wRUjgi/E
なんか住民間で連れ合いがいる異性友人に対する付き合い方での
論争になってる気がする。

そこは外して言うと、見限られた元彼女を待つ態度としては
Aのやってる事は的外れだな。

原因である報告者の付き合いが中途半端に続いているんじゃ
それを目にされたらマイナス印象にしかならんだろうに。
傍目から見ていてよりを戻したいのは口だけでAの中ではもうとっくに
Bは過去のものになっているんじゃね?って思ったくらいだw

183 :(・ω・):07/10/05 09:34:08 ID:rBCOuWTd
本来ろくでなしなのは、自分の彼女に気配りも
フォローもしなかったAな筈なのだが…

報告者には個人的にAとの距離を取る事を薦めたいが
仲がいいフレが減るのが寂しいという気持ちも判らないでもない。
報告者自身も書いているように、ごく一般的LSメンとしても付き合いのみにして
ふたりきりは避けるべきだろうな。

しかし、なんだか必要以上に報告者が叩かれていて
作為的なものを感じ始めるようになってしまった。
まぁ、恋人同士の別れ拗れに巻き込まれて乙ってかんじか。

184 :(・ω・):07/10/05 09:36:39 ID:SpMz2rjJ
>>150
ヴァナ彼wヴァナ彼女wってなんだよ。
そんなのいちいち気にすんなや、お前さんも毒されてるぜ
リアル夫婦でFFとかリアルカップルがFFなんてのもいるが
ヴァナ恋愛内?ってやつか?ロープレでごっこの奴らに気を使う必要などない。
まぁ、相手しねぇこった、ポエム書いたりするようなメンヘラが多いのがヴァナ恋愛w


185 :(・ω・):07/10/05 09:53:05 ID:nBpCxc1V
>181
>ネトゲでそんなこと言われても知らんがな

まったくそのとおり
リアルでだって「知らない所で嫉妬されててそのせいで(あなたのせいで)別れた」
なんて言われても、そんなの知らんがな

ただ報告者の場合は「そんなの知らんがな」という態度ではない。それで叩かれてる

「彼女がおまえに嫉妬して、それが原因で別れた」と男に言われて
「えーどうしよう。[二人]で反省会ね」
「彼女かわいそう。せめて二人きりで会うのは止めましょ」
「彼女の心の平穏を願うよ」←嫉妬された本人の発言
とか言ってる女ってどうよ?
さすがにこれは無神経じゃないかねぇw

無関係なんだから放っておけばいいのに

186 :(・ω・):07/10/05 10:02:40 ID:MZNvCF7f
文字だけでよく恋愛できるなぁ
妄想と理想の塊みたいな擬似恋愛のどこが楽しんだかw
蟹のヒメブログスレみて寒気がした。
既婚者でヴァナ恋愛(笑)に嵌っているのってロクなのいないな。
そして犠牲になるのは家族だし。
よく言われているが、ヴァナ恋愛専用鯖を作って永遠に隔離して欲しい。


187 :(・ω・):07/10/05 10:08:15 ID:7NVZI0v1
>>183
言いたいことはわかるが報告者が叩かれるのもこの場合はよくわかる
>>180とか>>185の言ってるようなことがその原因なんだろうな
たとえAに異性的な好意はなくてただのフレだったとしても
Bに対して微妙な優越感を根底に感じるというか...

188 :(・ω・):07/10/05 10:11:27 ID:tcIeGlu1
まとめとして、「ヴァナ恋愛中の奴に近付くとろくな事がない」でいいか?

出張から帰ってきたらLSリダがヴァナ彼女作ってLSに入れてた所まではまだいいが、とんでもない自己中に変貌していた。
自分は彼女といちゃついててLSでは無言だったり、「ばん」「おつ」位しか喋らないのに、メンバーには口うるさくて「ちゃんと挨拶してね^^;」「○○(装備とか)位持ってないとねw」とか言いだす始末。
パール割って旅に出たよ(^ω^)

相手の為にも自分の為にも、関わらないのが一番だと思う。

189 :(・ω・):07/10/05 10:11:50 ID:IkYhTmlK
行間読むのやめようぜw
文章から優越感を感じるとか、「お前の気持ちはこう! ううんしr(ry」状態になってる。
被害者叩いてる人もよっぽどヴァナ恋愛脳に毒されてると思うんだが。
内恋愛スレとかならこの流れもわからんでもないが、あくまでも被害スレだろここ。
ヴァナ恋愛してる2人の間に巻き込まれた被害。
まあ今後被害者が巻き込まれたことに愚痴を言いにくるなら、
自業自得だろとしかいいようがないけどさ。

190 :(・ω・):07/10/05 10:36:15 ID:tKIIZa8c
他人の恋愛にまで気を使う必要は無い。AとBの問題。

191 :(・ω・):07/10/05 10:49:43 ID:SpMz2rjJ
ノンノン、恋愛じゃない、恋愛ごっこw

192 :(・ω・):07/10/05 10:54:18 ID:F6CNmvKZ
恋人がいる人は異性の友人って持たないのが常識なのかね?
そりゃ異性の友人なんて許せないって相手を恋人として選んだなら仕方ないけど
FFに限らず趣味の仲間に異性が混じるなんてありがちな事じゃないかなぁ。
そいつだけ意識的に避けるなんて、趣味自体がつまらなくならないかな。

二人きりでいるのを内緒にしてるとか、エロい関係とかだと怒るけど、
恋人同士で意思の疎通が出来てて、信頼関係があれば良いんじゃないの。

逆に言えば、ここまでOKみたいな話し合いをきちんとするのが
恋人に対しても異性の友人に対しても、最低限の礼儀なんじゃないのかな。

193 :(・ω・):07/10/05 10:57:08 ID:SpMz2rjJ
>>192
なんでFFでそんなことまで気にしなきゃなんねーんだ
恋愛ごっこなんざ周りまで一緒にしてやることねぇよw

194 :(・ω・):07/10/05 11:01:52 ID:F6CNmvKZ
>>193
あれ
AとBはリアル恋人だよね?

195 :(・ω・):07/10/05 11:06:18 ID:uOFvaHxO
>そりゃ異性の友人なんて許せないって相手を恋人として選んだなら仕方ないけど
ダークよっぴーとか

196 :(・ω・):07/10/05 11:10:07 ID:IkYhTmlK
>>194
>3年来のLSメンバー♂Aは、LS外のヴァナ彼女♀B
LS外であってリアル、外恋愛とはどこにも書いてない。

197 :(・ω・):07/10/05 11:11:05 ID:SpMz2rjJ
>>194
AとBはヴァナかっぽーって書いてあるが・・・
リアルかっぽーでなんでFFでメスキャラと遊んだとかで
別れるとかの話になるんだ、リアルで会ってたとかならわかるけど
ヴァナで遊んで破局ってありえねえし。

ちなみに報告者にはきっちりリアル彼いますって書いてあるがね。

悩みでもなんでもねぇだろこんなの
AとBがキモいし、相手しなきゃいいだろ、何か言われたら
「うわ、ヴァナ恋愛???(笑)ごっこは当人同士でやってね」
こういえばおkw

198 :(・ω・):07/10/05 11:15:00 ID:VcqtNo1D
たしかにね、美人と二人でお泊りしたって
「してない」「友達だ」と言えば信じて気にしない彼女もいれば、
女でも男でも、物でも仕事でも趣味でも、
少しでも好きなものは全部許せないって彼女もいるわけで、
調整は二人の間でやって欲しいね。周りにはわからん。つか関係ない。
反省会はA一人でするべきだったね。

199 :(・ω・):07/10/05 11:18:52 ID:VcqtNo1D
>>197
おっと、「LS外の彼女」を外彼女と勘違いしてたw

でもどっちにしろ、自分の人間関係を他人のせいにされちゃたまんないなぁ
たとえ報告者が意図的に邪魔した場合でも、
Bに説明するのはAの仕事だと思うんだが。

ヴァナ恋愛自体が想像できない自分が言うのも説得力皆無だなあ

200 :(・ω・):07/10/05 11:22:12 ID:jselHujR
LS外ってだけでそうじゃないみたいだね

201 :(・ω・):07/10/05 11:32:42 ID:SpMz2rjJ
よし、俺も報告しちゃうぞ。
ヴァナ恋愛っての俺はした事ある。
「付き合ってよー」言われて冗談だと思って「いいよw」と
返事してから固定PTやらされ、携帯のアドなどを聞かれ

まぁ、こんくらいならノリでいいかなと思ってたら
「シャメ頂戴」と言われ、まぁいいだろうと送ってみた。
相手も写メ送ってくれたんだけど黒魔術やってそうな女だったw
しばらくして「リアルで会いたいよぅ、電話だけでもしようよぅ」
なんて言われだして、む、やばいなと思いつつも電話してみたけど
なんかキモい変なしゃべり方だった、電話エッチしたいとか言われたが拒否w

リアルで会いたい五月蠅いんで近かったんで会ってみるかと軽いノリで会ったら
パンクロリつーんかな?痛々しい子だった、やはり黒魔術やってそうに思えた。
飯を一緒に食べたけど奢ってはやらなかった、女の子とご飯食べたら普通は奢るんだけどね。
キャラ名でやり取りは恥ずかしいから苗字でやりとりしたんだけど俺は偽名w
何を考えてるのかわからないが「ねぇキスして」と言われて俺ここで
「ん?無理だからw」と拒絶+暴言、相手の女が泣きだして「呪ってやる、あんたなんか死ねばいい」
なんて言われた、恐ろしい、「まぁまぁ、元気だしてよw」なんて慰めてバイバイして
一切ヴァナでも会話しなくなった、これと言って粘着とかはされてないな。
被害報告だけど、大した被害じゃないなぁ。

202 :(・ω・):07/10/05 11:48:36 ID:3ppJ6kOz
リアル恋愛では〜だから
ヴァナ恋愛でも〜であるべき。
っていう意見を時々みかけるけど、どうなん?
比較対照にならんと思うんだが。

203 :(・ω・):07/10/05 11:49:02 ID:WNtFMMon
>>201
お前のはなんか微妙に違うw
強いて言えば外スレ向きだ。

204 :(・ω・):07/10/05 11:49:38 ID:rZ8DA1xg
>>201
おまえ漢だな、ワロスw

205 :(・ω・):07/10/05 11:54:02 ID:8hwtk4Co
Aが糞なのは語るまでもないとして、
報告者もAを友人だと思うなら彼氏がいるなら「2人きりで反省会」や「心の平穏を願うよ」が
相手の立場から見るとどうかって事をちょっとくらい考えてもよかったのかもしれない。

こういう話題になると恋人出来たら異性のフレと遊んじゃ駄目なのかよってのが沸くけど
自分のいない時はほとんど特定の異性と2人きりでいるっていうのはヴァナでもリアルでも文句言われる事が多いと思う。
特にヴァナ内だと肉体関係とかが無い分特定の異性と頻繁に2人きりはリアルよりもアウトになりやすいんだと思う。
そもそもするのは自由なんだからめんどくさいならヴァナ恋なんてしなければいいのにな。

206 :(・ω・):07/10/05 11:56:42 ID:7NVZI0v1
>>203
DQNスレ向きじゃね?

207 :(・ω・):07/10/05 12:06:03 ID:uOFvaHxO
>相手も写メ送ってくれたんだけど黒魔術やってそうな女だったw
>パンクロリつーんかな?痛々しい子だった、やはり黒魔術やってそうに思えた。
>相手の女が泣きだして「呪ってやる、あんたなんか死ねばいい」
「やってそう」じゃなくて、「実際にやってた」ってオチかw

208 :(・ω・):07/10/05 12:11:08 ID:WNtFMMon
>>143はヴァナ恋愛を否定はしてなくても、理解はできてないんじゃないか?
>143にとってAはゲーム内の知人に過ぎないし、
遊ぶのがダメとか言われても、根本的に「ネトゲで遊んでるだけ」だから、
だから、何が地雷なのかがわかってないとか。
Bが嫌だと言えば「そういうものなのか」と理解できても、
先を読んで行動を自粛するのが難しいんじゃないかと。

で、ネトゲ恋愛を感覚的にわからない人に、
リアル恋愛と同等の価値観を押し付けようとする人は、
ヴァナ恋愛脳と言われる人間じゃないかと、個人的には思う。
理解する分には構わんけど、他人に無理強いするのは駄目だ。


>>206
外スレなら、男女逆の話を割と見かけるんで有りだと思った。
暴言はDQNかなw

209 :(・ω・):07/10/05 12:16:59 ID:ENWXYAVO
143に同意したいが、
相手の彼女が電波テルとばしてくるなら説明できる
というあたりで、相手をみくだしてるんだなと感じて
報告者も悪い気がして同意できないや。


210 :(・ω・):07/10/05 12:33:11 ID:SpMz2rjJ
>>207
さぁやってたかは知らないが睨みながら
「よくも、もてあそんでくれたね、許さない、呪ってやる、あんたなんか死ねばいい」
って言われた時はぞっとした。
なんかの漫画の影響とかなのかはしらんがセリフ他にも妙に臭かったw

男に慣れてない感じの子だったね。
もうちょっと電波だと面白いんだけど、変には変だけど思ったより普通すぎた。
よくある電波で粘着されたみたいなのにならなくてつまらんw

>>206
暴言吐くまで「お願いだからキスして」って何度も言われてた。
きりがないんで暴言吐いたw
はっきり言うのが優しさ、たぶんw

211 :(・ω・):07/10/05 12:33:23 ID:nBpCxc1V
>>198
話はズレるが
>美人と二人でお泊りしたって
>「してない」「友達だ」と言えば信じて気にしない彼女もいれば

「そりゃちったぁ気にしろよ」と思うw
てか、本当にまったく気にされてないとしたらカップルとして終わってね?
本気で付き合ってたら、さすがに気になるんじゃね

表面上まったく気にしてないフリをされて、それを真に受けてたら
いつの間にか見切りつけられてたりしてなw

212 :(・ω・):07/10/05 12:54:03 ID:yxk4iatg
>>143 及び、>>all
現実でもそうだと思いますが、
 彼氏彼女が居ての、別の人との友好関係、というのは両論あるのでは?
 そう言うのがイヤだという人もいるし、
 何で他の異性の友達が居ちゃ行けないの?、、と言う人もいるだろうし。
おおむね女性の方が彼氏に別の女友達が居るとイヤ、と言う方が多いように思えますが
男性がこのようなタイプだと、非常に危険な場合が多いですw

そもそも異性の友好関係というもの自体に両論がある以上しょうがないことかと。

で、>>143のケース、対応には問題はないと個人的に感じますね。
もちろん、Aさんも問題ないでしょう。
Bさんの気持ちもわかる所です。
その結果リアルであれヴァナであれ別れることにしたのならば、それが帰結と言う所でしょう。
焼き餅は焼いてくれると嬉しいものですが、
焼かれ過ぎるとウザくなるものですねぇ。

213 :(・ω・):07/10/05 13:16:26 ID:SpMz2rjJ
>>212
御冗談をw
ヴァナ恋愛とリアルを一緒にしちゃぁいけないよ。
ヴァナでミッション一緒にやったとかBC一緒にやったから浮気って
頭にウジでも湧いてるとしか思えない発想。
ヴァナ恋愛脳って奴だな、
>>143はただのバカ、その状況になったらからかって楽しむくらいの余裕があれば
おもすれーってケラケラできるたのにな。
ヴァナで一緒になんかのコンテンツやっただけで
BがAに絶縁叩きつけたってそりゃ面白いだろ、楽しまなきゃw
俺が>>143ならばAに別れたからどうのって説明されたら
「で?その程度のお付き合いだったの?ヴァナ恋愛ってやつ?w」
「違うの?ん?違わないならどうしても納得できないなら対面して話してきなよ」
こう言うね、現実を俺なら叩きつける、反論してくれば
もっと突っ込んで言うね「実際会ったことあるの?」とか
「ヴァナで異性キャラとコンテンツ何かやってただけで嫉妬っておかしいよ
そんなの相手しないほうがいいんじゃない?心療内科勧めてみたら?」とかねw
関わらないのが一番だろうけど、関わったなら楽しんだほがいい。

214 :(・ω・):07/10/05 13:24:27 ID:zDVRsw/M
>>213
そうだね!プロテインだね!!

215 :名無しさんの記録:07/10/05 14:04:54 ID:cwTNduWT
>>143 のケースは散々既出だけど
・フォローが全然できてない
・相手を完全に怒らせているのに態度を改めない(改める気も無い)
こんなんで"待ってる"、とかどこのプロテインだYO

報告者さんは変に悩まず、他の人とも楽しく遊べればいいんでね?

でもさ、報告者さんにわざわざ報告(別れた原因)してきたA
@報告→同情して欲しい、あわよくば俺と付き合って(彼氏と別れて!)
なのか
Aただの脳筋



打っててどうでも良い事に気付いた。

216 :(・ω・):07/10/05 14:13:18 ID:ZxyvG1AZ
Aが3年もの間、二人PTを嫌がるBの心情も頓着せず報告者とつるみ続けたのは
好意でも浮気心でも無く
単に、報告者のジョブのせいだと思うw

Bの嫌がる気持ちを知りながらも、長年に渡り放置し続けられたのは
下心がない、自分は潔白と、自分に非が無いと思っていたから
浮気してるわけじゃないし、別にいいだろって感じなんでない

時間帯が合い、気軽に一声かければつるめる気兼ねする事がない相手
しかも、自分は前衛、相手は後衛
どこへ行くのも楽で自分にとってこれほど都合が良い相手もないだろう

報告者のジョブ=都合が良いヴァナの活動 >>>>>>>> 嫌がるBの心情=ヴァナ恋愛

これはこれで大いに結構
だが、AはBの感情の部分を長年に渡り無頓着でいたという
人間的欠落した部分があるのも事実

報告者に非はない
無いけど、Aは女心にうといところがあるタイプで、なんて悠長な事言ってて
Aのろくでもない人間性をよく分かってない所が歯がゆいね
Bに悪いから、ではなく
自分の身のためにAとの個人的な付き合いはやめとけw

217 :(・ω・):07/10/05 14:34:43 ID:44U5N4QW
最初から無垢な被害者ヅラ装わずにさ
「私のせいでヴァナ恋脳のバカッポーが別れやがったwwwざまぁwwでも反省はしないw」
くらいのノリで書いておけばさ
「ちょwwwヒドスwwでも相手が電波化しなくてよかったな!」
程度の流れで済んでた話なのにね

218 :(・ω・):07/10/05 14:50:00 ID:7U4/MryS
>>214
油断した。吹いた。

219 :(・ω・):07/10/05 15:40:56 ID:mhjAKmCt
>>217
そうだね!プロテインだね!!

220 :(・ω・):07/10/05 16:23:55 ID:TJ8991n3
143に一言。
自分のせいで別れさせてしまった、私ってなんて罪な女、ってな自分に酔ってないか?
さんざん既出だが、少しでも相手の心情慮る気持ちがあるんなら、わざわざ2人で反省会なんてやらんよ。
反省会とかいって、結局のところAと二人楽しく遊びながらBをネタにしてるだけじゃん。
AとBの間のことはあんたが顔を突っ込む問題じゃないし、2人が壊れたことに関してあんたが責任感じる筋合いもなにもない。
だからAと遊びたきゃ大手をふって遊べばいいさ。
だが罪の意識云々でこんなとこに相談したり、相手の気持ちを考えるようなことを言いながら自分の行動は変えない、その矛盾はなにか。
あんたも大概やな女だよ。
いい人ぶってるだけ始末に負えない。

221 :(・ω・):07/10/05 16:29:59 ID:hQQxk06I
俺は>>143には全く非は無いと思う。
Aも「連絡待つ」とは言ってるけど、別に次の相手探す気も無いから
そう言ってるだけみたいだしな。
本気でBとヨリ戻したいなら自分から連絡取るために頑張るだろ?
一番の問題はこの二人のヴァナ恋愛という物に対する温度差だったって事だ。

とは言え、人を傷つけてしまったのは事実なのだから

A は も っ と 反 省 す る べ き だ と 思 う が ?

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