ジョブを擬人化して学園ギャルゲ化

180 ：(･ω･)：08/05/07 03:22:44 ID:sQ19NE2C

ましろシナリオよみました〜
感想はここまできたら最後まで置いておくとして
久しぶりに支援！

ttp://www4.uploader.jp/user/galge/images/galge_uljp00101.jpg

ましろ、女神の祝福後って事で。
いろいろ雑なのは気にしない、、、

シナリオ書きの方々体に気をつけつつ頑張って！

181 ：(･ω･)：08/05/07 12:27:56 ID:44ubK5qy

>後、伊従渚さんは名前を分解するとあるものになります。
>ヒントは非女スレ(´д`)ノ

くそ！脳内サプリなら解るのに解らん！
もやっとボール投げるぞ！

182 ：135：08/05/07 23:58:43 ID:49+ACFaG

http://www23.atwiki.jp/ff11_gameproject/pages/354.html

お待たせしましたッス！
ましろエピローグ『平穏なる日々を』
をお送りします！
終わったよ俺！　お疲れ様俺！
と、自分と会話するのはむなしいので置いといて。

エピローグなので短いッス。
終わり方は色々悩んだけどあんな感じでさっぱりめにしました。
後日、まとめて推敲等します。
気が向いたら使わなかった設定とか書いて遊んでるかもしれません。
最大の気がかりは聖を弄りすぎた事。
あれだけ弄っちゃうと他の人大変かもしれない……。
でも、今ガス欠だしな……(´д`)

>>180さん
ありがとうございます。ありがとうございます。
だいじな事なので２回（ｒｙ
イメージ通りの雰囲気とかもうありがとうございます。

後、伊従渚さんの名前の答えッス
脳内サプリほど完璧なクイズじゃないから全部は使いません。

まず分解→「伊従シ者」→　ノイズ除去「伊シ」　→「従者」
つまり姫乃さんの従者さんだった訳です。

オマケ：姫乃→姫no→姫じゃない→非女
つまり姫乃さんは非女

はいはいナンダッ（ｒｙ
姫乃さんも漢字使いたかったけど非のつく苗字なんかねぇよ！　と怒られたのでこうなりました。

183 ：117：08/05/08 17:20:14 ID:U6WPHMz8

久しぶりにまた来た。
多少絵的な物があるなら、シナリオ組み込んで
こういう風に動くよ。的な物なら作れるけどどうしますかい。
つっても、既存の物を使うのでスクリプトを書いてどうのこうの〜ってのは
俺には出来ないガナー。素人なので

184 ：杏の人 ◆yf3EZn4cis ：08/05/08 18:40:50 ID:vZGyOVnY

お久しぶりです
>>183
どなたかが作ってくれたスクリプトの中に入ってたたちえです。
たぶん同一の方が作ってくれたのだと思いますが、わからないので
感謝しながらも、無許可でアップさせていただきました。申し訳ない。
http://www4.uploader.jp/dl/galge/galge_uljp00102.zip.html

>>180
お久しぶりです。支援ありがとうございます。
これはシナリオ中の絵でしょうか。きっとこんな場面が・・・

>>182
最後までお疲れ様です。まとめて読ませてもらいます、、、また忙しくないときにorz
俺ももやっとボール投げますね。



忙しくて何もできなくて申し訳ないです。

185 ：(･ω･)：08/05/08 19:01:25 ID:U6WPHMz8

>>184
誰かが作ってくれたスプリクトってまだあります？
実験版っていうのなら発見できたけど、これだろうか

186 ：杏の人 ◆yf3EZn4cis ：08/05/08 19:10:34 ID:vZGyOVnY

http://www4.uploader.jp/dl/galge/galge_uljp00019.zip.html

たぶんこの方のが一番それっぽいです。
ちと中身は確認できていませんが、吉里ではあるよです。

187 ：(･ω･)：08/05/08 20:36:05 ID:U6WPHMz8

確認しました。吉里吉里ですね。
ある程度参考にさせてもらいますです。

188 ：(･ω･)：08/05/15 04:03:37 ID:nD5A/TM6

>187
>186の改造スクリプトをupした本人です。
なんか分からないことがあったら、適当に聞いてください。
分かる範囲内でしか答えられませんが・・・

189 ：武僧の人 ◆QwL/7/0RCk ：08/06/21 02:12:06 ID:pTW2r4Yg

揺らぎ６
武僧さんが復活
http://www23.atwiki.jp/ff11_gameproject/pages/355.html

久しぶりにコンバンハ。
期待をしすぎて、枕を涙で濡らす日々が続いております。
猫足；；；；；；；；

次回は武僧さんがある決意をします。
それが武僧シナリオのメインの軸となります。

190 ：杏の人 ◆yf3EZn4cis ：08/06/24 03:12:29 ID:JQ9ARELG

1ヶ月ほど音沙汰なしですいませんでした。
ここしばらく割と多忙のような日が続いて、書かなきゃなーと思いつつ全然手を出せておりませんでした。
正直、忍さんの話は、修正不可能な気がしまして、どうせなら最初からもう一度やらせてもらおうかと
思いまして……。まことに勝手ながらもう一度チャンスを下さい。
もう、下手に変な話に手を出すのはやめようかと考えています。
できれば"普通の恋愛"らしいものを書いてみたいなぁと思います。こうね、ニヤニヤしてしま（ｒｙ
よかったらまたお願いします。

http://www23.atwiki.jp/ff11_gameproject/pages/356.html

>>189
お久しぶりでございます。
もし猫足がモーション変化ありだったら！？　モンクはやってないのでよくわかりませんが、
どうやら残念な結果だったようで、、、。
そして、しのぶさんと村崎さんがシナリオに登場してて焦る俺。本当にごめんなさいo=rz

191 ：武僧の人 ◆QwL/7/0RCk ：08/06/24 21:03:37 ID:jjnh3yWT

>>190
いやはや、忍さんと龍ちゃんはもう少し薄めに行くはずだったのに
書いているうちにどんどん物語りに突っ込んだキャラになってしまって。
申し訳ないです。
使いやすいんですよね、彼女達(´・ω・｀)

猫足は新モーションがあったなら、喜んで使うのですがねぇ。
たとえ性能が残念であっても。

今回のヴァージョンアップで追加された、りあくと(笑)とかも
酷い状況らしいですし、なんだかもうって感じです。
リアクトまだ買ってないので分かりませんが。

192 ：杏の人 ◆yf3EZn4cis ：08/06/26 03:04:52 ID:cgfGi5n5

久々に書いてて楽しいですが、恥ずかしいセリフを書くのは恥ずかしいです。
この羞恥心を捨てられた日、新たなステップに進めるような進んでしまうような
そんな気がします。
http://www23.atwiki.jp/ff11_gameproject/pages/357.html

193 ：杏の人 ◆yf3EZn4cis ：08/07/01 02:37:13 ID:S33yNAAy

折角の、18人の登場人物達。絡まないのはもったいない。
そういう方向で考えた結果、茜さんシナリオを関係させながら書いていこうかなぁという方向に
http://www23.atwiki.jp/ff11_gameproject/pages/358.html
茜さんのシナリオを書いた方が見ていらっしゃるかどうか分かりませんが……。
もう一度しっかり読み直して、うまく書いていきたいなぁと思います。
もちろん弓削さん村崎さんもどこかで絡んでくるはずです！

正直、また失敗しそうな不安がありますが、やれるだけやってみます。

194 ：(･ω･)：08/07/08 20:08:58 ID:JpDJDfWg

>>１３５さん
ましろシナリオ完了ひとまずお疲れさまでした。
ちょっとラストシンプルすぎて、読み足りない感じもしましたが、
ラストの笑顔がいろいろ想像をかきたてられるもので素敵！

>>武僧さん
過去編よみました。私の中ではワイシャツ一枚で髪をおろした武僧さんが
うつろな目で丸くなってるイメージがふつふつと。
決してパンチラのためでなく…

>>忍さん
着替えを覗いてしまうのはロマン！
一回目は、上着で二回目はスカートならばなお良し！

195 ：武僧の人 ◆QwL/7/0RCk ：08/07/14 21:29:35 ID:CnO8X/o/

>>194
ごめんなさい、武僧さんはちゃんと寝巻き着用です。
じっちゃんスケベなんで…(´・ω・｀)

>>192
自分にとっては恥ずかしいかもしれないけれど、
キャラにしてみればそれが普通の場合もあります。
そのキャラになって台詞を書けば自然と書けますさね。
作者の感情なんて必要ない、重要なのはキャラの感情さヽ(´ー`)ノ

196 ：武僧の人 ◆QwL/7/0RCk ：08/09/16 19:11:15 ID:GCWeL0vC

３ヶ月ぶりに、続きうｐ。なんか色々展開が強引な気がしてきた。
とりあえず、コレで過去編は終了。この流れをメインに続いていきます。

が！

２ヶ月書き込み無いのね(´・ω・｀)
もう皆いなくなっちゃったのかなぁ……。

ＲＰＧツクールで、ちょいとゲーム性を追求しつつとか、
突然方向性を変えて見ようなんて思ったんだけども、どうだろう。
ちょいと反応を見て、ましろルートでテスト版とか作ってみるかもしれないんで、
こんな感じのシステムあると面白そうだよね。とかあったら教えてくだされ。
今考えてるのは、選択枝だけでなく、主人公のパラメータとかも加えてルート分岐。
でも今のままじゃ期間が短いので、可能なら前に伸ばす。
イメージ的にはＰ３とかＰ４みたいな学園パートをイメージしてもらえば良いかと。

ちなみに、ツクール2003とかあたりで考え中。

小さな揺らぎ７
ttp://www23.atwiki.jp/ff11_gameproject/pages/359.html
小さな揺らぎ８
ttp://www23.atwiki.jp/ff11_gameproject/pages/360.html

197 ：杏の人 ◆yf3EZn4cis ：08/09/16 20:34:33 ID:x3RwPafJ

お久しぶりです
私もオープニングのシナリオあったほうが作りやすいんじゃないかなぁと思って
ちこちこ書いてるところです。とりあえず自由度よりも作りやすさを求めた方がいいかなぁと
忍さんごめんなさい

ツクールの弱点は256色なところですね
2000も2003も私はもっていますが・・

198 ：180：08/09/19 03:16:58 ID:3QbxGblE

>>１９６
７，８よみました。いろいろ複線になる部分がうまくまとまってて
結末へどう結びつくか気になるところですね。
今後、舞さんどうなるのか楽しみ！

初期にでてたゲームの形式に関しては今の時点で無視してもよい気はします。
実際にあつかえる手法をもとにパーツを作っていくべきだと思いますので。

あと大雑把に〜でよければ仮の立ち絵とか作ってみた方がよいですかね？
なにか手伝えればとは思うのですが、作業の取っ掛かりが見えない状況
ですので、なにから手をかければよいのか迷う所でして。
指定してもらえるならば仮のものくらいでしたらあげてみます。
ただし２５６色での作業をやったこと無いので手も足も出ないですが orz

199 ：武僧の人 ◆QwL/7/0RCk ：08/09/19 20:16:46 ID:JpLccY5w

>>198
有難う御座います('◇')ゞ
武僧だけ、シナリオの方向性が異端な気もしなくは無いですが、
なんとかギャルゲらしくまとめようとは思ってます。

で、ツクールに関してですが、実はほとんど何も考えてなかったりして
必要なもの等の割り出しはしていませんです。
どんな物が出来るかなっていう想像くらいしかしてません(･ω･)

ちなみに、ツクールで立ち絵を使用すると、
イメージ的には初代ときめもの様なドット絵になるかと思います。
ツクールだとドット絵師が必要になるという、なんとも困った展開が。

キャラチップとか、マップチップくらいは作れるんだけれど。。。

ただ、ツクールで作るメリットとしては、
立ち絵がそこまで必要ない。顔だけでＯＫかもしれない！というのと、
他に……あれ？これくらい？

自分で言っておいてなんだけど、吉里吉里で作るのが一番楽かもていう(´・ω・｀)

立ち絵が一番大変なんで楽しようとしたけど
余計に泥沼にはまるかもって展開ですね、わかります。

200 ：武僧の人 ◆QwL/7/0RCk ：08/09/19 21:43:26 ID:JpLccY5w

えーっと、ツクールのサンプル使ってサンプル作ったお。
もし作るとなるとこうなるみたいな。
重要なところだけ【初登場とか、イベントなど】立ち絵入れて、
後は顔だけって事も出来ると思う。
立ち絵に関する手間は多少減る。……はず(･ω･)
キャラチップという別の手間が発生するが、
ドット絵でキャラ作りはなれれば誰でも出来るし、
基礎となる土台があれば流用が効くので、吉里吉里で全員分の立ち絵を描くっていうよりは
楽になるんじゃないかなぁ〜〜〜……ん〜〜〜、分からないけど。

立ち絵無し
ttp://www4.uploader.jp/dl/galge/galge_uljp00103.png.html

立ち絵有り
ttp://www4.uploader.jp/dl/galge/galge_uljp00104.png.html

立ち絵２枚
ttp://www4.uploader.jp/dl/galge/galge_uljp00105.png.html

201 ：杏の人 ◆yf3EZn4cis ：08/09/19 23:11:39 ID:PSOlmYk0

ピクチャー表示を駆使すれば普通にいけるきもするけど
256だよねピクチャーも。減色は結構綺麗にやってくれるソフトもあったきがするけど
やっぱツクールじゃきびしいかなぁと思う

>>198
お心遣いありがとう。今はみんなどこからやっていいのか不明な感じですね
とりあえずやりやすいようにオープニングのあたりから書いてみようかと思ってるけど
分岐開始くらいまでいけば、少しはやりやすいかなぁと
絵は描いてもらえるとありがたいかも。仮でもあとで差し替えればそのままいけるとは思うが
規格(サイズ)を決めてやるとあとで問題でないからいいかなと思うので
まずやるならそのあたりからかな？

202 ：(･ω･)：08/09/20 00:53:11 ID:ayiOeSp1

もう小説を書くスレでいいんじゃないの？ｗ

203 ：杏の人 ◆yf3EZn4cis ：08/09/20 01:03:17 ID:u39z8IM5

それをいっちゃおしまいだっていうｗ

204 ：武僧の人 ◆QwL/7/0RCk ：08/09/20 02:15:44 ID:9AL2+GZi

しかし、立ち絵は表情とか衣装とか合わせて、４００近く必要になってしまうから、
ＲＰＧみたいな形式にして、せめて表情だけ、それでも全キャラで１３０くらいあるけど。
なるべく負担を分散したほうが良いかと思ってねぇ。
それに顔だけなら、自分もお手伝いできるかもしれない。と思った時期もありました。

205 ：(･ω･)：08/09/20 06:28:41 ID:ayiOeSp1

ツクールでRPG形式にするのはいいけど
これまでのシナリオはそのままじゃ使えなくならない？
それでなくてもギャルゲ（に多いADV形式）というよりノベルゲー向きの書き方だと思ったけど

あと、全18キャラ（今は20キャラかな？）そろえるって話、まだ生きてるの？
ライター足りなくない？

吉里吉里用に、単純に立ち絵だけそろえるなら
「キャラクターなんとか機」でなんとかするって手もあるけど
それだとイベント絵が用意できなくて寂しいんだよね

206 ：武僧の人 ◆QwL/7/0RCk ：08/09/20 13:18:07 ID:9AL2+GZi

>>205
まずシナリオについてですが、
今のままではノベル形式にしても、分岐やら日程調整やらでそのままは使えません。
ゲームの基本システムがシナリオより後に出来てしまっているため、
それらを考慮して書かれていない物もあったりします。初期の物とかがそう。
なので、どちらにせよ大きく手直ししなければいけなかったりします。
手直しがあまり必要が無いのは、ましろさんのシナリオだけなのが現状です。

ライターについては、随時募集はしている状態なのだけれど、
圧倒的に人手不足なので、完成しているシナリオから入れていく形で、
追加キャラはシナリオ完成後にヴァージョンアップでしていく形になりそうですねぇ。
ただ、ライターはぶっちゃけタイピングさえ出来れば誰でも出来るので、
このスレを見て興味を持った人が、ここに直接ＳＳをはっつけてもらってもいいし。
まあでも、今の状況だと全員分のシナリオは現実的に無理なので、
例えば、武僧の場合は武僧＆舞シナリオとして扱うなどをして、
なるべくシナリオを纏めればと思ってるんだけれど、どうかな？

キャラクターなんとか機なんて便利ツールあったんですね(･ω･)
なるべくイメージ壊れずに、それらしいキャラが作れそうならありなのかな。
自分が絵を書ければ良いんだけどなぁ……。

立ち絵の問題さえカバー出来るなら、吉里吉里がベストだと思う。
けど、その立ち絵がなによりも問題だったりするわけで、
ＲＰＧツクールっていう少しでも楽な方向へという案を出してみたわけです。
立ち絵の無い、一般生徒やらその他の登場キャラも表現できるしね。

まあでも、ツクールで作ると色々しょぼいってのも知ってる(´・ω・｀)

207 ：武僧の人 ◆QwL/7/0RCk ：08/09/20 13:22:20 ID:9AL2+GZi

あー、盲文だったかも。
シナリオの事って、システム的にじゃなくて内容的にって事かしら。
内容的なものだったら大丈夫じゃないかなぁと思うんだけれど。


長くなってごめんなさい_(._.)_

208 ：(･ω･)：08/09/20 15:58:11 ID:ayiOeSp1

シナリオの件は、なんかもっと地の文が多かった気がしてたんだけど
久しぶりにwiki見てきたらそれほどでもなかった
混乱させてすまん。文盲なのは俺の方だ

新規のライターさんや絵師さんは
たまーにでもネ実に募集スレを立てた方がいいんじゃないかなぁ
それか、「同人ゲーム」ってことで同人系のスレに協力をお願いするとか

「キャラクターなんとか機」はロリキャラオンリーｗ
FF11系のスレでアドレス貼るのもアレなんで、ググって調べてみてちょ

もしイベント絵を描く絵師さんが来てくれるなら、なんとか機のキャラじゃなく
その人のキャラで描いてもらいたいよね。そこがなんとか機の悩ましいところ

209 ：武僧の人 ◆QwL/7/0RCk ：08/09/20 18:38:27 ID:9AL2+GZi

キャラクターなんとか機をダウンロードして試してみたお。
こいつはぁ、使いようによっては便利かもしれない。

ただ、顔が全部同じになってしまうのは対策が必要ですな(･ω･)
素材を作れば良いのか。

210 ：(･ω･)：08/09/20 20:19:20 ID:ayiOeSp1

なんとか機で作成した立ち絵サンプルss
ttp://www4.uploader.jp/dl/galge/galge_uljp00106.jpg.html

左が聖さんで、右がましろさん……のつもり。雰囲気違うｗｗｗ
これで20キャラ用意するのはキツイと思ったｗ

211 ： ◆JobuGe3v42 ：08/09/20 20:57:52 ID:ayiOeSp1

wikiから135さんの「ルート分岐前１」のシナリオを勝手にお借りして
上の立ち絵を吉里吉里に組み込んでみたサンプル
ttp://www4.uploader.jp/dl/galge/galge_uljp00107.zip.html

演出とか適当です

212 ：武僧の人 ◆QwL/7/0RCk ：08/09/20 23:58:58 ID:9AL2+GZi

早い！もう来た！これでかつる！

やってみました。
かろうじてアホ毛がましろっぽいというくらいですかね(´・ω・｀)
喋り方がましろなので、ああ、ましろだ。とも思いました。

これを元に、目と髪だけを新たに書き起こしてやれば、
もしかしたら、これはこれで良いかもしれない。
後は体格も変えないとダメか。ペタン子じゃあねぇ……嫌いじゃないけど(･ω･)

213 ：杏の人 ◆yf3EZn4cis ：08/09/23 02:07:44 ID:v2ni415v

二人の分をみてキャラクターなんとか機で18キャラ分を1枚だけどやってみた
ttp://www4.uploader.jp/dl/galge/galge_uljp00108.zip.html
パーツは増やせるようだしうまくやれば便利そうだ……

214 ：杏の人 ◆yf3EZn4cis ：08/09/23 02:32:47 ID:v2ni415v

ttp://www23.atwiki.jp/ff11_gameproject/pages/362.html
えらく中途半端だけど、一旦上げてみる、オープニング？案です

↑上のグラを作るために素材ぶっこみまくったキャラクターなんとか機はアップしていいのかしら
あとよかったら上のキャラたちの容姿について意見聞かせてください

215 ：(･ω･)：08/09/23 08:01:57 ID:e+EP52hr

>>213-214
青島さんワラタｗ
他のキャラも、けっこうソレっぽくできてるね

気になるのは、細顔系列の左頬（向かって右側）の輪郭と、
全キャラの表情を「普通」とか「笑顔」とかでそろえた場合に、
けっこう似たような表情になっちゃうかも？　ってことかな

アップに関しては、data以下の各フォルダに自作の画像だけを入れたものなら
追加パーツとして配布しているサイトもあるので問題ない……はず
（なんとか機本体と元からのパーツは外す）

オープニングについては、ゲームとしての全体の構成を見直す方が先かな……と思ったり

216 ：杏の人 ◆yf3EZn4cis ：08/09/23 21:31:28 ID:v2ni415v

全体の構成というと例えばどういうことかな。
主人公の基本背って、日付、ルート分岐の方とか内容のことか
誰がどういう担当でやっていくか……とか？

217 ：(･ω･)：08/09/24 08:26:30 ID:i9PD4xHG

今の構成は全18キャラで一本のゲームになっていて、共通ルートや個別ルートがある
で、複数のライターが書くことが前提になってる

こういう場合はたいてい、全キャラのプロットを先に組み合わせてから書き始めないと
ライター間のキャライメージの違いやストーリー上の矛盾を吸収しきれなくなる

前に「後から修正でも書き直しでもすればいい」って話があったけど
じゃあ、誰が書いた話や設定を基準にするのかって問題がでてくる
どうせ後から基準を決めるなら、先に決めておいた方が修正の手間が減る

他のライターが好きに書けない、発想に制限がかかるみたいな意見もあったけど
小説ならその通り。でもゲームの場合は、ライター各人がそれぞれ作品を書いているのではなく、
全員で一本のゲームを作っている。だから、そこはもう仕様としかいえない
ゲームのライターは、制限の範囲内で面白いものを書くことが求められる

って、話が逸れたけど、この企画の場合は最初から、基本設定を合わせる以外は
各人が好きに書くってスタンスだった
今さらそこを変えたら、既存のシナリオのほとんどは書き直しだし、新しい人も投稿しにくい

それならもう、キャラごとに単体のゲームにしちゃった方がいいんじゃなかろうか……と思うんだよね

218 ：(･ω･)：08/09/24 09:07:22 ID:i9PD4xHG

ジョブを擬人化して学園ギャルゲ化シリーズ
第１弾！　白魔道士編「ましろちゃん、やっほ＾＾」
第２弾！　モンク＆からくり士編「よ、よん？」
第３弾！　ナイト＆暗黒騎士編「光と闇が合わさり最強に見える」

みたいな？　タイトル適当だけどｗ

219 ：(･ω･)：08/09/24 09:45:04 ID:i9PD4xHG

ただ、この単体シリーズ化構想も、絵師さんをどうするかって問題があるんだよね

シリーズを通して同じ絵師さんだと、絵師さんの負担が大きすぎるし
作品ごとに絵師さんを立てると、今度は同じキャラなのに作品によって絵柄が違う事態が生じる
作品単体で見れば、絵柄は統一されていた方がいいので、別の絵師さんの流用は避けたいからね

作品ごとではなく、キャラごとに絵師さんを立てるって手もある
作品単体での絵柄の違いは、シリーズを通して「そういうもの」と認識してもらえれば、それはそれで統一感になる
とはいえ、絵師のつかないキャラがでてくる可能性もあるし、
イベント絵で絵師の違う複数のキャラが登場する場合もちょっと悩む

それと、なんとか機だけれど、これで立ち絵は作れても、イベント絵は用意できないし
後から参加してくれた絵師さんに、なんとか機の絵柄を押し付けることになってしまいかねない

なんとか機を使う場合、イベント絵はあきらめるか、ダミー画像（仮の立ち絵）として使うことになる

まぁ、これから参加してくれる絵師さんがいるのか？　ってのが最大の問題だけどね……
キャラデザは、もう初期絵描きさんのものでイメージついちゃってるから直せないし

220 ：武僧の人 ◆QwL/7/0RCk ：08/09/24 20:16:16 ID:tiwl6y36

単体シリーズ化って、ひぐらしみたいに〜〜編とか、そういう感じかねぇ。
けど、ひぐらしみたいにプレイヤーに考えさせて真相を究明させようというスタイルならともかく、
こういう話の内容の場合、本当に見てるだけになってしまって、
あまりにも単調化しちゃう危険があるね。
攻略キャラの選択肢がないギャルゲってのは、どうなんだろうｗ

立ち絵とかについては、もうこれから先ずっとついて回る問題だからね。
なんとか解決したい問題ではあるけれど、ちょっと今の状態ではどうにもならない。
新たに参加してくれる絵師さんがいたとしても、この数を書けるかと言ったらそりゃ無理な話なんで、
絵柄が違っても分担、或いはIキャラ１人とかにしないと、絵師さんの気力が持たないと思う。
で、イベント絵に関しては、そのキャラを担当している人に書いてもらい、
キャラ毎に絵が違ったとしても、攻略キャラと絵柄があっていれば自然になるはず。
なんかそんなゲームあったような気もするし。

問題は、絵師さんを募集するにも、絵師さんが食いつくような
魅力的なストーリーを書かなければいけないということだが……ｗ
それは各々ライターに課せられた使命という事で。
(それ以前に、魅力的な話を作らなければいけない訳だけどｗ)

そういえば、同人板を見に行ってみたんだけど、
なんか市販のゲームに関しての攻略やら感想やらくらいで、
作ってるスレってのが見当たらなかったなぁ。
ツクールスレとかムゲンスレはあったかもしれないが。

221 ：杏の人 ◆yf3EZn4cis ：08/09/24 20:25:01 ID:wS6GTKQZ

完成ごとにバージョンアップされました！と少しずつ増えていく様子を思い浮かべた。
最初は2,3人で完成ごとに増えていくとか・・・？
立ち絵に関してはさしあたっての代わりになんとか機を使う方がいいきもします。

222 ：(･ω･)：08/09/24 21:02:37 ID:i9PD4xHG

いちおう、「グランドプロローグ」みたいのを付けて最終的にオムニバス形式で一本にまとめる方向と
それぞれ独立作品で、ADV形式もあればノベル、ツクール製RPGと、
作りたい人が好きに作っちゃう方向性もあるかな、と

オムニバスの場合、各シナリオの関係はパラレルワールドで、矛盾もやむなし
設定やキャラが被る部分は、できるだけ先行作品に合わせて欲しいけど、絶対じゃないって感じ
攻略キャラは、タイトルのヒロインがメインってだけで、
ゲームデザインできるなら他ジョブをサブヒロインとして登場させてもかまわない
そんなイメージ

独立作品の場合は、カオスｗｗｗ　でもなんか楽しそうｗ

223 ：(･ω･)：08/09/24 21:12:57 ID:i9PD4xHG

ゲーム製作はゲーム製作技術板がある
ttp://pc11.2ch.net/gamedev/

VIP発のゲーム作ろう系のスレは、今は製作速報VIP（通称GEP）に避難所が多数
ttp://ex14.vip2ch.com/news4gep/
（※外部板）

それと、「やる夫 エロゲ」でググると面白い読み物がある

224 ：武僧の人 ◆QwL/7/0RCk ：08/09/25 00:35:32 ID:hBt+PU/t

>>223
>それと、「やる夫 エロゲ」でググると面白い読み物がある

コレは知ってるｗ
これは読んでおいて損はないね。いろんな意味で。

ディレクターっていうか、仕切り役その物が初めから無しって方向とか
最初からカオスだったからなぁ、このスレは。
新たにゲーム製作板とかにヘルプを頼むにしても、
まとめ役は必要だなぁ。

シナリオに関しては、元々多数のライターで整合性がどうたらって話は昔もあったけれど、
共通ルートだけ設定をあわせて、個別ルートは個別ルート毎にパラレルワールドが発生するって
設定案をなんどか出した事があるんだけど、結局スルーされてた気がするｗ

とりあえず、上記の板を確認してヘルプが頼めそうな雰囲気なら考えて見ますか。

225 ：(･ω･)：08/09/25 01:22:03 ID:+y2XLvqP

>>217でもちょっと触れたけど、個別でパラレルはいいとしても
現状、共通ルートからすでにパラレルみたいなもんだからねぇ

俺はヘルプを頼むなら、まずはネ実にって思っちゃうんだけど……キビシイのかな

226 ：武僧の人 ◆QwL/7/0RCk ：08/09/25 02:42:46 ID:hBt+PU/t

>>225
あれ、共通ルートってもうパラレルになっちゃってたっけ？
ちとそっちも確認しつつ、改めて問題を纏めてみます。

本来ならネ実発祥だし、ＦＦ１１関係だからそうしたいんだが、
果たしで今のネ実にスレ建ててどうなるかが問題。
もしやるなら、あやふやな部分をある程度解消してから、
昔よりちょっとは進んでるんだぜ？って事をアッピ〜ルする必要があるかも。

その辺もちょっと考えつつ纏めていかないとね。
ああ、なんかネ実の時に問題纏めてた記憶がよみがえる。

227 ：(･ω･)：08/09/25 06:58:21 ID:+y2XLvqP

んー、「パラレルみたいなもん」ねｗ
ましろと一緒の時に、遊佐の同行を普通に許してる聖と許さない聖がいたりとか
昼飯を購買で買う時とコンビニで買う時があったりとか
謹慎３日くらったりとか

まぁ、タイムスケジュール（≠イベントスケジュール）が確定してないから
パラレルって判断するのは早計ではあるんだけど

228 ：(･ω･)：08/09/25 07:20:20 ID:+y2XLvqP

あと、内容が内容だけに、例えばゲ製板でスタッフ募集して来てもらっても
FF11をプレイしたことがない人だと擬人化のイメージがつかみにくいんじゃないかなぁ
「参加する人はプレイしといてねｗ」とはいえないし

もっとも、今のネ実でどう反応されるかも読めないけどね……
いくつか提案とか指摘とかしてきたけど、やっぱりけっこう難しい状況だねぇ

229 ：武僧の人 ◆QwL/7/0RCk ：08/09/25 12:51:09 ID:hBt+PU/t

あ〜、見つけた。
シーフのところで、個別開始が７日からになってるのと、３日謹慎は杏の所だね。
個別ルートは１５日、体育際後って決まっていたから、そのあたりは如何にかしないといかんね。
イベントスケジュールについては、大まかな物は決まってたはずなので、
そちらに従う方向で進めて欲しいけれども、どうしたものか。

遊佐に関する基本情報も、もっと詳しく決めておく必要があるね。
昼飯は弁当なのか否か等。
個別ルート開始までは、できるだけ当たり障りの無い学生生活が理想なんだろうけれど、
黒井さんとかの話になると、遊佐が変な力発動しちゃったりするから、
ルート細分化の時になるべく関連するシナリオ、似た特性を持つシナリオ同士を同ルートにして
個別開始ルート分け段階のシナリオ間でのパラレルを抑える方向で纏めないといかんね。

如何せん情報量が多く、まだ把握し切れてないからなんとも言えないが、
共通ルートに関する事については、一度整理する必要があるか。
今あるシナリオを共通スケジュールにぶち込んで、どれくらいのスケジュール容量が残ってるか、
人によって多すぎたり少なかったりとバランスも把握しておく必要があるかも。

まずは、その作業かな。
それをやっていく過程で問題も浮き彫りになるだろうし、
無理ならシステムそのものを見直さなければならんね。

とりあえず、共通ルートの分類作業をはじめるお……。

230 ：杏の人 ◆yf3EZn4cis ：08/09/25 23:57:42 ID:3v7WXw04

なにやら複雑な話になってきたので、とりあえず素直に聞いてみようと思います。
俺は何をすればいいかな？


ある程度矛盾が生じていいので何個も作るとかは結構おもしろそうだなぁと思いました。
逆に矛盾が生じてもいい世界をあえて作ってやるなんてのも楽しいかもしれない。

231 ：135だった人：08/09/26 14:30:36 ID:pcpkiK/v

久しぶりに覗きに着たら何か盛り上がってる(´ω｀)
試作品にましろさんが選ばれたのが嬉しはずかし。

んで、議論を読んでて思ったんですが、特性の近いものを一つにまとめてそれで１ゲームにするのはどうですかね
>>218で出てる例の形みたいなので、一本２〜４人くらい
絵師さんが降臨されてもキャラが多すぎて無理が発生するのは既に分かってますし・・
一本ごとに絵師が変わっても仕方ない事かと、同一ソフト中に全く違う画風にキャラが並ぶよりいいかと
最悪ＯＰを個別に製作して登場するキャラメインで纏めるというのも分かりやすくなるかも。しんどいけど

同人ソフトの方に近い存在ですし、一つ当たりのボリュームについては気にしないでいいかと。
企業製品でもひどいのはひどいしなぁ（遠い目


追伸・ましろシナリオの推敲とかをちょっと前に行なっておきました。一応報告。
だから？って言われても→('Д')？の状態になります

232 ： ◆JobuGe3v42 ：08/09/26 23:44:05 ID:u3H3PlHy

>>229
>とりあえず、共通ルートの分類作業をはじめるお……。
勇者現るｗ
大変だろうけど、今さら焦ることもないと思うので、マイペースでよろしくー

>>230
武僧の人さんの報告待ちかなー
「ゲームの企画」として、どういう形にするかってことをまず話し合わないとね
突然戻ってきていろいろ意見書いて、混乱させたり焦らせたりしてたらごめんよ

>>231
事後になりますが>>211でシナリオを使わせていただきました。ありがとう
攻略対象２〜４人ぐらいってのが、やっぱり少人数での製作で無理のない範囲ですかねぇ

233 ：武僧の人 ◆QwL/7/0RCk ：08/09/28 16:25:51 ID:C70IwsQz

途中報告をさせて頂きます。
まだ、今ある分の共通ルートあたりを読んでただけで、
分類までは至ってないんだけれど、
皆も言ってる通り攻略対象をわけて別々に作っていったほうが良いかもしれないね。
僧する事で、共通ルートの時間も沢山確保できるし、
日常的な彼女達に触れ合う機会もふやせる。
そして、共通ルートの分類or分岐が必要なくなる＼(^-^)／


そうすると、まずはどう分けるかだけども、
オーソドックなタイプと、超常的なタイプはとりあえず分けたほうが良いのかな。
ましろさんと黒井さんとか。
魔法使えちゃうし、黒井サン。
そうなると、武僧もどちらかというと黒井サンよりか？
丸太破壊するし(･ω･)というか、ミステリーってぽいし。

今週引越ししたりで忙しいので、来週までもしかしたら来れないかもしれません。

234 ：135だった人：08/09/29 17:58:26 ID:q86YeXUh

分類おつかれっす。
リアル大事に頑張って下さいな

こっそりとやる夫をさっき見てきました。
まとめ役って重要っすね。誰かいないかしら・・
◆JobuGe3v42さんやりません？ｗ

>>232
むしろサンプルに使っていただいてありがとうございます。
メインヒロインって得ですねｗ

残念な事に暇になってしまったので何かシナリオやろうかな・・
弄りすぎた聖辺りかな・・

235 ： ◆JobuGe3v42 ：08/09/29 21:01:43 ID:V3iVI9aD

たぶん、これまでの流れや問題点、既存シナリオの内容等を一番把握してるのは
武僧の人さんだと思うよ。まとめ役にオススメ

俺は>>196-201あたりの、ツクールでもなんでも、とにかくゲームの形にしたいってのを読んで、
既成のゲーム設計にこだわらないなら……と、好き勝手な意見を書いてるだけだし

>>233
乙ー。
とりあえず、黒井さんは青島さんとセットかなｗ
あと１〜２キャラ、足すかどうか

ただ、もうライターさんがいないシナリオは、別のライターさんのシナリオと組み合わせた場合に
修正の必要がでてくると困っちゃうね
もしもの話だから、修正の必要がなければ問題ないんだけど

236 ：180：08/09/29 22:22:34 ID:oABxeOkT

黒井、青島サンシナリオにくっつくとしたら、あとは茜さんあたりも
そっちに入れた方がよいと思われます。黒井さんシナリオ的に！
>>234
ぜひに！

237 ：135だった人：08/10/01 02:30:06 ID:onawJ+9V

とりあえず聖一つ試作しますた
元からあった物は一応最初のところに流用できそう・・。

現在の聖の懸案事項
チェック漏れでキャラがぶれてる（主に聖）
ましろの時と登場人物が丸被りしそう。
やっぱり将来的にましろの登場が多そう。
後、杏さんをどうしようか・・少し悩んでます。
姉妹なのに全くノータッチで終わるのはまずいだろうし・・
どなたかというか杏の人さんヘルプミー(´д`)

ほぼ全部自己責任なところが痛い
実力不足で分量また多くなりそうだし・・
ましろの時に杏じゃなくて井草さんを入れれば、まだ被りまくらなくて済んだのにな　o..rz

238 ：135だった人：08/10/01 02:34:54 ID:onawJ+9V

あ、あと、人数分割な流れなので、日程はましろ基準でとりあえず進めます。
正直に言うと全部を把握は出来てないからですけど・・


ざっと見て、１０人くらいシナリオ出来上がってるから、何をやっても誰かと被りそうなのがひそかに最大の不安

239 ：杏の人 ◆yf3EZn4cis ：08/10/01 21:48:41 ID:huMehJdI

俺の妄想でよかったら……

聖は杏の姉ということで妹を守る存在だと思っていた。
が、ある事がきっかけで杏は心を閉ざしてしまう。
聖はもそのために心を痛めて別の人に守る存在を求めた。自らの罪を逃れようと。

って感じでしたかね。
聖さんとましろの関係についてさらに深めるのもありだと思います。
杏は、孤独、な人になりたがっていたという感じで考えていますから。

考えられるエンドがましろと特にからまなくなりそうな気がするけど
聖は苦しんでいる→それを救うために遊佐が立ち上がる
→結果として杏と接触する→もちろん杏に拒否されるが……
→聖の努力と遊佐の手助けによって徐々に心を開いていく
→気づけば聖も……→あれ？これ杏ENDじゃね？

ごめん。どっかで方向間違えたようだ。

聖と杏が姉妹だと気づくイベント。聖が悲しそうな雰囲気を時々見せるイベント。
とか何個かは作れそうだけど。うまくまとめるのは難しそうだ。

240 ：武僧の人 ◆QwL/7/0RCk ：08/10/01 23:45:14 ID:z1kKx3bU

引越し準備真っ最中の俺が現実逃避でＰＯＰ

ナイトということなので、本当は白姫を守りたいけど
守ってるのは常に屈強な前衛とかから杏を絡められないかね。

俺だって、たまには白を【かばう】たいさ＼(^-^)／
けど、【かばう】のはヘイトを考えない脳筋共だけ！
開幕空鳴撃ってんじゃねエエエエ／(^o^)＼

とまあ、実際のヴァナ環境からやってみると、面白いのできるかも。
ああ、ナイトなんだなｗって感じで、プレイヤーが感じてくれたら成功みたいな。


休憩終わり＼(^-^)／

241 ：武僧の人 ◆QwL/7/0RCk ：08/10/01 23:52:17 ID:z1kKx3bU

>>235
>たぶん、これまでの流れや問題点、既存シナリオの内容等を一番把握してるのは
>武僧の人さんだと思うよ。まとめ役にオススメ

まとめ役ですか(･ω･)
忙しい時期と暇な時期が結構極端でして、
暇な時期なら任せろ！と言えるのですが、
忙しい時期に入ると何も出来なくなる可能性が高いので、どうしたものか。

とりあえず、考えておきます('◇')ゞ

242 ：(･ω･)：08/10/02 02:25:28 ID:JKPEVAIg

ttp://www23.atwiki.jp/ff11_gameproject/pages/365.html
分岐前２個目　と。

んん・・難しいですね・・。
杏さんが孤独を求めてるのは何でだったか・・
人付き合いがいやなのか、自分の何かが原因で関わらないようにしてるのか・・
人が怖いから、では無かったと思うけど・・シナリオ再読してきまつ・・

>>武僧の人さん
忙しくなったら忙しくなったって一報があれば大丈夫かと・・
ほどほどに頑張って下さいにゃー


聖のデータ収集をしてたらシナリオごとにキャラがばらついてて涙目になったというチラ裏
姉御タイプ・強気幼馴染タイプ・ぶっきら？とバラエティ豊か・・どうしようｗ
とりあえず今のままぶっきら？軍人で進め・・てもいいのかな・・
前にしっかりリサーチしておかないから・・orz

243 ：135だった人：08/10/03 03:17:43 ID:Gbap+HUi

ttp://www23.atwiki.jp/ff11_gameproject/pages/366.html
分岐前３個目　と。

早速姉妹ネタを活用してるあたり、引き出しの少なさが露呈している件。
分岐前を後２〜３個用意したら聖ルートにかかろう。
数がましろと一緒になるけどいいや。めんどくさいし（ﾏﾃ

ちまちまとwikiを再チェックしてたらいつの間にか忍さんシナリオが中断されてたショック

244 ：135だった人：08/10/04 02:21:37 ID:sD8ob4Gm

ttp://www23.atwiki.jp/ff11_gameproject/pages/367.html
４個目（仮）と

もう少し後に発生させるべきかもしれないので、順番変更も考慮中です

245 ：135だった人：08/10/05 01:03:26 ID:3jIE17hk

ttp://www23.atwiki.jp/ff11_gameproject/pages/368.html
５個目　と

今のところ順調気味・・かな？

246 ：135だった人：08/10/06 02:30:15 ID:Rjpiwr/O

ttp://www23.atwiki.jp/ff11_gameproject/pages/369.html
何とか６個

そろそろ独り相撲なんじゃね？　という気がしなくもない。
だ、だれかいるかな？
|;・ω・)

247 ：(･ω･)：08/10/07 02:31:43 ID:EklgpN/S

最近ちょっと活気付いてたけど、振り返れば
>>195から>>196まで丸２ヶ月空いてるようなスレだし
あせらないあせらない

248 ：180：08/10/07 02:41:05 ID:8ivebw/V

それでは、私の感想なんぞを。
シナリオ４に関しては確かに微妙な扱いになってるきがしますが、
その他の物に関してはあまり気になる部分はないように思えます。
むしろ、キャミソールということはヘソだし！？
へそ守れない！守りにくい！？

249 ：135だった人：08/10/07 04:02:06 ID:jeMrEm8X

ttp://www23.atwiki.jp/ff11_gameproject/pages/370.html
固有ルート入り、と。しかし聖が登場していない件。

いやぁ、誰も見てなかったら悲しいなぁと思って・・
人が居て良かった(・ω・)

とりあえず後で４を６にして、５・６を繰り上げておこう。
かわいい格好が想像できなかったからグーグル先生に頼りました！('Д')ノ
ヘソを手で隠して赤面する聖ﾀｿかわいいよﾊｧﾊｧ(*´д`)=3

250 ：135だった人：08/10/08 04:16:39 ID:5szzDLiN

ttp://www23.atwiki.jp/ff11_gameproject/pages/371.html
固有ルート２。サブタイつけるの忘れてたけどいいや。

ところでチラリズムって大事だと思うんだ。ヘソ的な意味で。

251 ：武僧の人 ◆QwL/7/0RCk ：08/10/08 17:43:07 ID:jKAKiM3P

ナイトの胴装備がヘソを守ってないのは(ｒｙ

キャミってヘソ出さないイメージの方が強いんだけど、
出るもんだっけか？ｗ

引越しがとりあえず終わりました。
徐々に片付けながら、こちらにも復帰します('◇')ゞ

252 ：武僧の人 ◆QwL/7/0RCk ：08/10/08 23:41:32 ID:jKAKiM3P

聖の写真ください。神棚に飾りますから。

聖シナリオ読みました。
続きマダー？('∇')

待ち遠しくて仕方が無いんだぜ？


で、とりあえず今までの方向性のまとめとしてだけども、
各キャラのシナリオを全部まとめてしまうのはやめて、
いくつかのシリーズに分けていく方向が良いかもしれないね。
>>218みたいな感じで。

そうなると、今度は誰をどのように分類するかになるんだけど、
それはシナリオの内容的に割と自然になるような形でＯＫかな？
↑であったように、黒井サン青島サン茜さんとか。

んで、もういくつかあって、
まだ書かれていないシナリオはどこに分類するか。
初めから分類してしまって、そのシナリオを書く人は分類されたシリーズの内容に準じるのか、
または、大きな分類を決めておいて、ライターがこういうシナリオにしたいから、
このシリーズで書くと決めるか。

けど絶対条件として、そもそも立ち絵の負担を軽減するためって事だったので、
なるべく登場人物が被る物を組み合わせる必要がある。
ということを考えて纏める必要があるのよね。

しかし、２年生である遊佐のクラスメイトはちょくちょく出てきちゃう可能性は高いので、
攻略対象が３年生でも１年生でも、全シリーズを通して２年生は全員分必要ということになっ……

バリスタとかだと、全部出てきちゃいそうとか思ったりしなかったり。

253 ：(･ω･)：08/10/09 00:10:00 ID:wtw0FaZ2

ゲーム開始早々からグループ（２〜４人）ルートにするようなもんだし
バリスタはバリスタ前にもう個別ルートって感じにしちゃえばいいんじゃないかな

254 ：135だった人：08/10/09 04:55:09 ID:xgWRZ+12

ttp://www23.atwiki.jp/ff11_gameproject/pages/372.html
ちょっと難産だった固有３　聖が登場していな（ｒｙ
杏さん関連は少々苦手。しかし、種まきは重要だ・・

武僧さんお帰りなさい〜
ハーフパンツだしキャミのすそは長いかもしれない。
個人的には伸びをしたら見えるくらいが好みでｓ

未完成品・未スタート品は分類せず、出来上がったもので考えたらいいかも？
既存品に関しては、キャラ組み合わせを操作して修正も視野に入れざるをえないかと、多少ならやりますよん

酷な話ですが、作者行方不明で未完のものはすっぱり諦め資料・材料として保存しておくべきかと思います
改めて各所で人員募集を早めにかけた方が、参加率は高まるかも
登場していないキャラとかで妄想する餌も出せますし。
後、バリスタは各ライターが使うかどうかで判別したほうがいいかも。
ルートに関係ないキャラをシェイプアップすれば、解決するかと
シナリオ的に必要ないのもありますし。分割ですし、wikiにある総合のは終わってないし。…………ましろかいちゃったしｗ

255 ：武僧の人 ◆QwL/7/0RCk ：08/10/09 23:43:23 ID:e9tQrjs8

なるほどー。
バリスタに関しては、物によってどうにでもなるか。

キャラに関しては……、なるほどシェイプアップか。
武僧のバリスタをどうするか。
司令官ましろ率いる２年生軍団　対　しのぶ先輩率いる３年生軍団の
壮絶な合戦を予定していたのだが……。
あー、最低限重要なポジションの人が居れば大丈夫か。
２年生だとましろ、聖、中島あたりが必要なんだけど、
全ルート通して必要なキャラとかは使いまわしとかでも良いのかな。

とりあえず、シナリオの分類は未完・未スタートは後回しにしてみますか。
一旦それで分類できそうなのをチョイスしてみます('◇')ゞ

※連休中、もしかしたら時間が取れないので、
分類の結果は来週終わりくらいになるかもしれませぬ。

256 ：(･ω･)：08/10/10 04:30:31 ID:Pj5jrnTf

疲れたから早めに寝たら、変な時間に目が覚めた(´・ω・｀)

登場頻度の高いものは基本つかいまわしですかねぇ
もし絵師さんが、完成させれて描きたいと望まれたら、描いて貰うって程度かも
後は、バリスタとか特殊な登場の時は、イベント絵とかの一枚絵で終わるようにしてしまうとか・・
思い浮かぶのは、会議中の絵と報告を受ける司令官くらい？
・・・・・・なんか悪の首領みたいなしのぶ先輩の図と、ましろの図が脳内に浮かんだけど、気にしないでおこう


聖シナリオについて。
前の分岐前もだけど、分岐後も順番弄ります・・。
杏聖杏聖・・ってなってるのを聖杏聖杏って感じに
理由：このままいくと杏を４回かかないとダメになるからしんどい（ﾏﾃ

後イメージ検索したらハーフパンツじゃなくてショートパンツだった。
修正しておこう。

257 ：135だった人：08/10/10 04:54:27 ID:Pj5jrnTf

名前入れ忘れてたや。
まあ、それは置いておいて。

修正とかしつつ分岐後も見てみてたけど、やっぱりこのままにしますorz
時系列修正するとなると大幅な手直し・新規製作が発生してしまう・・。
それなら頑張って杏さんを書いたほうが楽だ・・