赤用の愚痴スレ５（´∀｀　）

1 ：(･ω･)7まんどら ★ ：07/08/20 22:59:17 ID:???

昨日出会った、昨日やっちゃった愚痴ＤＱＮ等々
赤魔について徒然と書き綴りつつまだ見ぬ明日へ向かって走り続けるスレ。

他スレで赤ネタが続きそうな場合はここへ。

前スレ
赤用の愚痴スレ４（´∀｀　）
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1164029701/

686 ：(･ω･)：08/02/15 17:03:52 ID:2QEtwGn3

とりあえず愚痴。
自分はアトルガン発売の数ヶ月前から始めたんだけど、
FF11発売当初からやっている前衛オンリーな人から赤はずるいって言われる。

昔の赤は〜って言われてもリフレ、コンバート実装前の赤なんて知らないし、
そもそもジョブの性能なんて知らずにAFの見た目から赤を選んで上げてただけで
誘われやすいだの、どのコンテンツでも欲しがられるジョブだのなんて知らなかった。
なのに、ことあるごとに「赤は恵まれすぎｗ」「さすが勇者ジョブｗ」とか・・・。
じゃあ赤やればいいじゃないですかって言ったら「そんな面倒なジョブ嫌」ですよ。

どうすればいいっていうんだぁぁぁぁぁぁ

長文失礼しました・・。

687 ：(･ω･)：08/02/15 17:51:31 ID:7xRRghT4

>>686
とりあえず相手しなければいいよ
昔は〜ってその昔はサーチで白がいないのみると今日は誘われるかな？
って思ったものだよ・・・BCでリフレとるために吟あげたりさ

688 ：(･ω･)：08/02/15 18:48:06 ID:/MOO+tFZ

>>686
ＰＴでの自分の席は与えられる物ではなく、作る物だってのが
そういう人らには分からんのですよｗ

689 ：(･ω･)：08/02/16 00:04:23 ID:GWAe4YQ0

そうでもないか。
固定ならまだしも野良だと
ほぼジョブだけ

690 ：(･ω･)：08/02/16 00:29:42 ID:EgTqA1kR

いやいや、昔もそれなりには誘われてたぞ。
　
　
ケアル嫌がらなければ。

691 ：(･ω･)：08/02/16 14:28:05 ID:pQvYRpqJ

昔の赤は白黒がいない時になら誘われてた
ミッションやクエストの敵相手だと赤で来たら大体文句言われるか、希に晒されるレベル
それくらい赤は嫌がられる
末期だと赤に誘tellをよこす時に、まず白黒に着替える事を前提にする野郎までいた
勿論その赤の白黒が、同レベル帯であるかなんて知りもしないしお構いもなしに

今の赤がどうかはどうでもいいが
少なくとも赤で忙しいなんて言ってたら忙しい前衛とか詩人なんてとてもじゃないけど出来んよ

692 ：(･ω･)：08/02/16 15:45:10 ID:99cecJl5

いそがしいぜんえい・・・？

693 ：(･ω･)：08/02/16 18:48:32 ID:Kcm3KO1Q

釣りやりつつ、芋とかカニ相手に防御UPされてアシッド撃つも効果発動せず連射した挙句タゲとって蝉張替え。尚もアシッド連射する狩
位しか思いつかない。

694 ：(･ω･)：08/02/16 20:03:16 ID:gLij5+kj

忙しい前衛って何？教えてえろい（ｒｙ

695 ：(･ω･)：08/02/16 20:12:37 ID:Jy5Psn2+

不意だまして射撃メインでサポ忍てタゲもとり釣りもする33レベルシーフ？

696 ：(･ω･)：08/02/16 23:39:31 ID:ct5iwe/d

一つ言わせてもらえば
「アタッカーは赤詩に比べて簡単」「いやいや赤なんて楽」
とか言ってるヤツは、ジョブ性能を言い訳に努力しないヤツが多い。
どんなジョブでも考えて動けば忙しいし、手を抜けば楽になる。
どのジョブが忙しいなんて人によって違うし、どのジョブにもそのジョブなりの忙しさがある。

大事なのは、そのジョブで出来ることを考えてベストを尽くすこと。
その上でジョブの忙しさの順位を、自分の中でつけるのはかまわないが
それを人に押し付ける必要はまったくない。

まあ個人的な意見としては
からくり、踊り子、あたり絡みかな。
か/踊とかはかなりせわしない。
魔法系マトンで細かくマニュすると頭こんがらがる。
それでも赤のほうが忙しいと思ったけど。
でも前衛のほうが忙しいと思う人もいる。人それぞれだ。

697 ：(･ω･)：08/02/17 00:01:05 ID:Wi0wn5Ak

今まで他ジョブやってたんだけど、正直赤の大変さがここまでとは思ってませんでした
今まで組んでくれた赤さん本当にありがとうございましたと言いたい…
赤がいればなんとかなるって思ってたけど、裏返せば何でもやらせてるって事だったんだね
前はヘイストきれてんなーとかリフレきれてんなーとかディスペ遅いなーとか思ってたけど
被弾多すぎでケアルしてたり、敵がｗｓ打ちそうなタイミングじゃ詠唱長い魔法は
唱えられなくてズレてくものだったんですね…
目的ｌｓでアタッカｐｔに組み込まれて涙目な俺。赤上げなきゃよかった(iдi)

698 ：(･ω･)：08/02/17 00:49:32 ID:PoJNcw6r

馬鹿言うな
今までその苦労を知らずに全て押し付けていたんだ
その苦労を理解できたなら多少なりとも赤を支援できるようになるだろう

699 ：(･ω･)：08/02/17 00:53:35 ID:KhDfzfGa

>>696
種族批判もそうだけど
ジョブによって努力する人の割合が違うならともかく
同じならジョブ差があるといえるんじゃないの？

700 ：(･ω･)：08/02/17 01:05:20 ID:Hl2M767j

なにをしなきゃならないか？
ではなく
なにができるか
を考えるかどうかだと思うのだが、どうかな？
どのジョブでもなにもしない瞬間があるからそこをどう使うかだとおもう

701 ：(･ω･)：08/02/17 01:49:34 ID:Ju8jl25N

>>692
>>694
前衛は忙しくない＝自分が前衛をやるときに（動きを考えることができなので）動けない
これの証明になるから控えた方がいいぞｗ

赤で例えるなら、>>692の言い方を真似て
「いそがしいあか・・・？リフレ以外何するっていうんだ？」
役に立たない赤のまさに証明

702 ：(･ω･)：08/02/17 02:24:26 ID:UFampkaj

忙しいっていうのはさ、どのくらいのサイクルで動いてるかだろ？
赤なら小さくはリフレ・ヘイストのリキャ時間、大きくはコンバの時間
忍なら蝉壱・弐のリキャ時間、詩なら前衛バッファ後衛バラの掛け直し時間とかさ
その時間が定まっていない、自己裁量で動けるジョブはぶっちゃけ忙しくないぞ
そのジョブで出来ることをやる＝忙しいじゃないだろ？
赤は間違いなく忙しいよ

703 ：(･ω･)：08/02/17 02:26:13 ID:rJXtvCS3

>696
元々が
＞今の赤がどうかはどうでもいいが
＞少なくとも赤で忙しいなんて言ってたら忙しい前衛とか詩人なんてとてもじゃないけど出来んよ
これだから突っ込まれてるわけだがｗ

704 ：(･ω･)：08/02/17 12:23:34 ID:D8Wj6Gii

686書いた者です。
何か違う話に発展してしまう内容だったみたいですいません。
簡潔に言うと赤をやってるだけでなぜそこまで言われないといけないのか、
と言いたかっただけです。

ただこの件に関して少しだけ。
＞今の赤がどうかはどうでもいいが
残念ながら今現在の赤なので、昔のことを引き合いに出されても私には
どうすることもできないのをわかってください。
言い方が悪いですが、私にとっては昔の赤さんがどうであったか、
という方がどうでもいいことなんです。

度々拙い文章失礼しました。

705 ：(･ω･)：08/02/17 16:03:50 ID:RZclbMaG

>>704
わかるわかる。昔の辛かった時期の苦労を聞いてほしい人が多いだけだから
そんなに気にしないで適当に流しておくがよしです
昔からやってて赤メインで今もいる人に、ジラートから赤上げ始めただけで
嫌味言われたりすることもあるくらいで、ある意味嫉妬なんですよ多分…

706 ：(･ω･)：08/02/18 02:43:06 ID:++FO2kiL

初期からやってて、やっと７５になりそうな赤だけど、
どのジョブでも昔は〜の話題はスルーする事にしてる。
大事なのは今何が出来るか、何をしたいかだよ。

707 ：(･ω･)：08/02/18 03:21:29 ID:8aJBMqje

まぁ、赤ずるい系の嫌みはホントうざいな。
だから必ずこう返すことにしている。
＞だったら赤やれｗｗ

まぁ必ず、赤は絶対やらない、といってくるけどねｗ
やってみればそんなにうらやむほど勇者様じゃないだけどねー・・・
って愚痴。

フレA＞赤反則だ＞ore＞赤あげろｗ＞フレA＞赤あげたｗやっぱり反則だｗ＞
＞しばらく時が過ぎる・・・＞赤かったるいねっｗやってられないっｗ

だろ？　　・・・って思ったｗ

708 ：(･ω･)：08/02/18 03:25:49 ID:ObDGMGr5

忙しいと感じる行動が人それぞれなんだとおもうぞ
リアルの仕事や学校なら〜委員と一緒で
本人次第で忙しくも楽にもなるけど
忙しい仕事とそうでないのの区別は一般論でもできるとおもう

709 ：(･ω･)：08/02/18 12:38:41 ID:/JIMshMF

ジョブの動きに対する慣れ、だと思うけどねえ。
長く赤やってるとリフレヘイストはルーチン意識するまでもなく、
呼吸するくらい無意識でまわせるけど、
たまーに他ジョブ（前衛とか他中衛）で攻略系コンテンツいくと、
目が廻りそうなくらい忙しく感じる。
向き不向きもあるだろうしね。

あと、赤の性能にずるいとか批判する、妬み嫉みをいうやつの大半は、
赤をやってても使いこなせてないか性能に振り回されｔるだけだとおもうが、いかがか。

710 ：(･ω･)：08/02/18 12:58:05 ID:E7tAN5h/

赤は忙しくないだろ
リフレヘイストをコンバートまでのMP減少速度と計算して優先度の低い人間から切り張りして調節して
回復弱体を的確に入れつつも一戦ごとの消費MPを計算して隙を見ては座ってみたり
緊急時用のMPは最低限残すなり、チャットがあるんだからリンク出来ない時はしっかく言うなり全体の管理して
あとは適当に薬品でも積んでいくだけ

所詮後衛、忙しさはあろうとも精神負担は少ない
何も物言わない後衛と組んだ時の釣り役ほど苦しいものはない
あの空気はなんだ、人が何か聞けば無言、誰かが話題振っても無言、なのに枯れただの死んだだの言えばたちまち憤怒
いい加減にしてくれ、何か喋れ、喋れっつってんだろがこんダラズがあぁああああぁあぁああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

711 ：(･ω･)：08/02/18 13:42:55 ID:g0t7m+LY

>リフレヘイストをコンバートまでのMP減少速度と計算して優先度の低い人間から切り張りして調節して
回復弱体を的確に入れつつも一戦ごとの消費MPを計算して隙を見ては座ってみたり

被弾されたら計算狂うし、後衛赤1だと弱体も入れられないし、
MP無いのにリンク釣りしてくるようなヤツは見殺しでいい？
後衛2でもコントローラーから手が離せませんが。
のんびりチャットなんかしてたら誰か死ぬけどいいのかなー。
ヒマな人たちだけでチャットしてればいいじゃんかー。
・・・・・イイナーそんなヒマがあって・・

といつも思いながらレベラゲしてたスキルのない赤の愚痴。

712 ：(･ω･)：08/02/18 14:07:37 ID:bzvLLEjP

>>710
むしろ自分はルーチンワークやってるとカミングアウトしてるようなものなのに
何でそこまで誇れるんだぜ？
ていうか赤で座る？どんな状況なんだYO
あんま他の人にレスの内容言わないほうがいいと思うぜ

713 ：(･ω･)：08/02/18 14:07:48 ID:NfxzfSP4

そこで狩り前に「自分忙しいので無言多いですがよろしくー」と言うか
終始無言でいるかで大分イメージが変わると思うけど。

前衛が被弾すると計算狂うだの赤１だと弱体入れられないだのは
PT組んだ時から分かってるんだからそれを踏まえてPT内で相談することじゃないか。
>>711は>>710に対して言ってるんだろうが全部話せば済む問題のような気がする。
まさに物言わない後衛が>>711みたいのなのかなぁと思った。

714 ：(･ω･)：08/02/18 14:11:40 ID:wZ8AxXb0

>713
まず>710がパーティで「いい加減にしてくれ、何か喋れ、喋れっつってんだろがこんダラズがあぁああああぁあぁああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 」
って叫んでくれないと、>711もーティで「私忙しいんで喋れませんから＾＾；」とか嫌味に取られかねない事をわざわざ言えないだろ

715 ：(･ω･)：08/02/18 15:01:18 ID:zA0Y6ND4

>赤は忙しくないだろ
これ入れなければいいのに。忙しさなんて人それぞれでしょう。
ジョブによってやることが違うんだから。
あと所詮後衛なんて言ってる人の意見なんて聞かないと思うよ？
それにチャットをするのだってまさに中の人の問題であって、
ジョブなんか関係ないはず。
喋らない人は前衛でも後衛でも会話が少ないと思うのは気のせいかい？

716 ：(･ω･)：08/02/18 15:37:30 ID:oo8BEwzh

ゲームってパターン化していくものじゃないのん？
ルーチンワークに収められるプレイ程優秀じゃないのん？
安定性が求められる状況でアドリブ（笑）とか（笑）ありえん（笑）
赤なんてイージージョブの動きはパターン化してなんぼ
ルーチンワーク（笑）良いことじゃないの（笑）それがあかんとか（笑）ありえん（笑）

717 ：(･ω･)：08/02/18 15:43:42 ID:bzvLLEjP

なんか必死すねｗ

718 ：(･ω･)：08/02/18 15:45:34 ID:oo8BEwzh

梅干し変色した（笑）ありえん（笑）
食べたら美味い（笑）ありえん（笑）こいつありえん（笑）

719 ：(･ω･)：08/02/18 15:56:20 ID:oo8BEwzh

寝ましょう・・・！

720 ：(･ω･)：08/02/18 16:18:15 ID:0MH+SOo+

RPG如きでスキルとかがありえんわ

721 ：(･ω･)：08/02/18 16:22:21 ID:oo8BEwzh

やった事ないけどリアルタイムバトルだから重要じゃないの直飲みしたい

722 ：(･ω･)：08/02/18 16:42:49 ID:WLFCn9au

僧侶の日記っすか

723 ：(･ω･)：08/02/18 17:46:04 ID:NfxzfSP4

パターン入った！

724 ：(･ω･)：08/02/18 17:49:39 ID:oo8BEwzh

入ってない！

725 ：(･ω･)：08/02/18 22:07:59 ID:D0qD6aeV

Ｇコリ程度で赤忙しいと云っちゃう奴は動きを見直した方がいいと思うが…
前衛まともなら後衛×２でも詩人はサポ忍でもいいとは思うが、、、今のメリポは昔と比べてかなりカオスだからナントもｗ

726 ：(･ω･)：08/02/19 08:13:08 ID:nwUZQ7jG

Ｇコリ程度と言うが、自分で言ってるように前衛がまともならっていう前提での話でしょ。
まあ、通常は忙しくないどころか、眠くなるくらいだか。

727 ：(･ω･)：08/02/19 11:10:50 ID:+wIue8iN

３０、４０以上で反射神経が鈍ってきた人や
ゲーマーじゃない普通のユーザにはそこそこ忙しいと思う
Maatだって簡単だって人もいれば１０回以上かかった人もいるし・・・

728 ：(･ω･)：08/02/19 12:02:52 ID:iNpZFo6N

つーかメリポコリブリだと、後衛が赤以外にもいる場合赤は釣り役にならないか？
俺は詩人がいなくて、代わりに白やら黒がいる場合は大体釣りやらされてた
確かに慣れてないプレイヤーには要求されるものが多すぎるな

729 ：(･ω･)：08/02/19 13:40:16 ID:m8S/7cXw

>>727
うちの６０過ぎた母親がアクションゲームやってるのみてると
歳なんてかんけねーって思うがなｗ

730 ：(･ω･)：08/02/19 16:54:47 ID:iNpZFo6N

歳喰うと情熱が薄れるけどな

731 ：(･ω･)：08/02/20 02:20:57 ID:H1MZ6YfU

ここ三日間入ったPT、全て後衛は踊り子１人と自分だけ。言ってもケアルワルツ全然使ってくれないから１人でケアルタンクやる羽目に･･･
前衛様からは弱体しろとの要請が何度も。リフレもコンバも無いLvなのに無茶だっつーの。ディアすら撃てねえよボケ

732 ：(･ω･)：08/02/20 23:21:53 ID:6DQs7dTd

敵が強すぎてTP貯められなかったんじゃねーの？

733 ：(･ω･)：08/02/21 00:57:55 ID:0cUNI3wv

踊り子、とりあえず３７までやったけど、ワルツのリキャスト案外長いよ。
しかもケアルワルツ・ケアルワルツII・ディバインワルツ・・・ってワルツ毎に
リキャが発生するわけではなくて『ワルツ』ひとくくりでリキャストが発生
するんだよね。なのでメイン回復するには一人じゃ足りない感じ。
ナ盾だったり踊り子複数ならいい感じだったかもね。

734 ：(･ω･)：08/02/21 01:05:48 ID:83DSWpdp

魔法のケアルのリキャストと変わらんけどなｗ
>>731
そういう時は言われた通り弱体入れてあげて。馬鹿は死なせないと理解しないぜ。

735 ：733：08/02/21 01:40:43 ID:0cUNI3wv

>734
そうか、一緒だったのか。
なんかケアルワルツリキャスト間に合わねー！　って思うことが多くて
体感で長く感じてしまったようだなぁ。
しかしケアルワルツでもしないとTP余って仕方ないと思うのだけど
その踊り子はwsうちまくってたのかな。

ジョブにこだわらず言えることなんだけど、
特に赤はリフレもコンバもなくても前衛よりは誘われるだろうし
無理難題言いつけたり雰囲気悪いと思ったｐｔは本格的に苦痛になる前に
用事を思い出して抜けるのが一番良いよね。
もちろん狩りに出る前に不満言ったりしないし無理な事も一回説明して
理解してもらえなかったら反論せずに黙っておくことｗ

736 ：(･ω･)：08/02/21 02:02:21 ID:83DSWpdp

たまにステップ入れた後、ワルツ使わずｗｓ即撃ちするのが日本人でも居るんだよなｗ　スカスカでTP溜まらないならどうにもならないけど。
735が言ってる通り、言って駄目ならストレス溜め込み過ぎずに抜けたほうが良いかもな。中レベルの頃から無茶な要求に応じてるとそのうち赤が嫌になるぞ。

737 ：(･ω･)：08/02/24 07:43:52 ID:+oNS55U0

>734
残念だが上位のケアルワルツほど、リキャストタイムは異常に長い。
魔法のケアルの比ではない。
魔法はファスト装備、ヘイストでリキャスト短縮もできるが、
ワルツは不可能。瞬間回復のみがメリットだな。

738 ：(･ω･)：08/02/24 17:30:35 ID:EZrU0PaV

踊１で回復が間に合わない忍盾ってのもどうかと思うがなぁ
適当にやってもそうそう被弾しない
踊１構成って事は弱い種族相手なんだろうしな

739 ：(･ω･)：08/02/25 00:48:17 ID:I0njNqU0

>>737
残念だが>>731に書いてあるのは40以下、上位ケアルワルツじゃないんだよ

740 ：(･ω･)：08/02/25 09:31:40 ID:wLvhJdKp

>>739
残念だが>>737に書いてあるのは>>734に対してのレスであって
その>>734のリキャストに関する記述は>>733へのレスであって
複数ケアルが使える状態のレベル３７の話しなのだよ

赤の愚痴スレで説明することでも無いきもするが
組む可能性のある踊り子の仕様を知るのは無駄にはなるまい
ちなみにワルツのリキャがものによって違うのに気づいたのは５０超えてから
サポで使い始めてから・・・もっと早く気づけよ自分・・・

741 ：(･ω･)：08/02/25 10:38:41 ID:gVA9Lb/j

狩人や暗黒がいると忍盾じゃタゲ維持すんの難しくないか？
そんなときに限って踊り子がWSヒャッホイ野郎だったりしてイラッとする。
暗黒はドレイン・アスピルしてくれるし、モンクはチャクラしてくれるから我慢できるけど、
狩人は自前で回復できないくせにとっても柔らかどなたも誉めるからイラっとする。
別に連携するわけじゃないのにトドメ以外でWS打つ狩人が嫌いだ。
狩人にはケアルも状態回復もしない。サポ白の誰かに任せてる。

742 ：(･ω･)：08/02/25 11:37:22 ID:rD+hoUOf

狩人全盛期は酷いの多かったが最近見る狩人だとそういうのみかけないなあ。
シ無しPTの忍盾なんてアタッカー側が考えてセーブするのが普通だからなー。
しかも自己回復できるジョブだと回復ヘイトで余計はりついたり。

まあ、狩人だと手加減装備でゆっくり撃っててもナからタゲはがすレベル帯
とかもあったりするから大変だろうな。毎回、神盾と組める訳でもなし。

743 ：(･ω･)：08/02/25 16:02:57 ID:8DiwWy2g

狩人にトドメ以外WSうつな･･･ってｗｗｗ
今の時代アタッカーにトドメ以外うつなっつったらいったいどれだけTP余っちゃうんですか？ｗｗ
連携とか関係ないしｗｗｗ

狩人はタゲとったらすぐ死ぬからそんなにバカやるやつばっかじゃねーよ。
モンクのほうがなまじHPがあってケアル5二回分でも死なないもんだから、
タゲとろうとおかまいなし。MPが吸収されまくる。

744 ：(･ω･)：08/02/26 11:37:03 ID:mKyKtwSe

ってか狩人はタゲ取るならブラッディボルト使えって話だなｗ

コウモリみたいに闇耐性高くて吸えない上に、
突特攻でタゲ取り易い敵の場合は少し自重しろとｗ

745 ：(･ω･)：08/02/26 16:39:39 ID:W3LI6p/y

ホリボルをすぱすぱ撃ちまくる戦士は如何でしょう。

746 ：(･ω･)：08/02/27 05:19:11 ID:budItAJK

踊り子サポまで上げたけど、
サポレベルでワルツしないってTP何に使ってるんだろうな。
ステップはリキャストあるしスキル低い短剣でカスダメのガストスラッシュか
不意なしバイパーでもしてるのか？
コウモリトンボ相手で俺サイキョープレイでもしてるのか？

イレースなし構成で、ディバインワルツ2回でコウモリ相手だとタゲ来たが
そこを蝉で耐えつつタゲ取り返してもらって全員無傷ウマーとかが
踊り子の醍醐味だと思うんだがな。

747 ：(･ω･)：08/03/01 20:10:07 ID:UHMY46Qk

なんか本当に赤疲れてきたわー
なんつーの、自分がすごい頑張ればｐｔ壊滅しないですむけど
それにあぐらかいてヒャッホイされるとほんと嫌になる
なんで自分一人そんな頑張らないといけないんだって思って
手抜いたら壊滅したが、まぁいいやと思ってしまった
ギリギリの戦闘でみんなが全力出し切って、その上で大変ならいいが
他ｐｔメンのシワ寄せで大変なんて本当にアホらしい
サポシにすんな＆もっと回復補助しろ＆ムダにダメ出して被弾すんなってんだ・・・
書いてて思ったが俺少しFFを休んだほうがよさそうだな・・・ｗ

748 ：(･ω･)：08/03/02 14:49:56 ID:m0iKXkjM

<747
分かる分かるｗ
そもそも赤がメイン回復なら、なるべく被弾抑えるべきだよな。
つっても赤やったことある奴にしか分からないんだろうけど。

時間があるなら、他のジョブもやってみたらどうだ？
違う視点から自分のジョブを見てみるのも良い経験になるよ。

749 ：(･ω･)：08/03/02 18:38:00 ID:gJPmFC9i

ヒャッホイ側になる事をお勧めする

750 ：(･ω･)：08/03/12 18:25:49 ID:vrKDbMK9

しかしながら大体のことは赤が頑張ればこなせちゃったりするから、
赤やったことないやつは平気で赤にしわ寄せがくるような行動をとり続ける。
何でもできるし底力もあるからこそ最後にしわ寄せがくるジョブだな
そして俺は赤をやめた
いまは詩人でぬるく生きてるが後衛赤詩とかだと赤さんかわいそうで見てらんない

751 ：(･ω･)：08/03/13 08:54:29 ID:2/mKxEdw

今回も赤の変更が無かったって愚痴

752 ：(･ω･)：08/03/13 10:22:10 ID:1SKjkqBB

赤詩ならメイン回復は詩人に任せてこっちはMPを持て余す
なんて楽なジョブ

753 ：(･ω･)：08/03/13 14:26:21 ID:hUmK/0/5

詩のほうが赤より大変って言う人もいるし
どう思うかは人それぞれだからな・・・
個人的には釣りしてる人がＰＴのなかで一番大変だとおもう

754 ：(･ω･)：08/03/15 00:29:15 ID:nsa7L+wS

これ以上やれることが増えたらマクロと俺がパンクするって愚痴

赤やってると「こいつの尻拭いなんで私がやらなきゃいけないの」って
思う相手にたまに遭遇する。
待ち時間にソロで勝てない相手に勝手に特攻して、
死にかけてこっちに文句言ってくるとかやめてほしいわ。
今度からそいつと一緒の時は待ち時間は電話がかかってきたことにする。

755 ：(･ω･)：08/03/15 01:40:56 ID:sFalSyjq

>>754
レベル上げでクフの岩門奥に行く時に、
門が閉まってるからっつって
「ヒマだからここのちょっと狩ってよう」とかって
サボテン釣って蝉もろくに貼らずに針千本食らってたりとか

ナイズルアサルト2連戦で
1戦目で減ったHP、ちょっとモグに入ってから来れば済む事なのに
それをやらずに減ったまま2戦目のRunicSeal前に来て座りもしないとか

裏でペットのサイレス管理、こっちががっつり張り付いて管理してるヤツを
横から闇雲にサイレス撃ってたまたま向こうのがタイミング良く入って
その後全く管理せずほったらかしとか

756 ：(･ω･)：08/03/15 20:01:31 ID:BtUFxNO6

赤の愚痴じゃない気がする

757 ：(･ω･)：08/03/16 12:13:58 ID:TRaHK5xr

シグエリアでいまだに座らない糞前衛多すぎる。
お前が座ればMPどんだけ浮くと思ってんだよ、馬鹿。

758 ：(･ω･)：08/03/17 09:34:56 ID:7zWUl3JZ

>>757
まぁ座ってても回復する奴もいるから
どっちもどっちなんだが

今だに浸透しないよな、あれ

759 ：(･ω･)：08/03/17 11:14:00 ID:+KUtIMl4

ＨＰ回復は後衛が前衛に対して貢献するべき事柄である
>俺様が座るなんて後衛に負けた気がする
本気でＰＴ会話でのたまわった奴がいたわ。
（無論ＰＴで総スカンだったが）

前後衛両方あげてるＰＣも多い現状で
なにをいってんだこいつは、と思ったが。

760 ：(･ω･)：08/03/17 14:31:26 ID:DCKtLzfM

ケアルをポーションで潰す俺には関係のない話だな

761 ：(･ω･)：08/03/17 18:06:08 ID:+rRhAeDP

総スカンを恐れず書いてみる

>>751
これ以上何を望むんだよ。
現状でジョブとして1、2ってくらい恵まれた赤が。

762 ：(･ω･)：08/03/17 19:15:06 ID:+KUtIMl4

>>761
これ以上とか以下とか関係なく、
変化そのものを望んでいる。

それは現在優遇とされていようがいまいが、
あんまり関係なくないかな？

763 ：(･ω･)：08/03/17 19:16:10 ID:P2vt1x+a

＞これ以上とか以下とか関係なく、
＞変化そのものを望んでいる。
下がったら文句言うだろｗ

764 ：(･ω･)：08/03/17 19:28:05 ID:+KUtIMl4

>>763
まあ内容によっちゃ当然ねえｗ
ただ、赤に対する妬み嫉み中傷誹謗の大半は、
赤が多くの利点を持ちすぎてるってことだと思ってる。
（それが魅力だし扱いの難しいとこでもあるし厨房はよってくるしだが）

それらが他ジョブに開放されるような変化は大歓迎だけど、
肝心の赤にはなにも調整無し、というのは寂しいよね。
他にも弱体食らったり強化もらって一喜一憂してるジョブも
多い中、ジョブとしては放置期間長いでしょ。
それがジョブ全体の調整のためなら、弱体も仕方なしとも思う。

赤に着替えるのってソロでふらふら遊ぶ時だけだから、
余計に「変化がほしい」って思えるのかも。
個人的事情ですまんが。

765 ：(･ω･)：08/03/17 19:30:40 ID:P2vt1x+a

別に赤自体に修正はなくても他のジョブがサポ学使うようになるとか、それだけでも赤は十分変化を感じられるジョブだと思うけどね。
まあ、赤自体がサポ学使えるようになるとか、そういう方が嬉しいのはたしかだが、赤自体に修正くれとか贅沢すぎて言えない。

766 ：(･ω･)：08/03/17 19:44:16 ID:+KUtIMl4

>>765
一行目は同意完全同意。
ただサポ喰ってることでまた
他ジョブの顰蹙かってしまうんだよな・・

767 ：(･ω･)：08/03/17 21:41:32 ID:24Z8fyJt

既にバランスを崩しまくっている赤に何か追加するとすればネタ的要素だろうか…

768 ：(･ω･)：08/03/17 23:00:23 ID:8n593jdM

あるとしたら赤の方向性に絡む大きな変更か
つまり赤を完全な支援職にする
しかし学者も後衛メインの支援職だから、赤は前衛特化型の支援になるな
赤に変わる弱体は、弱体魔法がスキルやステータスとはまた関係なく
MND依存なら白、INT依存なら黒がそれぞれ成功ボーナスを得るようにしてそれぞれ働いてもらう
赤はリゲイン等を加え更に前衛支援に特化した職となるだろう
残念だがリフレは学者行き

下方修正以外じゃこんなもんしか思いつかん！

769 ：(･ω･)：08/03/17 23:21:58 ID:PRHbEuGi

今回エンダメのレジ率が緩和されたんじゃなかったっけ？

770 ：(･ω･)：08/03/18 01:27:01 ID:HthH5al+

前に「前衛として働けるような能力を追加します」とか言ってなかった？

771 ：(･ω･)：08/03/18 01:44:51 ID:I49LPJs2

暗黒スレからマジックアサルトをパクってくるしかないな。
現状リフレヘイスト他回しだけで殴る時間ねーよ。

772 ：(･ω･)：08/03/18 02:30:07 ID:r+dXVymx

>>764
弱体されて文句言うなよ？
贅沢すぎなんだが、一喜一憂って言うけど
些細な調整しかないジョブや召喚とかどうするんだ？
現状維持十分だろ、ふざけるなこの馬鹿ちん

773 ：(･ω･)：08/03/18 12:17:04 ID:TvVCkBRe

＞強化じゃなくていいから変化が欲しい
むかし戦士が同じこと言って叩かれてたよな。
どうみてもそんなの建前で、言いたい事は結局「強化が欲しい」なんだけどな。
変化が欲しいだけなら別ジョブやれよ。

774 ：からくり士：08/03/18 14:00:57 ID:1+i8Y+Ji

ボンクラジョブと云われていた貴方ゞが昇華したように、私達にもそうなる時が来るのでしょうか。

775 ：よん？：08/03/18 15:18:29 ID:BKEYy30C

「ぷろましや」ってころからいろいろむしされてるきがするにゃー

776 ：(･ω･)：08/03/18 23:56:21 ID:k8kIxi7P

周りからどんなに恵まれてると言われてるジョブにも愚痴はあるよな
下なんて見てやってるわけじゃないんだから
ここは赤の愚痴スレなんだから、他ジョブが無粋な突っ込みするもんじゃないよ
いざ自ジョブが強化されたら、こんなに強化しないでよバランスが崩れるからなんて言わないだろう
俺はあんまりジョブ縛りでPT作るのいやなんだけどさ、アサルトのリーダーやっていて３人でクリアする
ジョブを募集するとなると、やっぱり赤赤黒赤赤赤赤忍赤赤赤みたいなことになっちゃうんだよね。
それがどうもつまんないね。
つまんないだけで何とかしろとは思わん助かってるから

777 ：(･ω･)：08/03/18 23:57:48 ID:TvVCkBRe

なんで他ジョブって決め付けてんだろ

778 ：(･ω･)：08/03/18 23:58:55 ID:k8kIxi7P

赤なの？

779 ：(･ω･)：08/03/19 02:34:01 ID:ReqK5eg0

赤なのよ

780 ：(･ω･)：08/03/19 14:56:00 ID:iS67Bjle

赤かよ

781 ：(･ω･)：08/03/20 11:40:43 ID:IF/e3n2+

赤だよ

782 ：アカンプリス：08/03/21 10:27:09 ID:WQVAGnx4

呼んだ？(･ω･)

783 ：(･ω･)：08/03/21 13:00:33 ID:W16wqNa5

赤が愚痴るのも赤に対して愚痴るのもここでいいのさ。
赤ンリプスも派生的話題としては良いかもしれないよ。

784 ：(･ω･)：08/03/21 18:21:30 ID:r/NvVYkG

こんなに赤いのに…ちよは美味しいと言う。

785 ：(･ω･)：08/03/22 12:14:47 ID:8wSvRVwW

メリポ装備について教えてください

先日73で初めてメリポPTに混ざってきたんですが
（後衛詩赤でMP持ちが自分だけ）
ＭＰが全然足りず迷惑をかけてしまいました
皆さんどんな装備されてるんでしょか
あと生きてるジョブ戦術板ってありますか？