赤用の愚痴スレ５（´∀｀　）

685 ：(･ω･)：(･ω･)

(･ω･)

686 ：(･ω･)：08/02/15 17:03:52 ID:2QEtwGn3

とりあえず愚痴。
自分はアトルガン発売の数ヶ月前から始めたんだけど、
FF11発売当初からやっている前衛オンリーな人から赤はずるいって言われる。

昔の赤は〜って言われてもリフレ、コンバート実装前の赤なんて知らないし、
そもそもジョブの性能なんて知らずにAFの見た目から赤を選んで上げてただけで
誘われやすいだの、どのコンテンツでも欲しがられるジョブだのなんて知らなかった。
なのに、ことあるごとに「赤は恵まれすぎｗ」「さすが勇者ジョブｗ」とか・・・。
じゃあ赤やればいいじゃないですかって言ったら「そんな面倒なジョブ嫌」ですよ。

どうすればいいっていうんだぁぁぁぁぁぁ

長文失礼しました・・。

687 ：(･ω･)：08/02/15 17:51:31 ID:7xRRghT4

>>686
とりあえず相手しなければいいよ
昔は〜ってその昔はサーチで白がいないのみると今日は誘われるかな？
って思ったものだよ・・・BCでリフレとるために吟あげたりさ

688 ：(･ω･)：08/02/15 18:48:06 ID:/MOO+tFZ

>>686
ＰＴでの自分の席は与えられる物ではなく、作る物だってのが
そういう人らには分からんのですよｗ

689 ：(･ω･)：08/02/16 00:04:23 ID:GWAe4YQ0

そうでもないか。
固定ならまだしも野良だと
ほぼジョブだけ

690 ：(･ω･)：08/02/16 00:29:42 ID:EgTqA1kR

いやいや、昔もそれなりには誘われてたぞ。
　
　
ケアル嫌がらなければ。

691 ：(･ω･)：08/02/16 14:28:05 ID:pQvYRpqJ

昔の赤は白黒がいない時になら誘われてた
ミッションやクエストの敵相手だと赤で来たら大体文句言われるか、希に晒されるレベル
それくらい赤は嫌がられる
末期だと赤に誘tellをよこす時に、まず白黒に着替える事を前提にする野郎までいた
勿論その赤の白黒が、同レベル帯であるかなんて知りもしないしお構いもなしに

今の赤がどうかはどうでもいいが
少なくとも赤で忙しいなんて言ってたら忙しい前衛とか詩人なんてとてもじゃないけど出来んよ

692 ：(･ω･)：08/02/16 15:45:10 ID:99cecJl5

いそがしいぜんえい・・・？

693 ：(･ω･)：08/02/16 18:48:32 ID:Kcm3KO1Q

釣りやりつつ、芋とかカニ相手に防御UPされてアシッド撃つも効果発動せず連射した挙句タゲとって蝉張替え。尚もアシッド連射する狩
位しか思いつかない。

694 ：(･ω･)：08/02/16 20:03:16 ID:gLij5+kj

忙しい前衛って何？教えてえろい（ｒｙ

695 ：(･ω･)：08/02/16 20:12:37 ID:Jy5Psn2+

不意だまして射撃メインでサポ忍てタゲもとり釣りもする33レベルシーフ？

696 ：(･ω･)：08/02/16 23:39:31 ID:ct5iwe/d

一つ言わせてもらえば
「アタッカーは赤詩に比べて簡単」「いやいや赤なんて楽」
とか言ってるヤツは、ジョブ性能を言い訳に努力しないヤツが多い。
どんなジョブでも考えて動けば忙しいし、手を抜けば楽になる。
どのジョブが忙しいなんて人によって違うし、どのジョブにもそのジョブなりの忙しさがある。

大事なのは、そのジョブで出来ることを考えてベストを尽くすこと。
その上でジョブの忙しさの順位を、自分の中でつけるのはかまわないが
それを人に押し付ける必要はまったくない。

まあ個人的な意見としては
からくり、踊り子、あたり絡みかな。
か/踊とかはかなりせわしない。
魔法系マトンで細かくマニュすると頭こんがらがる。
それでも赤のほうが忙しいと思ったけど。
でも前衛のほうが忙しいと思う人もいる。人それぞれだ。

697 ：(･ω･)：08/02/17 00:01:05 ID:Wi0wn5Ak

今まで他ジョブやってたんだけど、正直赤の大変さがここまでとは思ってませんでした
今まで組んでくれた赤さん本当にありがとうございましたと言いたい…
赤がいればなんとかなるって思ってたけど、裏返せば何でもやらせてるって事だったんだね
前はヘイストきれてんなーとかリフレきれてんなーとかディスペ遅いなーとか思ってたけど
被弾多すぎでケアルしてたり、敵がｗｓ打ちそうなタイミングじゃ詠唱長い魔法は
唱えられなくてズレてくものだったんですね…
目的ｌｓでアタッカｐｔに組み込まれて涙目な俺。赤上げなきゃよかった(iдi)

698 ：(･ω･)：08/02/17 00:49:32 ID:PoJNcw6r

馬鹿言うな
今までその苦労を知らずに全て押し付けていたんだ
その苦労を理解できたなら多少なりとも赤を支援できるようになるだろう

699 ：(･ω･)：08/02/17 00:53:35 ID:KhDfzfGa

>>696
種族批判もそうだけど
ジョブによって努力する人の割合が違うならともかく
同じならジョブ差があるといえるんじゃないの？

700 ：(･ω･)：08/02/17 01:05:20 ID:Hl2M767j

なにをしなきゃならないか？
ではなく
なにができるか
を考えるかどうかだと思うのだが、どうかな？
どのジョブでもなにもしない瞬間があるからそこをどう使うかだとおもう

701 ：(･ω･)：08/02/17 01:49:34 ID:Ju8jl25N

>>692
>>694
前衛は忙しくない＝自分が前衛をやるときに（動きを考えることができなので）動けない
これの証明になるから控えた方がいいぞｗ

赤で例えるなら、>>692の言い方を真似て
「いそがしいあか・・・？リフレ以外何するっていうんだ？」
役に立たない赤のまさに証明

702 ：(･ω･)：08/02/17 02:24:26 ID:UFampkaj

忙しいっていうのはさ、どのくらいのサイクルで動いてるかだろ？
赤なら小さくはリフレ・ヘイストのリキャ時間、大きくはコンバの時間
忍なら蝉壱・弐のリキャ時間、詩なら前衛バッファ後衛バラの掛け直し時間とかさ
その時間が定まっていない、自己裁量で動けるジョブはぶっちゃけ忙しくないぞ
そのジョブで出来ることをやる＝忙しいじゃないだろ？
赤は間違いなく忙しいよ

703 ：(･ω･)：08/02/17 02:26:13 ID:rJXtvCS3

>696
元々が
＞今の赤がどうかはどうでもいいが
＞少なくとも赤で忙しいなんて言ってたら忙しい前衛とか詩人なんてとてもじゃないけど出来んよ
これだから突っ込まれてるわけだがｗ

704 ：(･ω･)：08/02/17 12:23:34 ID:D8Wj6Gii

686書いた者です。
何か違う話に発展してしまう内容だったみたいですいません。
簡潔に言うと赤をやってるだけでなぜそこまで言われないといけないのか、
と言いたかっただけです。

ただこの件に関して少しだけ。
＞今の赤がどうかはどうでもいいが
残念ながら今現在の赤なので、昔のことを引き合いに出されても私には
どうすることもできないのをわかってください。
言い方が悪いですが、私にとっては昔の赤さんがどうであったか、
という方がどうでもいいことなんです。

度々拙い文章失礼しました。

705 ：(･ω･)：08/02/17 16:03:50 ID:RZclbMaG

>>704
わかるわかる。昔の辛かった時期の苦労を聞いてほしい人が多いだけだから
そんなに気にしないで適当に流しておくがよしです
昔からやってて赤メインで今もいる人に、ジラートから赤上げ始めただけで
嫌味言われたりすることもあるくらいで、ある意味嫉妬なんですよ多分…

706 ：(･ω･)：08/02/18 02:43:06 ID:++FO2kiL

初期からやってて、やっと７５になりそうな赤だけど、
どのジョブでも昔は〜の話題はスルーする事にしてる。
大事なのは今何が出来るか、何をしたいかだよ。

707 ：(･ω･)：08/02/18 03:21:29 ID:8aJBMqje

まぁ、赤ずるい系の嫌みはホントうざいな。
だから必ずこう返すことにしている。
＞だったら赤やれｗｗ

まぁ必ず、赤は絶対やらない、といってくるけどねｗ
やってみればそんなにうらやむほど勇者様じゃないだけどねー・・・
って愚痴。

フレA＞赤反則だ＞ore＞赤あげろｗ＞フレA＞赤あげたｗやっぱり反則だｗ＞
＞しばらく時が過ぎる・・・＞赤かったるいねっｗやってられないっｗ

だろ？　　・・・って思ったｗ

708 ：(･ω･)：08/02/18 03:25:49 ID:ObDGMGr5

忙しいと感じる行動が人それぞれなんだとおもうぞ
リアルの仕事や学校なら〜委員と一緒で
本人次第で忙しくも楽にもなるけど
忙しい仕事とそうでないのの区別は一般論でもできるとおもう

709 ：(･ω･)：08/02/18 12:38:41 ID:/JIMshMF

ジョブの動きに対する慣れ、だと思うけどねえ。
長く赤やってるとリフレヘイストはルーチン意識するまでもなく、
呼吸するくらい無意識でまわせるけど、
たまーに他ジョブ（前衛とか他中衛）で攻略系コンテンツいくと、
目が廻りそうなくらい忙しく感じる。
向き不向きもあるだろうしね。

あと、赤の性能にずるいとか批判する、妬み嫉みをいうやつの大半は、
赤をやってても使いこなせてないか性能に振り回されｔるだけだとおもうが、いかがか。

710 ：(･ω･)：08/02/18 12:58:05 ID:E7tAN5h/

赤は忙しくないだろ
リフレヘイストをコンバートまでのMP減少速度と計算して優先度の低い人間から切り張りして調節して
回復弱体を的確に入れつつも一戦ごとの消費MPを計算して隙を見ては座ってみたり
緊急時用のMPは最低限残すなり、チャットがあるんだからリンク出来ない時はしっかく言うなり全体の管理して
あとは適当に薬品でも積んでいくだけ

所詮後衛、忙しさはあろうとも精神負担は少ない
何も物言わない後衛と組んだ時の釣り役ほど苦しいものはない
あの空気はなんだ、人が何か聞けば無言、誰かが話題振っても無言、なのに枯れただの死んだだの言えばたちまち憤怒
いい加減にしてくれ、何か喋れ、喋れっつってんだろがこんダラズがあぁああああぁあぁああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

711 ：(･ω･)：08/02/18 13:42:55 ID:g0t7m+LY

>リフレヘイストをコンバートまでのMP減少速度と計算して優先度の低い人間から切り張りして調節して
回復弱体を的確に入れつつも一戦ごとの消費MPを計算して隙を見ては座ってみたり

被弾されたら計算狂うし、後衛赤1だと弱体も入れられないし、
MP無いのにリンク釣りしてくるようなヤツは見殺しでいい？
後衛2でもコントローラーから手が離せませんが。
のんびりチャットなんかしてたら誰か死ぬけどいいのかなー。
ヒマな人たちだけでチャットしてればいいじゃんかー。
・・・・・イイナーそんなヒマがあって・・

といつも思いながらレベラゲしてたスキルのない赤の愚痴。

712 ：(･ω･)：08/02/18 14:07:37 ID:bzvLLEjP

>>710
むしろ自分はルーチンワークやってるとカミングアウトしてるようなものなのに
何でそこまで誇れるんだぜ？
ていうか赤で座る？どんな状況なんだYO
あんま他の人にレスの内容言わないほうがいいと思うぜ

713 ：(･ω･)：08/02/18 14:07:48 ID:NfxzfSP4

そこで狩り前に「自分忙しいので無言多いですがよろしくー」と言うか
終始無言でいるかで大分イメージが変わると思うけど。

前衛が被弾すると計算狂うだの赤１だと弱体入れられないだのは
PT組んだ時から分かってるんだからそれを踏まえてPT内で相談することじゃないか。
>>711は>>710に対して言ってるんだろうが全部話せば済む問題のような気がする。
まさに物言わない後衛が>>711みたいのなのかなぁと思った。

714 ：(･ω･)：08/02/18 14:11:40 ID:wZ8AxXb0

>713
まず>710がパーティで「いい加減にしてくれ、何か喋れ、喋れっつってんだろがこんダラズがあぁああああぁあぁああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 」
って叫んでくれないと、>711もーティで「私忙しいんで喋れませんから＾＾；」とか嫌味に取られかねない事をわざわざ言えないだろ

715 ：(･ω･)：08/02/18 15:01:18 ID:zA0Y6ND4

>赤は忙しくないだろ
これ入れなければいいのに。忙しさなんて人それぞれでしょう。
ジョブによってやることが違うんだから。
あと所詮後衛なんて言ってる人の意見なんて聞かないと思うよ？
それにチャットをするのだってまさに中の人の問題であって、
ジョブなんか関係ないはず。
喋らない人は前衛でも後衛でも会話が少ないと思うのは気のせいかい？

716 ：(･ω･)：08/02/18 15:37:30 ID:oo8BEwzh

ゲームってパターン化していくものじゃないのん？
ルーチンワークに収められるプレイ程優秀じゃないのん？
安定性が求められる状況でアドリブ（笑）とか（笑）ありえん（笑）
赤なんてイージージョブの動きはパターン化してなんぼ
ルーチンワーク（笑）良いことじゃないの（笑）それがあかんとか（笑）ありえん（笑）

717 ：(･ω･)：08/02/18 15:43:42 ID:bzvLLEjP

なんか必死すねｗ

718 ：(･ω･)：08/02/18 15:45:34 ID:oo8BEwzh

梅干し変色した（笑）ありえん（笑）
食べたら美味い（笑）ありえん（笑）こいつありえん（笑）

719 ：(･ω･)：08/02/18 15:56:20 ID:oo8BEwzh

寝ましょう・・・！

720 ：(･ω･)：08/02/18 16:18:15 ID:0MH+SOo+

RPG如きでスキルとかがありえんわ

721 ：(･ω･)：08/02/18 16:22:21 ID:oo8BEwzh

やった事ないけどリアルタイムバトルだから重要じゃないの直飲みしたい

722 ：(･ω･)：08/02/18 16:42:49 ID:WLFCn9au

僧侶の日記っすか

723 ：(･ω･)：08/02/18 17:46:04 ID:NfxzfSP4

パターン入った！

724 ：(･ω･)：08/02/18 17:49:39 ID:oo8BEwzh

入ってない！

725 ：(･ω･)：08/02/18 22:07:59 ID:D0qD6aeV

Ｇコリ程度で赤忙しいと云っちゃう奴は動きを見直した方がいいと思うが…
前衛まともなら後衛×２でも詩人はサポ忍でもいいとは思うが、、、今のメリポは昔と比べてかなりカオスだからナントもｗ

726 ：(･ω･)：08/02/19 08:13:08 ID:nwUZQ7jG

Ｇコリ程度と言うが、自分で言ってるように前衛がまともならっていう前提での話でしょ。
まあ、通常は忙しくないどころか、眠くなるくらいだか。

727 ：(･ω･)：08/02/19 11:10:50 ID:+wIue8iN

３０、４０以上で反射神経が鈍ってきた人や
ゲーマーじゃない普通のユーザにはそこそこ忙しいと思う
Maatだって簡単だって人もいれば１０回以上かかった人もいるし・・・

728 ：(･ω･)：08/02/19 12:02:52 ID:iNpZFo6N

つーかメリポコリブリだと、後衛が赤以外にもいる場合赤は釣り役にならないか？
俺は詩人がいなくて、代わりに白やら黒がいる場合は大体釣りやらされてた
確かに慣れてないプレイヤーには要求されるものが多すぎるな

729 ：(･ω･)：08/02/19 13:40:16 ID:m8S/7cXw

>>727
うちの６０過ぎた母親がアクションゲームやってるのみてると
歳なんてかんけねーって思うがなｗ

730 ：(･ω･)：08/02/19 16:54:47 ID:iNpZFo6N

歳喰うと情熱が薄れるけどな

731 ：(･ω･)：08/02/20 02:20:57 ID:H1MZ6YfU

ここ三日間入ったPT、全て後衛は踊り子１人と自分だけ。言ってもケアルワルツ全然使ってくれないから１人でケアルタンクやる羽目に･･･
前衛様からは弱体しろとの要請が何度も。リフレもコンバも無いLvなのに無茶だっつーの。ディアすら撃てねえよボケ

732 ：(･ω･)：08/02/20 23:21:53 ID:6DQs7dTd

敵が強すぎてTP貯められなかったんじゃねーの？

733 ：(･ω･)：08/02/21 00:57:55 ID:0cUNI3wv

踊り子、とりあえず３７までやったけど、ワルツのリキャスト案外長いよ。
しかもケアルワルツ・ケアルワルツII・ディバインワルツ・・・ってワルツ毎に
リキャが発生するわけではなくて『ワルツ』ひとくくりでリキャストが発生
するんだよね。なのでメイン回復するには一人じゃ足りない感じ。
ナ盾だったり踊り子複数ならいい感じだったかもね。

734 ：(･ω･)：08/02/21 01:05:48 ID:83DSWpdp

魔法のケアルのリキャストと変わらんけどなｗ
>>731
そういう時は言われた通り弱体入れてあげて。馬鹿は死なせないと理解しないぜ。

735 ：733：08/02/21 01:40:43 ID:0cUNI3wv

>734
そうか、一緒だったのか。
なんかケアルワルツリキャスト間に合わねー！　って思うことが多くて
体感で長く感じてしまったようだなぁ。
しかしケアルワルツでもしないとTP余って仕方ないと思うのだけど
その踊り子はwsうちまくってたのかな。

ジョブにこだわらず言えることなんだけど、
特に赤はリフレもコンバもなくても前衛よりは誘われるだろうし
無理難題言いつけたり雰囲気悪いと思ったｐｔは本格的に苦痛になる前に
用事を思い出して抜けるのが一番良いよね。
もちろん狩りに出る前に不満言ったりしないし無理な事も一回説明して
理解してもらえなかったら反論せずに黙っておくことｗ

736 ：(･ω･)：08/02/21 02:02:21 ID:83DSWpdp

たまにステップ入れた後、ワルツ使わずｗｓ即撃ちするのが日本人でも居るんだよなｗ　スカスカでTP溜まらないならどうにもならないけど。
735が言ってる通り、言って駄目ならストレス溜め込み過ぎずに抜けたほうが良いかもな。中レベルの頃から無茶な要求に応じてるとそのうち赤が嫌になるぞ。

737 ：(･ω･)：08/02/24 07:43:52 ID:+oNS55U0

>734
残念だが上位のケアルワルツほど、リキャストタイムは異常に長い。
魔法のケアルの比ではない。
魔法はファスト装備、ヘイストでリキャスト短縮もできるが、
ワルツは不可能。瞬間回復のみがメリットだな。

738 ：(･ω･)：08/02/24 17:30:35 ID:EZrU0PaV

踊１で回復が間に合わない忍盾ってのもどうかと思うがなぁ
適当にやってもそうそう被弾しない
踊１構成って事は弱い種族相手なんだろうしな

739 ：(･ω･)：08/02/25 00:48:17 ID:I0njNqU0

>>737
残念だが>>731に書いてあるのは40以下、上位ケアルワルツじゃないんだよ

740 ：(･ω･)：08/02/25 09:31:40 ID:wLvhJdKp

>>739
残念だが>>737に書いてあるのは>>734に対してのレスであって
その>>734のリキャストに関する記述は>>733へのレスであって
複数ケアルが使える状態のレベル３７の話しなのだよ

赤の愚痴スレで説明することでも無いきもするが
組む可能性のある踊り子の仕様を知るのは無駄にはなるまい
ちなみにワルツのリキャがものによって違うのに気づいたのは５０超えてから
サポで使い始めてから・・・もっと早く気づけよ自分・・・

741 ：(･ω･)：08/02/25 10:38:41 ID:gVA9Lb/j

狩人や暗黒がいると忍盾じゃタゲ維持すんの難しくないか？
そんなときに限って踊り子がWSヒャッホイ野郎だったりしてイラッとする。
暗黒はドレイン・アスピルしてくれるし、モンクはチャクラしてくれるから我慢できるけど、
狩人は自前で回復できないくせにとっても柔らかどなたも誉めるからイラっとする。
別に連携するわけじゃないのにトドメ以外でWS打つ狩人が嫌いだ。
狩人にはケアルも状態回復もしない。サポ白の誰かに任せてる。

742 ：(･ω･)：08/02/25 11:37:22 ID:rD+hoUOf

狩人全盛期は酷いの多かったが最近見る狩人だとそういうのみかけないなあ。
シ無しPTの忍盾なんてアタッカー側が考えてセーブするのが普通だからなー。
しかも自己回復できるジョブだと回復ヘイトで余計はりついたり。

まあ、狩人だと手加減装備でゆっくり撃っててもナからタゲはがすレベル帯
とかもあったりするから大変だろうな。毎回、神盾と組める訳でもなし。

743 ：(･ω･)：08/02/25 16:02:57 ID:8DiwWy2g

狩人にトドメ以外WSうつな･･･ってｗｗｗ
今の時代アタッカーにトドメ以外うつなっつったらいったいどれだけTP余っちゃうんですか？ｗｗ
連携とか関係ないしｗｗｗ

狩人はタゲとったらすぐ死ぬからそんなにバカやるやつばっかじゃねーよ。
モンクのほうがなまじHPがあってケアル5二回分でも死なないもんだから、
タゲとろうとおかまいなし。MPが吸収されまくる。

744 ：(･ω･)：08/02/26 11:37:03 ID:mKyKtwSe

ってか狩人はタゲ取るならブラッディボルト使えって話だなｗ

コウモリみたいに闇耐性高くて吸えない上に、
突特攻でタゲ取り易い敵の場合は少し自重しろとｗ

745 ：(･ω･)：08/02/26 16:39:39 ID:W3LI6p/y

ホリボルをすぱすぱ撃ちまくる戦士は如何でしょう。

746 ：(･ω･)：08/02/27 05:19:11 ID:budItAJK

踊り子サポまで上げたけど、
サポレベルでワルツしないってTP何に使ってるんだろうな。
ステップはリキャストあるしスキル低い短剣でカスダメのガストスラッシュか
不意なしバイパーでもしてるのか？
コウモリトンボ相手で俺サイキョープレイでもしてるのか？

イレースなし構成で、ディバインワルツ2回でコウモリ相手だとタゲ来たが
そこを蝉で耐えつつタゲ取り返してもらって全員無傷ウマーとかが
踊り子の醍醐味だと思うんだがな。

747 ：(･ω･)：08/03/01 20:10:07 ID:UHMY46Qk

なんか本当に赤疲れてきたわー
なんつーの、自分がすごい頑張ればｐｔ壊滅しないですむけど
それにあぐらかいてヒャッホイされるとほんと嫌になる
なんで自分一人そんな頑張らないといけないんだって思って
手抜いたら壊滅したが、まぁいいやと思ってしまった
ギリギリの戦闘でみんなが全力出し切って、その上で大変ならいいが
他ｐｔメンのシワ寄せで大変なんて本当にアホらしい
サポシにすんな＆もっと回復補助しろ＆ムダにダメ出して被弾すんなってんだ・・・
書いてて思ったが俺少しFFを休んだほうがよさそうだな・・・ｗ

748 ：(･ω･)：08/03/02 14:49:56 ID:m0iKXkjM

<747
分かる分かるｗ
そもそも赤がメイン回復なら、なるべく被弾抑えるべきだよな。
つっても赤やったことある奴にしか分からないんだろうけど。

時間があるなら、他のジョブもやってみたらどうだ？
違う視点から自分のジョブを見てみるのも良い経験になるよ。

749 ：(･ω･)：08/03/02 18:38:00 ID:gJPmFC9i

ヒャッホイ側になる事をお勧めする

750 ：(･ω･)：08/03/12 18:25:49 ID:vrKDbMK9

しかしながら大体のことは赤が頑張ればこなせちゃったりするから、
赤やったことないやつは平気で赤にしわ寄せがくるような行動をとり続ける。
何でもできるし底力もあるからこそ最後にしわ寄せがくるジョブだな
そして俺は赤をやめた
いまは詩人でぬるく生きてるが後衛赤詩とかだと赤さんかわいそうで見てらんない

751 ：(･ω･)：08/03/13 08:54:29 ID:2/mKxEdw

今回も赤の変更が無かったって愚痴

752 ：(･ω･)：08/03/13 10:22:10 ID:1SKjkqBB

赤詩ならメイン回復は詩人に任せてこっちはMPを持て余す
なんて楽なジョブ

753 ：(･ω･)：08/03/13 14:26:21 ID:hUmK/0/5

詩のほうが赤より大変って言う人もいるし
どう思うかは人それぞれだからな・・・
個人的には釣りしてる人がＰＴのなかで一番大変だとおもう

754 ：(･ω･)：08/03/15 00:29:15 ID:nsa7L+wS

これ以上やれることが増えたらマクロと俺がパンクするって愚痴

赤やってると「こいつの尻拭いなんで私がやらなきゃいけないの」って
思う相手にたまに遭遇する。
待ち時間にソロで勝てない相手に勝手に特攻して、
死にかけてこっちに文句言ってくるとかやめてほしいわ。
今度からそいつと一緒の時は待ち時間は電話がかかってきたことにする。

755 ：(･ω･)：08/03/15 01:40:56 ID:sFalSyjq

>>754
レベル上げでクフの岩門奥に行く時に、
門が閉まってるからっつって
「ヒマだからここのちょっと狩ってよう」とかって
サボテン釣って蝉もろくに貼らずに針千本食らってたりとか

ナイズルアサルト2連戦で
1戦目で減ったHP、ちょっとモグに入ってから来れば済む事なのに
それをやらずに減ったまま2戦目のRunicSeal前に来て座りもしないとか

裏でペットのサイレス管理、こっちががっつり張り付いて管理してるヤツを
横から闇雲にサイレス撃ってたまたま向こうのがタイミング良く入って
その後全く管理せずほったらかしとか

756 ：(･ω･)：08/03/15 20:01:31 ID:BtUFxNO6

赤の愚痴じゃない気がする

757 ：(･ω･)：08/03/16 12:13:58 ID:TRaHK5xr

シグエリアでいまだに座らない糞前衛多すぎる。
お前が座ればMPどんだけ浮くと思ってんだよ、馬鹿。

758 ：(･ω･)：08/03/17 09:34:56 ID:7zWUl3JZ

>>757
まぁ座ってても回復する奴もいるから
どっちもどっちなんだが

今だに浸透しないよな、あれ

759 ：(･ω･)：08/03/17 11:14:00 ID:+KUtIMl4

ＨＰ回復は後衛が前衛に対して貢献するべき事柄である
>俺様が座るなんて後衛に負けた気がする
本気でＰＴ会話でのたまわった奴がいたわ。
（無論ＰＴで総スカンだったが）

前後衛両方あげてるＰＣも多い現状で
なにをいってんだこいつは、と思ったが。

760 ：(･ω･)：08/03/17 14:31:26 ID:DCKtLzfM

ケアルをポーションで潰す俺には関係のない話だな

761 ：(･ω･)：08/03/17 18:06:08 ID:+rRhAeDP

総スカンを恐れず書いてみる

>>751
これ以上何を望むんだよ。
現状でジョブとして1、2ってくらい恵まれた赤が。

762 ：(･ω･)：08/03/17 19:15:06 ID:+KUtIMl4

>>761
これ以上とか以下とか関係なく、
変化そのものを望んでいる。

それは現在優遇とされていようがいまいが、
あんまり関係なくないかな？

763 ：(･ω･)：08/03/17 19:16:10 ID:P2vt1x+a

＞これ以上とか以下とか関係なく、
＞変化そのものを望んでいる。
下がったら文句言うだろｗ

764 ：(･ω･)：08/03/17 19:28:05 ID:+KUtIMl4

>>763
まあ内容によっちゃ当然ねえｗ
ただ、赤に対する妬み嫉み中傷誹謗の大半は、
赤が多くの利点を持ちすぎてるってことだと思ってる。
（それが魅力だし扱いの難しいとこでもあるし厨房はよってくるしだが）

それらが他ジョブに開放されるような変化は大歓迎だけど、
肝心の赤にはなにも調整無し、というのは寂しいよね。
他にも弱体食らったり強化もらって一喜一憂してるジョブも
多い中、ジョブとしては放置期間長いでしょ。
それがジョブ全体の調整のためなら、弱体も仕方なしとも思う。

赤に着替えるのってソロでふらふら遊ぶ時だけだから、
余計に「変化がほしい」って思えるのかも。
個人的事情ですまんが。

765 ：(･ω･)：08/03/17 19:30:40 ID:P2vt1x+a

別に赤自体に修正はなくても他のジョブがサポ学使うようになるとか、それだけでも赤は十分変化を感じられるジョブだと思うけどね。
まあ、赤自体がサポ学使えるようになるとか、そういう方が嬉しいのはたしかだが、赤自体に修正くれとか贅沢すぎて言えない。

766 ：(･ω･)：08/03/17 19:44:16 ID:+KUtIMl4

>>765
一行目は同意完全同意。
ただサポ喰ってることでまた
他ジョブの顰蹙かってしまうんだよな・・

767 ：(･ω･)：08/03/17 21:41:32 ID:24Z8fyJt

既にバランスを崩しまくっている赤に何か追加するとすればネタ的要素だろうか…

768 ：(･ω･)：08/03/17 23:00:23 ID:8n593jdM

あるとしたら赤の方向性に絡む大きな変更か
つまり赤を完全な支援職にする
しかし学者も後衛メインの支援職だから、赤は前衛特化型の支援になるな
赤に変わる弱体は、弱体魔法がスキルやステータスとはまた関係なく
MND依存なら白、INT依存なら黒がそれぞれ成功ボーナスを得るようにしてそれぞれ働いてもらう
赤はリゲイン等を加え更に前衛支援に特化した職となるだろう
残念だがリフレは学者行き

下方修正以外じゃこんなもんしか思いつかん！

769 ：(･ω･)：08/03/17 23:21:58 ID:PRHbEuGi

今回エンダメのレジ率が緩和されたんじゃなかったっけ？

770 ：(･ω･)：08/03/18 01:27:01 ID:HthH5al+

前に「前衛として働けるような能力を追加します」とか言ってなかった？

771 ：(･ω･)：08/03/18 01:44:51 ID:I49LPJs2

暗黒スレからマジックアサルトをパクってくるしかないな。
現状リフレヘイスト他回しだけで殴る時間ねーよ。

772 ：(･ω･)：08/03/18 02:30:07 ID:r+dXVymx

>>764
弱体されて文句言うなよ？
贅沢すぎなんだが、一喜一憂って言うけど
些細な調整しかないジョブや召喚とかどうするんだ？
現状維持十分だろ、ふざけるなこの馬鹿ちん

773 ：(･ω･)：08/03/18 12:17:04 ID:TvVCkBRe

＞強化じゃなくていいから変化が欲しい
むかし戦士が同じこと言って叩かれてたよな。
どうみてもそんなの建前で、言いたい事は結局「強化が欲しい」なんだけどな。
変化が欲しいだけなら別ジョブやれよ。

774 ：からくり士：08/03/18 14:00:57 ID:1+i8Y+Ji

ボンクラジョブと云われていた貴方ゞが昇華したように、私達にもそうなる時が来るのでしょうか。

775 ：よん？：08/03/18 15:18:29 ID:BKEYy30C

「ぷろましや」ってころからいろいろむしされてるきがするにゃー

776 ：(･ω･)：08/03/18 23:56:21 ID:k8kIxi7P

周りからどんなに恵まれてると言われてるジョブにも愚痴はあるよな
下なんて見てやってるわけじゃないんだから
ここは赤の愚痴スレなんだから、他ジョブが無粋な突っ込みするもんじゃないよ
いざ自ジョブが強化されたら、こんなに強化しないでよバランスが崩れるからなんて言わないだろう
俺はあんまりジョブ縛りでPT作るのいやなんだけどさ、アサルトのリーダーやっていて３人でクリアする
ジョブを募集するとなると、やっぱり赤赤黒赤赤赤赤忍赤赤赤みたいなことになっちゃうんだよね。
それがどうもつまんないね。
つまんないだけで何とかしろとは思わん助かってるから

777 ：(･ω･)：08/03/18 23:57:48 ID:TvVCkBRe

なんで他ジョブって決め付けてんだろ

778 ：(･ω･)：08/03/18 23:58:55 ID:k8kIxi7P

赤なの？

779 ：(･ω･)：08/03/19 02:34:01 ID:ReqK5eg0

赤なのよ

780 ：(･ω･)：08/03/19 14:56:00 ID:iS67Bjle

赤かよ

781 ：(･ω･)：08/03/20 11:40:43 ID:IF/e3n2+

赤だよ

782 ：アカンプリス：08/03/21 10:27:09 ID:WQVAGnx4

呼んだ？(･ω･)

783 ：(･ω･)：08/03/21 13:00:33 ID:W16wqNa5

赤が愚痴るのも赤に対して愚痴るのもここでいいのさ。
赤ンリプスも派生的話題としては良いかもしれないよ。

784 ：(･ω･)：08/03/21 18:21:30 ID:r/NvVYkG

こんなに赤いのに…ちよは美味しいと言う。

785 ：(･ω･)：08/03/22 12:14:47 ID:8wSvRVwW

メリポ装備について教えてください

先日73で初めてメリポPTに混ざってきたんですが
（後衛詩赤でMP持ちが自分だけ）
ＭＰが全然足りず迷惑をかけてしまいました
皆さんどんな装備されてるんでしょか
あと生きてるジョブ戦術板ってありますか？

786 ：(･ω･)：08/03/22 12:46:19 ID:xGOZRdQZ

>>785
MPが足りないとおもったらMP増強装備でいいのじゃないか？
メリポっていっても獲物によってちがうし

787 ：(･ω･)：08/03/22 13:43:19 ID:iza5djkI

メリポで最大ＭＰってあんまり意味無いような気がする
装備よりも立ち回りを工夫して持久力をつける方が良いんじゃね？
ジョブ板↓
ttp://yy28.60.kg/ff11jobjobplus/
まあ獲物にもよるだろうけどさ、
赤７３でその構成でメリポはどうやってもきついだろうな

788 ：(･ω･)：08/03/22 13:53:22 ID:xSgiP/qz

リジェネ使わないとMPが空になって死ぬ

789 ：(･ω･)：08/03/22 15:35:41 ID:Gz4k75k1

>>785
MPが全然足りないのは、装備のせいじゃなくてメリポのコンバ5段やってるかいないかだよ。

790 ：(･ω･)：08/03/22 15:40:38 ID:3yb2sX2v

メリポって赤ががんばろうがMP尽きるPTはあるしな
前衛も動きよくないと焼け石に水かもよ

791 ：(･ω･)：08/03/22 16:35:46 ID:ePH/utvn

詩がサポ忍で釣りいってるようじゃあ、前衛が全部忍でもない限りいずれケアルでMP
枯れるんじゃないか？正直73レベルだからとか立ち回りが悪いから、だけでは片付か
ない
「PT全体のバランスの問題」
があるかもしれない。なのでもうちょい状況わからんとな。

ただ、後衛にいつもHP回復の心配させるのにケアルが赤１、ってのはメリポPT言わな
い気がする。ヘイスト４とディアでもMPそれなりに使い切ってねえ？

792 ：(･ω･)：08/03/22 16:51:18 ID:PKeFw2m5

>>785
装備じゃないと思う。前衛全員にヘイストかけてたり、弱体全部いれたりしてないか？

793 ：(･ω･)：08/03/22 20:39:34 ID:Gz4k75k1

99 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 12:22:56.97 ID:VELvH2on
赤73で75の人に誘われたんだけど、これってメリポパーティって名前に変わっちゃうんですか？
どんどん釣ってきて寝かせろとか、弱体はディアだけいれろとか
75になったら普通ＰＴってのはないんですか？

ちなみにマムージャ狩ってたんだけど、ペット込みで２匹と戦ってときにペットつきのやつ釣ってくるとか凄かった
空蝉張ってるやつにスリプル無理だ・・・とか思ってたが
主人→ペットの順で狩ってたので主人スリプルでペットスリプル２で寝かしてたんだけど
蝉張ってるマムにスリプル避けられて地獄絵図になったｗｗｗ

スリプル蝉でよけられ壊滅、サイレスレジられてファイガで壊滅、6匹の大リンク発生で壊滅
すごいなメリポｗｗｗ

もうやりたくない、75になったけど休憩とかできる普通ＰＴでいいんです。
75になったら普通ＰＴってのは存在しないのかな？

経験値稼ぎなんだから、まとめてレベル上げＰＴでいいと思うんだけどねｗ
メリットポイント稼ぐレベルになったら、形にはまった戦術強要されるとか
うざすぎるｗ誰がこんな掟作ったんだよｗ

----------
ネ実のこれ、内容といい投稿時間といい、あなた？

794 ：(･ω･)：08/03/22 20:58:50 ID:4riVyWU2

赤疲れたわ

前衛４後衛２　弱体かける→回復してください
　　　　　　　回復する→タゲとるので小ケアルでよろ
　　　　　　　回復抑える→回復してください
　　　　　　　披ダメ多くておいつかないのでケアル大→タゲとるのでケアル小で
　　　　　　　リフレやヘイスト回し→回復しｒｙ

　　　　どうしろと？

795 ：(･ω･)：08/03/22 21:01:38 ID:3yb2sX2v

辞めたらええよ
もっとうまく立ち回る赤が残っていくだけだから
自然淘汰ちゅうやつだ

796 ：(･ω･)：08/03/23 01:07:05 ID:7Jx4EzpS

疲れた時は別ジョブやるとかビシージもしくはカンパニエで気分転換ですよ
気分転換大事

そして自分の愚痴
後衛1っていう状況が多くてマジ必死
今60台後半だけど、両手で数えるくらいだけど、後衛1な状況が多かった
そのくせ皆MP見ないで釣るから用事思い出したくなった事過去数回
せめてMPが10台の時は釣るのをストップして欲しいですお願いします
言ってもストップしてくれないのも勘弁願います

しかし何だ
後衛1という状況に慣れてしまった
その時の立ち回りとか覚えられたのは良い経験になったかな、とは思う
だがしかし後衛1はやめてほしい

797 ：(･ω･)：08/03/23 17:46:15 ID:ke+rBhou

MP空にしてケアル間に合わないとか言って見殺しにすれば多少はMP見るようになるんじゃね？

798 ：(･ω･)：08/03/24 03:32:01 ID:WlITNoPj

>>794
うん、残念だけど君赤向いてない(´・ｪ・｀)

799 ：(･ω･)：08/03/24 16:17:24 ID:YXbOULdn

メリポ希望出した。外人PTに誘われた。
前衛５だった。2時間くらいは頑張った。とても疲れた。

800 ：(･ω･)：08/03/24 22:01:05 ID:BLX8kpZL

>>785
メリポPT初めてでビックリしたんだと思うけど、７５なると大体そんな感じ
でもMPがカツカツならまだしも足りなくなるような時は赤以外にも問題あると思うよ

もしマムだったら、モンス名でジョブを覚えて慣れてくれば楽になってくると思うよ
黒はサイレス優先寝かしてる間にディスペ、忍はバニシュガ＞スリプル(近くで寝かしてるのいないか注意)
シマム忍マムは回避高いからワームアップ即消しとか、それ以外はヘイスト優先でもまぁいいや、とか
自分はメリポはヘイストとディア・ディスペ・サイレス・寝かし補助が主な仕事と思ってる
あまりに前衛がHP減らすようだったら一度見殺すのもありだね。ヒャッホイしすぎるなと
稼げるPTはモンスがｗｓ打つ頃には沈んでることが多いから、削りきれなくて
回復大変ってなら休憩要求していいと思うよ〜

801 ：(･ω･)：08/03/26 04:32:17 ID:kiuYNUpv

>>785
> あと生きてるジョブ戦術板ってありますか？

ここら辺りかな　ttp://yy28.60.kg/ff11jobjobplus/

802 ：(･ω･)：08/03/26 11:38:27 ID:Xj6YVYGt

60.kgのアドレスだと見れないよ
正しくはこっち　ttp://yy28.kakiko.com/ff11jobjobplus/

803 ：(･ω･)：08/03/26 13:45:14 ID:VCpQqUsG

>>794
わかるわ〜。ちっとは状況見て言ってくれって思うよなｗ
PT入るとストレスたまるから、ソロをつきつめるとかすると
赤が面白くなるのかもね

804 ：(･ω･)：08/03/26 14:04:12 ID:ghKUqah3

>>802
未だに見られないってどんな腐ったDNS？

805 ：(･ω･)：08/03/26 19:03:24 ID:Xj6YVYGt

おう、いつの間にやら見れるようになっとる
すまんかった>>801

806 ：(･ω･)：08/03/30 19:02:07 ID:Z8c/pny3

メリポにサポ戦で来てケアルスポンジになってんじゃねぇ〜！

807 ：(･ω･)：08/03/30 19:16:52 ID:hMGER1pm

(NIN75/WAR37) いや、スポンジになってるのはだまし討ちでなすりつける
このバカシーフのせいなんですが＾＾；；；；

808 ：(･ω･)：08/03/31 15:00:28 ID:rulo+zbr

忍でスポンジ云々言われたら微塵して抜けるわｗ

809 ：(･ω･)：08/03/31 15:03:40 ID:uvEhuYYR

JKアタッカーだろう
バーサク乗せてスポンジ状態でWS連発するようなね

810 ：(･ω･)：08/03/31 23:40:42 ID:KByYsJBy

>>793　の例はメリポでも論外かな。
　そのｐｔなら、誰がやってもかなり大変なことにはなりそうだ。

>>785　
　７３でも普通のメリポｐｔなら十分機能すると思う。
　ただ、メリポはメリポスタイルになれていないとだめだね、その旨はりだにはっきりさせよう。
　スタイルを知ってる赤だったら、正直ＭＰ８００もあれば十分足りると思う。

　メリポ：多くの場合詩人が居る
　　　赤は白と協力してヘイストは切らさないようにする、これが第一
　　　できるだけ最速にディアをたたき込む、これが第二
　　　詩人さんが釣ってきた敵を（メインターゲットのＨＰゲージを確認しながら）
　　　スリ２で寝かし直す、この辺が第３
　　　スリ対象が蝉持ちだった場合のことを考えてマクロを組んでおく。
　　　　　おいらはバニシュガを使う。
　　　サイレス、ディスペル、は、多くの場合ディアの次くらいでも十分ｗ
　　　　ただ、７３でマム相手だとサイレスはかなりレジられる。
　
　　　また、赤の立ち回りの多くは、前衛の強さによって大きく違ってくる。
　　　強いｐｔなら、ディア以外の弱体はほとんど不要に近い。
　　　弱くなるに従い、サイレス、ディスペルが重要になる。
　　　さらに弱くなったら、寝ているサブターゲットにパラスローも大事かも？
　　　で、ヘイスト２、パラスロー、ディア２、サイレス、ディスペル・・・
　　　　　この辺をそつなくこなそうとすれば、１０００ＭＰあってもきついわなｗ

811 ：(･ω･)：08/04/01 13:09:46 ID:/sLuwAjB

そこまでは野良じゃ求めないよ

812 ：(･ω･)：08/04/03 14:55:01 ID:6C60fN/w

昔は盾にしかヘイストしなかったものだし、ヘイスト欲しがる脳筋はネタにされていたものだけどね。
調子こいて脳筋ごときにヘイスト必須みたいなキャンペーン張って、それが常識になっちゃうんだから怖いね。
今でも脳筋にヘイストかけるのメンドクセ

813 ：(･ω･)：08/04/03 15:47:58 ID:UUnPFJjj

>>812
当時と今ではMP関係が段違いだろ
昔からMPに余裕があればかけてたものだしな
ヘイストが面倒なら赤なんかやるなｗ

リフレのおかげで赤だとヘイスト管理楽なのだが
たまーーーーーーにミラテテで上げた白を制限エリアでだすと
ヘイスト管理できねぇ

814 ：(･ω･)：08/04/04 00:21:32 ID:RMwubDrc

ちなみに、前４，後ろ２なら、前衛の腕によってはヘイスト４＋ディアだけですら
維持できないこともある。
自己の被弾を制御できての前４だと俺は思うなぁ。
　＞ヘイストとディアだけお願いします。
　俺＞解りました＾＾
　俺＞ＭＰが持たないのでヘイストだけでお願いします。

ってことがあったな。もちろんとても美味しいといえるｐｔではなかった。
過去にも繰り返されているが、
前を４にしたがるリーダー＝火力が足らないことを自認している
ってことで、そもそもショボイくせに無理に稼ぎたい奴、何だよな。

815 ：(･ω･)：08/04/04 01:13:05 ID:b1fwt1ic

>ヘイストが面倒なら赤なんかやるなｗ
こういう発言が脳筋じゃないかな？
マニュアル思考しか出来ない世代なのかもしれないけど
正解しかみとめない人はな・・・

816 ：(･ω･)：08/04/04 01:50:08 ID:jIYM8YGB

>>815
必要な場面で必要な魔法を使うのが赤だと思っている
「面倒」を理由として魔法を使わないのなら赤やるな
というのがおかしいか？
MPが足りない、時間リソースが足りないなら順位の低いほうから
ヘイスト減らすのが悪いとは言ってないよ
詠唱が面倒なら他に魔法使わないジョブすればいいと言ってるだけだ

817 ：(･ω･)：08/04/04 10:30:42 ID:y5uBJnxC

面倒の意味を履き違えるから脳筋なんだよ。
やる意味があると思ってることは面倒ではないが、ないと思ってることは面倒なんだ。
ちょっと跪いて１０秒だけフェラチオしろと言われたらするのか？
馬鹿が無意味なことに人を使おうとするからメンドーなんだ
ほんと何度言っても同じことしか返さないな。
回復がいやなら後衛やるな
ヘイストがいやなら赤やるな。
オナニーJa暗黒やクソ侍のヘイストごときのために月額料金払ってるんじゃねーんだ

818 ：(･ω･)：08/04/04 10:35:19 ID:O52DgPg1

これはひどいｗ

819 ：(･ω･)：08/04/04 11:19:11 ID:PWbLxDEk

俺のちんぽをしゃぶれまで読んだ

820 ：(･ω･)：08/04/04 13:55:21 ID:piiVntVM

面倒くさいから手を抜いたり嫌なヤツにヘイスト回さなかったりしてもいいじゃない
赤だって人間だもの

別に赤様扱いしろというわけじゃなく、対等に接してくれれば良いんだけど、たまに
ヘイスト・リフレマシンや奴隷のように明らかに見下して接するやつもいるからな

821 ：(･ω･)：08/04/04 14:39:12 ID:jIYM8YGB

>>817
日本語勉強してから書き込めｗ

822 ：(･ω･)：08/04/04 14:55:42 ID:Fdb6DX3J

>必要な場面で必要な魔法を使うのが赤だと思っている

では、馬鹿な脳筋にヘイストは不要ｗ

823 ：(･ω･)：08/04/04 14:57:52 ID:y5uBJnxC

いるいる
モンクや暗黒に多いよな
回線切ってテトリスでもやってろ
おまえらにヘイストかけてる最中に、盾様に何かあったら対応遅れるだろっつーの。

824 ：(･ω･)：08/04/04 15:16:06 ID:jIYM8YGB

>>822
必要ない、もしくは回すだけの余裕がないならヘイストしないのはあたりまえだ

でもジョブで差別するやつはオレの中では最低ランクのプレイヤーだ

825 ：(･ω･)：08/04/04 22:52:58 ID:/f5nh5G7

まぁ、事がメリポだというのなら、ほとんどのことよりヘイストは優先するがな
レベル上げなら確かに余裕の範囲内で、って事で。
５０代６０代のレベル上げで、しかも前４とか何考えてるかわからん構成では
ヘイスト？は？っていって良いｗ

826 ：(･ω･)：08/04/04 23:04:22 ID:NSWHYqco

範囲攻撃→赤に200ダメージ。(HP500/700 MP200/500)
戦闘終了

赤のケアル4→赤は200回復。(HP700/700 MP100/500)
赤「ったく、MPねえよ。これだから脳筋は」
赤のヒーリング

HP700/700 MP120/500
HP700 MP 150/500
HP700 MP200/500
赤「前衛4だと消費が多くてこまるぜ」

827 ：(･ω･)：08/04/04 23:51:44 ID:zTThG9K+

扇風機の小を中にしたところで良くなる訳でも無し

828 ：(･ω･)：08/04/05 01:31:54 ID:lHxWduKI

実際は中にもなってない

829 ：(･ω･)：08/04/07 03:11:52 ID:ZLrjt6z/

最近、メリポ行くとサポ忍以外のアタッカーが結構居て困る。

ヘイストは余裕さえあればジョブなんであろうと回すんだが、
白なし＆他前衛が挑発回ししてくれないような状況で、
一人で脳筋全開で被弾しまくるようなら、そいつだけなおざりにせざるを得ない。

メリポ＝与ダメレースとか思ってるのかもしれないけど、
後ろを切り詰めた編成で絶え間なく狩り続けるには、
被ダメを減らすことも重要だというのをちょっとはわかって欲しい。

830 ：(･ω･)：08/04/07 19:44:18 ID:KZ50Oss9

Noukin＜ダメ食らうより先に瞬殺すれば効率がいい！

831 ：(･ω･)：08/04/07 19:52:52 ID:DGHGM65U

特定されそうだが

1戦闘につき、一人あたりケアル3を1回しかしないよ、と宣言して実行したら
アホが何度か死んだ後にサポ変えてきたｗｗｗｗｗ

832 ：(･ω･)：08/04/08 00:07:18 ID:UgiUI8Dy

>>831　GJｗｗｗｗ
>>830のNoukinもこれで少しはこりただろう

833 ：(･ω･)：08/04/08 16:57:40 ID:JRC6fJOd

ヘイストヘイストうるさい前衛がいたから
盾の蝉が剥がれ瀕死になってケアルを使えるのが私しかいない状況でのんきに支援して何の得がある
そんなに速度が欲しかったらヒャクレツケンすればいいじゃないあんたモンクでしょちがうのしぬの
って言ったら蹴られた

俺は悪くない！全部ヴァン師匠が悪いんだ！

834 ：(･ω･)：08/04/08 17:48:59 ID:aly58UA5

メリポジョブ詩忍しかないけど、連戦してると一戦あたりの作業が1増えただけで負担感が大分違う。

バカスカダメ食らわずにキッチリ寝かした順に殲滅してれば普通にヘイスト貰えるんじゃない？
前衛も頭使って動けば暇無いぞ働け！

835 ：(･ω･)：08/04/08 18:47:46 ID:PtRsWJ5O

ここは他ジョブを扱き下ろす人達しかいないようだ

836 ：(･ω･)：08/04/08 19:19:30 ID:aOJ/eSs/

>>835
こういう奴は噛み付くためだけに一日中壷に張り付いてんだろうか

別にジョブがどうので扱き下ろしてないだろ。
ド　下　手　糞　な　脳　筋　は扱き下ろしてるかもしれんが。

837 ：(･ω･)：08/04/08 19:41:57 ID:JRC6fJOd

下手じゃなくて頭悪い輩が多いのが問題だろう
無理なのにやれってんだからな
現実の肉体労働みたいに根性論で片づかねえんだよ
こちとらシステムの家畜なんだからよ

838 ：(･ω･)：08/04/09 13:30:44 ID:hh4t7+tb

今やっとこさ７０台に突入したんだけど
ワーロックタイツってみんな装備してなくてもかばんに入れてる？
エン系魔法のときだけしか使い道ないような気がするけど。

839 ：(･ω･)：08/04/09 13:56:51 ID:M+qQba2y

>>838
常に持ち歩いてます。というかいつも装備してる。
ストスキ＆ファランクスのダメカット量にも有効だし。
強化+15は結構大きいです。

ＰＴでは白さん居ないときバ系（沼のトンボとか）するんで使ってました。

840 ：(･ω･)：08/04/09 16:06:10 ID:GWpRhGts

まったく持ち歩いてもいないし使ってもいない。
気が向いたらソロのときのファランクス用にするくらい。
パラスロのためのMND装備を持ち歩けば、ストスキ用に持たなくてもカットキャップにいく。
強化+15でバ系耐性値は3くらい上昇か？そんな差はどうでもいいから持ち歩かない。

841 ：(･ω･)：08/04/09 19:02:50 ID:GHrT0KIw

>>838
リンバスで打ち直した+1だけど、赤の時でもソロの時でも持ち歩いてる。
赤AFで使うのは、頭・胴・脚じゃないかな。

842 ：(･ω･)：08/04/09 19:03:38 ID:GHrT0KIw

赤の時でもソロの時でも、じゃなくて
赤の時はPTでもソロの時でも、だった。

843 ：838：08/04/10 00:49:19 ID:kDb3FxnG

そうなんですか・・回り見てるとほとんどの人が
エラントスロップスだったのできになってました。
状況によって使い分けるのがいいみたいですね。　ありがとうがざいます

844 ：(･ω･)：08/04/12 19:24:21 ID:MJJAHX9e

ヘイストヘイストうるさい奴にヘイスト詠唱してたら
ヘイスト詠唱中に蝉切れWS＞ダブルアタックきてあぼ〜ん

ケアル遅いって文句言われた

845 ：(･ω･)：08/04/12 22:59:41 ID:DAKrr2iI

当然じゃない？
文句言わなくても他の人も同じように思ってると思う

846 ：(･ω･)：08/04/13 01:13:18 ID:YsvJUqEU

>>845

847 ：(･ω･)：08/04/13 08:13:42 ID:ishSLQtA

>>845
お前のFFではヘイスト詠唱中にケアル唱えられるのか。

>844
ヘイスト要求五月蝿い奴にはエサ与えないようにしてる。

848 ：(･ω･)：08/04/13 11:01:12 ID:BeNaymqy

それ以前に
>蝉切れWS＞ダブルアタック
この程度で死ぬような奴はいらん

849 ：(･ω･)：08/04/13 11:08:37 ID:PxLCjnuG

サポ白とスリプガを同時に要求された俺は
あたまがおかしくなってしぬ

850 ：(･ω･)：08/04/13 11:38:31 ID:2uDbVi5P

>>848
ご・・ごめんなさいタル〜＞＜

851 ：(･ω･)：08/04/14 10:44:52 ID:BrIcamoS

>>849
インプ狩りでサポ詩ララバイを要求された挙句
「サイレナ下さい；；」とか言われて
ブチ切れそうになった俺が通りますよ

852 ：(･ω･)：08/04/14 12:41:10 ID:VKp+kwgA

全ジョブに詳しい人はほとんどいないんだから
しょうがないとおもうけどな

853 ：(･ω･)：08/04/14 12:49:33 ID:8cN1rGAS

基本的に状態回復魔法が使えるのは白魔道士のみというのはFF11の基本中の基本だと思ってたが違うのか

応用で学者の白の補遺と青魔道士のイグジュビエーションを入れて

854 ：(･ω･)：08/04/14 13:42:05 ID:XG9oPdjO

>>853
たまには踊り子も思い出してください

855 ：(･ω･)：08/04/14 13:49:02 ID:8cN1rGAS

>>854
踊り子の踊りはMPを消費する魔法か?

856 ：(･ω･)：08/04/14 14:25:04 ID:XG9oPdjO

>>855
魔法限定なのか
じゃあ湧水って言ってもいい？
サポで使えるものだから踊あげたんだがな

857 ：(･ω･)：08/04/14 17:50:11 ID:vd/mHvl0

万能薬持ってこない前衛叩こうぜ

858 ：(･ω･)：08/04/14 18:42:12 ID:eRF1nTAq

俺やまびこ持ってこない後衛叩くけど前衛は叩かない

859 ：(･ω･)：08/04/14 19:05:32 ID:xxed9gKA

インプやるってわかっててやまびこ持ってこない、ナ青暗あたりは叩く。

860 ：(･ω･)：08/04/14 19:06:14 ID:v1jjyhRd

俺やまびこ持ってこない後衛叩かないけどサイレナ後回し

861 ：(･ω･)：08/04/14 23:00:02 ID:eRF1nTAq

何か不手際がある後衛は叩くけど前衛は勇者だから何があっても仕方がない

862 ：838：08/04/15 19:04:54 ID:n+uvtyYg

とりあえず赤やったことがない奴が赤に文句やあれやこれや要求するのはけしからん
赤経験者からは赤は大変だからねぇ
と、慰めの言葉をいただきアドバイスしてもらえるが余程の事がない限り赤未経験者が文句言うのはやはりけしからん

けしからん！

863 ：(･ω･)：08/04/15 19:23:43 ID:X8a9MouT

日本人はアドバイスも文句ととらえるからな・・・

864 ：(･ω･)：08/04/15 19:38:48 ID:l8ZM6DPx

前衛アタッカーからアドバイス受けるとアドバイスに聞こえない！　ふしぎ！

865 ：(･ω･)：08/04/15 20:30:56 ID:ldfyLVDD

「後衛だからオイルパウダーなんて持ってるわけないでしょ＾＾；」

866 ：(･ω･)：08/04/17 15:25:52 ID:mrXD/Op1

後衛だけど薬品は現地で作るよ！
作るよ！

867 ：(･ω･)：08/04/25 08:32:50 ID:LAuH9oy8

いや…そこは先に作っとこうよ…

868 ：(･ω･)：08/04/25 12:46:48 ID:j1ec2VBX

アドバイスを文句ととらえると言うより単なる教え(アドバイス)下手だとオモ･･･
団塊世代退社のグダグダ感みてると下手通り越して初めからして無いくらいだからなｗ

普段は薬品類一切持たないで、狩場何処其処にするか〜ってPT会話中に用意するわ
リ:インプ行こうと思ってます
俺:やまびこもう1D買ってきときます〜
みたいな。
じゃあ私も^^;って後衛も稀に居なくも無いｗ
前衛(青あたり)は会話スルーしておいて、現場でサイレナ^^:とか言ってるのが仕様みたいだがな

869 ：(･ω･)：08/04/25 13:40:22 ID:vRhXfQyX

サイレナ要求するのは別に問題ではない
ただ万が一のためのやまびこを持ってないことは問題

870 ：(･ω･)：08/04/25 20:08:13 ID:egjlikcX

回避しようのない前衛、青詩はやまびこ使わなくても(持ってないのは論外だけど)許容範囲だなー。
さすがにディフェニングタンタラの頻度、効果範囲をやまびこで全部対処しろとまでは言えない。
勿論立ち回り見て優先順位はこっちで勝手に決めるけど。

>>868
アドバイス下手ってのはあるかもしれないけど、上手に教えてやる義理だってないんじゃない？
それこそ上司と部下な関係じゃないんだし、そんなことまで気にしてあげないといけないの？っていう気分になるよ。

まあそれで細かく丁寧に言うのが段々面倒になって我慢しちゃうから、
PTでストレス溜まる→リーダーしたくない→リーダーに押し付ける→リーダーがさらに減る
っていう悪循環になってるんだとは思うけどねー。日本人がMO寄りになっちゃうのもこの辺なんかな。

871 ：(･ω･)：08/04/25 20:21:10 ID:YevcWxW4

アドバイス上手下手以前に、日本語理解できない日本人もおるしの
世の中いろんな人が居る。

872 ：(･ω･)：08/04/28 10:12:13 ID:WZQj1YAm

薬品持って行くのが普通だと思っていた。
前衛出身だからなのかな？

873 ：(･ω･)：08/04/28 11:53:42 ID:z9cbFeYR

青は「サイレナ！」とかいってないで自分でタンタンラ止めろ。

・・・とか言いたくなるがまぁそれも大変だな。
優先は盾＞詩＞青＞サポ忍
サイレナ一人しかいない場合はとりあえずやまびこ
持って来いや(#ﾟДﾟ) ﾌﾟﾝｽｺ！、となる。

それよりまぁありがちだが赤のレベル上げの時にあったこと。

火山あたりになってくるとキャンプまでの徒歩の移動距離が長いが
先に狩場先について待ってたら暗黒リーダーの一言。

「インスニ要員なんでみんな先にいっちゃたの？　むかえきて」

インスニ要員じゃねぇし。
うん、インスニはねスタート地点はかけてあげるよ、勿論。
でもボムの前や狭いスライム通路で＠といってんじゃねぇぞこの野糞。
せめて広いとこ引き返せ。

そしたらLS会話で脳筋モンクが同じような目にあってるらしく
ずっと愚痴垂れて、逆切れしてPT抜けてきた。
「うまい人ならきれる前にちゃんとかけなおしてくれるよ」
おまえそれ、相手が絡まれる必要のない高レベルで自分のかけなおし
必要ないからだよ、ボゲ。

もぅ、ね　詩ね。

874 ：(･ω･)：08/04/28 12:57:18 ID:sqbO/Mrb

インスニは場所によりけりなんだよな
かけ直せるところがあったらそこで一度待機するとか
薬持ってない人は後衛とペアで進むとか
ようは絡まれさえしなきゃ何したってＯＫよ
で、それはジコセキニンだ

つっても、まぁなんだ…
徹底的にゲームが苦手な人っているしな
言動で叩くのはいいが、下手だから叩くのはやめてやれな

875 ：(･ω･)：08/04/29 09:54:34 ID:l85qHUkY

下手でも向上心ある下手ならいいけどな
開き直ってる下手糞野郎はダメ。ガンガン叩いておｋ

876 ：(･ω･)：08/04/29 10:00:32 ID:BbxWNb3u

その人がそのコンテンツへの参加を望んでいるなら、ね。
強引に連れ出したあげくにガンガン叩く輩が。
LSスレの話題か・・・

877 ：(･ω･)：08/04/29 11:31:46 ID:Yxa15Quf

向上心っていうかさ
まずゲームに対しての考え方だろうよ
最近のにわかみたいに、ゲーム買って電源付けて少し触ったら楽しめるなんて考えてる輩には
何言ったってクソゲークソゲーしか言われんよ
向上心どころか攻略するって考えがないんだからな

だが攻略する気はあるのにいつまでたっても成長速度がやたら遅い
つまり課長タイプの人には優しくしろな
まぁ社会人とか、遊べない歳になってもネトゲやるような輩は
大体どいつもこいつも相当な熟練者なんだが
希にそういう下手な子もいるって事で優しくしろ糞野郎共が

878 ：(･ω･)：08/04/29 11:56:16 ID:6bkT7oOs

裏やってると他の赤の動きにイライラしてしまうって愚痴
ケアルしかしない赤ってなんなの？白やってろ

879 ：(･ω･)：08/04/29 12:51:47 ID:iij+vBf7

ありとあらゆる敵にスリップ系入れまくったり
寝かせた敵に精霊入れまくったり
ふらふら放浪した挙句に石を大リンクさせる赤よりは、まだ役に立ってるじゃないか…

880 ：(･ω･)：08/04/29 19:08:48 ID:+MSvuU0R

とりあえずPT中に赤に文句言ってPTの雰囲気ぶち壊すカスは死んだほうがいい

881 ：(･ω･)：08/04/30 09:10:51 ID:TTtepB8x

文句言われんのが嫌ならずっとカンパニエでもやってろカス

882 ：(･ω･)：08/04/30 12:14:58 ID:kVNmKVud

あれだろ、ヘイストとケアルとリフレを同時詠唱しろって文句だろ

883 ：(･ω･)：08/04/30 12:15:54 ID:kVNmKVud

しかし考えてみるとそれはいい発想だな
白魔は回復魔法のみ、黒魔は精霊魔法のみダブルキャストが出来るってのは面白そうだ
赤にはあげない

884 ：(･ω･)：08/05/01 04:17:12 ID:s4TbYYEQ

連続魔があるじゃないか

885 ：(･ω･)：08/05/01 14:27:05 ID:/Zt1o/me

アクティブじゃなくてパッシブでしょ

886 ：(･ω･)：08/05/09 10:05:07 ID:p+1KTZaw

久々にメリポ
後衛詩コ赤(俺)で、コがサポ忍だったって愚痴

後衛(ケアル持ち)1構成が成り立つのは、前衛の被弾が少ないことが前提だと思うんだが

それに美味い不味い以前に、責任が全部こっち来るのがな
死んだら俺のせいかよ！的な

メリポ参加希望の赤が少ない理由がわかった気がする

887 ：(･ω･)：08/05/09 10:30:36 ID:TpqL7IeD

ある程度高レベル装備が普及して火力が上がったというのもあるのかもしれないけど
確かに後衛ジョブ枠を減らそうとする流れは感じるね
今別の後衛ジョブ上げてるけどレベル上げですら後衛枠2が常態、後衛枠1も少なくない
もちろんそのレベル帯で他に後衛ジョブで希望出してる人がいない訳じゃない

それに懲りてヒーラーが希望を出さなくなって、また後衛ジョブ枠減少に拍車が掛かる
という悪循環が起こってるよな

888 ：(･ω･)：08/05/10 11:24:16 ID:gbxnfc1i

>>886
詩がいるのにコがサポ忍の理由がよくわからないのだが？
誰も突っ込まなかったの？

889 ：(･ω･)：08/05/10 12:40:18 ID:iWgq8Msj

いえないのが日本人。自分が悪者になりたくないから。

890 ：886：08/05/10 13:49:51 ID:49JUgWgQ

>>888
誰も突っ込まなかった

メリポで詩コ赤の構成で、言われなきゃサポ忍で来るようなコルセアは、その時点でハズレ確定じゃないか？
だから、皆諦めてたのかもなｗ

言って変えてもらったところで期待できないと思ったから、俺も黙ってたし
終わった後BLには突っ込んだがｗ

891 ：(･ω･)：08/05/10 17:05:14 ID:1DgXj3mr

サポ白持ってないコルは時々居るよ
その時点で役割理解してないと判断出来るけど。

892 ：(･ω･)：08/05/10 22:46:37 ID:XiQz9MaC

この間、前衛枠で入ってきたのにサポ忍もってないって青がいてな(60台後半)。
そいつにリフレかけたくないんで抜けたわ。
前衛でサポ忍ないってそれだけで外れ確定。

893 ：(･ω･)：08/05/10 22:49:58 ID:gAhKIDfD

こ
そ
前

894 ：(･ω･)：08/05/11 18:46:52 ID:C420Ptn9

最近ＡＦレベルの赤上げてるが後衛が１人か２人のＰＴばっかだなあ
前衛４踊１赤ってのが一番多いわ

895 ：(･ω･)：08/05/11 18:51:55 ID:nATWHxx9

前２踊１後３というクソPTより断然ましだから気に病むな

896 ：(･ω･)：08/05/12 16:59:25 ID:X9DrByyZ

俺なんて踊５赤１やったぜ

897 ：(･ω･)：08/05/12 22:23:02 ID:C3nQDJlK

前5赤(自分)なんてやられた日にはいつ抜けようかずっと考えてた
前5なら被弾少なくするか、赤以外でも回復できるジョブ入れてくれ

898 ：(･ω･)：08/05/14 16:54:16 ID:dTnd2Dff

７５ジョブが赤ともうひとつしかない自分。
身内でまったり行こうとすると必ず、誰かが赤になりたがって自分が
赤になれないという愚痴。

コリブリやインプには確かにダメでるけどねえ。
ダークボルト代が痛いからまったり身内のメリポには赤出したい・・・。

899 ：(･ω･)：08/05/14 19:53:25 ID:vDGQu2SU

フレやLSの狩人が「DボルトはWS用」って言ってたぜ

900 ：(･ω･)：08/05/15 13:17:43 ID:JmR/Ziwn

ケチクセー狩人だな。
通常遠隔はダークボルト、WSはエンドレス併用して戦績ボルトだろう。
エンドレスがないときはしょうがないからダークボルトでいくけどな。

だいたい後衛2でインプとか、糞忙しいときに70にもなって狩人が
スコーピオンアローとか撃ってると急用思いつきたくなるな。

901 ：(･ω･)：08/05/16 08:14:25 ID:3outnzrC

単に加減してるだけだろ
何でもいいから全力で攻撃だ！ってのは脳筋だぜ

902 ：(･ω･)：08/05/16 11:05:04 ID:qah2dFtJ

寝言はタゲ取ってからいえ。

903 ：(･ω･)：08/05/16 11:13:33 ID:3outnzrC

だから加減っていってるんじゃん。文章はよく読め

904 ：(･ω･)：08/05/16 11:18:15 ID:BySX5nLz

メリポだとさすがに無理だろうが、70な普通タゲ取れるぞw
でもインプとかだとタンタラ・アムネジアの範囲外にいることが
多いから、敵動かすことになるけどそれでもいいか？w

905 ：(･ω･)：08/05/16 13:19:25 ID:T5VFT4tv

だから加減が必要な狩人なら、そもそも愚痴られないだろ？

906 ：(･ω･)：08/05/21 08:21:19 ID:gobEprmL

初っぱなからダーク打ち込む狩人の方がどうかしてる。
つか、狩人がどんなものか知ってから愚痴った方が良いと思う。

907 ：(･ω･)：08/05/29 01:11:37 ID:19wV7LjO

赤60台です
噂の沼インプ前4を経験してきたよー
他の後衛は詩人さんだったよー

さすがにMPに問題は無かったけど、えらいストレスたまった
できればもう沼インプやりたくない
強化回復サイレナ枠1人とかもう嫌だ
弱体？全然入らなかったよ…ちなみに66だ

908 ：(･ω･)：08/05/29 05:26:17 ID:wDZxcwRA

>>907　68でHQ杖のセカンドでもサイレスはいらねーからきにすんな
　　　　　70でやっと入るか入らないかだった。

メイン赤の俺、最近白上げてるが赤ひどいな・・・・・。
うまい奴は本当にうまいのに、
久しぶりにスリップをbtで入れてリンクした奴起こすのみたわ。
幸い後衛と挑発持ちでピンポンして死人は出なかったけど
柔らかく注意したらろくに動かなくなった挙句MBでもないピントずれた精霊しかうたなくなって
その上用事があるんで抜けますつって白門で再度希望出してるし
自分で考える脳ミソないなら赤なんかやってんなよｗ
様ジョブやりてーなら詩人でルーティンワークでもしとけやクソが。
もう一人の赤がどうMP調整して魔法取捨選択してるか見て学ぼうとか思わないのな。

他のメンバーが精鋭ぞろいだったからそいつが抜けて代わりが入ってから時給が跳ね上がった。
もう一人の赤は杖もそれほど揃ってなかったが、本当に一生懸命動いて頑張ってた。
赤は金も大してかからない分手数だけはあるんだから気概で学べよ〜たのむよ〜
誘われやすいからウマーだけで球出ししてんじゃねえよー
本当に赤は中の人次第だと思った一日でした。

909 ：(･ω･)：08/06/02 11:14:07 ID:8p1Gz1+Q

俺はバ開発思考で行くぜ

自分が上手いとは思えないから赤は37で放置することにした

これならお前らに迷惑かからないぜｗ

910 ：(･ω･)：08/06/04 13:07:08 ID:9eaMwWnW

ナシュモの鳥でレベル58の構成は忍戦青青詩赤。俺はもちろん赤。
詩人のサポが忍者だったが58ならそれもありだろうと思っていたが甘かった。
２戦目が終わってそれが始まった。
戦「俺にもヘイストください、赤さん。」
俺「えーっとMPに余裕があれば回しますｗ」
青「自分にもリフレくださーい。」
俺「あぁそれはしますよ、もうちょっとMP減れば。」
戦士のヘイストは58じゃ余裕ないだろう、青のリフレは切れ切れくらいでいいかなーと思っていたが、片方の青のMPが予想外に早く減る。
よくよく見てるとMP減っても俺のリフレ以外全くリフレがかかってない。
たしか58でオートリフレあったよな・・・いや俺青には詳しくないしそこは言及しないでおこう、
だがまてサンクリフレくらいはかけてこいよ、こら。
ほぼずっと何かしらの魔法をキャストしてる感じで相方詩/忍ってほんとにきついんだなーと思いながらも
こういうのも逆に楽しいなとも思えてきた頃俺のレベルが59になった。
MP自体には少し余裕ができてきたので戦士にもヘイストを回せるようになった。
するとこの戦士何を勘違いしたのか、
戦「お、赤さん上手くなってきたじゃん。でも回復遅いよー、頑張ってね。」とぬかしやがった。
あほか、リジェネかけてんだよ！リジェネじゃねーとMP足りねぇんだよ！
ヘイストおめぇに回せるようになったのもバミクロ着れるようになったからだよ！俺の腕とは関係ねー！
やること多くて楽しかったけど脳筋に殺意が沸いたPTでした。

911 ：(･ω･)：08/06/04 13:27:24 ID:U9vktUk3

>>もうちょっとMP減れば
出直して来いｗ

912 ：(･ω･)：08/06/04 14:00:52 ID:KTY/PYdt

911にお前こそ出直してこいって書こうとしたが
この構成だと自分あわせてリフレ３、ヘイスト２だから
きついといっても無茶ではないなぁ。戦はノーキンだがｗ
このレベルなら狩りに出る前に詩にサポ白で回復補助をお願いする。
空気読んで片方の青がサポ白なら別にいいが。
下には下があってだな。
火山の赤いイモ、６０後半だっけ？忘れたが
ナシ狩青詩赤で自分赤サポ白。ナはサポ戦、それ以外はサポ忍というのを
体験した。（青はサポシだったかもしれん。）
網ブレスあるからナにもヘイストでヘイスト２リフレ３
さらにナ盾でかつＨＰいっきにへるＷＳもあって
ケアルスポンジ状態。なぜか毒ブレスとかで他メンツもダメージ
青のフルーツ程度じゃとても補助になってない。
詩はメリポ間隔で即釣りの地獄のようなＰＴだった。
もちろん途中でペース落としてもらったが・・
弱体もまともに出来ないしでストレスがマッハだったよ。
ナ暗青青黒赤のＰＴ以来のきつさだった。

狩りに出るまえのサポチェックと寸前のサポチェンジ防止に
○○さん回復補助（と必要ならバ系）お願いします。
って言っておくことは赤を出す時は重要だと思った。

913 ：(･ω･)：08/06/04 20:13:57 ID:LkCYREvF

リフレ３、ヘイスト２で詩人付とか余裕じゃないか。
青の外れっぷりが異常だから、むかつくのは分かるが。

914 ：(･ω･)：08/06/04 20:48:26 ID:U9vktUk3

ヘッドバットｘ２で鳥で戦士がそこまでダメくらうって事は範囲ＷＳに巻き込まれてる
青の中の人次第だがフルーツ(消費ＭＰのためカロット)飛ばすように言うのも仕事だと思うぜ？
前ｘ４コ赤のＰＴorメリポやればわかるけど慣れって重要だぜ

ナ盾って実際スロウ放置でもどーでもいいんだよなｗ
ケアルのほんのわずかなリキャ延長、フラッシュのリキャ延長（リキャ毎にしないだろ）
弱体魔法は前衛の火力と沈める時間で何やるか調整するもんだ

915 ：(･ω･)：08/06/05 09:17:13 ID:Q8XWvIaU

盾は忍だろうとナイトだろうとヘイストかけてるな。むしろアタッカーのほうがどうでもいい。
弱いアタッカーがヘイストなくてやる気なくなろうと大差ないけど、盾がやる気なくされると致命的。

916 ：(･ω･)：08/06/05 09:34:26 ID:RMmAjw/W

>>914
ナに高確率でヘイストくれって言われるぜ

917 ：(･ω･)：08/06/05 12:02:39 ID:R+OL+vR6

赤上げてたときにはナイトにヘイストはほとんど配ってなかったけど、
ナイト上げだすと結構スロウがきついな。
挑発・フラッシュのリキャがやたらと長く感じる。
タゲがふらついてるときとかかなり切実

918 ：(･ω･)：08/06/05 17:19:36 ID:W/4u85gd

ここから挑発とスロウの関係について語ろう

919 ：(･ω･)：08/06/05 18:06:17 ID:+dlPA6R/

コンバートとスロウの関係でもOK?

920 ：(･ω･)：08/06/05 18:23:44 ID:3exkCr6X

フラッシュのリキャが長くて挑発で補おうとしたが
「さっき使ってしまった！あぁもうフラッシュのリキャがはやければ！挑発まだー！？」と
俺は好意的に解釈しておくよ。

921 ：(･ω･)：08/06/05 18:56:00 ID:WKC9c7M5

ナイトにはヘイストないと全体の安定性に関わるからな

922 ：(･ω･)：08/06/06 01:20:28 ID:hxQlJofU

ヘイスト無きゃどうにもならないとか言うナイトは
くれてやってもゴミ同然だと思うぜ。

挑発とフラッシュが無いとタゲが取れないとか
フラッシュ内藤いつの間に復活したんだよｗ

923 ：(･ω･)：08/06/06 01:44:41 ID:ZA3DmKn7

さすがにスロウは直すが、「ヘイストないと安定しない」は無いわｗ

924 ：(･ω･)：08/06/06 07:36:01 ID:IX9TKyBJ

優遇ジョブしかやったことのない中身雑魚がなにいってんの

925 ：(･ω･)：08/06/06 10:25:54 ID:VxYGjpvY

おいおいおいお前等酷いな
盾で詠唱絡んでるんだからくれてやれよ

926 ：(･ω･)：08/06/06 10:55:09 ID:islNR2hL

いやｗ　ヘイスト無いと安定しないなんて一言も言ってねぇだろｗｗ

927 ：(･ω･)：08/06/06 11:40:12 ID:dle6/rKJ

ヘイストは効果がないジョブの方が少ないんだから
余裕がある限り優先順位ごとにかけるべし
そしてこのゲームの基本は適材適所だ
状況に合わせて柔軟にやれ、文句だけならそのへんの素人にでも言える

928 ：(･ω･)：08/06/06 18:34:07 ID:Q/EHgo0D

もっともな意見だが、それをこのスレで言っちゃ・・・ｗ

929 ：(･ω･)：08/06/06 18:56:45 ID:S4CQOLA6

ナイトでヘイストもらえると非常にありがたいよ

930 ：(･ω･)：08/06/06 20:16:10 ID:VxYGjpvY

狩人だけどヘイストした奴は殴るよ

931 ：(･ω･)：08/06/06 20:18:44 ID:jnf51MFq

狩にヘイストかけるのは脳筋だろ

932 ：(･ω･)：08/06/06 23:42:01 ID:VxYGjpvY

ヘイスガだから指定出来ない

933 ：(･ω･)：08/06/07 14:24:24 ID:BM5rLYc1

蝉リキャ短縮が必要そうなら、ヘイストかけるかどうか聞くけどね。
まあそんなにタゲ取り捲る狩人もいないだろうな…。

934 ：(･ω･)：08/06/07 16:16:56 ID:r2YFSmje

しかしお前達どこからどこまでも救いようがない一般人だな
素直に流されすぎだ、たまには流れを放棄しろ

935 ：(･ω･)：08/06/07 23:42:56 ID:kXWIDp+I

日本語でOK

936 ：(･ω･)：08/06/08 02:35:57 ID:VTBXAvFa

ここはネ実じゃねえ

937 ：(･ω･)：08/06/09 09:35:20 ID:jxwrDOqq

>>912
ナ盾はいっきに減ってもナイトが基本自己ケアルだぞ。
HP黄色になって即埋めるのはダメな赤。
そのレベルだと、サンクリフレ、パレゴル、リフレ、バラで
ナイトのMPはかなり回復するはずなので
他の人へのケアルもナイトでいける。

まあ、ナ盾の中身がダメなら無理だな。

938 ：912：08/06/09 13:13:38 ID:/ArWSyDR

>>937
問題がなければ愚痴らないんだが。
特に芋のＨＰ依存の技だっけな、次の一撃で死ぬか生きるかの状態で
自己ケアルまかしていたら死ぬ。というか１度死んだ。
当時はシールドマスタリの詠唱中断緩和のもないころだし失敗したら乙るだろ。
ＤＡも持ってなかったかな。ナの種族は忘れたがガルカではなかったはず。

さらに後付けで悪いがピンバラどころか
釣りに夢中で詩もかかってたりなかったりの状態
ほんとに赤詩のＰＴか？ていうほどＭＰかつかつだったよ。
何にしても白orサポ白が１名の構成は御免したい。

939 ：(･ω･)：08/06/09 14:02:07 ID:9Yn6ikf5

75なったら前４詩赤でマムーク行ってみるといいよ

940 ：(･ω･)：08/06/09 14:07:49 ID:XFp5JCFN

前4枚で詩赤、詩人がサポ忍で、ウルガラン山脈でメリポとかもオススメ。

941 ：(･ω･)：08/06/09 16:46:03 ID:V8ojdRnT

赤とか詩とかやってるといっその事ガンビットで全員操作したくなる
６人もいるからダメなんだよ、俺一人で十分だ

942 ：(･ω･)：08/06/09 20:27:08 ID:XKwSF0Go

赤70、カンパニエに引き篭もり中

「【パーティ】?」でも別にかまわんけどさー
青/シとか暗/侍とか、俺はお前らのママじゃねー(´・ω・｀)

943 ：(･ω･)：08/06/12 10:33:31 ID:u3hcIzNs

VU見たけどアイテム類見事に赤関係なし
グリップ位か
もう鞄に入んないよ

944 ：(･ω･)：08/06/12 15:55:01 ID:YiMpD9OQ

さっさと赤弱体化されんかな
いくらなんでも仕事が多すぎだ、いつまでこんな糞バランスで引きずるつもりなんだよ

945 ：(･ω･)：08/06/12 21:40:49 ID:d6VdWBB1

>>943
お前メイン赤じゃなさそうだな

946 ：(･ω･)：08/06/16 10:48:27 ID:trXK6QRM

エルメスを赤で育成中。４０Ｌｖになって、やっとコンバを使えるようになり、ちょっとはＭＰ
回しらくになるかと思っていたら・・・　お誘い。

リダ＞漏れ　４３〜のＰＴですが、いかがですか。
漏れ＞リダ　リフレ無くて良いのであれば。
リダ＞漏れ　それは、わかってるので大丈夫です。

入ってみると、ナ青青シ踊・・・・・・
４０漏れだけで、あとは４２，４３・・・・まあいいけど、編成的にはナと青がジュース
がぶ飲みじゃねえとつらいんじゃねえの？と思いつつ、白に着替えて、砂漠にテレポ。

メロンを２ダースずつ買って、アルテパのカブトムシ山に・・・・・

　ナイトはジュース絞ってがんばっているが・・・青2匹が殴ってるだけ・・・・
お前ら・・・ブランクゲイズも、ワイルドカロットも入れてねぇのかよ。

　ナと漏れのＭＰだけへこむ。踊もサポートしてくれてはいるけど、
リキャストの関係上どうしても・・・・・

　そうこうしているうちに、４１に。
・・・えっと、メインヒーラやりながら、リフレ４すか・・・被弾しない忍盾もしくは、
ナイトだけならともかく、さっきからボコボコに被弾してる踊と、青2匹の回復も
やるんですか・・・・

・・・・正直無理。
4人にリフレ回し＆メイン回復してると、４人目おわったあと、ＭＰ１００切ってるし。
コンバまで＠5分とか・・・・・・

メインアカウントで青やってるときに、赤が居てもいつもリフレもらえない前提で
ジュース持っていってたけど（結局、回復補助としてるともらえること多かったけど）、

こんなプレイされると青にはリフレ配らなくなるのわかったって言う愚痴。

まわらないから、回復補助してくれと、言ったのにワイルドカロットも
ブランクゲイズも、２．５Ｈの間に一回もみれなかったという愚痴。

947 ：(･ω･)：08/06/16 11:10:35 ID:YvtcKPx9

>>946
できる青にあたることは漏れも少ないな。
そういう青にあう確立は極めて高いわ。
たいがいわかってくれるような人ってソロだけであげちまうんかな。
メイン回復な上に各々がヘイストくれリフレくれ弱体しっかりやれ闇＾＾；とか
稀によくある。とりあえず乙

948 ：(･ω･)：08/06/16 14:42:40 ID:HccGfQDr

フレやLSメンならはいろいろ教えてお互いに改善していくこともできるが
野良の青や暗黒は怖すぐる

949 ：(･ω･)：08/06/16 14:51:31 ID:cQeZpJkh

俺は野良でも構わず言うけどな
何度説明しても理解出来ない理解しない輩は知ったこっちゃない

950 ：(･ω･)：08/06/18 00:14:05 ID:4MdtHL6m

ある程度の信頼関係があればお互いの意見を聞き入れることもできるが
初対面の人の意見を聞き入れるのは非常に難しい

普通の人でもこんな感じなのに、脳筋を説得するなんてどれだけ難易度が高いとｗ
言うだけ言ってみるが、ちゃんと聞いて理解してくれる確率は1割もなかったな・・・

951 ：(･ω･)：08/06/18 02:14:11 ID:XvsUS2t5

的確に説明すれば、どうしてもスキル上げしたいとかそんな輩じゃない限り言うことは聞くよ
それに金銭的装備的技量的に無理ならそれはそれで対応すればいいだけだしな
わざわざ指摘するって事は、そこまで危険性のある問題って事じゃないんだ
どっちにせよキージョブの負担が増えるだけで済む
あとは晒すなり何なりしたらいいさ

952 ：(･ω･)：08/06/18 11:58:50 ID:y0lXqH5S

>>951
言うことを聞かないから>>946はここに来て愚痴ってるように見えるけどな。

で、愚痴
サポ以上ＡＦ未満は人がすくなくて、ＰＴくみにくいのわかる。
だからといって、タゲ回しのために全員サポ忍はやめれｗｗｗ

ケアルでこっちにモンス吹っ飛んでくるんだけど(-_-)

953 ：(･ω･)：08/06/18 13:39:17 ID:8rKlj1GI

つ「あんたもサポ忍〜私もサポ忍〜　空蝉張って〜ドロンドロン〜」

954 ：(･ω･)：08/06/18 19:14:56 ID:rDdeFaLo

後衛もサポ忍、これで回避だｗ
状態異常？　目薬・毒消し・万能薬持ってくか白さん確保しろー＾＾

955 ：(･ω･)：08/06/20 10:35:59 ID:gILvw91y

>>954
赤で誘われたのに、テレポするときに白に着替えたら白も同じレベル帯のために
そのままお願いされた漏れ様が通りますよ。。。

956 ：(･ω･)：08/06/20 17:34:39 ID:R9jmPUMK

リフレ覚えたら白も同じLV帯なのでと着替えられたことならあったなｗ

957 ：(･ω･)：08/06/23 16:15:47 ID:+UGn4Cxc

どうせ前衛は赤じゃなくてリフレヘイスト弱体回復要員を誘いたいんだよな
わかってるよ

958 ：(･ω･)：08/06/23 18:34:27 ID:B9U1k/Z5

既に高レベル、またはレベルカンストした赤をお持ちの方。
赤白無しのパーティーで他ジョブ上げしてる時に「リフレ回ししなきゃ」とか
「ヘイスト掛けないと」「ディスペルしなきゃ」って不意に思う時ってありませんか?
で、マクロを押すんだけど、何も起きなくって、「あ、自分は今赤じゃないんだ」って
事に気づいてもどかしく感じる時が。

959 ：(･ω･)：08/06/23 18:42:42 ID:FboFoJ+e

>>958
あるある。学者上げてるんだがディスペ使えないレベルでディスペマクロに手が伸びたｗ

960 ：(･ω･)：08/06/23 19:57:24 ID:ngmgOuOM

>>957
お前も挑発要因をさそいｔ

961 ：(･ω･)：08/07/05 13:01:51 ID:kg/VWlJf

他ジョブあげてて芋のコクーンとか来てるのにまったくディスペルしない
赤見るといーらーつーくーって愚痴。
ＨＰほとんど減ってないアタッカーにリジェネまわすより先にやることがあるだろうがと。
そいつが沈むの遅くなればなるほどリジェネ以上のＭＰが必要になるんだぜ？

962 ：(･ω･)：08/07/05 14:06:15 ID:UE7F+0Ys

ディスペルおねがいしますって何度も言ってると自分がなにかいじめてる気になってしまうよなｗ

963 ：(･ω･)：08/07/07 10:32:08 ID:nl3mJrbv

ディスペルで思い出したけど
俺が踊り子で寄生してる時に起こった事で
PTの赤のディスペルとヘイスト詠唱タイミングが被って
その赤はディスを先に回したんだが、それが侍様の癪に障ったらしく垢様垢様言うようになった

前衛様って怖いですね＞＜

964 ：(･ω･)：08/07/07 13:17:52 ID:o3b/Pgoe

プロIVじゃなくてIIだったことに腹を立てて自殺繰り返す暗様だって居いますし、
前衛様って怖いですねーｗ

965 ：(･ω･)：08/07/07 16:23:22 ID:DX/1pEWk

赤白詩あるけど
「○さん○○は○○してもらえますか？」と
注文つけられるのは圧倒的に赤の時

966 ：(･ω･)：08/07/08 20:57:50 ID:5dIBN6Mf

そこの忍、こっちはインプの範囲に入りたくないんだよ。
四の五の言わずに離れんか。目の前で始めるな。
オイオイそれは嫌がらせか？
わざわざ離れたのに寄ってくるな。
ちったあ立ち居地を考えろって愚痴

967 ：(･ω･)：08/07/08 22:20:36 ID:02UOndLa

>>966
こうして今日も、脳筋の手のひらで踊らされるのであった

968 ：(･ω･)：08/07/09 15:46:32 ID:G1AKJpMY

立ち位置考えてやってる人は少ないからな・・・
野良にここまでは要求したらあかん

969 ：(･ω･)：08/07/22 11:38:02 ID:fT0BGqx0

>>966
うまく逃げるのも、優秀な後衛のスキル。



・・・・後ろに沸いたボムに殴られたって愚痴

970 ：(･ω･)：08/07/25 14:34:08 ID:5kJ+Q9aA

へたれ赤ですが、
赤７５持ってる人から「赤さん○○よろ」的な事を言われるのはＯＫだが
そうでない人（特に後衛ＪＯＢ無い奴）に言われると殺意を抱く

971 ：(･ω･)：08/07/26 16:37:25 ID:r4WX+5Qd

「手本見せてください」でおｋ

972 ：(･ω･)：08/07/28 14:17:13 ID:xjKD633+

昨日あった話、赤芋相手時代で、ナ侍踊詩学赤
踊がリーダで漏れが、ナ、侍にヘイスト、漏れと、学とナにリフレ。

普通、この編成なら学者がメインヒーラなのにＭＰ枯れるまで
精霊打ってる馬鹿学者だったって愚痴。
机上演習しないし・・・・
リダ＜赤さん、バファイラください

ちょｗｗ、リフレ、ヘイスト、弱体で超忙しいのにｗｗ
よく見ると、馬鹿学者サポ赤かよｗｗｗ

バファイラ管理までかよ・・・・まあ、タイミング遅れて死んだら
学者恨んでくれ。

ちょっｗｗｗ、リーダ、学者回復遅いんだから、おまえも回復手伝えｗ
ダンスうってるんじゃねええええええええええええｗｗｗｗｗ
ダンス打つなら、サポシでこいｗｗｗ

なにか、急用を思い出そうとしてると、詩人さんが急用発生ｗｗｗ
漏れ内心、詩人ＧＪｗｗｗ

・・・・赤の精霊スキルたらなくて、最終限界突破が激しく怪しい赤の愚痴ですた。

973 ：(･ω･)：08/07/28 14:27:37 ID:KkuQ+/KM

分からんけど、リフレ必須ジョブってナと自分だけだよな
で、ヘイストも必須は盾くらいじゃね
詩人もいるからディスペも肩代わりしてもらえる
学者も必要に応じて黒補遺でディスペできるし
まして回復なんてナの自前と踊り子のフォローで十分じゃね？
残されたやるべきことって弱体とバファイくらいだよな
余力があれば他の前衛にもヘイスト回してあげればいいし

多分詩人が用を思い出したのってお前さんのテンパリ具合が
ひどすぎたからじゃないかな

というか、ネタだよねｗｗｗ

974 ：(･ω･)：08/07/28 14:47:13 ID:ivJE0wd4

>昨日あった話、赤芋相手時代で、ナ侍踊詩学赤
>踊がリーダで漏れが、ナ、侍にヘイスト、漏れと、学とナにリフレ。
ナ侍にヘイストは特にいらない
学者にリフレシュもいらない
机上演習しない？それは学者の問題
なんでも出来ると思って背負い込むな
時間もＭＰも限られた資源
全てを中途半端が一番良くない
自分しか出来ないことをまずはしっかりこなせ
余裕あったらヘイストとか回してやれ

975 ：(･ω･)：08/07/28 16:35:51 ID:whUYEmW1

最低限必要な支援は
セルフリフレ、忍ヘイストくらいだな
そこに他後衛へのリフレを入れて
MPが余るならアタッカーにヘイストを入れる
ナイトの場合は余裕があればリフレヘイスト
こんな感じで自然と３リフレ２ヘイストくらいに落ち着く

まぁ支援の有無というより
MPが安全圏を出ないように回せるだけ回すのがベストだろうよ
忙しい狩り場じゃあまり上手くいかんが

976 ：(･ω･)：08/07/28 18:05:44 ID:uj0JQq3P

>>972
そのバカ学者、リフレがくるから机上演習しなかったのかもしれんぞ
もうちょっと楽をする方法を身につけないとこの先もたんぞ

977 ：(･ω･)：08/07/28 19:46:36 ID:Bo3kjmjl

リフレすると上書きだっけ、机上

978 ：(･ω･)：08/07/28 20:32:41 ID:Y057jJrJ

ナイトにリフレヘイスト回さないのか？
忍へのヘイスト、ナへのリフレヘイストは最優先だと思うんだが。

>>977
机上中にリフレしても無効になる。

979 ：（・ω・）：08/07/28 20:33:41 ID:ogdSbhlL

机上中は効果なしとでる。
なんというか975が理想なんだけど、
誰かがもらって自分がもらえないとすぐ文句言うアホも多いからなぁ
何か言っても「自分も赤７５だし^^;」「カンストジョブいくら持ってる？ｗそれだけなの？ｗｗ」
と脳に何か沸いている発言しか返さないよ　

980 ：(･ω･)：08/07/28 20:35:29 ID:eFtHc85s

芋相手だしナイトには常時ヘイスト欲しいだろ。イレースいちいちかける方が手間かかる。

>>977
机上中はリフレ無効になるね

981 ：(･ω･)：08/07/28 20:35:56 ID:eFtHc85s

被りまくったｗ

982 ：(･ω･)：08/07/29 00:56:55 ID:BBh3g11N

芋はスロウあるから、ナ盾でもヘイストはいるだろう。ってかナイト的にはほしい。
両手ジョブもやった経験上はほしいと思う。

学者に関しては、調整不足か。

>>973
ダンス打つ、馬鹿踊じゃ、回復なんてしないだろう？
ＴＰをＷＳに消費してるのだから。

983 ：(･ω･)：08/07/29 11:47:10 ID:ktgV0jPW

>>
噛み付くわけではないが・・
この構成なら、学者は精霊アタッカーよりの動きで、
間違ってはないでしょ。むしろメインヒーラーは踊り子だろう。
ナ盾ならまともに削れるのは侍だけになるし。
まあ、机上しないってのは論外だが・・・

あと、上記構成ならＭＰなんてあまると思うから、
赤だってガンガン精霊いっちゃっても良かったんじゃね？

リフレヘイスト忙しいってっても、
赤芋だったらＬｖ60↑だよな・・・その位慣れろよｗ
強化も赤がスキル一番高いんだから、進んでやっとけば？
リフレ自分に書けたらバ系もする、って覚えておけば普通にローテ組めるよ。

984 ：(･ω･)：08/07/29 12:38:48 ID:M8Z8555q

MPに関してはバラバラで(＋2)、サンクリフレで(＋1)、リフレ or 机上で(＋3)
後衛に関してはあまりまくるだろうな
詩人もそのレベルだとサポ白だろうし、こと回復に関しては死角が無いと思うんだが

あと踊り子のダンスって、踊り子がR.フラリッシュ覚えるLv40以降から結構TPに余剰が
出るのよ、任意でTP60補填できたりするから必要に応じてWS使ってもおかしくないんじゃね

恐らく赤の色眼鏡で、自分以外は低スキルプレイヤーに見えるように書かれてるだけじゃないか？

985 ：(･ω･)：08/07/29 12:59:49 ID:M8Z8555q

バラバラで＋3でした･･･訂正

986 ：(･ω･)：08/07/29 15:15:40 ID:5WDopLZ9

>>972
>ちょｗｗ、リフレ、ヘイスト、弱体で超忙しいのにｗｗ

自分が赤もやってるから↑みたいなこと書いちゃったのかなぁ？
赤にとってリフレ、ヘイスト、弱体3点セットって超当たり前のことだよ。
これが基本なのに超忙しいとか赤向いてないんじゃない？
メインヒーラー請け負ってない赤ならこんなのなんでもないはず。
白がいなきゃバ系は赤がして当たり前。面倒だったら詩人にやらせりゃいい。

983もいってるけど、この構成で実質アタッカーは侍1人だよ。
それを補うには踊がWSをうつ、学が黒よりの動きをするしかない。
サポ赤なのは少しでもダメージ与えるための範囲エンのためだろ？
まさかこの構成でドレインサンバ中心だったりしないよな？
赤踊いるし特に頻繁な状態異常もなくサポ白にする意味はない。
それともバ系のほかに範囲ストンスキンでもご所望だったか？

学がメインヒーラー？メインヒーラーはナイトであるお前だろｗ　
このレベルにまでなってメインヒーラーという自覚のないナイトなんてゴミだぞ。
この構成だとサブヒーラーは赤or踊。あと学が机上しないのは、リフレもらえる環境で
リフレのほうが効率いいから。もらえるならもらっとく学だっただけ。

詩人が用事思い出したのは稼げないクソPTだから。
詩人は前衛がいるほど輝く。こんなヒーラーばかりのPTで役に立つわけがない。
ていうかこんなクソ構成を組んだ踊リーダーが悪い。
アタッカーいないからって後衛で数合わせしても意味ない。

987 ：(･ω･)：08/07/29 15:18:05 ID:P7T++MJJ

じゃあ赤やめます

988 ：(･ω･)：08/07/29 15:23:34 ID:5WDopLZ9

ごめん、972がナイトと読み違えてた。
もとから赤だったね。そこんとこはごめんね！
でも言いたいことは同じね！

989 ：(･ω･)：08/07/29 16:10:28 ID:vnNwXZTD

60越えたらカンパニエでええわぁ、気楽でw
雑魚相手ならガチれるし。

990 ：(･ω･)：08/07/29 20:57:42 ID:lqnV9Qqb

972は凄腕の釣り師

991 ：(･ω･)：08/07/29 23:42:38 ID:8SLLfs48

>>972の何が悪いのかよく分からないって言う愚痴。
踊が回復しなかったと言ってるのに、ダンス打ってても回復できるとか、踊のフォローで十分だとか・・・
精霊しか撃ってない学者のサポートに期待しろとか・・・

992 ：(･ω･)：08/07/30 01:26:21 ID:EeE5HWVp

>>991
理想と現実

993 ：(･ω･)：08/07/30 01:50:42 ID:SRry1oIz

俺としてはナイトに過剰にケアルしてる赤がいそうに思える

994 ：(･ω･)：08/07/30 02:06:42 ID:+wWsFOAA

>>991
学者＝リフレいらないならいらないっていえ。MPつきるまで精霊打つな。
赤＝テンパってんじゃねえ。
踊リダ＝むちゃなPTくんでるんじゃねえ。
　　　　　 赤がテンパってるなら回復はおまえの仕事だ。

995 ：(･ω･)：08/07/30 11:38:24 ID:vGHXTGWX

その構成だと何が足りないって猛烈に火力が足りない。

学も踊も（ナも）アタッカーとしてはいまいちだが
アタッカーっぽく振舞わないとどうしようもない編成だな。
ナ侍がアタッカーに徹した上で、踊学もアタッカーよりに動いて
なんとか、そこそこの火力になるかもしれん（経験上意識しても手遅れだが）。

学者が精霊撃つことも踊りがダンス撃つこともパーティ内では最善に近いだろ。

そんな構成で組んでしまった踊リーダーが最大の問題
ナより、学より、前衛アタッカー誘えよな。
人がいなかったんだろうけどな。

詩人は稼げないから抜けたんだろうけど、
>>972は稼げない理由が分かってないから叩かれてるんだろう。

996 ：(･ω･)：08/07/30 13:28:11 ID:5Ei4Akno

今赤上げてる奴って972みたいなのばっかだねって言うLV75の赤の愚痴。

997 ：(･ω･)：08/07/30 14:13:17 ID:SWfN844/

次スレ
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1217394755/

998 ：(･ω･)：08/07/30 18:24:18 ID:lzgq04b+

umeumenya-

999 ：(･ω･)：08/07/30 19:42:26 ID:+v9/TG/o

↓1000譲ってやるよ

1000 ：(･ω･)：08/07/30 19:44:14 ID:lzgq04b+

おっすオラごくうもらた

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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