聞いてしまった脳筋の一言 第17回戦

1 ：(・ω・)：07/08/05 15:12:24 ID:9QyKZv2W

前スレ
聞いてしまった脳筋の一言 第16回戦
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1177572257/l50

初めて立てるのでなんかおかしかったらスマン！
次スレは>>980辺りで。

2 ：(･ω･)：07/08/05 15:51:01 ID:JQzBGXP0

ネコモがよん？ゲットにゃ！
１乙にゃー

3 ：(･ω･)：07/08/05 15:59:47 ID:zDFZopz4

よん？ゲットはウチにゃー

4 ：(･ω･)：07/08/05 16:01:32 ID:HVXKjUbb

タル黒がさんさんサンポール!!

5 ：4：07/08/05 16:02:11 ID:HVXKjUbb

o凹

6 ：(･ω･)：07/08/05 16:20:59 ID:/VC6effH

僕は・・・死んだ人が見えるんだ・・・

7 ：前スレ９９２：07/08/05 17:08:44 ID:bPj7+wGM

>>1乙。
スレ立て人さんいなかったみたいだな…

8 ：(･ω･)：07/08/05 17:14:36 ID:9QyKZv2W

みんなレス番はずしまくりでウケたｗ

9 ：(･ω･)：07/08/05 18:58:15 ID:Jc00Ro3I

鉄郎、>>9 99に乗りなさい。

10 ：(･ω･)：07/08/05 22:57:48 ID:JQzBGXP0

とりあえず報告
俺召喚、初心者白ほか４人でユタンガのＯＰ付近だっけか？で弓ゴブ狩り。
で、その白がプロテアしかしないから
俺「ゴブの爆弾軽減するからシェルもしといたほうがいいよ」
と教える。
まあ初心者らしいから知らないのも無理はないかと思っていたら、
白「え…？そんな話聞いたことないんですけど……」
とやけに……混じりで疑ってくる。
俺「いや、ちゃんと効果あるからｗ」
と説明すると
他「効果無いよｗ」
他「俺も聞いたこと無いな」
他「バファイラは効果あるけどｗ」
白「バファイラ買ってません；；」
となぜか全員から袋叩きに
これは説明しても無駄だと思い
俺「そうかもしれんね」
と、ことを荒立てないよう大人な返事をしておいた


まあ樽が何度か吹き飛んでたけどそれなりに美味かったから気にしないことにしといた

11 ：(･ω･)：07/08/05 22:58:33 ID:Zw9Q7ICW

ミスラスレ終わってるな

12 ：(･ω･)：07/08/05 23:30:17 ID:x93HTEdN

あー、俺もシェルで爆弾軽減は最近知った。
とはいえ、シェルだけかけないなんて状況がそもそもなかったからなぁ。
自分が知らない情報を人から聞かされて、まず否定する奴って結構多いよな。
疑問に思うならとりあえずやってみればいいのにと思うが…

13 ：(･ω･)：07/08/05 23:31:17 ID:x0Seur6L

>10
乙カレー
初心者なり何なりで知らないのはしょうがないけど、
教えられても理解しない/しようとしない輩はどうにもならんので
オトナな返事はナイスだﾈ

14 ：(･ω･)：07/08/05 23:39:38 ID:DDtYq2L8

>>10
おー、シェルに軽減する効果あるのか。言われてみればなんとなく
分かる気もするなぁ。知らなかったけど、シェルかけない事が無いから
損はしていないが。

15 ：(･ω･)：07/08/06 00:29:02 ID:PvsvREiJ

反対にHP依存のポイズンブレスとかはシェルは殆どの種類(全部?)に効果ないので注意。
バ系は有効だけども。

16 ：(･ω･)：07/08/06 00:42:29 ID:XChWuF20

>>10
結局バファイラ無しでシェルラも無しかｗ
その白シェルラも買ってなかったんかもなｗ

17 ：(･ω･)：07/08/06 02:36:40 ID:0GpzNV2Z

Lv.上げのときってプロシェルセットでかけるのが普通だったから
考えたこともなかったな…ｗ

18 ：(･ω･)：07/08/06 03:03:56 ID:maZ6apet

シェルいらん敵狩る時でも獲物以外の奴が絡んできた時の為にかけとくのが吉だしな

19 ：(･ω･)：07/08/06 03:06:54 ID:GAqRUxfo

自爆には効果無いんじゃね？ＨＰ依存だし
で、それだけ覚えてたとか

20 ：(･ω･)：07/08/06 03:07:24 ID:vMLyFq6z

つーか「MPを消費する」「行動に時間を割く
必要がある」以外にシェルのデメリットって
ないよな?
(PCの強化を吸収する技を持つ敵とかならば
ともかく)

このシェルのデメリットが痛いような戦いは
レベル上げではそもそも選択ミスだろ。

21 ：(･ω･)：07/08/06 03:47:11 ID:DC0hJCpO

うん。特に白がやる場合だと高位シェルも１回でＰＴ全員にかけれる
から消費するって程消費する訳じゃないから。
効果も３０分もつわけだから行動に時間を割くって程でもないからな。

22 ：(･ω･)：07/08/06 06:55:39 ID:DKoOtcU+

>>17
うんうん
プロシェルセットでかけるもんだと思ってるから
いつでも両方かけてるねｗ
いちいち効果とか考えてない
ある意味これも脳筋？

23 ：(･ω･)：07/08/06 06:59:58 ID:XdVWga32

脳筋っていうかマニュアルプレイっていうか。でも正しいマニュアルな予感ｗ
脳筋はマニュアルからして間違ってる、でも絶対正しいと思ってる、これ。

24 ：(･ω･)：07/08/06 07:41:52 ID:LVoPvEia

そもそも脳筋はマニュアルなんて見ない。

例えばほら、携帯買うと付いてくる分厚い操作説明書。
あんなもん読んだためしもねえーよｗｗ

25 ：(･ω･)：07/08/06 09:39:57 ID:zZz3ckTE

とりあえずな、>>１は謝れ。

http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1186301208/l50

26 ：(･ω･)：07/08/06 10:09:12 ID:x6NikPzM

>>24
携帯じゃなくて、せめてFFの取説と言おうぜ
インストールとキーボード説明ぐらいだなみたの…
プレイから三年以上経ったいまでもエモコマンド覚えれてねーがｗ

27 ：(･ω･)：07/08/06 10:15:36 ID:DSACXJ5W

>>15
芋の毒とかシェル＋バウォタラで軽減じゃないのか？
･･･ずっとそう思ってたけど
バポイゾラとかは効かなかったような

28 ：(･ω･)：07/08/06 10:31:44 ID:7+O5q4OC

軽減つっても【運】だしな。

29 ：(･ω･)：07/08/06 10:55:56 ID:7OwE0h7K

シェルは％カット、バウォタはレジ率アップ、パポイゾラは毒の持続時間を抑えるって感じだった気が
シェル関係ないってのは火山芋のインシナとかマンコティアの火炎の息とかじゃない？

あ、にゃー

30 ：(･ω･)：07/08/06 11:17:30 ID:IwcWDagY

ヴァナモンみれば詳しく書いてあるぞ

31 ：(･ω･)：07/08/06 11:55:42 ID:3Ahvw6NI

ちょっとアップルパイ食ってくる。
プロテスが物理防御力という目に見える数値の強化だから、
目に見えなくてもシェルは対応する要素として「魔法防御力」の強化であることは間違いなかろう。
気になるのはこの魔法防御力という語に集約されてる機能が、
物理攻防におけるダメージ軽減(≒ダメージカット)同様の魔法版と見ればいいのか、
魔法には回避という要素がないから、全属性に対するレジスト率の向上と見ればいいのか
分かりにくい点だな。両方なのかもしれないけど。
ブレス系のような、ダメージ決定に敵の残りHPが影響するものには無効とされてる。
プロテスでもそうだが、レベルという巨大な壁の前には、
防御力の差で生死を分かつ体験が滅多にできないのも、
防御力軽視傾向に拍車を掛けてるんじゃないだろうか。

バファイ他の属性耐性魔法は、これもヘルプテキストは「防御力」という言葉を使ってるが、
実効果はレジスト率の大幅な向上なので、「全効」「半レジ」中略｢全レジ｣といった段階的な軽減は行われても、
属性耐性値そのものによってダメージ(効果)軽減が行われる訳ではない。
実際属性耐性値が高い方がたまたまレジストに失敗してフルダメージ、
低い方がレジスト成功で半ダメージという可能性もあるので。
また、バライト・バダークがないため光と闇属性についてはカロルしか対抗手段がなかったり、
マイナスの効果は顕著に、プラスの効果は微々たるものにという装備の効果偏重から
不当感が拭えない現状ではある。
バポイズン他の状態異常耐性魔法は、「その状態異常になりにくい」という効果ではなく
(実際はその効果もあるようだが多くの場面で実感できない)、「その状態異常の持続時間の短縮」
の方が実感される効果。効果も微妙だが詠唱時間が長い、MPコストも大きいとあって
わざわざ使う必然性がない。赤専用の単体版などは覚えてない人も多いのじゃなかろうか。

長いのが苦手な人向けの要約は>>29がやってくれた。

32 ：(･ω･)：07/08/06 12:35:45 ID:PvsvREiJ

ブレスについてもっとも知られてないのが角度ずらせばダメ1/4に出来るってことだな。
ブレス発動の瞬間にタゲふらつくとダメがしょぼい時があるのはこのせいみたい。

ttp://www32.atwiki.jp/studiogobli/pages/26.html

33 ：10：07/08/06 15:39:46 ID:7OwE0h7K

かんじがおおくてよくわかんないけど
とにかくいっぱいかけといてそんはないってことにゃー！

あ、髭ヒュムですけどー

34 ：(･ω･)：07/08/06 17:21:20 ID:OSTU1nOR

>>18
そこまで考えてるとも思えない

35 ：(･ω･)：07/08/06 17:33:50 ID:x6NikPzM

シェルとバ属性系は目に見えて効果あるけど
バ状態異常系は効果が目に見えないのがなぁ
自然回復時間に影響するって言っても、PTなら速攻で治しちゃうから使う価値ないしなぁ

36 ：(･ω･)：07/08/06 20:36:42 ID:zGUeruZV

マンドラ狩りで後衛だけにバスリプラとかかけとくとよく判るぞ
偶に範囲広くて離れてても後衛巻き込まれたりした時に

37 ：(･ω･)：07/08/06 21:47:23 ID:GAqRUxfo

>31
シェルは魔法防御力アップじゃなくて魔法ダメージカットだったはず

38 ：(･ω･)：07/08/06 23:18:00 ID:xsdgoz0f

>32
ソロならそれは有効だけどPTでやられると場合によっては大惨事になるのでお勧めできない

やる場合はPTにきっちり説明して了解を得てからにしないと危険

39 ：(･ω･)：07/08/07 00:06:56 ID:W95Z03VU

PTでもまいらやれｙｐ！じゃなく、
ただ単に圧倒的に知られてないよねって事なのでは?

40 ：(･ω･)：07/08/07 01:49:00 ID:3g42WgRp

ま、中途半端な知識で余計なことする奴もいるしな
そういう奴向けに警告ぐらいしといた方がいいんじゃないか？

41 ：(･ω･)：07/08/07 10:06:15 ID:15rPAdNZ

まぁ、件の白はシェルラ持ってないに100ガバスｗ

競売にスクロールの在庫がなけりゃＮＰＣから買うしかないんだが、
売ってるのが下層のゴブジャンク屋なんだよな。
バファイラ無いような白がそっちまで覗いてるとも思えんｗ

42 ：(･ω･)：07/08/07 10:12:07 ID:CMYTmk5C

>>34
逆に、シェルが絶対に活躍しない場でもマクロにセットしてあったりして、絶対に使ってしまうあたりは脳筋だな
弱体魔法を１マクロで済ますのと同じ