聞いてしまった脳筋の一言 第17回戦

1 ：(・ω・)：07/08/05 15:12:24 ID:9QyKZv2W

前スレ
聞いてしまった脳筋の一言 第16回戦
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1177572257/l50

初めて立てるのでなんかおかしかったらスマン！
次スレは>>980辺りで。

2 ：(･ω･)：07/08/05 15:51:01 ID:JQzBGXP0

ネコモがよん？ゲットにゃ！
１乙にゃー

3 ：(･ω･)：07/08/05 15:59:47 ID:zDFZopz4

よん？ゲットはウチにゃー

4 ：(･ω･)：07/08/05 16:01:32 ID:HVXKjUbb

タル黒がさんさんサンポール!!

5 ：4：07/08/05 16:02:11 ID:HVXKjUbb

o凹

6 ：(･ω･)：07/08/05 16:20:59 ID:/VC6effH

僕は・・・死んだ人が見えるんだ・・・

7 ：前スレ９９２：07/08/05 17:08:44 ID:bPj7+wGM

>>1乙。
スレ立て人さんいなかったみたいだな…

8 ：(･ω･)：07/08/05 17:14:36 ID:9QyKZv2W

みんなレス番はずしまくりでウケたｗ

9 ：(･ω･)：07/08/05 18:58:15 ID:Jc00Ro3I

鉄郎、>>9 99に乗りなさい。

10 ：(･ω･)：07/08/05 22:57:48 ID:JQzBGXP0

とりあえず報告
俺召喚、初心者白ほか４人でユタンガのＯＰ付近だっけか？で弓ゴブ狩り。
で、その白がプロテアしかしないから
俺「ゴブの爆弾軽減するからシェルもしといたほうがいいよ」
と教える。
まあ初心者らしいから知らないのも無理はないかと思っていたら、
白「え…？そんな話聞いたことないんですけど……」
とやけに……混じりで疑ってくる。
俺「いや、ちゃんと効果あるからｗ」
と説明すると
他「効果無いよｗ」
他「俺も聞いたこと無いな」
他「バファイラは効果あるけどｗ」
白「バファイラ買ってません；；」
となぜか全員から袋叩きに
これは説明しても無駄だと思い
俺「そうかもしれんね」
と、ことを荒立てないよう大人な返事をしておいた


まあ樽が何度か吹き飛んでたけどそれなりに美味かったから気にしないことにしといた

11 ：(･ω･)：07/08/05 22:58:33 ID:Zw9Q7ICW

ミスラスレ終わってるな

12 ：(･ω･)：07/08/05 23:30:17 ID:x93HTEdN

あー、俺もシェルで爆弾軽減は最近知った。
とはいえ、シェルだけかけないなんて状況がそもそもなかったからなぁ。
自分が知らない情報を人から聞かされて、まず否定する奴って結構多いよな。
疑問に思うならとりあえずやってみればいいのにと思うが…

13 ：(･ω･)：07/08/05 23:31:17 ID:x0Seur6L

>10
乙カレー
初心者なり何なりで知らないのはしょうがないけど、
教えられても理解しない/しようとしない輩はどうにもならんので
オトナな返事はナイスだﾈ

14 ：(･ω･)：07/08/05 23:39:38 ID:DDtYq2L8

>>10
おー、シェルに軽減する効果あるのか。言われてみればなんとなく
分かる気もするなぁ。知らなかったけど、シェルかけない事が無いから
損はしていないが。

15 ：(･ω･)：07/08/06 00:29:02 ID:PvsvREiJ

反対にHP依存のポイズンブレスとかはシェルは殆どの種類(全部?)に効果ないので注意。
バ系は有効だけども。

16 ：(･ω･)：07/08/06 00:42:29 ID:XChWuF20

>>10
結局バファイラ無しでシェルラも無しかｗ
その白シェルラも買ってなかったんかもなｗ

17 ：(･ω･)：07/08/06 02:36:40 ID:0GpzNV2Z

Lv.上げのときってプロシェルセットでかけるのが普通だったから
考えたこともなかったな…ｗ

18 ：(･ω･)：07/08/06 03:03:56 ID:maZ6apet

シェルいらん敵狩る時でも獲物以外の奴が絡んできた時の為にかけとくのが吉だしな

19 ：(･ω･)：07/08/06 03:06:54 ID:GAqRUxfo

自爆には効果無いんじゃね？ＨＰ依存だし
で、それだけ覚えてたとか

20 ：(･ω･)：07/08/06 03:07:24 ID:vMLyFq6z

つーか「MPを消費する」「行動に時間を割く
必要がある」以外にシェルのデメリットって
ないよな?
(PCの強化を吸収する技を持つ敵とかならば
ともかく)

このシェルのデメリットが痛いような戦いは
レベル上げではそもそも選択ミスだろ。

21 ：(･ω･)：07/08/06 03:47:11 ID:DC0hJCpO

うん。特に白がやる場合だと高位シェルも１回でＰＴ全員にかけれる
から消費するって程消費する訳じゃないから。
効果も３０分もつわけだから行動に時間を割くって程でもないからな。

22 ：(･ω･)：07/08/06 06:55:39 ID:DKoOtcU+

>>17
うんうん
プロシェルセットでかけるもんだと思ってるから
いつでも両方かけてるねｗ
いちいち効果とか考えてない
ある意味これも脳筋？

23 ：(･ω･)：07/08/06 06:59:58 ID:XdVWga32

脳筋っていうかマニュアルプレイっていうか。でも正しいマニュアルな予感ｗ
脳筋はマニュアルからして間違ってる、でも絶対正しいと思ってる、これ。

24 ：(･ω･)：07/08/06 07:41:52 ID:LVoPvEia

そもそも脳筋はマニュアルなんて見ない。

例えばほら、携帯買うと付いてくる分厚い操作説明書。
あんなもん読んだためしもねえーよｗｗ

25 ：(･ω･)：07/08/06 09:39:57 ID:zZz3ckTE

とりあえずな、>>１は謝れ。

http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1186301208/l50

26 ：(･ω･)：07/08/06 10:09:12 ID:x6NikPzM

>>24
携帯じゃなくて、せめてFFの取説と言おうぜ
インストールとキーボード説明ぐらいだなみたの…
プレイから三年以上経ったいまでもエモコマンド覚えれてねーがｗ

27 ：(･ω･)：07/08/06 10:15:36 ID:DSACXJ5W

>>15
芋の毒とかシェル＋バウォタラで軽減じゃないのか？
･･･ずっとそう思ってたけど
バポイゾラとかは効かなかったような

28 ：(･ω･)：07/08/06 10:31:44 ID:7+O5q4OC

軽減つっても【運】だしな。

29 ：(･ω･)：07/08/06 10:55:56 ID:7OwE0h7K

シェルは％カット、バウォタはレジ率アップ、パポイゾラは毒の持続時間を抑えるって感じだった気が
シェル関係ないってのは火山芋のインシナとかマンコティアの火炎の息とかじゃない？

あ、にゃー

30 ：(･ω･)：07/08/06 11:17:30 ID:IwcWDagY

ヴァナモンみれば詳しく書いてあるぞ

31 ：(･ω･)：07/08/06 11:55:42 ID:3Ahvw6NI

ちょっとアップルパイ食ってくる。
プロテスが物理防御力という目に見える数値の強化だから、
目に見えなくてもシェルは対応する要素として「魔法防御力」の強化であることは間違いなかろう。
気になるのはこの魔法防御力という語に集約されてる機能が、
物理攻防におけるダメージ軽減(≒ダメージカット)同様の魔法版と見ればいいのか、
魔法には回避という要素がないから、全属性に対するレジスト率の向上と見ればいいのか
分かりにくい点だな。両方なのかもしれないけど。
ブレス系のような、ダメージ決定に敵の残りHPが影響するものには無効とされてる。
プロテスでもそうだが、レベルという巨大な壁の前には、
防御力の差で生死を分かつ体験が滅多にできないのも、
防御力軽視傾向に拍車を掛けてるんじゃないだろうか。

バファイ他の属性耐性魔法は、これもヘルプテキストは「防御力」という言葉を使ってるが、
実効果はレジスト率の大幅な向上なので、「全効」「半レジ」中略｢全レジ｣といった段階的な軽減は行われても、
属性耐性値そのものによってダメージ(効果)軽減が行われる訳ではない。
実際属性耐性値が高い方がたまたまレジストに失敗してフルダメージ、
低い方がレジスト成功で半ダメージという可能性もあるので。
また、バライト・バダークがないため光と闇属性についてはカロルしか対抗手段がなかったり、
マイナスの効果は顕著に、プラスの効果は微々たるものにという装備の効果偏重から
不当感が拭えない現状ではある。
バポイズン他の状態異常耐性魔法は、「その状態異常になりにくい」という効果ではなく
(実際はその効果もあるようだが多くの場面で実感できない)、「その状態異常の持続時間の短縮」
の方が実感される効果。効果も微妙だが詠唱時間が長い、MPコストも大きいとあって
わざわざ使う必然性がない。赤専用の単体版などは覚えてない人も多いのじゃなかろうか。

長いのが苦手な人向けの要約は>>29がやってくれた。

32 ：(･ω･)：07/08/06 12:35:45 ID:PvsvREiJ

ブレスについてもっとも知られてないのが角度ずらせばダメ1/4に出来るってことだな。
ブレス発動の瞬間にタゲふらつくとダメがしょぼい時があるのはこのせいみたい。

ttp://www32.atwiki.jp/studiogobli/pages/26.html

33 ：10：07/08/06 15:39:46 ID:7OwE0h7K

かんじがおおくてよくわかんないけど
とにかくいっぱいかけといてそんはないってことにゃー！

あ、髭ヒュムですけどー

34 ：(･ω･)：07/08/06 17:21:20 ID:OSTU1nOR

>>18
そこまで考えてるとも思えない

35 ：(･ω･)：07/08/06 17:33:50 ID:x6NikPzM

シェルとバ属性系は目に見えて効果あるけど
バ状態異常系は効果が目に見えないのがなぁ
自然回復時間に影響するって言っても、PTなら速攻で治しちゃうから使う価値ないしなぁ

36 ：(･ω･)：07/08/06 20:36:42 ID:zGUeruZV

マンドラ狩りで後衛だけにバスリプラとかかけとくとよく判るぞ
偶に範囲広くて離れてても後衛巻き込まれたりした時に

37 ：(･ω･)：07/08/06 21:47:23 ID:GAqRUxfo

>31
シェルは魔法防御力アップじゃなくて魔法ダメージカットだったはず

38 ：(･ω･)：07/08/06 23:18:00 ID:xsdgoz0f

>32
ソロならそれは有効だけどPTでやられると場合によっては大惨事になるのでお勧めできない

やる場合はPTにきっちり説明して了解を得てからにしないと危険

39 ：(･ω･)：07/08/07 00:06:56 ID:W95Z03VU

PTでもまいらやれｙｐ！じゃなく、
ただ単に圧倒的に知られてないよねって事なのでは?

40 ：(･ω･)：07/08/07 01:49:00 ID:3g42WgRp

ま、中途半端な知識で余計なことする奴もいるしな
そういう奴向けに警告ぐらいしといた方がいいんじゃないか？

41 ：(･ω･)：07/08/07 10:06:15 ID:15rPAdNZ

まぁ、件の白はシェルラ持ってないに100ガバスｗ

競売にスクロールの在庫がなけりゃＮＰＣから買うしかないんだが、
売ってるのが下層のゴブジャンク屋なんだよな。
バファイラ無いような白がそっちまで覗いてるとも思えんｗ

42 ：(･ω･)：07/08/07 10:12:07 ID:CMYTmk5C

>>34
逆に、シェルが絶対に活躍しない場でもマクロにセットしてあったりして、絶対に使ってしまうあたりは脳筋だな
弱体魔法を１マクロで済ますのと同じ

43 ：(･ω･)：07/08/07 10:33:02 ID:XAfQMEFs

>>42
世の中には絶対なんて存在しないと行ってみる。
レベリングだと>18みたいな保険の意味もあって狩り対象には役に立たなくてもかけてるヒトだっているかもしれないじゃまいか。
>34は自分はそこまで考えてやってないだろって言ってるが仮にそうだとしても絡まれとかにより役に立つ場面もあるかもだしね

ん〜、でもBCとか敵が限られている場合は「絶対」が成立するのか？シェルがいらんBCとかがあるかしらんけど

44 ：(･ω･)：07/08/07 10:53:08 ID:CMYTmk5C

>>43
絶対は言い過ぎたな、悪かった

たしかにBC等の時間制限ある場合でシェルがいらない場合、戦闘を開始する時間がヒーリングや詠唱によって遅れるわけだよ
たしかに数秒から数十秒かもしれないが、意味もなく時間を潰すのは十分脳筋だろ

白の範囲魔法に限らず、赤やナイトだと特に顕著になる
プロは欲しいけど、全員分配るならシェルはもったいないな、と思ったらかけないだろう

クセもあるんだろうけどな…
コンバ後にリジェネで回復していく、と声をかけておいても印ケアルとか飛んでくるし…
プロミヴォンのワープ玉で、運悪くエンプティシードを止められなくて食らっちゃった場合、ワープ後にMP回復と同時に体力も回復するのに、
ケアルで体力を全快にしたあと「MPない；；」じゃねぇってのｗ

45 ：(･ω･)：07/08/07 12:36:09 ID:W95Z03VU

＞ワープ後にMP回復と同時に体力も回復するのに、 ケアルで体力を全快にしたあと「MPない；；」じゃねぇってのｗ

どうせヒーリングするんだから、HPも回復するだろって事でいいんだよね？
一瞬、玉倒してワープしたらMPとHPが自動で回復する仕様になったのかと思った。

46 ：(･ω･)：07/08/07 14:28:56 ID:5rkr0Fj8

バス鉱山区モグ前がHPのLSメン

メリポで白門にモグハウスを移していたが、裏バスのためにデジョンで帰ってきた

ガードに話しかけてモグハウスをバスに移すLSメン

移し終わってデジョン→モグ入り口→モグハウスに入る

「だって入り口まですぐつくじゃんｗｗｗ」

普通に走った方が早いだろ常考・・・

47 ：(･ω･)：07/08/07 18:05:01 ID:T3AveCtw

>>45
ﾓﾚにはよくわからん話だた、そういうことなのか？
前衛のHP減ってる場合>減っててもぼ〜っと突っ立ってる奴ほとんどだから座る前にケアルする
自分のHP減ってる場合>ｈHPの方が遅い為MP満タンまで座ってもHPフルにならんから座る前にケアルする
やっぱ普通ワープ後でもケアルするなｗ

48 ：(･ω･)：07/08/07 20:56:27 ID:T6DjMWnn

ＭＰがすっからかんならともかくケアルガできるぐらいあるなら、状況次第ではあるものの普通はケアルやケアルガするねえ。
ヒーリングでＨＰ回復待ちなぞ面倒でしていられないし、それこそ座らない奴大石。

49 ：(･ω･)：07/08/08 08:19:49 ID:xhUovU03

HPとMPの残量しだいだけどケアルガ１回くらいしてから座るね。
だって後衛はｈMP＋装備用意してるけど前衛でｈHP＋装備用意してる人って
稀だもんん

50 ：(･ω･)：07/08/08 09:41:49 ID:t7qfvkfj

シグしてればHPもかなり回復するよ
まぁエンプティもらってHP黄色ならケアルするけどなｗ

51 ：(･ω･)：07/08/09 13:41:30 ID:dv0zqU7F

昔、レベル上げ中にリンクしてエスケ逃げした後、MP無い後衛陣は座ってたのにHP減ってる前衛陣は誰も座ってないのを思い出した。

52 ：(･ω･)：07/08/09 14:03:21 ID:0XSx4zZp

白(MP100/400)のケアルガ！
せんしｗの体力が2回復。
もんくｗの体力が0回復。
ないとｗの体力が10回復。
黒の体力が2回復。
赤の体力が30回復。
白の体力が55回復。

白(HP400/400 MP40/400)

白「MPない；；」

53 ：(･ω･)：07/08/10 03:58:39 ID:03VrP8WO

ケアルガ分のMP節約して座っても大して座る時間かわらんし
つかケアルガ詠唱時間＋10秒増えるだけじゃん

54 ：(･ω･)：07/08/10 10:38:52 ID:eRcnLmt+

>>51
昔っていうのがどのくらい前かにもよるな
シグネット効果が見直されたの割と最近だし。
エスケでエリアしてるからTPは無いけどHHP装備や食事ブーストのない前衛のHPヒーリングはアレだ・・・
どうせMP回復の方が追いついて座っている前衛にもケアル回すから問題なし。
ケアル４のところがケアル２ですむくらい回復するなら座ってろっておもうけどありえんだろ？

55 ：(･ω･)：07/08/10 12:05:43 ID:mhH+Q4vb

それでも座った方がましなのに座らない理由にはならないけどなｗ
まあ座る習慣が付いてるかどうかの違いだろうけど

56 ：(･ω･)：07/08/10 16:53:13 ID:hVDVmVVm

>>54
座る事によるデメリットがなんもない状況でも座らない理由ってなんだ？
HP全快させるまで座ってるとかでなくても、ケアル4が3で済めばそれだけで
MP40も節約になるのに。節約した分のMP回復待ちが早く済むメリットは考慮
しないの？

ところで>>53のケアルガ詠唱時間+10秒、の10秒ってなに？

57 ：(･ω･)：07/08/10 16:59:02 ID:HYBN0VK6

>>56
ヒーリング入ってからHPが回復するまでの時間じゃね？

58 ：(･ω･)：07/08/10 17:05:06 ID:gz8w2Fh7

>57
HPじゃなくて、ヒーリングでＭＰ回復するのに必要な時間が10秒伸びるってだけじゃね？

59 ：(･ω･)：07/08/10 17:30:07 ID:hVDVmVVm

HPにしろMPにしろ10秒じゃすまなくね？と思って聞いたんだが…
だめだ、脳筋のオイラにはわからん。

60 ：(･ω･)：07/08/10 17:53:52 ID:+aR2mr8z

どちらにしろヒーリングはするんだから、
最後に1回多く回復すればいいのではってのが+10秒って事かな
実際はLv30だとMP満タンになるまでに回復量が40行くか微妙だけどねー

61 ：(･ω･)：07/08/10 18:40:52 ID:oBYPZKbp

>>52
あ、あ…あるあるｗ

62 ：(･ω･)：07/08/10 19:08:22 ID:eRcnLmt+

>>56
>座る事によるデメリットがなんもない状況でも座らない理由ってなんだ？
ぼんやり立ってる奴にきいてくれ
俺が言ったのは座らないことを推奨してるわけじゃなくて
立っててもあんまり困らないんじゃないか？って言っただけだし
メイン後衛だしね(´ー`)
ある意味正解は>>55のいうように普段から座る癖ついてないだけだろう。

それより、ケアル４がケアル３ですむまで回復するってどんだけ座ってないといけないんだ！？
とっくにMP満タンじゃねーのかな、確認したわけじゃないからしらんけど（笑）

63 ：(･ω･)：07/08/10 19:19:57 ID:DXP59iV8

59が正しいな
ケアルガの消費MP60をLv30の白が、
ヒーリングを1回伸ばしただけで回復するのは不可能
状況によるけど2,3回は伸ばさないと無理

64 ：(･ω･)：07/08/10 19:57:27 ID:hVDVmVVm

>>62
元の話が「座らない前衛多すぎ」って愚痴なのに困らないからおっけーって…
ケアル4使えるレベルの後衛がMP無いって状況からフル回復するのにどれだけ
掛かるかはLvにもよるが最低でも2分近くかかるだろ。
HHPない前衛だって2分も座ってりゃ100くらい回復するだろーにボケーっと
突っ立ってるから「この脳筋めｗ」ってことだろ。

65 ：(･ω･)：07/08/10 21:02:46 ID:eRcnLmt+

>>64
なんか論点ずれてるきがする
いつどこに「座らない前衛多すぎ」って愚痴があるんだろうか…
アンカーつけて俺に座らないのはなんで？って聞かれてるから
俺は後衛だから座らないやつの気持ちはわからんし、座って無くても後衛の俺は困らないからいいよ
っていう１意見なわけでつったってる前衛が全部脳筋というような広い意味で言ってないよ

ところで２分で１００っていうのがどこからきた数字なのかわかんないけど
ケアル４がケアル３で収まるには約２００回復しないとダメ。
前衛が旧シグ状態でHPを２００回復するのにどのくらい時間かかるのかな？
２００という数字でみると赤や詩人居なくてもHMPとクリアマインドのある後衛は２００どころじゃない数値のMPが回復できるね。

突っ立ってる人だって>>55にあるように座る習慣がないひとの方が多いでしょって感じだしね。
まあ、少なくとも座らない前衛が脳筋なんて俺は思っていないよ。
てか、それで脳筋になるならヴァナはどんだけ脳筋の集まりなんだよ…（笑）

66 ：(･ω･)：07/08/10 21:56:45 ID:bOu8rGKz

少なくとも自分があった中ではMPカツカツで回復すら出来ない状況でも
黄色や赤のままボーっと突っ立ってる奴は95%脳筋だったな。

67 ：(･ω･)：07/08/10 21:57:37 ID:hVDVmVVm

>>65
論点がズレてるのはお互いの趣旨が違うからなんだろうか。
47でも48でも「ぼーっとつっ立ってる」「座らないやつおおすぎ」みたいな指摘があって
それを受けてエスケ後にも〜、って話が出てるでしょ。
65も後衛メインならそういうボーっとつっ立てる人なんてイヤってほど見てると思うが
わざわざ51にアンカーつけて「問題ないじゃん」って言ってるから「座ることに何のデ
メリットもない前衛が座らない理由にはならない」って返されてるのに。

ケアル3だの4だの、MP回復に掛かる時間がどんなでも（Lvや構成にもよるし）そこが問題
じゃなく「座らない理由がない」のにちょっとでも後衛の負担を減らす努力がないから
イヤがられてるんでしょ。事実ちゃんと座って回復する前衛もいるわけだし。
それと習慣がないってのは「状況に応じて行動を変えられない」ってことでしょが。
座る習慣がないからってソロでも座らないか？そんなコトないだろう。ＰＴ中なら後衛が
だまっててもケアルするし、なんて薬箱扱いだから嫌われコトもあるのも事実なわけで。
気にしない人は気にしなきゃいいし、わざわざ問題ないなんてレスしなくてもいいのにｗ

ヒーリング２分とかケアル差異の話するとキリがないが、要するに回復する量が少しでも
減ればそれだけHP回復に使うMPも少なく済むだろ？ってこと。リジェだってあるし。
デメリットなし、メリットありの状況下ですら「だってどうせケアルするから問題ないし」
ってのじゃ65にとっては問題なしかも知らんが問題あると思ってる人にとっての反論には
ならないだろ。

68 ：(･ω･)：07/08/10 22:18:18 ID:eRcnLmt+

>>67
俺が言ってるのは「理由」じゃないんだが伝わらないみたいね。
何度もいうが俺は前衛じゃないし、当人じゃないから理由はわかりかねる。
ただ、そこまで必死に座るのを強要してるながれに違和感を感じただけ。
まあ、コレも俺個人の意見だわ
反論っていうか、普通に君とは意見が合わないだけだね〜

ただ、レスしなきゃいいのにっていう思考は理解不能ｗ
いろいろな考えの人がいて、俺はこう思うけど、他の人はどうなん？って発言しただけなんだよね。
盲目的に座らないやつが脳筋っていう思考が脳筋だとおもっていたのは事実だけどね(´ー`)
ま、これ以上はここでやってもしょうがないので俺は退散するよ

69 ：(･ω･)：07/08/10 22:20:09 ID:gz8w2Fh7

＞ただ、レスしなきゃいいのにっていう思考は理解不能ｗ
ここだけ同意ｗ

70 ：(･ω･)：07/08/10 22:55:37 ID:hVDVmVVm

>>68
ああ、俺も別に理由なんて追及してないよ。強要もしてないし。だから愚痴なわけで。
状況に応じた判断が（ヒーリングした方が損か得か程度の）ことも出来ないでボーっと
つっ立ってるから後衛視点で愚痴の一つも出るって話。
それが「盲目的」に見えるならこれ以上は無駄なのは同意。

それから誤解しないでね。レスすんなｗって言ってるんじゃなく「問題あると思ってる
人にわざわざ問題ないなんて返事の仕方」しなきゃいいのにって意味ね。
問題なし、なんて断定口調が理解不能だっただけ(´ー`)

71 ：(･ω･)：07/08/10 23:14:48 ID:zeNe2+4P

脳筋なんだから気にせず立ってりゃいいじゃん。

72 ：(･ω･)：07/08/11 00:01:29 ID:e+sTGJDP

なんかスゲー前に現れた
「前衛もチェーンの合間にヒーリングするから詩人が釣りに行くべき」
な雰囲気に流れが似てるのは気のせい？

73 ：(･ω･)：07/08/11 01:06:59 ID:g1pzFx5L

シグエリアならヒーリングHPにもボーナスある。
MaxHPで回復速度が変わってくるが、
FFXIEQによるとLv40ヒュム戦/忍で1分間で170、2分間で540、
Lv40ガルモ/戦で1分間で200弱、2分間で600弱の回復。
TPも減らないし、座らないと損ってレベルだと思うがな〜。

74 ：(･ω･)：07/08/11 01:14:05 ID:Cg7qDEH1

また、文盲がわいとるな
さすが脳筋スレクオリティ
昔の話だろ？これ

それにしてもID:hVDVmVVmは最後に一言言わないと気が済まないタイプなんだろうねｗ
自分が理由はなんだって噛みついておいて最後には理由なんかいらないとはｗ

56 ：(･ω･)：07/08/10 16:53:13 ID:hVDVmVVm
>>54
座る事によるデメリットがなんもない状況でも座らない「理由」ってなんだ？

70 ：(･ω･)：07/08/10 22:55:37 ID:hVDVmVVm
>>68
ああ、俺も別に「理由」なんて追及してないよ。強要もしてないし。だから愚痴なわけで。

75 ：(･ω･)：07/08/11 01:14:08 ID:YlN4g28A

前衛のヒーリングで回復するＨＰとその分残して回復するＭＰとか計算すんのめんどくせーから座らなくていいよ





ってのは元の話題がヴォンのワープ後の話だけどな
レベル上げでは座れ

76 ：(･ω･)：07/08/11 01:15:48 ID:aEYgbP3c

なんて言うか。
引っ込み付かなくなってグダグダ言い訳してるだけだよね。

77 ：(･ω･)：07/08/11 02:24:08 ID:OjEvt9pj

>>74
文盲具合は人のこと言えないと思うが。

55が＞それでも座った方がましなのに座らない理由にはならないけどなｗ
ここで理由を聞いてるから便乗してるだけで以降のレスでは理由の追及なんてしてないし。

TP減らないんだから前衛も座ってればみんなハッピー、ってだけなのに問題ないとか
言ってるからボケーっと立ってる前衛が脳筋だよって話だろ？ｗ

78 ：(･ω･)：07/08/11 03:11:51 ID:RcHy5sha

座って回復で思い出した、ある日のLS会話
脳筋｢モソロで古墳護衛してるけどHPきつい、最後の広場前で既にHP赤ｗ死にかけｗ｣
LSﾒﾝ｢サポ白でケアルすりゃいいんでない？｣
脳筋｢サポ白なら座ってMP回復したら余裕なんだけど今サポ忍だし｣
LSﾒﾝ｢時間きびしいの？｣
脳筋｢いや時間は余裕ｗ｣
LSﾒﾝ｢座ってHP回復すればいいやん｣
脳筋｢あっそうか｣
脳筋はやっぱり座る習慣がないのだなぁと感心してると
脳筋｢うはｗｗｗｗｗ｣
LSﾒﾝ｢どうした？｣
脳筋｢座ったら広場のモンス全部きた｣
馬鹿だこいつ…

79 ：(･ω･)：07/08/11 03:36:42 ID:aLA2rNvn

なんとすがすがしい脳筋ｗ

80 ：(･ω･)：07/08/11 04:55:33 ID:OjEvt9pj

これぞ脳筋ｗ

81 ：(･ω･)：07/08/11 10:55:37 ID:Cg7qDEH1

>51からの流れは昔の話だよね？
昔の話って書いてあるのにTP減らないとかどういう状態なんかな
シグネットのボーナスが導入されたのって今年の春頃だから割と最近のはず。
エリアとかでTPリセット後だけの話ならそれでもいいけどね。

82 ：(･ω･)：07/08/11 12:00:55 ID:OjEvt9pj

>>81
51では
＞リンクしてエスケ逃げした後、MP無い後衛陣は座ってたのにHP減ってる前衛陣は誰も座ってないのを
とあるのでエリチェン後のTP減らない状況での話。

83 ：(･ω･)：07/08/11 12:23:48 ID:fQLWjY4v

安価つけておいて読んでないなんて、凄すぎです。

84 ：(･ω･)：07/08/11 12:51:27 ID:Cg7qDEH1

あれ？
んじゃ、通じてるジャン

あ〜、そっか！わりい
74の最初の３行は73みて思った事なんだわ。

85 ：(･ω･)：07/08/11 12:56:48 ID:zMZ8iFFr

麒麟戦一戦終わり、???沸き待ち時黒PTの会話
黒A「やっぱりレジレジだ。印ないと6割くらいレジされてる…」
黒B「4割はいるならいいほうじゃない？　麒麟レジ多いし」
元脳筋黒「え？　そんなレジされてるの？　俺全部入ってるよ」
黒A「マジ！？　レジなしってどんな装備？」
黒B「いつもどれくらいのダメ？ｗ」
元脳筋黒「エアロ４で100〜400くらい」
黒B「精霊でレジってのはハーフレジとかも含むよ」
元脳筋黒「ハーフレジ？」
以後ハーフ〜クォーターレジについての説明

元脳筋黒のメインはモンク。ダメージ入る＝レジなしだと思ってたらしいｗ

86 ：(･ω･)：07/08/11 14:10:06 ID:rhUWxvia

>>85
ディア入れると寝なくなることを知らなかった白75や、MNDをブーストするどころか闇杖もってパライズ入れるタル赤よりはマシじゃないか…
被害ないし

上のタルは「エル後衛？＾＾；」と言いながらブーストなしの弱体入れるからな

87 ：(･ω･)：07/08/13 13:20:41 ID:kfz5bCP6

MNDブーストはまあそこそこでもいいが（レジには関係ない）闇杖の取り替え忘れはマズイよなあ

88 ：(･ω･)：07/08/13 13:58:31 ID:0OUTWpUA

>>87
MNDブーストしまくりのパライズがどんなことになるか知らないだろ

89 ：(･ω･)：07/08/13 16:06:00 ID:EAinIFIc

どの種族がどのジョブをやってもいいんだけどさ、

タル「エル後衛＾＾；」
なんて言ってるようなやつは赤や白や詩もできないなｗ
タルのMNDは気の毒だから

90 ：(･ω･)：07/08/14 20:51:49 ID:5K0DqMuE

>>88
メイン白だしソロ好きだしでよく知っているがソレはソレ、アレはアレ。
普通はレジられない方が優先じゃないか。

91 ：(･ω･)：07/08/15 00:54:11 ID:deggpyyn

>>90
パライズは麻痺が発動しないと意味がないから
スロウとちがってMNDブースト重視だとおもうがなあ

まあめんどうなんでスキルブーストできるところはして
他はMNDブーストしてるけど
まあ、属性杖が神すぎるってのもあるけどね

92 ：(･ω･)：07/08/15 01:45:41 ID:mapCgtxe

いくらMNDブーストしようとレジられたら意味が無いから
入る分までﾚｼﾞられない事を最優先にすべきだな

93 ：(･ω･)：07/08/15 02:14:02 ID:gSD3CJvh

>92が正解

パライズは基本の命中率が（スロウ等に比べて）低目なので、
入れることの優先度は高い。
スロウもモンスとのMND差が遅延率に影響するから、
MNDブーストも間違いじゃない。
とはいえ、こっちも入ってからの話。

94 ：(･ω･)：07/08/15 07:44:20 ID:deggpyyn

まあ入らなきゃいみないはわかるが
入っても発動しないパライズにもいみないとおもうがなあ

レジストつき以外はほぼレジないから感覚がおかしくなってるのかも
しれない、HNMとかはやらんからねえ
わるかった

95 ：(･ω･)：07/08/15 09:12:52 ID:zuCZlagQ

群を抜くリキャストと燃費の良さで、命中ある程度あるなら
そこからMND上げまくるのもありなんじゃと思う。
細かい話抜きで俺は麻痺したログが見たいよ。

96 ：(･ω･)：07/08/15 12:34:24 ID:RqUS1wly

>>95
スコハ着て鎌骨殴って来いｗ

97 ：(･ω･)：07/08/15 13:19:39 ID:SLnsRTLv

>>96
麻痺るの自分かよ

98 ：(･ω･)：07/08/18 11:51:05 ID:0PtsG/lz

脳筋は絶滅した？

99 ：(･ω･)：07/08/18 12:39:43 ID:o+TBjy+N

いや、まだいるぞ？
↓ここに。

100 ：(･ω･)：07/08/18 13:11:37 ID:HFG34c9G

昔LSメン＋野良でラミア13号アサルト行ったんだけど、
ベリーダンスくらって範囲外にいたLSメン追いかけてたら野良の人が
「魅了喰らったw」とかいいながらボカボカ殴られた事がある。

101 ：(･ω･)：07/08/18 14:42:56 ID:4j6Qfu4b

日本語でおｋ

102 ：(･ω･)：07/08/19 11:16:37 ID:7GaDWTGN

ラミア13号いく
↓
>>100が魅了くらってLSメンを追いかける
↓
もう一人いた野良の参加者が魅了くらった>>100を殴る

じゃね？

103 ：(･ω･)：07/08/19 12:13:57 ID:rOsmLvkB

>>100が魅了くらってLSメンを追いかける
までは分かるがその後の日本語が（ｒｙ

104 ：(･ω･)：07/08/19 19:53:23 ID:44wpuebG

「魅了喰らったw」
↓
「(>>100が)魅了喰らった(から殴れるぞ、さあ皆で殴れ)w」

つか　野良の人が　を　野良の人に　にすりゃいいんでね？

105 ：(･ω･)：07/08/19 21:15:21 ID:iK5JGsuD

>104
＞つか　野良の人が　を　野良の人に　にすりゃいいんでね？
もっとおかしくなるだろｗ

106 ：(･ω･)：07/08/19 21:25:10 ID:44wpuebG

野良の人が「魅了喰らったw」とかいいながらボカボカ殴られた事がある。
野良の人に「魅了喰らったw」とかいいながらボカボカ殴られた事がある。
上段の｢野良の人｣は｢いいながら｣にかかるけど
下段の｢野良の人｣は｢殴られた｣にかかるんだぜ
何故、小学校の国語みたいなこと説明せにゃならんのだ…

107 ：(･ω･)：07/08/19 22:17:44 ID:ncM/EUN2

夏休みだからｗ

108 ：(･ω･)：07/08/20 00:07:33 ID:fAl5zcay

どうして野良の人が殴る状況になったのかがわからんな。
わざわざタゲって抜刀なんてことを脳筋がするか？

109 ：(･ω･)：07/08/20 00:16:16 ID:mZTzKMx4

ヒント1：魅了されたPCは後衛がプル飛ばすから赤ネームになる
ヒント2：脳筋ご用達マクロ　/a <bt>

110 ：(･ω･)：07/08/20 01:22:27 ID:2RgZGuCS

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

111 ：108：07/08/20 02:43:15 ID:fAl5zcay

【むむむ。】どうやら話をよく読んでいなかった俺が脳筋だったようだ。
>>100はラミアに魅了された。ＬＳメンと野良の人は無事。
なのに野良の人は、自分が魅了されたと勘違いして無抵抗で殴られていた。
ってことでおｋ？

112 ：(･ω･)：07/08/20 03:03:32 ID:251sHrlU

>>100の日本語が不自由ってことしかわかんねぇyp

113 ：(･ω･)：07/08/20 08:04:24 ID:2Hs896+7

昔LSメン＋野良でラミア13号アサルト行ったんだけど、
自分(>>100)がベリーダンスくらっちゃって、
範囲外にいたLSメンをラミアと一緒に追いかけてたら、
野良の人が「魅了喰らったw」とかいいながら、俺(>>100)のことボカボカ殴ってきやがった！！

で良い？

114 ：(･ω･)：07/08/20 08:14:18 ID:aQOeFxrk

魅了：自分
無事：LSメン　野良の人
魅了された自分が、LSメンを追いかけ始めたら、野良の人が
魅了された自分を殴り始めた　

ではないのか？
まぁ魅了されたPCにフラッシュ入れたり、バインドしたがる奴は見たことあるが
殴りたがるのはまずいっしょｗ

115 ：(･ω･)：07/08/20 11:00:27 ID:WTbkicu/

ビシージで魅了されたPCにディスペルかけたら
MaxHPアップの効果を消しちゃったことを思い出したｗ

>>85
この前、麒麟2戦やって一度も精霊の印を使わなかったことに今気づいたｗ

俺脳筋すぎｗ

116 ：(･ω･)：07/08/21 15:43:04 ID:ErfUXhIa

ノウキンってさ。中の人の問題じゃないと悟ったよ。
俺、後衛ジョブばかりカンスト。絶対にノウキン的思考は無いと思ってるんだが。
最近、なにか前衛もしたいなとモンク始めて見たんだ。見事にノウキンになった。
ジョブ設計そのものがノウキンで動くようにできてるんだな。目から鱗だったよ。
いままで理解出来なかったノウキン的思考がわかるようになった。
一言で言えば、やられる前にやれが徹底してるというか。寝かした敵も叩きたくなるんだよね。
百烈使って倒しちゃえば安全になるじゃないか、とか思っちゃう。
モンク、楽で良いな。悩み事なんかなくなっちゃう。ヨンな世界ってこんな単純で楽なんだ。

117 ：(･ω･)：07/08/21 15:49:57 ID:0YdMjKWz

それはお前に素質があっただけじゃないのかｗ

118 ：(･ω･)：07/08/21 15:50:52 ID:tiLPJY0A

>>116
>ジョブ設計そのものがノウキンで動くようにできてるんだな。目から鱗だったよ。
否定はしないが、自分の性格の問題でもあるだろう

>モンク、楽で良いな。悩み事なんかなくなっちゃう。ヨンな世界ってこんな単純で楽なんだ。
やったことの無いジョブを批判する人間によくありがちな思考だな
「（自分はそのジョブやったことないけど、やるならこう動くだろう、だから）このジョブは〜〜だろう」

モンクさんオートバインドすごいですね＾＾

119 ：(･ω･)：07/08/21 16:14:29 ID:mIJgSslA

>>116
アレですよ、ハンドル握ると性格が変わっちゃう人って居るじゃないですか。

120 ：(･ω･)：07/08/21 17:46:58 ID:Lh5JbS5D

全部は否定は出来んな。
後衛ジョブって大抵は一歩下がって全体を見渡せる視野をもって動くのに対して
前衛ジョブって戦闘態勢とると敵と自分位しか画面に入らなくなるから、視野が
狭い状態で戦うからな。周りの状況が見えなくなりやすいよ。

121 ：(･ω･)：07/08/21 17:57:55 ID:P/NCR7iG

そこで「後衛ばっかりカンスト」したときの経験を生かせるかどうかが
脳筋かどうかの境目になりそうな希ガス

一体何時間プレイしてきたんじゃー

122 ：(･ω･)：07/08/21 18:45:27 ID:jeVrGZEY

>>116
>寝かした敵も叩きたくなるんだよね。
ならない。何故寝かしたかがわかってれば普通は叩きたくなるなんて事は無い

>百烈使って倒しちゃえば安全になるじゃないか、とか思っちゃう
思わない、どうして寝かしているかを理解してれば百烈で倒すことが安全かどうかの判断もできるだろう

>モンク、楽で良いな。悩み事なんかなくなっちゃう。ヨンな世界ってこんな単純で楽なんだ。
お前さんの脳みそが元々お花畑なだけだ、ジョブのせいにするのはよくないよ

123 ：(･ω･)：07/08/21 18:51:45 ID:P9qjqles

どう見ても、たまたま後衛しかやってなかった潜在的脳筋が目覚めただけです
本当に（ｒｙ

124 ：(･ω･)：07/08/21 18:59:35 ID:P/NCR7iG

つまり、モンクは脳筋反応を調べる言わばリトマス試験紙みたいな？
染まっちゃったら元には（ｒ

125 ：(･ω･)：07/08/21 19:04:42 ID:OkCtKK10

もうも〜どれ〜な〜い〜　みんなのHPを〜　回復する　やさ〜しい〜ひび〜♪

126 ：(･ω･)：07/08/21 19:42:12 ID:R7qIOuLq

同じモやってても中の人が脳筋かどうかは
アビ使うタイミングとか見てりゃわかるしなぁ
基本殴るだけのモも真面目にやると結構頭使うんだよ

127 ：(･ω･)：07/08/21 19:46:22 ID:tiLPJY0A

>>126
それがわからない後衛が前衛を馬鹿にしたり、実際に前衛をやってみると脳筋になるか全く動けなくなる
このスレに報告に来て、フルぼっこにあうような後衛はそんな感じ

128 ：(･ω･)：07/08/21 20:18:57 ID:/gQPuCoF

つーか後衛やっている脳筋だって大勢いるんだが

＞俺、後衛ジョブばかりカンスト。絶対にノウキン的思考は無いと思ってるんだが。
この思考自体既に脳筋じゃないのかと・・・

129 ：(･ω･)：07/08/21 20:44:25 ID:GrmmExUu

プロMのラスボス戦
最後まで足の裏しか見えなかった

130 ：(･ω･)：07/08/21 21:07:24 ID:/x637Ipc

俺なんか飛んでる坊やのケツだぜｗ
どうせなら嬢ちゃんがよかったorz

131 ：(･ω･)：07/08/21 22:45:46 ID:0mEeDum7

画面いっぱいに広がる　
プロマシアの股間　

132 ：(･ω･)：07/08/21 23:23:25 ID:7uUrRWVa

あるあるある(ノ∀`)

133 ：(･ω･)：07/08/22 09:44:35 ID:M8K4quG+

じゃぁ次の追加ディスクでは画面一杯に広がるアルタナ様n

134 ：(･ω･)：07/08/22 10:50:55 ID:0n9Ku1sV

>>133
ちょｗｗｗｗ　いつ発売だっけ？

135 ：(･ω･)：07/08/22 11:48:17 ID:VNAyaYdS

＞俺、後衛ジョブばかりカンスト。絶対にノウキン的思考は無いと思ってるんだが。
これは脳筋的思考回路だろう・・

「〇〇だから△△」と考えるのは脳筋的思考だと思ってくれ
その時に自分が何をするべきか、何をできるかを考えられないと脳筋のままだぞ

まあ要約すると「人類皆脳筋」ということだ

136 ：(･ω･)：07/08/22 11:55:48 ID:HRsGNh/z

人間なんてラララー♪

137 ：(･ω･)：07/08/22 12:03:11 ID:EXN28ab2

モンク＝脳筋って式が話の端々から透けて見える時点で>>116は立派な脳筋。

138 ：(･ω･)：07/08/22 12:06:37 ID:7ASqd92C

>>135
>>118

はげどう

139 ：(･ω･)：07/08/22 12:11:02 ID:QO0ARHpv

Noukinは中の人による。ジョブじゃない。
フレ（メインモンク、ガルカ）が白で希望をだしていた。
自分の黒と近かったので、組んだら・・・

ケアルしNeeeee！
アルテパOP前のゴブだったのですが、バファイラをかけないのでしかたなく
黒の私が・・・
ケアルも黒の私が・・・
幸い、ゴブなので状態異常回復はほとんどないが、
そいつはバニシュうっている。
ケアルしているとMBはずしてしまい、それ以来Soitsuがサポの黒で精霊を
うつように・・・

それでもなんとかまわったので黙っていたら、ケアルがおいつかなくて、
ナイトさんのHPが真っ赤に。

私「<<Soitsu>>さん、バニシュや精霊も手が空いてるならやっていいけど、
パーティメンバーのHPが危ないときはケアルしてください」
Soitsu「ナイトさんなら自分でケアルできるでしょ？」

Soitsuはその後、ずっと白で玉だし放置されていた。

Noukinはおとなしくモンクしててください。
まともなモンクさんの評判は下げますが一番被害がすくない。

140 ：(･ω･)：07/08/22 12:15:27 ID:HRsGNh/z

>まともなモンクさんの評判は下げますが
これはこれでウザいのでできればソロっててほしいｗｗｗｗ

141 ：(･ω･)：07/08/22 12:27:15 ID:v/dVP3to

他人と協調できないんならMMOやらずに回線切って釣っとけ

142 ：(･ω･)：07/08/22 12:39:04 ID:mcM5BZ7w

俺、後衛ジョブばかり4つばかしカンスト。
先日初めての前衛ジョブ「戦士」のレベル上げを開始した。

戦闘中、後衛からリンク報告を受ける。よっしゃ、挑発でタゲを奪うぜ！
・・・あれ？tabでタゲが移動しない！何故？！ホワィっ？！
殴ってるからカメラも回せないぜこんちくしょう！
おい、どうなってるんだ。状況を報告しろ！状況を！



基本システムすら理解していない納金だと理解した夏の夜のこと・・・

143 ：(･ω･)：07/08/22 13:06:40 ID:A7B2cDri

アビリティ挑発は使えなくても、特性のオートバインドを使いこなしてるのがみえるようだ

144 ：(･ω･)：07/08/22 13:44:09 ID:/MVZ1ahE

とりあえずコンフィグからターゲットロックをはずすんだ！

145 ：(･ω･)：07/08/22 14:58:40 ID:ZB0HzdI2

モンク判別法
よいモンク＝石つぶて装備で釣りもよろこんで！
脳筋モンク＝投擲欄は空欄。釣りなんてしたことは無い。

146 ：(･ω･)：07/08/22 14:59:46 ID:7ASqd92C

>>145
142に言ってやってくれｗ

147 ：(･ω･)：07/08/22 15:11:22 ID:k9KAw4c+

>142
４つのジョブをカンストした者の末路が脳筋とは
悲しい話だのぅ

とりあえず取扱説明書をもう一度読んでみてくだしい
まだ持ってるといいが・・・

148 ：(･ω･)：07/08/22 15:40:49 ID:doCSDl4A

>>142
ワロタ。

149 ：(･ω･)：07/08/22 15:44:49 ID:2M/d1zyt

>>142 後衛でもLv10までには理解することだろｗ普通ｗ

150 ：(･ω･)：07/08/22 16:18:50 ID:M8K4quG+

<t> <bt> <st>
等の使い分けは後衛やってても、その重要さが解る筈なんだけどなぁ。

151 ：(･ω･)：07/08/22 17:14:05 ID:KVF6qvQP

142の人気にshit

152 ：(･ω･)：07/08/22 17:34:49 ID:92K/grcV

複数の後衛ジョブカンストしてても、
中の人によって知らない事もあるかもだけど。
　…てか後衛やってても<t>等使い分け位するだろう。

153 ：(･ω･)：07/08/22 17:40:47 ID:OQV2EyE4

リンクした敵は、手動でアビから挑発してる。
ちょっと時間かかるが、数秒の差だと思う。

154 ：(･ω･)：07/08/22 17:47:59 ID:TSMgCFPH

>>153
俺もそれ。
普段のマクロは<st>だと2度押しがめんどい。
まあ>>116は、そもそも　よん？　をヨンですませてる辺りがもうね。

155 ：142：07/08/22 18:11:27 ID:mcM5BZ7w

いや無論<t><st><stnpc><lastst>等は後衛ジョブで使ってる。
その重要性も理解してるし、黒もカンストしてるから<bt>の危険度も理解してる。

挑発も確か<stnpc>で組んでたはず。
それでtabいくら押してもタゲが動かなかったんだ。
ターゲットロックされてるとタゲ移動しないんだね。ロックって名称なんだから当然だけど。

後衛って基本的に抜刀しないし、
ソロ活動で戦闘中にリンクされたら、戦闘解除してスリプルデジョンが基本だったから
そういう基本的なことを理解してなかった。俺って脳筋だorz

156 ：(･ω･)：07/08/22 18:16:44 ID:GQMrRLjf

サブタゲはメインタゲがロックされてても普通に動く件

157 ：(･ω･)：07/08/22 18:18:31 ID:alSo5xsC

後衛からリンク報告つってるから、後衛は既に寝かすなりなんなり対処始めてるわけで
レジられて後衛殴られはじめない限りはあわてて挑発する必要なんかないんでねの？
おきた時に寝かした後衛にタゲいかんように挑発するなら、即挑発しても無駄だし
そもそも寝かした後衛はスキンかけるだろうし、赤とかならもともと硬いし
アタッカーが挑発して殴られるより寝かした奴殴られる方が被害少ないだろし
ってわけで何もできなかった>>142の行動は正解ｗ

158 ：(･ω･)：07/08/22 18:19:34 ID:qK1Ahoxw

>>150
まじめに質問。<bt>って何に使ってる？
<bt>が実装された頃に、ディアを誤爆(リンクしてた)して全滅してから封印してるんだが…。

159 ：(･ω･)：07/08/22 18:23:54 ID:nVedN0Q0

/target <bt>

160 ：(･ω･)：07/08/22 18:26:09 ID:alSo5xsC

<bt>昔は黒ソロで便利だったが黄色ネームタゲ不可になってからはちょっと不便になった
パーティじゃなんかのマクロで使うには罠すぎるので使えないが
/ta <bt>　ってのを作って個別に利用するとなにかと便利だよ

161 ：(･ω･)：07/08/22 18:27:49 ID:EXN28ab2

過去に<bt>便利〜と思ったのは
ソロ召でカーバンクル・ロケットしてる時の敵HP残量確認とかだけ。
マクロは>>159のそれ。

162 ：158：07/08/22 18:30:54 ID:qK1Ahoxw

なるほど。ﾚｽくれた人、ｻﾝｸｽ。

163 ：(･ω･)：07/08/22 18:30:59 ID:EXN28ab2

>>160
えーっと、俺の記憶違いならすまんが、

＞黄色ネームタゲ不可になってからはちょっと不便になった

<bt>って昔っから「赤ネームをタゲる」タグじゃ・・？

164 ：(･ω･)：07/08/22 18:37:27 ID:alSo5xsC

前は /ma 精霊 <bt>　で赤ねーむ無いときはﾒｲﾝﾀｹﾞに撃てたのさ
今は赤ねーむいないから撃てねーぞｗってエラー出る
一発目撃つときに使えないし
精霊マラソンじゃなんかの拍子にモンス黄色になることあるから
そのときに不発になってしまうんだわ

165 ：(･ω･)：07/08/22 18:39:36 ID:2M/d1zyt

/ta <bt>
/ma ファイア <stnpc>
にするだろ

166 ：(･ω･)：07/08/22 18:47:17 ID:alSo5xsC

>>165
<bt>便利だったつってるのは黒ソロでの話な

ちなみにそのマクロ、前はﾒｲﾝﾀｹﾞに必ず最初ｻﾌﾞﾀｹﾞ出る仕様だったから便利だたが
仕様が変ってからは/taで指定した<bt>に最初にでるとは限らなくなた
どういう基準で出るのか今いちわからんのよな、<st>や<stpc>は最初必ず自分に出るようになったが

167 ：163：07/08/22 18:56:35 ID:1VV+zwZK

な〜るほど
その仕様の頃は知らなかったわ
いや、勉強になりました

168 ：(･ω･)：07/08/22 21:17:00 ID:TSMgCFPH

>>156
視界に入ってない相手はタゲれない。
タゲロック状態だと後ろは見えない。
後はわかるな・・・？

169 ：(･ω･)：07/08/22 22:32:24 ID:qK1Ahoxw

>>168
>>168
>>168
>>168
>>168
>>168

170 ：(･ω･)：07/08/22 22:46:38 ID:VaGjC7q7

>169
どうした？発作か？

>166
自分が最後に敵対行動取った敵とか自分へのヘイトが一番高い敵とかじゃねーのかな。
あと<bt>のほかの使い方としては、敵タゲってなくて後ろ向いてると<stnpc>のマクロ動かないけど、最初に/target <bt>あると赤いのタゲれるね。
行数足りないから使ってないけど。

171 ：(･ω･)：07/08/23 00:23:09 ID:SFbKKofV

>168は常時主観視点の脳筋

172 ：(･ω･)：07/08/23 00:32:38 ID:jtr/lg6o

>168は>155(142)がそう言ってるから解説してくれてんだろｗ

173 ：(･ω･)：07/08/23 03:09:07 ID:VgbznJ4b

>>165
俺もマクロはこの形式だな。
この上下に、魔法ごとに/recastやら装備変更とかいれてる感じ。

174 ：(･ω･)：07/08/23 08:59:21 ID:DXTd7BU0

たまには、ファンクションキーの事を思い出してあげてください。

175 ：(･ω･)：07/08/23 11:21:03 ID:Sx/Oux5T

せんとう中キーボードなんかめんどくさくてつかえないにゃー

176 ：(･ω･)：07/08/23 13:28:57 ID:ptZmo6Kv

<bt>は獣でも便利だね。
先と宇宙にペットを交換する必要がある場合
/ta　<bt>
/ja　たたかえ　<t>
なんて作っておくとスムーズにペットを戦線に送り出すことができる。
やだ、あたし殴られてる･･･なんて慌ててるときに便利／(^o^)＼

177 ：(･ω･)：07/08/23 15:29:33 ID:Sx/Oux5T

>先と宇宙にペットを交換する

意味わかんにゃい；；

178 ：(･ω･)：07/08/23 15:46:51 ID:VKLLzQPv

せんと　うちゅう　にゃー

179 ：(･ω･)：07/08/23 15:57:17 ID:B7jzKSof

昔はFF11で「戦闘中」とタイピングすると
変換の第一候補が「千と宇宙」だったなｗ

180 ：(･ω･)：07/08/23 16:31:29 ID:U65zehiN

>>160
ちなみに<bt>の仕様が変わったのではなく、正確にはマクロコマンド自体が
「ターゲット指定がない場合はメインターゲットに対して発動」から
「ターゲット指定がない場合はエラー」に変更されたからね。

あと、>>165でサブターゲットが赤ネームに出ない事があるのは、ウェイトを挟んでいないから
ラグのために /ta <bt> が完了する前にサブターゲットが出る時があるんだと思う。

181 ：(･ω･)：07/08/23 16:37:43 ID:tnTYuUi9

>>179
「せんし」も「戦死」が先だったな確かｗ

182 ：(･ω･)：07/08/23 16:52:42 ID:EGl1MPSX

>>158
<bt>で誤爆がよくわからないのだが？
誤爆しないために<bt>にしてるけど･･･。

スリプル以外は<bt>

183 ：(･ω･)：07/08/23 16:58:03 ID:JzlUztK7

>>182

<bt>は大雑把に言えば「赤ネームをタゲる」
わけだが、赤ネームは単数とは限らない。

たとえば、

釣り役がリンクを起こす
↓
>>182 が黄ネームでやってきた敵にスリプル
↓
>>158 のディアが >>182 がスリプルをした
敵にヒット
↓
>>182 ボコられて死亡

184 ：(･ω･)：07/08/23 16:58:52 ID:PTwAk7wU

>>182
<bt>は赤ネームにターゲット
ＰＴで赤ネームは複数作ることができる
リンク処理で寝かせたのも赤ネーム、闘っているのも赤ネーム
そこで　/ma　ディア　<bt>
あらふしぎ、寝かせてる方にディアがかかったよ
って誤爆があるから

185 ：(･ω･)：07/08/23 17:01:21 ID:JzlUztK7

マジレスしてから気付いたが

> <bt>で誤爆がよくわからないのだが？
> 誤爆しないために<bt>にしてるけど･･･。

これが「聞いてしまった脳筋の一言」か。

186 ：(･ω･)：07/08/23 17:02:58 ID:sq3nFeKu

ずっとソロだったんだよ

187 ：(･ω･)：07/08/23 17:03:59 ID:o/zncrg0

スリプルで寝かせたりした時は黄色に戻っても
<bt>でタゲったりした気がする
ヘイトや敵との距離も関係してるのかなぁ

188 ：(･ω･)：07/08/23 17:04:46 ID:1xMDqzUB

そういえば、最近　メ　リ　ポ　P　T　でやられて全滅したっけなぁ。
しかも本人は指摘されるまで気づいてなかったなぁ。
どうやって75までレベル上げたのか問い詰めたかったよ。

189 ：(･ω･)：07/08/23 17:18:56 ID:EGl1MPSX

182です。脳筋ですまん！

リンクした時と2段にマクロ入れてるんだよ。
ボヤの滝前で蟹狩ってる時にトンボに間違ってディア入れて以来･･･Orz

190 ：(･ω･)：07/08/23 18:29:41 ID:+qncmq6I

真の脳筋は<bt>所か、マクロその物を使わないと思うのだが如何か？

191 ：(･ω･)：07/08/23 18:46:04 ID:sq3nFeKu

必須のがあるだろｗ
/p ＠やみ

192 ：(･ω･)：07/08/23 19:22:35 ID:euzzLCbF

残念だがそれは手動だｗ

193 ：(･ω･)：07/08/23 19:37:31 ID:UD6XT3P7

そこをマクロで連呼するのが・・・

194 ：(･ω･)：07/08/23 23:34:46 ID:06DcsAKY

んで「なおったｗ」か？

195 ：(･ω･)：07/08/24 06:40:25 ID:yyK7WVpZ

/p　＠やみ
/wait　30
/p　なおったｗ

こうですか！？

196 ：(･ω･)：07/08/24 07:10:33 ID:REgJWCNM

>>195
惜しい！実に惜しい！

/p　＠やみ
/grin <st>
/p　なおった＾＾

これが正解

197 ：(･ω･)：07/08/24 07:12:15 ID:L3Ywz8KA

のうきんがそんなまくろのつかいかたできるはずがないにゃー

198 ：(･ω･)：07/08/24 08:02:07 ID:gn67gVHb

のうきんとバカはちがうにゃ〜。

199 ：(･ω･)：07/08/24 08:33:05 ID://V4M+Lw

/ws 夢想阿修羅拳 <t>
/wait 60
/ws 無双阿修羅拳 <t>

ネ実で見たこのマクロにはクソワロタ

200 ：(･ω･)：07/08/24 12:13:38 ID:zKEk6SJj

それって2発目は不発だよ・・な？

201 ：(･ω･)：07/08/24 16:44:11 ID:L8gEe12u

NOUKINは60秒より前にTP溜まってなくてもマクロをぽちぽち押すので
2発目の発動タイミングすらないものなのだ

202 ：(･ω･)：07/08/24 17:09:40 ID:zorb9u/7

>>201
【無双】阿修羅拳

ここのことだろｗ

203 ：(･ω･)：07/08/24 17:14:54 ID:mHS93j5G

>>200
もしかしたら何かすんごい技が出るかもしれないｗ

204 ：(･ω･)：07/08/24 18:50:09 ID:9043RDbV

バ開発なら!バ開発ならきっとなにかやらかしてくれているハズッ！！

205 ：(･ω･)：07/08/24 19:10:31 ID:0+Z0AtXT

【バ開発】ry【開発耐性UP】

206 ：(･ω･)：07/08/25 11:43:34 ID:5mSqxUD+

シグエリアからアトルガンエリアへ狩り場が移ってくる６０前後のＰＴで
青がＭＰたいして減ってないのにヒーリングしていた。

漏れ赤「青さん座ったらＴＰ減っちゃうよ。ＭＰまだあるしリフレもあるから」
納金青「いや、ＨＰ満タンならＴＰ減らないよ」
漏れ赤「え？それってシグネットの恩恵だったような」
ＰＴﾒﾝ「そうですね〜。聞いたことないし」
漏れ赤「まぁ青さんにはもう一度座ってもらって確認するということで」

数分後

納金青「ＴＰ減ってたｗ」

207 ：(･ω･)：07/08/25 11:45:46 ID:MFlWrIXe

＞納金青「いや、ＨＰ満タンならＴＰ減らないよ」

シグネット効果でもHP減っててもTPは減らないはずなのに
どこでどう間違ったんだろうｗ

208 ：(･ω･)：07/08/25 11:49:15 ID:D7W6y2FE

>納金青「いや、ＨＰ満タンならＴＰ減らないよ」
>漏れ赤「え？それってシグネットの恩恵だったような」


うちにＦＦだとＨＰ削れていてもシグネット効果が有効なところならへらないんだが、どんなＦＦやっていたんだろう･･

209 ：(･ω･)：07/08/25 11:55:02 ID:9Nv85Z3R

>>206
自分も含めて報告おつｗ

210 ：(･ω･)：07/08/25 12:05:56 ID:5mSqxUD+

ＨＰ減っててもシグネット効果があるのは知ってるんだが。
「ＴＰ減ってたｗ」の後にシグネットとサンクションのエリアの
違いは説明したし、なんか漏れまで納金扱いか。まぁいいけど。

211 ：(･ω･)：07/08/25 15:11:49 ID:gsZBt1eo

俺でもその青の台詞には「それってシグネットの効果」以外の返しはしないな。
問題はヒーリングでTP減る減らないであって、HP云々はそのときあんま関係ないし、説明もめんどい。

212 ：(･ω･)：07/08/25 16:32:52 ID:KctiRWOi

一言で済むじゃないか
「公式発表読め」
尤もバージョンアップすると何度も言われてるのに変化を知ろうともしないから脳筋なんだがｗ

213 ：(･ω･)：07/08/25 18:23:41 ID:oepLaR3U

>納金青「いや、ＨＰ満タンならＴＰ減らないよ」
これの応答が
>漏れ赤「え？それってシグネットの恩恵だったような」

>>210も一緒に書かないと、シグネットの【効果は間違ってない】ってなるよ。

214 ：(･ω･)：07/08/25 18:27:47 ID:eSO+tv9r

「アトルガンエリアだからそいつがシグネットの効果間違えて覚えててもどうでもいい」って話じゃねーの？

215 ：(･ω･)：07/08/25 18:33:27 ID:AnzxvU4w

>>190
そういやモンクで神威の動画
あれのガルモはマクロなしだったなｗ

216 ：(･ω･)：07/08/25 20:08:29 ID:G6IFUJtg

>>213ってどういう意味なんだ？

217 ：(･ω･)：07/08/25 20:48:54 ID:GBa8GD3U

>>216
206は最初>>211のようなつもりでいたとしても、そう書かなければ読み手には伝わらない。
伝わらないってことは206も【効果は間違ってない】と認識してたとも読めるでしょ。
206の文に最初から210の内容も足して書いてれば誰も206が脳筋とは思わないだろうけど。
煽られた後に「知ってたよ」って書いても後付け乙ｗになっちゃうしね、ってことじゃないの？

218 ：(･ω･)：07/08/25 21:40:40 ID:oepLaR3U

>>216
217が大凡説明してくれた通りで。
「シグネットの恩恵だったような」
は、云い変えると
「サンクションでは無く、シグネットの恩恵だろ」＝シグとサンクションの違いを指摘してるだけ。
これで208＆209に「206も勘違いしてるのか？HPとか関係ないだろ」と突っ込まれてる。
その後で「違いは説明したし、なんか漏れまで納金扱いか。まぁいいけど。」
と後付けで書くなら最初から説明した事を書けば無用に叩かれないのに、と。

219 ：(･ω･)：07/08/26 02:23:52 ID:K2FubtbU

>217
それ以前に文頭の「アトルガンエリアに狩り場が移ってくる」って
あるのだから、普通に「場所はシグエリアじゃない」って読めない
>208-209が文盲だと思ったが・・・？

207と208は突っ込みが似てるが、HP関係無しに
「ヒーリング状態でTPが減る」という標準設定を
無視してる気がする。

220 ：(･ω･)：07/08/26 03:21:31 ID:NA8mWKzl

面倒だから細かいことは説明しないから>>206みたいな会話になるのは妥当だと思うけどね
そんな細かい正しい説明聞くような奴なら、初めからこんな勘違いしねーじゃんか
アトルガンエリアでシグネット有効と思ってる奴なんだからさー

それよりも俺なら、アトルエリアに来たのにサンクションをかけなかったのか？という方が気になる
魔笛奪われてたとかそういうのだったのかね。
経験的にも勿体無いし、青ならサンクリフレつけるもの俺ならね。

221 ：(･ω･)：07/08/26 03:23:46 ID:NA8mWKzl

というか、シグネットとサンクションの区別がついてなかったって事かこの青の場合
あ〜もう脳筋が関わるとやっぱ話が無駄に面倒くさい事になるなｗｗｗ

222 ：(･ω･)：07/08/26 10:34:54 ID:j0ymbkbT

昨日の話。

先日めでたくアトルガンデビューの俺ナイト。

俺の挑発→Lesser Coribli（開幕）
Lesser Coribliの攻撃→俺は武器で受け流した
シのバイパーバイト！→Lesser Coribliに4xxダメージ（←仕込み不意）
Lesser Coribliのスナッチモースル！→シの魔法効果を１つ消し去った

シ>>ナイトさんちゃんとタゲ取ってください＾＾；
俺>>いくらなんでも開幕数秒で不意ＷＳされたらムリっす、
　　　15秒くらい我慢してくれれば大丈夫です
シ>>TPあまっちゃって＾＾；
俺>>そうですか

飯食われたりTP全部消されたりするのと、
TPちょっとムダにするのとどっちがいいんだオマイは(´・ω・`)

223 ：(･ω･)：07/08/26 13:27:04 ID:940/r3iB

>>222
^^;

224 ：(･ω･)：07/08/26 15:36:48 ID:IpHR/SMH

222にむかってかもめの糞飛ばす意味を脳筋の俺に教えてくれ。

225 ：(･ω･)：07/08/26 16:35:26 ID:PErTnEyb

>>224
きっと「アビなりフラッシュで固定して下さいね＾＾；」だｙｐ
シフのファーストアタックが不意ＷＳでそんな暇ないのは考えてない!!
ううん、知らないけど絶対そう

226 ：(･ω･)：07/08/26 17:24:28 ID:0kmTtUOZ

>>219
これ以上は絡みスレ行きの気もするが、気になったので。
「TP減らない」の恩恵はシグかけてシグエリアでのみ。狩場がアトルエリアだからこそ
206が突っ込み入れてるわけで。場所がシグエリアじゃないのはみんな分かってるが。

その上で「HP満タンならTP減らない」を「シグ効果」と一言で片付けてるから206にも
突っ込みが入ってるんでしょ。もしこれが仮に最初から
「青さん、シグエリアならHP関係なくTP減りませんが、アトルエリアでは減りますよ」
とかって会話なら誰も突っ込んでないと思うけど。

>>220
知り合いにシグとサンクの違いがよく分からず、単にサンクは「シグのアトルエリア版」
と思ってたヤツがいる。だからシグボーナスは「当然」サンクにも付いてると思ってた。
その青もサンクは掛けたけど「シグ効果+ボーナス+リフレうまーｗ」くらいに考えてた
可能性もあるよｗ

227 ：(･ω･)：07/08/26 17:59:12 ID:Qig4QCFA

しつこいよ
説明を端折って書いただけなんだろ、
んなちょっとした事をいつまでも。

228 ：(･ω･)：07/08/26 19:03:05 ID:PeIbGTTz

>>223
せめて開幕ナイトに騙しWSする脳味噌あれば良かったのにね。

229 ：(･ω･)：07/08/26 19:13:30 ID:PeIbGTTz

あ、かくれるは嗅覚あるからだめか？俺も脳筋？
アサシンないけどただの騙WSでもまだマシってことで

230 ：(･ω･)：07/08/26 20:17:26 ID:8D4vARB1

アサシンない＝60未満＝WSダンス無し

これ以下の短剣WSを騙しだけで撃ってもダメ30〜50程度でどうしようもないぞｗ
アサシンないならシはヘイト考えて不意入れて撃つしかないな。

231 ：(･ω･)：07/08/26 22:08:16 ID:PeIbGTTz

>>230
そうか〜。

232 ：(･ω･)：07/08/27 02:32:13 ID:fGLt3Jcw

>>228
>>228
>>228
>>228

233 ：(･ω･)：07/08/27 02:45:31 ID:MACEUTp/

>２２８の逆のタイプの脳筋で
「不意だまの方がダメでますよ＾＾；」と
主張して譲らなかったシがいたな。

まぁ、な。
DEX装備で「だま」してもダメ伸びるわけねぇよな。


そういえば、不意関連で「不意は普通DEX重視でしょ？＾＾；」と
ネコシの自分にカモメの糞飛ばしてた奴もいたな。
カンストすっと振り切ってるから、STRにも振った装備の方が
ダメでるんだよ！

234 ：(･ω･)：07/08/27 07:58:27 ID:D4ZFanNn

それなりにAGIブーストしたダマなら、
通常攻撃でもそこそこダメ出るっしょ。
ついでにダマいれることでワンクッション入るから、
その後不意につないだとして「開幕数秒」ってのは避けられる。
不意の時にダマ使わないなら、
開幕はナイトにダマ入れとくのも１つの手なんじゃないかな。

235 ：(･ω･)：07/08/27 08:13:07 ID:WH+NI4Qu

まぁ正解は
1「開幕ナに不意玉WSするからサブ盾さんタゲ取って」
2「ダマのみWSだけどナに入れるね」
3「食事消えるのは気にしないので不意WSいきま」
のどれでもいい。会話せぇ。考えあって行動してりゃ周知させりゃ脳筋ではない。

236 ：(･ω･)：07/08/27 08:33:41 ID:D/2Ona3J

2は60〜のアサシン前提だな。
ダマのみでバイパーとか撃ってたら、ガストかサイクロンのがましだろって思っちゃうｗ

237 ：(･ω･)：07/08/27 08:38:52 ID:D/2Ona3J

↑アサシンじゃないと必中じゃないのが最大の要因ね。

238 ：(･ω･)：07/08/27 08:50:02 ID:WH+NI4Qu

そういや【かくれる】不意玉は最近やってるやつ居る？
有効な敵が少ないか？

239 ：(･ω･)：07/08/27 11:12:15 ID:fdvDVisb

>>238
嗅覚有りの敵でも、(オートアタック仕掛ける前の)開幕で
ヘイトリスト乗る前なら有効って聞いた事があるな〜。

まぁ、だいたいは釣り役になる事が多いから
あんまり実用的じゃないと思うけどねｗ

240 ：(･ω･)：07/08/27 12:10:30 ID:mnj+08JG

a

241 ：(･ω･)：07/08/28 12:42:46 ID:XoVkG4tT

迎え挑発という単語を聞かなくなったよな。

>>238
ソロの時とかは割りと使ってるな。
嗅覚に限らず聴覚の敵にもファーストアタックのみなら有効だしね。
PTの時は有効な敵がほとんどいないので無理ｗ

レベル上げでやるような奴で隠れることができるのって
ゴブとギガースくらいか？
他になにかいたかな。

242 ：(･ω･)：07/08/28 17:23:28 ID:J4YP8S8Z

レベル上げでやるような奴だと、
あとコカとコリブリくらいかなー

243 ：(･ω･)：07/08/28 21:30:15 ID:jasi7TmC

後、見落としそうなのが骨だな。
絡まれたときも隠れるでタゲ切れる。
HP黄色だと見つかっちゃって効果なしだけどｗ

244 ：(･ω･)：07/08/29 14:55:13 ID:0rAXFyr6

>>241
迎え挑発懐かしいね。
横だま出て一気に衰退したけど、〜60キャップの頃は結構使われたな。
普段は後衛他に行かない程度にナイトがタゲもって、連携WS撃つ時迎え挑発で一旦タゲ持ってもらい、〆の不意だまなどはナイトがもらう感じだったか。
この頃のナイトはヘイト調整するの今みたいにただタゲキッチリ持つだけじゃないから難しかったね

245 ：(･ω･)：07/08/29 15:10:03 ID:1fxqEMMu

>迎え挑発懐かしいね、て、
今でもシ入りPTならやるんじゃないの？

246 ：(･ω･)：07/08/29 15:32:13 ID:wtoNJmpo

>連携WS撃つ時迎え挑発で一旦タゲ持ってもらい
それ「迎え」挑発じゃなくて普通に挑発じゃ。
迎え挑発って、釣りを出迎えで挑発してサブ盾がタゲ取り＞メイン盾に不意だま
の事じゃないのか？

…と書いて、結局不意だまのための挑発なのは一緒か　と思った俺脳筋。

247 ：(･ω･)：07/08/29 18:04:03 ID:QjwKkkYq

迎え挑発って、
釣り役が敵を釣ってきて、ヒーリングしてる後衛が殴られる前に
前衛が挑発することだと思ってた・・・って愚痴・・DQN？

248 ：(･ω･)：07/08/29 18:17:21 ID:x7uYiZXW

>>247
me too.

249 ：(･ω･)：07/08/29 18:35:31 ID:FN84+4mX

遠隔タイプとか魔法タイプとかの、
釣り役がオーバーランしないと定位置で戦えない物をその場に留めるために使うのも迎え挑発だと思ったが･･

250 ：(･ω･)：07/08/29 19:24:29 ID:OU1kQGtY

迎え挑発の意味としては>>247->>249で正解だよな。

251 ：(･ω･)：07/08/29 20:41:42 ID:10vqa8zl

敵が来て一番初めに挑発してもらう事を向かえ挑発だと思っていたが。
理由は後衛が殴られない為もあるし、仕込み不意玉入れる為でもあるし。

252 ：(･ω･)：07/08/30 07:59:14 ID:vHgeDXjV

サブ盾がする迎え挑発が、シフがメイン盾に不意だまぶち込む為の前プロセス、
って時期が長かった（今も有効か?）から、>>246のような理解の人も多いと思われる。

253 ：(･ω･)：07/08/30 11:37:24 ID:KAYBG8Px

「キャンプに引っ張って来た後の最初の挑発」を意味するモノだと思ってる。
メイン盾orサブ盾のどちらの挑発でも。

例に挙がったパターンのいずれもあてはまる。

じゃダメ・・・？w

254 ：(･ω･)：07/08/30 12:58:14 ID:vCic+ikH

241です。
迎え挑発は>>253であってると思うんだが俺の中では
「シーフが開幕不意だまを盾に入れるためにサブ盾が開幕に使う挑発」
という意味で使ってた。

WS打つときにサブ盾が挑発使うという意味ではないです。
唐突に話題にだしてすまんかった。

255 ：(･ω･)：07/08/30 16:07:00 ID:vYEeKKD6

フルボッコなのは>>244なので安心汁。

256 ：(･ω･)：07/08/30 16:44:15 ID:i5slXpG0

>例に挙がったパターンのいずれもあてはまる。

>>244は除く・・・だよな？

257 ：(･ω･)：07/09/03 06:59:33 ID:VnlX9xIi

最近は脳筋もいないようで喜ばしい(＾ω＾)

258 ：(･ω･)：07/09/03 08:18:01 ID:CdtfAE2K

発想を変えてみよう
みんな脳筋になってるから何が脳筋か判断できなくなってる。
あれ？俺も脳筋？

259 ：(･ω･)：07/09/03 09:05:55 ID:WsDehnO+

３５レベル付近　ナシモ＋後衛３で狩りに行った
俺はモでこの構成なら最初に挑発でタゲ取るだろうとサポ戦

しかしシの不意玉が遅くて挑発した後５発くらい平均で殴られてた
そしたら白が切れた
「なんでモンクさんサポ戦なんですか？　普通サポ忍でしょう？」

いや……最初にタゲどうやってとるんだろう？　【かまえる】？
その場で言ったら白最後まで無言
白でも納金は納金だなぁ

260 ：(･ω･)：07/09/03 11:04:17 ID:uW89NqQ4

白はきっと「サポ忍氷�dで釣りいってこいやぁ」
っていいたかったんだよ！

261 ：(･ω･)：07/09/03 12:01:52 ID:75yRX3RF

>>259
白が後衛しかあげてなくて、知らなかったとかもあるね。
ＨＰ、ＭＰバーばっかりみてると、前衛が何してるかまで気が回らないし。
漏れは、不意だま遅いと言われそうなので、シフ２９までしか上げてないｗ

262 ：(･ω･)：07/09/03 12:05:43 ID:cvpHfJr6

開幕に騙し使う戦法ならサポ忍じゃしょうがないだろｗ

ってかナ盾なら開幕にだましやらんでもいい気がするな…。
モがタゲ取った時用に温存でもすりゃいいのに。

できるシーフなら不意のみでＷＳ使って自分もタゲ回しに参加するしな。
（どうせサポ忍ばっかだし）

263 ：(･ω･)：07/09/03 12:13:50 ID:HfTXebRX

つ〜か、モンクが殴られた分をナが回復したらヘイト稼げてｳﾏ〜なんだがなあ・・・・

264 ：(･ω･)：07/09/03 12:38:20 ID:cvUOT8YY

後衛しかやった事無い俺的には
５発も殴られてＨＰ真っ赤になるくらいなら
開幕不意ダマとかいらない
ＭＰもったいない
ナ盾ならサポは戦士でいいと思う
開幕不意ダマに固執してまずくなる事もあるよ

265 ：(･ω･)：07/09/03 13:15:35 ID:WsDehnO+

後付乙　って最初に言っておく

ナは自己回復しかしなかったなぁ
シはアドバイスの後は
釣りに行く前に不意や騙入れるようになって
だんだん上手くなってったのでよかった

ＨＰは真っ赤になるってほどじゃなかったけど
７００くらいあるＨＰの半分くらいもってかれるのと
ナが回復してくれないってので白が大変だったからなぁ

あと、不意玉だけに拘らないほうがいいってのは同意
ただし前述のナイトだとサポ戦モンクでタゲがふらふらして
結局はそこに落ち着いたって感じかな
残りの後衛が8/28前のコルセアと召還だったんで
火力にちょっと不安があったし

うわぁ　どうしようもなく後付乙だな　読み返してみても
ま、釣りしないモンクで俺も納金（誰かペレットベルト競売に出してくれ……）

266 ：(･ω･)：07/09/03 13:52:28 ID:fvtr9xwy

>265
３５ならタスラム持てるだろ？

ペレットベルトは、リキャスト長すぎで､いまいち使えんかった…
リューサンとモンクで、35までは我慢して3本持ち歩いてたが、
35でタスラムにしたらスッキリしたぞ。

代償として『釣りに行くリューサン珍しい』とか、
『脳筋らしく男釣りしろ』とか言われたけどな…

267 ：(･ω･)：07/09/03 16:42:22 ID:j1zaJk0D

不意騙仕込むのが遅いシーフの時に、迎え挑発してたタル竜さんが不憫で不憫で…

268 ：(･ω･)：07/09/03 16:46:35 ID:j2rXLtF0

>>265
漏れのタスラムを買ってください・・・
あげるために作ったフレが引退しちゃったのよ。

それはともかく、タスラムってNPC売りもしてるし割りと補充もしやすいしおすすめ。
ペレットベルトは上でも出てるが、つり専門で使うにはリキャ長すぎて使いづらかった。

269 ：(･ω･)：07/09/03 19:52:04 ID:Tn6B3Fti

ふとおもったんだが３５の竜でサポ忍てのはまずいのかな?
ちょいと貧乏状態に陥っていてタスラム買うのが厳しいので忍者用の氷遁でごまかしたいなあと・・

紙兵はマダいくらか残っているんだけど所持金５０ギルってのが・・・競売で出した物が帰ってきたら本格的に稼ぎに出なけりゃならん･･

270 ：(･ω･)：07/09/03 20:22:06 ID:Z7nNFMPb

>>269
頭沸いてる？　サポ忍がマズイ云々じゃなくて考え方自体がイカレてるｗ
金策くらいしてからレベラゲしろよバカｗ　レベラゲは強制じゃねーぞｗ

269みたいな考え方するのがホントの貧乏人だぜｗ　金策嫌ならゲームもやめろｗ

271 ：(･ω･)：07/09/03 20:28:15 ID:3DvPjhIX

>>269
貧乏人スレにいらっしゃーい(´∀｀)歓迎するぉ！

272 ：(･ω･)：07/09/03 21:00:34 ID:XgCHAzZv

所持金５０ギル・・・・・・下には下がいるなあ
いや当然俺も貧乏人スレの常連だけどさあ(´∀｀)

273 ：(･ω･)：07/09/03 22:38:42 ID:Tn6B3Fti

>>270
競売出品代でここまで削れたわけだが･･レベル上げ(特に３０〜５５）は金策と違っていつでもできるものじゃないのでな･･
>>271
手遅れだ。何年前からそこに住み着いていると思うorz

274 ：(･ω･)：07/09/03 23:07:07 ID:0RP+t55N

>>273
俺に言わせれば逆にリューさんさんならソロ強いんだし、いつでもLV上げできそうな気がするんだがｗ？

PTでLVあげしたいって意味なら、それこそ金策しっかりやって最低限の装備とか揃えてから
行くべきかと。

275 ：(･ω･)：07/09/03 23:08:35 ID:3fer9ivE

>>269
サポシでギデアスの蜂を狩るんだ
時間がない時はフナを釣る
これだけでレベル50くらいまでは困らないと思うんだ

276 ：(･ω･)：07/09/03 23:13:29 ID:70Crry7D

AF頭取るまではヒールブレスの条件厳しすぎて事故死あるから
現状の攻撃力は強くなってもそこまでウハウハじゃないんだぜ！

ガルカ？あれは化け物だ。

277 ：(･ω･)：07/09/03 23:33:31 ID:haPI5T83

>>269
サポ戦の方が強い
タスラム持ってた方がより貢献できる

それを踏まえて金が無いからとごまかしにはしるならそれはそれでお好きにどうぞ

自分がリーダーしててそういうのに当たったら2度と誘わない

278 ：(･ω･)：07/09/03 23:36:44 ID:600oslDi

>>273
サポは基本的に自由だから、何にしようと個人の勝手。
だが、サポ忍で行くことでＰＴに利益が生じないならただの寄生じゃないのか？
タゲ回しＰＴとか、自分が最高ＬＶかつ獲物が突特効で
タゲ取りまくり確定な状況ならサポ忍も選択肢に入るけど、
「火力落ちるけど金が無いから」って理由はないだろ…

あと、高額装備揃えろとは言わないけど
金が無い状態でレベル上げに行こうとするのは止めたほうがいい。
レベル上げのチャンスを逃すのが嫌と言うのなら、普段から蓄えておくべきだろう。

279 ：(･ω･)：07/09/03 23:42:54 ID:iD+ZRNtD

>>276
竜ソロで狩るときは基本的に楽〜ちょうど乱獲。
事故死の可能性を払拭して狩りするもんだ。
ハイリスクハイリターンが好きな奴もいるけどなｗ

280 ：(･ω･)：07/09/04 03:00:25 ID:nOoIuDkK

>>279
ガル竜がＧコリやってるの見たが、ＨＰ半分近辺の時にラリーで700食らっても普通にヒルブレして
戦ってたので種族によって何が基本かは変わるのかもしれない

まあガルだけなんだろうけど

281 ：(･ω･)：07/09/04 05:54:12 ID:xVrvgIdw

ガルカｗｗｗｗｗ

282 ：(･ω･)：07/09/04 07:24:22 ID:r7zq4QDg

なあ、このスレ的に言わせてもらいたいんだが

リューサン３５のサポ戦のメリットは挑発だけなのでは?バーサクなんぞしたらタゲが張り付かないか?

283 ：(･ω･)：07/09/04 08:17:19 ID:lGnuKBZv

りゅーさんレベル１の俺が質問するけど、ジャンプとかのヘイト下げはまだ
出来ないの？

284 ：(･ω･)：07/09/04 08:24:59 ID:9PrtIFwP

最初に覚えるジャンプは敵にダメ与えるだけのアビ、なのなのです。

285 ：(･ω･)：07/09/04 08:31:37 ID:mP+B2SQy

>>279
今やAF頭とった後は、一撃WS無い敵ならば強どころかギリギリとてにすら
余裕に近い形で勝てるほど強くなってるぞ。

286 ：(･ω･)：07/09/04 10:03:58 ID:n0WWJ5Px

竜騎士やってて金ないってのがおかしいんでね？
誘われ待ちで釣りなりソロなりするだろ？
サポ忍なら金かからねえって発想も変じゃね？
挑発、他アビはタダで使えるぜ？

脳筋きわまれり、ってとこか(´･ω･｀)

287 ：(･ω･)：07/09/04 10:04:56 ID:lGnuKBZv

>>284
【なるほど】
両手強化で、サポ忍でも可って事になりそうかな。

288 ：(･ω･)：07/09/04 10:15:19 ID:zK7+7FY0

でも最初からサポ忍ありきってのはヒャッホイしたいだけ〜みたいなイメージがあるからな。
ＰＴメンと相談してサポ決めるのなら好感触なのだが。

289 ：(･ω･)：07/09/04 10:54:22 ID:DO1aRl7S

35でヘイト軽減のハイジャンプを覚えるが、
クリティカルが乗ったりすると、よりいっそうタゲをとる事になるからなぁ。

290 ：(･ω･)：07/09/04 11:15:50 ID:B4uLjEky

本末転倒とはまさにその事ですな

291 ：(･ω･)：07/09/04 19:19:45 ID:KiqNC9uc

>>286
元ネタからだと手持ちの現金がないから、今持っている物で済まそうとしているように読めるんだが･･

292 ：(･ω･)：07/09/04 19:33:57 ID:c0Jur9+2

>>284
35でハイジャンプ覚えるけどね

293 ：(･ω･)：07/09/04 23:19:41 ID:gxXPyala

俺は竜騎士なんだがハイジャンプは危険だ
特に敵が突弱点だったりすると超危険だ
はずすつもりが、クリやダブルアタックのって更にがっちり固定

ハイジャンプミスってくれ〜と思うことが稀に良くあるのぜ

294 ：(･ω･)：07/09/05 00:04:55 ID:mXOZ4X4Y

>>293
俺忍者でレッサーコリブリやってたとき、PTのリューサンにそれやられてタゲがっちり固定されて
寄生してる気分になった事あるぜhehehe

295 ：(･ω･)：07/09/05 01:23:24 ID:WxPDApYG

>>294
そのあたりのﾘｭｰｻﾝは、修正前でもトップクラスのアタッカー
修正後ならばなおさら

今まではﾘｭｰｻﾝ少なかったから目立たなかったが、増えてきてそういう話をよく聞くようになったな

296 ：(･ω･)：07/09/05 01:28:23 ID:zFedjCgJ

>>294
コリブリは竜にとってお得意様だからね。
修正前でもモンクに負けずとも劣らない削りしてるんだし。
そもそも忍者はあの鳥は苦手っしょ。

297 ：(･ω･)：07/09/05 07:37:21 ID:dXYx10xU

>>296
コリブリの多段で蝉２が全部はげる･･･
だから俺は嫌い

298 ：(･ω･)：07/09/05 13:11:15 ID:WH0n0nl2

しかし脳筋に限って、忍盾でコリブリやマンドラに行きたがる。

299 ：269：07/09/05 18:10:45 ID:gnPVmCBU

ひさびさにここを見にに来たらコレは･･
タスラムも使わずここまで釣れるとはワシは天才釣り氏だったのか(後釣り宣言ｗ）
とりあえず出品した物が競売で落札されていなかったらマジでギデアスにでも行く必要あるけど。
>>274
なぜ「３０〜５５」と区切ってあると思う?３０〜３５間はＰＴ組みようがなくってソロっていたからさ・・

300 ：(･ω･)：07/09/05 22:50:56 ID:gV+sgQ3J

>>299
>とりあえず出品した物が〜
ンなトロいこと言わずにさっさとギデアス行って来い。
30〜35はPT組めなかったと言うが、
そういうヘタレなのが知られて警戒されてたんじゃないのか？

301 ：(･ω･)：07/09/05 23:10:32 ID:tSl9aQAy

>299の言ってることがよくわからない俺脳筋。
>なぜ「３０〜５５」と〜
３０〜３５間はＰＴ組めなかった。だからＬＶ３０〜５５はレベル上げがしにくい。
…？？

302 ：(･ω･)：07/09/05 23:45:12 ID:tSl9aQAy

ミスった
>299の〜　→　>>299の〜

303 ：(･ω･)：07/09/06 00:57:10 ID:e8TVmQ9Q

３５か５５か、どっちかの書き間違いだよ予想

304 ：(･ω･)：07/09/06 02:38:31 ID:WvLzfk2h

オートリーダーで誘われない不具合は解消できるのぜ。

305 ：(･ω･)：07/09/06 04:55:06 ID:m5qI7uKn

>>304
ところが、誘う人すらいない不具合が発生しているらしいんだ。

306 ：(･ω･)：07/09/06 09:48:30 ID:QRK9uqaj

たしかにレベル上げようとすると人が居ないな。
レベル上げは居なくて、ミッションやってる奴が非常に多い感じで。

307 ：(･ω･)：07/09/06 10:27:07 ID:B9Hcin6r

>>306
ジュースしぼって金策するんだ！

308 ：(･ω･)：07/09/06 11:16:33 ID:t2FPLi63

>>298
ナ盾んときは仕事が無くて、前衛全員にヘイスト廻ししてた俺が脳筋つーか臼。
「一緒に殴りましょう」と言ってきた前衛は…ナイスガイか？。ミスラだったけど。

>>306
Ver.Up直後はサーチするとアノンにしてないうち半数が７５なんてのは希によくある。
サチコメ見るとピンクばっかりってのも希にｙ…

309 ：(･ω･)：07/09/06 16:00:24 ID:b4x1IQIi

バージョンアップでミッションとか追加されると、それをやる人は増える
新ジョブが追加された場合はそれにあわせて低レベルの人口も増える
新ジョブだけでなく、新ジョブ上げにあわせて他のジョブ上げようと考える人も少なくない

まあ、37でサポとしてのレベル上げは終わるので、そこで一気に人が減るのは仕様
みたいなもんだろう

310 ：(･ω･)：07/09/08 18:49:26 ID:WYFbgWDi

とあるミッションBC、オーソドックスに開幕黒印プガで寝かせて順番に倒す作戦
ところが召が範囲履行かまして全部起こしてしまうｗ
黒と赤で寝かし直してなんとか立て直そうってところでまた範囲履行ｗ
さすがにまずいと思ったかリダが注意する

リダ｢召さん履行で寝かした敵巻き込んで起こしてるのでやめて下さい｣
召喚｢神獣の範囲履行は敵巻き込んでも問題ないんですよ、知らないの？｣

モレらとは違うFFやってる人みたいですたｗ

311 ：(･ω･)：07/09/08 18:53:07 ID:01mljMNa

そういうアホがいるから、オレたちまで迷惑がられるんだろ・・・。
心のメイン召喚士より

312 ：(･ω･)：07/09/08 18:55:46 ID:JdEPJDFz

何で巻き込んでも問題ないのかを理解してないからまるで応用が利かないんだなw

313 ：(･ω･)：07/09/08 19:36:34 ID:Fig/Emqc

ログにﾌｨﾙﾀしてても、画面見れば解りそうなもんだが…
人は自分の見たいものしか認識しないってのは、つくづく本当だと思うね。

314 ：(･ω･)：07/09/08 21:43:16 ID:89s7O7vl

最初はただのログ読めません；；な奴かと思ったが、
・範囲履行で黄色ネームを巻き込んでも、召喚獣ひっこめればタゲ切れて問題なし
↓
・範囲履行はどんな時でも安心安全！
こんな考えなんだろうな…

315 ：(･ω･)：07/09/09 01:47:25 ID:aLkzedqX

召喚<イリュージョンで消しますから
俺<BCで何言ってんだよｗｗ
召喚<じゃタゲ切るよｗｗ




BCから出やがった

316 ：(･ω･)：07/09/09 08:09:37 ID:CdWLpLZC

アクティブなモンスが生息地にいて、PCがモンスの感知範囲にいる場合、タゲ切ろうがどうしようが襲ってくるのはBC外でも同じだが。

317 ：(･ω･)：07/09/09 11:00:42 ID:OlQjtd7D

魔法系ゴブ釣って来る戦士、PTのド真ん中で立ち止まるから毎度ガ系が全員にかかる。
お陰で蝉は剥がれるしスリップだと後衛が座れなくなる。

忍が「魔法が全員に当たっちゃうから走り抜けた方が楽ですよ」と言うと
「ケアルガあるから良いじゃん」とか言いやがった。
そーゆー問題じゃねーヨ(｀Д´)

仕方ないから戦士が釣って来たら、みんな一度サーっと逃げるしかなかった。

318 ：(･ω･)：07/09/09 11:07:56 ID:sCo/TUjC

＞召喚<イリュージョンで消しますから

ＢＣで消せたら何処も一発クリアだなｗ

319 ：(･ω･)：07/09/09 17:29:09 ID:gXPAsQME

>>317
電車の中でゲロはいた奴がいた時、一斉に人が離れていくのを思い出した
蜘蛛の子を散らすようにってのは、まさにあれだな

320 ：(･ω･)：07/09/09 18:33:33 ID:diIrhPAI

>>318
ギデアスの５０ＢＣでやったらクリアにはならんぞｗ箱が残らんｗ

321 ：(･ω･)：07/09/10 09:38:06 ID:WiXL0u5J

イリュージョンで消せるのって
調べた時に強さが表示される奴限定じゃないのか？ｗ

ＢＣの敵ってどんなに弱い奴でも
調べると「計り知れない強さ」って表示されるしなぁ…。

>>310
最初に他の奴がヘイトリストに乗ってない場合の話だよな、それ？ｗ
例を挙げると誰も手を付けてない状態でのサンダースパーク釣りとか。
黒赤がプガやっちゃってる時点でもうダメじゃん。

322 ：(･ω･)：07/09/10 10:56:42 ID:yTjuyKwU

LSで雑談してた時のこと
ある人が裏でのあるモンク（Cとする）の事を話し出した

A：裏で百烈拳使ってくるNMがいるじゃないですか
B：うん
A：そのNMが百烈拳使ってきたので攻撃禁止と言ったのですよ
A：そしたらCさんが「俺も百烈拳使ってるから止められない」と言ったそうですｗ
B；うはｗｗｗｗｗｗ
D：すげぇNOUKINだｗｗｗｗｗｗｗ
A：因みにその人赤も持ってるんですが、赤で来いと言ってもモンクでしか行けないと言うそうですｗ

やはりモンクは格が違った

323 ：(･ω･)：07/09/10 11:43:18 ID:gKaceRBk

たとえばギデアスの箱だと、最初タゲったときに他の箱消えちゃう。

で死んでタゲ切れたとき、その後ミミックは元の位置に戻ってまた普通の箱に擬態するんだけど
他の箱はもうないから、そいつを倒さない限りどうしようもない。

からくりマトンのノーへイト釣りによるイリュージョンってどうなった？

324 ：(･ω･)：07/09/10 18:08:17 ID:USmnAgNm

>>321
BCの敵はヘイト連動してる事多いから元からペット釣り不可なとこが多いけどね

325 ：(･ω･)：07/09/10 18:24:16 ID:9jImRWdp

そういう状況で勝手にやらかした上「(エリアして)タゲきるね」って出ちゃったのかｗｗ

326 ：(･ω･)：07/09/10 18:27:26 ID:TaggQFln

>324
ヘイト連動と全員がリストに乗るのはまた別もんじゃね

327 ：(･ω･)：07/09/10 20:06:00 ID:rwfDc0JR

そこらは開発しか判らないところだが。
しかしＰＴの一人がちょっかい出しただけでＰＴメンバーを引き寄せするモンスはいる。

328 ：(･ω･)：07/09/10 20:53:03 ID:TaggQFln

>327
いやいや、普通はヘイト連動ってのは、「裏氷河のドラゴンみたいに他のＮＰＣとヘイトを共有する」って意味じゃね？ってことね

329 ：(･ω･)：07/09/10 21:07:00 ID:UrSpwTSY

公式の用語でもなんでもないし｢普通は…｣とか言ってもなぁ

330 ：(･ω･)：07/09/10 21:44:26 ID:05N7eBo8

一般ユーザーがまとめた攻略とかで使用されているので、そういうのを見ているプレイヤー間では
けっこう普通だな

まったく調べない人とかだったら知らないかもだけどな

331 ：(･ω･)：07/09/11 01:50:34 ID:nYESnNRh

プログや攻略頁とかでも使い方バラバラだけどなあ
強制的にヘイトリストに載るケース
ヘイトそのものを共有してるケース
ヘイトリストのみ共有してるケース　etc
他モンスのヘイトを何かしら参照してモンスの行動決定してるケースは
大概全部ヘイト連動って使われてるじゃね

ヘイトリストて言葉使ったがこれもかなり混乱してるよな
PCがアクモンスに絡まれてただけの状態を差して
ヘイトリストに載ったがヘイト無しの状態
ヘイトリストに載ってないがヘイト発生してる状態　etc
とか説明してるのがここかしこにある
実際は単に絡まれただけでリストにも載ってないしヘイトも発生してないんだが

実際モンスの行動にヘイトリストなるものが使われてるかどうかなんてわからんけどね
モンスの行動を説明する為に便宜的にユーザーが勝手に言ってるだけだしな

332 ：(･ω･)：07/09/11 02:13:10 ID:V7vADJYV

読み手がある程度意訳する必要があるよな。
「こういう意味で使うのが普通なんじゃ？」てのはタブー。
「こういう意味で使ってるんだよな？」のほうがマシ。
指摘じゃなく確認だな、適してるのは。

333 ：(･ω･)：07/09/17 00:24:46 ID:4CAXlHyN

まだメリポも何も振ってないジョブでも、兎に角肉食ってワラーラその他ヘイスト装備つけて
命中を満足に確保してないって奴が多くなったなぁ。

両手武器の補正は確かに凄いけどそこまで万能じゃねぇー！
竜さんは特性あるから別だけども。

334 ：(･ω･)：07/09/17 07:44:55 ID:9IuobVwB

メリポなんかまだマシ、敵弱い目だし
とてとて相手のレベリングでもそういう奴だらけだがなあ
まあ今年はまだ暑いから扇風機多いのもしかたがねぇか

335 ：(･ω･)：07/09/17 12:17:35 ID:kQZr6Top

この前60くらいの普通のレベル上げで肉喰って扇風機やってる勘違いエースがいたな

336 ：(･ω･)：07/09/17 13:04:37 ID:XwbYgOSF

レベラゲで肉食っていいのは、残心ある侍と命中うｐあるリューサンだけだよなぁ
その他両手武器は、メリポとか装備が充実しない限りスシが無難な気がする

337 ：(･ω･)：07/09/17 14:56:35 ID:4CAXlHyN

メリポ振ってないなら命＋DEX＝50は確保しないとキビシーよね。

338 ：(･ω･)：07/09/18 12:40:56 ID:6zxuB2C4

>>322
さすがだｗ

339 ：(･ω･)：07/09/18 14:27:38 ID:pDJoXOwg

>>322
うちの裏LSじゃキックものだなｗ

340 ：(･ω･)：07/09/18 15:13:52 ID:sp+9AzrG

>>339
どうせタゲとって死ぬのだからそれ待って寝かせりゃいいだけじゃね？
そのあとD2するか時計バザーから買えばなおよし

341 ：(･ω･)：07/09/18 16:20:28 ID:54MUR6gL

>340
死ぬのがそいつだけならいいけど
そいつがタゲ取る前にスリプルしてた黒が死ぬし、盾役もまず死んでしまうからなぁ

342 ：(･ω･)：07/09/19 00:07:41 ID:ajcGDhRD

なにこの脳筋

343 ：(･ω･)：07/09/19 06:20:49 ID:1vjh3ONy

うちじゃグラかけてタゲとったのが逃げつつ倒すからねえ
モンク相手にグラかけないところがあるのは想定外

344 ：(･ω･)：07/09/19 06:32:37 ID:gA2Qvzki

うちじゃフラッシュやスタンをいつも慣れてる後衛連中が打ち合わせもなくまわしてくれるので
寝かしもしないでそのまま殴り倒すので、ましてグラかけてひきずりまわすとかめんどうな事
してるとこがあるとは想定外

345 ：(･ω･)：07/09/19 06:41:22 ID:Lcq471R+

>343
なにこの脳筋ｗ
グラビデの効果時間は一定じゃないしリキャストも長いから安全策取ってるところだってあるだろｗ

346 ：(･ω･)：07/09/19 07:14:03 ID:1vjh3ONy

いいかげんばからしくなってきてるのだが

スタンフラッシュで補助は当たり前だろ？
グラビデが保険なんだよ、大抵黒なんだが前衛やばそうなら精霊でタゲとって
時間かせぐよ、グラかかってればこっちに来る前にだれかが倒すからね
まあ、やり方いろいろある中で絡んだのは悪かったが
保険のグラすらかけないのが普通とはおもわなんだよ
一気に倒すのにでかい精霊つかったら黒死ぬじゃん

347 ：(･ω･)：07/09/19 07:39:20 ID:gA2Qvzki

うちじゃあ別にグラなんかかけなくても普通に倒せるのでかけるだけ無駄なんで誰もかけないなあ
保険っつーかMPの無駄

一気に黒がでかい魔法使ったのなら倒しきれるよ
他にも黒いるだろう

そんな少人数でやってるのが普通とはおもわなんだよ

ってな考えの人もいるわけなんだが

やりかた色々あると理解したんならぐだぐだ文句言っててもしょうがないって事もわかるだろう
お前さんのやってる事だけが普通じゃないんだよ

くだらん絡みしなさんな

348 ：(･ω･)：07/09/19 09:03:15 ID:MHFPAG7c

脳筋スレで戦術語り出す奴は真性脳筋なんじゃないかとこの頃思ってるんだがどうか

349 ：(･ω･)：07/09/19 09:20:15 ID:eUeGnvtt

せんじつがむずかしくてよくわかんないけど、
とりあえずなぐればいいことだけわかったニャ

350 ：(･ω･)：07/09/19 09:44:29 ID:NNA+HJCU

よい脳筋はリーダーの「殴れ」「まて」をきちんと聞いて実行できる脳筋
悪い脳筋は戦闘開始後、携帯ゲームをやり始める

悪い方はモンクではないが裏で実際にいた。Ｄ２の刑に処されたｗ

351 ：(･ω･)：07/09/19 13:46:01 ID:yF4ebg0n

普通に事がすすめば必要ないけど念のためにかけるのが保険なわけで。
保険に無駄とかいうのはナンセンスだわな。

352 ：(･ω･)：07/09/19 13:47:37 ID:eUeGnvtt

元フレに、レベル上げＰＴ中に２垢のレベル上げしてるやつがいたぜ・・

353 ：(･ω･)：07/09/19 13:52:24 ID:lrHkX2ZW

>>352 それって脳筋ってより、ある意味器用な人なんじゃ・・・

354 ：(･ω･)：07/09/19 13:53:58 ID:HFy6Arjo

>>347
グラビデで使うMPくらいで無駄って相当清貧なMP使いしてるのなｗ
まぁちょっと煽りっぽくなってしまったが、他でうまくできている戦法にいちいちケチつけなくてもいいじゃないか。

355 ：(･ω･)：07/09/19 15:30:07 ID:/5u3NtMB

自分の戦術が絶対に正しくてそれ以外は間違いって考えなんだろう
脳筋の思考だ。

356 ：(･ω･)：07/09/19 16:46:51 ID:M0XBGUXs

無駄になってしまうかもしれないけことをやるから保険でしょ。

357 ：(･ω･)：07/09/19 18:17:49 ID:mUIyaQgW

保険のMP無駄って変な考えの奴だな、無駄になるから保険なんじゃねーか

358 ：(･ω･)：07/09/19 19:02:26 ID:z4YyUYS5

>>356-357
マテ、その言い方はチョットおかしいぞｗ
「保険」はいざというときのリスクを最小限にするための物で「無駄」とは意味が違う。

359 ：(･ω･)：07/09/19 19:41:17 ID:Lcq471R+

「うまくすすめば」結果的に「無駄」になるって話だと思うんだがｗ

360 ：(･ω･)：07/09/19 19:49:14 ID:lrHkX2ZW

「掛け捨て」を無駄ととるかどうか、ってとこですな＾＾

361 ：(･ω･)：07/09/19 23:55:58 ID:ajcGDhRD

掛け捨て＝ムダとは違うだろｗ 脳筋すぎるｗｗｗ
世の中みんながその考えだったら保険会社なりたたねーよｗ

362 ：(･ω･)：07/09/20 00:03:50 ID:f/ISxB4Q

万が一の時の安心を買うのが保険だしなｗ　掛け捨てでムダというのはオコチャマ過ぎるねww

363 ：(･ω･)：07/09/20 00:17:43 ID:/XdYm7dH

何この流れ
言葉遊び？ｗ

364 ：(･ω･)：07/09/20 01:47:05 ID:l4MdQ/ND

>>363
保険会社の広報活動

365 ：(･ω･)：07/09/20 02:36:25 ID:DyZ3u9tv

>>346のグラは万が一の保険
>>347のとこはグラの必要もなく倒せるので保険にもあたらない

と、LSによって違うという話をしたいだけじゃないのか？

>>346が自分のとこだけが「普通」と思っての噛み付きに、色々なやり方があるんだよって話を
してるように見えるんだが、保険が無駄とかそういう方面の話は論点がちょっと違うんじゃね？

366 ：346：07/09/20 07:15:45 ID:tOsHb8Op

なんか荒れてて申し訳ない

本題は「寝かせたのに百するモンク」の話だったはず
うちじゃグラいれるようになってるので、放置すればモンクが
死ぬだけで終わるのでそう書き込みした
その後ほかのメンバーが先に死ぬというレスがあったので
グラはいってないのかと絡んだ
グラのMPがもったいないには賛同できないが
他のLSがどうしてようと私は気にしない
ただ、人のいってるLSのことをどうこう言われるのは気にくわなかった

367 ：(･ω･)：07/09/20 08:18:33 ID:Olihfo8m

>>346
先に絡むようにどうこう言い出したは誰か、はそっちのけか？ｗ

うちはグラは入れないなぁ、寝かせて他のモンスやり始める。
脳筋がいるＬＳだと難しいかもしれんけどね。
そもそも、うちのＬＳ前衛が少ないんだよなぁ、ＰＴ６人中、４人後衛って・・。

368 ：(･ω･)：07/09/20 08:31:36 ID:i+vPx+vF

先に絡んだ奴が誰かなんてどうでもいい話だろ
喧嘩を売ったやつも喧嘩を買ったやつも悪い。コレ常識

369 ：(･ω･)：07/09/20 11:05:18 ID:8PLdGKSL

>366
＞ただ、人のいってるLSのことをどうこう言われるのは気にくわなかった
自分が先に他人のことをどうこう言ってるくせにそれはどうよｗ

370 ：(･ω･)：07/09/20 11:56:16 ID:KCwMw7hy

>>366
あんたのLSがどうだろうと他の人には関係ない、知ったことではないし興味ない
あんたのLSの話を勝手に持ち出して、それについて言われたら気に食わないっていう
ガキの思考ていつまでも粘着しているのが気に食わないっすよ

371 ：(･ω･)：07/09/20 12:00:35 ID:arxnRYgW

366＝脳筋

372 ：(･ω･)：07/09/20 12:08:39 ID:1IUpTWGE

>>366
自分は批判したいけど批判されたくない
うわーん；；ｗ

てことか

373 ：(･ω･)：07/09/20 12:40:48 ID:46sx/iVP

>>366
もうちょっと広い目でまわりをみれる力ってのをつけましょうね＾；＾

374 ：(･ω･)：07/09/20 14:53:22 ID:+MfCEQ98

>>368
両成敗で良いというなら無関係に口だすおまえさんが一番の問題点だな
安全な立場から一方的にこれが正論と言うだけならただの煽りと同じだ

375 ：(･ω･)：07/09/20 14:55:51 ID:pBzaKTor

マスコミが福田ワッショイしたら国民も福田ワッショイの流れと全く同じだなｗ
一人が366けなすとみんなでけなす。
そこまで必死にいじめることないだろｗ

376 ：346：07/09/20 15:23:13 ID:tOsHb8Op

>>375
まあべつにかまわんよ、先に絡んだのは確かだから
ただね、気になって仕方ないのは>>373の顔文字らしきもの

377 ：(･ω･)：07/09/20 15:58:10 ID:arxnRYgW

>>375
よく読んだか？

378 ：(･ω･)：07/09/20 16:36:40 ID:oprHleZG

;;＾;;＾;;

379 ：(･ω･)：07/09/20 19:43:42 ID:t2YFeR6q

ジョブ板でみかけた脳筋の一言

>804 ：名も無き軍師：07/09/20 16:11:01 ID:z7OyM2v1
>>>803
>あそこのエレ、５２−５５（ヴァナモン調べ）じゃ？
>７５ならからまないんじゃね？
>
>808 ：名も無き軍師：07/09/20 19:28:59 ID:gAyay4r9
>>>804
>魔法使えば、探知されて攻撃してくるんじゃね？

380 ：(･ω･)：07/09/20 23:50:42 ID:KCwMw7hy

>>377
>>346の自演臭がプンプンします
放置推奨

381 ：(･ω･)：07/09/21 08:34:31 ID:PH89R2kn

>>374
このスレ読んでる人間なんだから立場は一緒だろ
安全な立場とか意味わかんね。このスレに安全とか危険な立場とかあんのか？

382 ：(･ω･)：07/09/21 09:19:50 ID:CBg7PUT/

「まて」と言われて殴るのをやめないのは脳筋だ
「まて」と言われて殴るのをやめる奴は訓練された脳筋だ

383 ：(･ω･)：07/09/21 09:20:15 ID:CBg7PUT/

「まて」と言われて殴るのをやめない奴は脳筋だ
「まて」と言われて殴るのをやめる奴は訓練された脳筋だ

384 ：(･ω･)：07/09/21 09:22:39 ID:CBg7PUT/

何故か二重カキコになった…
すまん

ついでに下げ忘れもすまんかった

385 ：(･ω･)：07/09/21 11:29:03 ID:nc/I3Hyr

ある日のPT中、それまで切れ間なく動いていた詩人の動きが止まった。

「ごめん、もにたーがひをふいた。ちょっとこうかんするまでまて。」

おま！それはFFやってる場合じゃねえ！

386 ：(･ω･)：07/09/21 11:56:45 ID:BIllBt4S

変換できないあたりにリアリティを感じるな…

387 ：(･ω･)：07/09/21 12:00:24 ID:To3v8jEa

のうきんでもよみやすいようにひらがなだにゃ〜

388 ：(･ω･)：07/09/21 12:56:00 ID:w0xXn1vR

つまり385が脳筋だったんだよ！

389 ：(･ω･)：07/09/21 13:15:20 ID:ezAoF9wV

>>388
詩人のモニタが炎上して、報告者が脳筋と解く。その心は？

390 ：(･ω･)：07/09/21 13:21:52 ID:Ph680v+y

つまり報告者がノー金でモニタを買えないから予備のモニターがある詩人に
嫉妬してる、ということなんだよ！！(AAry

391 ：(･ω･)：07/09/21 15:06:27 ID:A3hlt9YQ

確かにｗ
普通に家に予備のモニターなんて…
　
(゜Д゜≡゜Д゜)
　
あった(=ﾟωﾟ)ノ

392 ：(･ω･)：07/09/21 15:36:01 ID:udi+AOEd

引退して１年経ちますがヴァナは相変わらずですか？

393 ：(･ω･)：07/09/21 15:40:37 ID:+Lq0Obun

イイエマスマスかおすデス

394 ：(･ω･)：07/09/21 15:42:51 ID:UaI5u8lf

イゼンノノウキンガノウキントオモエナクナルクライカオスデス

395 ：(･ω･)：07/09/21 16:51:57 ID:n6I1WvuO

シセルクトゥルーハルリエーノイエニテユメミナガラマッテイル

396 ：(･ω･)：07/09/21 18:29:21 ID:ZpYq/xMU

カユ　ウマ

397 ：(･ω･)：07/09/21 19:25:06 ID:nOjx8ral

PCのものによるが、ＴＶに繋げられるのも最近は多いよなぁ。

398 ：346：07/09/21 22:27:49 ID:LG29/Sx1

うちの液晶テレビはPCがつなげられる
便利な世の中になったものだ

399 ：(･ω･)：07/09/22 13:37:04 ID:5If2KCyM

>>397
どちらかというと、テレビにRGBかDVI端子が装備されているのが
多いね。

400 ：(･ω･)：07/09/24 03:06:14 ID:/01RQS4f

それはまだたたいたことがない

401 ：(･ω･)：07/09/25 01:03:33 ID:LCCukvXT

スレ違いばっかりだったがようやく>>400でスレ通りになったなｗ

402 ：(･ω･)：07/09/25 02:39:07 ID:8z+2HnJt

グス地下でLSメンの暗黒証取りの手伝い
モ｢麻痺｣
白のパラナ＞＞＞モに効果無し
白｢殴ってるの暗黒骨だしアイスパかかってないよね？｣
モ｢でもシャリシャリいってるよ｣

シャリシャリいってるのはタゲとったモマエの羅刹脚だろ…

403 ：(･ω･)：07/09/25 02:53:54 ID:GaauB6DX

>>402
暗黒骨…？

404 ：(･ω･)：07/09/25 02:59:01 ID:oSwg7vR9

>>403
両手鎌持ってバイオや精霊使うから勘違いしてるんじゃねｗ

405 ：(･ω･)：07/09/25 03:16:55 ID:8z+2HnJt

白が暗黒骨って言ってる骨は暗黒証落とす棍棒骨のDoom Guardの事な
ジョブは戦士だが、なぜ暗黒証落とすのかはシラネ

406 ：(･ω･)：07/09/25 05:30:37 ID:zwaqHjQb

シャリシャリ音聞いて即「麻痺」マクロ発動するモンクかｗ
まさにパブロフの犬

407 ：(･ω･)：07/09/25 10:55:59 ID:uDglAypx

モンクは画面でなく効果音で物事を覚えているということが
間接的に証明されたということかｗ

ぼっふーんぎゅんぎゅんどーん

408 ：(･ω･)：07/09/25 15:28:29 ID:qPxLzJZz

>> シャリシャリ音聞いて即「麻痺」マクロ発動

シャリシャリ音聞いて即「パラナ」マクロ発動させてしまう俺がここに一名。

409 ：(･ω･)：07/09/25 16:05:56 ID:e24BGdaR

昔、<call>がなかったころ、寝落ちを起こす
ためにパラナ連打したりしてたよな。

パラナでは起きないがブレイズスパイクだと
起きるヤツがいた。どこぞのヘクトアイズに
張り込むのが趣味のヤツだった。

410 ：(･ω･)：07/09/25 16:38:09 ID:u5Q+APfR

なんつーか、そこまで体がFFに慣らされてるってどうなのよｗ

411 ：(･ω･)：07/09/25 16:42:10 ID:uDglAypx

しばらくやってりゃ
どんなものにでも適応してしまうよｗ

赤やってたころは
ヘイストリフレかけなおしは体感でいけたし。
今はもう無理だけど。

412 ：(･ω･)：07/09/25 19:05:28 ID:u2XuUr7y

シャリシャリ音で「麻痺」と言う奴は脳筋だ!!
シャリシャリ音でパラナを飛ばす奴は訓練された脳筋だ!!
本当、ヴァナは地獄だぜ!!ﾌｩｰﾊﾊｧｰﾊﾊｧｧｧｧｧｰ!!



がよぎっちゃった俺も脳筋なんだろな…

413 ：(･ω･)：07/09/25 19:53:03 ID:DNT/87a9

モンクは本当にログもみてないんだなw

414 ：(･ω･)：07/09/25 23:13:02 ID:mr5fXDVx

自分も音で判断するから
たまにアイスパ装備してる味方がいると
敵次第ではパラナとばすことあるなｗ

敵の技も音で判断することおおいしなあ

415 ：(･ω･)：07/09/25 23:52:17 ID:AbU1O9aB

麻痺ログが出るか申請されるまでパラナ飛ばさないな…
結構みんなうまいことレジってるからさ

416 ：(･ω･)：07/09/26 00:46:08 ID:fGEam1IY

>>415
うん、いったい音が聞こえた所で誰にパラナ飛ばすのやら。
まあタゲ取ってる人になんだろうけど無駄だよな。

417 ：(･ω･)：07/09/26 04:22:58 ID:4ZINjHWw

アタッカーがタゲ取ってシャリシャリ聞こえた瞬間ディスペル飛ばしたことあったなｗ
アイスパ装備って結構発動するもんなん？

418 ：(･ω･)：07/09/26 05:43:15 ID:EC8qle+W

脳筋専用装備のことなんか知りませんよ＾＾；

419 ：(･ω･)：07/09/26 07:44:09 ID:sfrqOmgG

シャリシャリでパラナもディスペルも飛ばしてたyo

俺って脳筋だったのか･･･Orz

420 ：(･ω･)：07/09/26 08:04:37 ID:3c0lvGxs

>>419
アイスパ使う敵の場合はシャリシャリいう前にディスペ飛ばしとけ
そうすりゃシャリシャリ言わんしパラナする必要も無い

脳筋ではない前衛とかは、ディスペ飛んで来てから殴りだすとか考えてるので
構えたまま後ろ向いてまだかなまだかな待ってたりする場合もあるぞ

421 ：(･ω･)：07/09/26 11:01:34 ID:xypM9jp8

俺はチャリチャリの音が好きだな

422 ：(･ω･)：07/09/26 12:29:17 ID:e/rO12HX

夏はシャリシャリもいいもんだよ

423 ：(･ω･)：07/09/26 12:32:37 ID:lJu2zQkV

●＜カリカリ

424 ：(･ω･)：07/09/26 14:26:34 ID:itL6ABBB

ＭＰＫ出来なくなったヴァナはすっかりつまらなくなったよね（´・ω・｀）

425 ：(･ω･)：07/09/26 14:54:59 ID:p9uO6H6Z

怨むなら害人を参入させた管理会社を怨むんだな

426 ：(･ω･)：07/09/26 17:47:26 ID:Z2wakPEL

イリュージョンするようになり
獣使いが育てにくく、また育てた後もあまり楽しくないな。

427 ：(･ω･)：07/09/26 18:04:02 ID:1JnNG+ay

>>424-426
おまえらアホやろ？

428 ：(･ω･)：07/09/26 18:06:04 ID:3S2Cvu51

>>424
最近はNMでMPKやってる奴いるぞｗ
ぬるくなって周辺警戒しない奴多いから楽勝
コロロカのジャマーなんかよく入り口にいるし
クフタル出口にギーブル引っ張ってきたり
グスタフ入り口でウングル暴れてたり
イフ入り口のヨアトルゴブ狩場で忍AFのサハギン暴れてたり
セルビナ入り口で白AFのシャドウ佇んでたり
外人鯖は地獄だぜｗ

429 ：(･ω･)：07/09/26 18:10:07 ID:xlg6RsLF

PK、MPK出来るほうがMMOとしては面白いよな
イリュージョンとかもう温くなりすぎだろ

430 ：(･ω･)：07/09/26 18:19:53 ID:nAX9dPB8

あの甲虫の取り合いで殺伐としたクロ巣が懐かしいぜ

431 ：(･ω･)：07/09/26 18:19:53 ID:ZIS4IvQt

しばらくインしてなかったんだけど
イリュージョンってなに？

432 ：(･ω･)：07/09/26 18:24:13 ID:r8S1z3nn

>>431
http://wiki.ffo.jp/html/831.html
http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20051213N3oSd2/detail.html

433 ：(･ω･)：07/09/26 18:29:25 ID:ZIS4IvQt

>>432
�d、獣使い用語だったのか。

434 ：(･ω･)：07/09/26 18:31:31 ID:wgqDuHcK

>>429
それはそれで、今度はやられる側にもなる諸刃の剣なんだけどね。
BOT苛めてると高レベルの護衛がやってきて瞬殺されるとかもうヌルポ

435 ：(･ω･)：07/09/26 19:23:51 ID:U1L17INe

シーフでサブ盾に不意ダマ入れたらMKP扱いされたぞ

436 ：(･ω･)：07/09/26 19:31:24 ID:dwZNDg14

Majide Kichigai Player？

437 ：(･ω･)：07/09/26 19:57:58 ID:WRet+fZE

言ってしまった脳筋の一言スレだっけ？

438 ：(･ω･)：07/09/27 08:37:47 ID:LF7wgYT6

>>436
それじゃMKPじゃまいか

439 ：(･ω･)：07/09/27 09:01:00 ID:Ion2bKA7

>438
>435

440 ：(･ω･)：07/09/27 09:16:55 ID:aEip62oG

MPKできないと面白くないって、脳筋じゃなくて脳みそ膿んでるな。

441 ：(･ω･)：07/09/27 09:27:13 ID:LF7wgYT6

>>439
おお、見えてなかった

MPK出来ないと面白くないって奴は性格相当歪んでる奴だな
どのMMO・MOでもいるが、システムの裏をついて卑怯な事しまくる奴はどうしようもない

442 ：(･ω･)：07/09/27 09:34:51 ID:OREMA3KZ

んん？
PK、MPKの流れは対害人へのことだと思ってたんだが違ったのか(;´Д｀)

まぁ出来ることになると、害人が使うことにもなるがな･･･。

443 ：(･ω･)：07/09/27 09:39:06 ID:ttBA6kLR

MPKはいかんと思うが、イリュージョンは糞だと思う

レベル上げでもエリチェン付近ならリンク上等で釣ってエリチェン、目的のモンスだけ挑発等で
取れば安全につれるので、つる時の緊張感も激減
カザムセルビナ前の警備隊も消滅

一部の楽しみや名物はイリュージョンの実装で消え去った

444 ：(･ω･)：07/09/27 09:44:12 ID:5lsNiS7g

×MPK出来ないと面白くない
○MPK出来るシステムじゃないと面白くない

別にMPKしたいって言ってるわけじゃない、温くなったのが問題
周辺警戒や戻りモンス警戒、周辺PTの動向に注意
なんてのがなくなってつまらんのよ
今じゃエリチェン逃げエスケ逃げするのも黙ってするのがあたりまえ
MMOの楽しみがかなりスポイルされてる

445 ：(･ω･)：07/09/27 09:56:01 ID:LF7wgYT6

何だそういう意味か、早とちりしてスマンかった

確かにMOとかでも誤射ないとつまらんからねぇ
意図的にやる奴が問題なんだよな
まあやっぱり一番悪いのは文化の違う外人を同じ鯖に入れた■eなのだが

文化が違うから衝突が起こりやすい
言葉が違うから理解もしにくい・されにくい
で問題が大きくなるという悪循環になりやすいというのに

446 ：(･ω･)：07/09/27 09:59:34 ID:adJ/k2Zd

文化の違いよりも目的が違う奴のが何倍もいらんけどな。

447 ：(･ω･)：07/09/27 10:07:35 ID:w3vuA3GW

つまり赤AF2狙いの裏LSに黒AF2狙いの奴はいらんと

448 ：(･ω･)：07/09/27 10:13:11 ID:4Eal571m

>>446禿同
RMT中華とかだな。
遊び場に商売持ち込むなってのな。

あれってば例えればTDLやUSJの敷地でフリマ開くようなもんだろ。
しかも商品はそこのグッズという悪質さ。

買う奴もリアルテーマパークで↑なことやってたらDQNだって分かるだろうに
なんでMMOの中なら大丈夫＾＾みたいな考えしてるのかサッパリ理解できん。

449 ：(･ω･)：07/09/27 10:18:59 ID:aEip62oG

>>444
424以下、読んでるか？

ＭＰＫできないと面白くないとはっきり書いてあるし。
獣育てた後の楽しみってなんだ？
ＮＭつかってＭＰＫとか言うレスもあるし。

とてもそんな風な、流れには見えんよ。

450 ：(･ω･)：07/09/27 10:33:18 ID:adJ/k2Zd

>>447
(;´Д｀)･･･