めりぽ用の愚痴スレ

61 ：(･ω･)：07/08/07 12:45:38 ID:d2gU+urj

>>59
それだと「忍戦赤詩メインだけどガチメリポPTは気が引ける」
って希望者が多くなるのは仕方ないんじゃないかねぇ。
自分も赤75だけど、メリポPTに入るのは二の足を踏んでるクチ。
そういう募集シャウトがあったら、喜んでホイホイ着いていっちゃうよ。赤でｗ
立ち回りに自信がないから、そういうPTで練習して…って参加者も多いんじゃないか？

62 ：(･ω･)：07/08/07 14:23:25 ID:5rkr0Fj8

自分はアトルガンでメリポデビューした口だけど、マムはある程度弱体スキルにメリポ振ってないと話にならない。
なにせ風耐性があるから白マムにサイレスレジられるよ。
それでいてそのことに文句をいわれる事も多かった。
しばらくLSで固定組んで空のポンとかやってたよ。

63 ：(･ω･)：07/08/07 14:24:08 ID:5rkr0Fj8

あ、あと獣マムにはスロウも入りづらかったし忍マムにはグラビデも入りづらかった。

64 ：(･ω･)：07/08/07 18:31:42 ID:H3Zhsv+6

メリポでサイレスやディスペルはきっちりと入れるが
スロウやグラビデなどは適当にしか入れてないな。
マムだとディアパラスロウと唱えている内に敵が倒れている事が多い。

65 ：(･ω･)：07/08/07 18:43:45 ID:ymiVdVmJ

＞あ、あと獣マムにはスロウも入りづらかったし
これはレジストスロウあるんで、たいかんｗでは感じたことあるけど

＞忍マムにはグラビデも入りづらかった。
これは無いわｗ

66 ：(･ω･)：07/08/07 18:44:55 ID:yNV/bwm9

レジストグラビディはシーフマムでは。

弱体入れてるうちにモンスが死ぬことが多いので
詩人が釣ってきて寝かした奴にあらかじめスロパラ入れてる。
前衛が殴り起こしたらディア。

67 ：(･ω･)：07/08/07 18:58:40 ID:ymiVdVmJ

いまやってるのが終わるタイミングでスロウ入れてある寝かしキープにディア入れたら、
遠くに湧いたのに挑発入れてそれを殴り始められた俺が通りますよ

68 ：(･ω･)：07/08/08 02:13:24 ID:5pQ+MNQo

メイン赤で詩、白、23％忍で200メリポは稼いだけど、

>>60
流石にそれは無いなｗでも上の方の人の言いたい事も良く分かる。
俺に言わせればスロ・パラいれるＰＴはメリポＰＴとは言わない。

あと、マム監視＆マムークの龍は別だが、それ以外なら赤詩詩が鉄板だな。
赤コ詩だと詩人は全然楽じゃないし。
（神コの固定ＰＴなら違うんだろうけどね、組んだ事無いからコメントできない）

69 ：(･ω･)：07/08/08 02:29:00 ID:RRffclIO

>>68
全部の敵じゃないけど、寝かしてる間にスロウくらい入れるよ？
時給がいくら上がったってその位の時間はあるし。
野良の場合の詩詩赤は赤の負担が大きくなりがちで対応できない人だっているし
メイン赤か疑わしいね。

70 ：(･ω･)：07/08/08 03:20:38 ID:5pQ+MNQo

>>69
だからキミがそういうメリポをやった事無いからじゃないかな。
全ての野良ＰＴで赤詩詩が鉄板ですよ〜なんて言ってるわけじゃないし。
揚げ足取りは辞めてくれや。

この前野良で忍で参加してタンジャナ上、時給25ｋ弱だったけど、
赤リダーがやってたことは、適当にディア・常時ヘイスト・ケアル。のみ。
スリプル・ディスペルが2時間の狩りで2-3回とかってのはワロタ。
あなたじゃ理解出来ないだろうけどね。

71 ：(･ω･)：07/08/08 03:32:17 ID:RRffclIO

>>70
パラ・スロを入れるはメリポじゃないなんて話は理解したくないね。
時給25kだろうが300チェーン繋ごうが
スロウ入れる余裕が出る時は出るし、入れられる時は入れときます。
あと「適当に」ディアなんてありえません。
クンジャナ上段マムならPTの火力次第で殲滅力が過多になりすぎて
枯れてしまいかえって時給が落ちる場合があるので
赤がディアを抜いてる場合は、意図して抜いてる場合がある。

揚げ足とりついでに「リーダー」ね。

72 ：(･ω･)：07/08/08 03:39:59 ID:5pQ+MNQo

>>71
一言：「適当」でググレ、もしくは辞書みれ。

73 ：(･ω･)：07/08/08 03:42:24 ID:tybgviXy

なんという稚拙なレスの応酬・・・

74 ：(･ω･)：07/08/08 03:45:38 ID:ySW8Aju1

だからこそ隔離されたのだろうｗ

75 ：(･ω･)：07/08/08 03:46:49 ID:RRffclIO

スルーすべきだった。大恥かいちまった。

76 ：59：07/08/08 07:18:31 ID:eBkcpbA6

>>61
そうなんですよ。
匿名掲示板とかで、「時給２万なかったらメリポじゃない」とか、
この装備もってなかったら来るなとかあおるから、私も含めて、
メリポに不安、って人は多いです、たとえいわゆるメリポジョブでも。

私の場合、フレの白さんか詩人さん、裏空で死にすぎた盾ジョブさん、
さそわれねーって言ってるアタッカーなどから１〜２名誘って、
後はシャウトして集めるけど、「２時間ぐらいさらっとメリポ」と
シャウトすると、特に詩人さんの食いつきがよいです。
（そりゃ、３時間以上、かけずりまわって歌いつづけるのはしんどいと
思います・・・。）
私自身が赤なんで、赤の応募は少ないけど、62さんのような赤さんも
多いと思います。

がちがちのメリポは気が引ける、と思ってるのなら、ぜひ「まったりとスロー
なメリポしませんか」「２時間ほどさらっとメリポしませんか」シャウトを
おためしあれ、って思ってます。

・・・あれ、愚痴じゃない。

77 ：(･ω･)：07/08/08 12:27:01 ID:eU9cM0jk

詩人は二極化するよな。
日頃は必死にやってるからたまにはノンビリ歌を歌いたいってタイプ、高時給の狩りに慣れてるからヘタレPTだと苦痛になるタイプ。
俺は後者かなぁ。

78 ：(･ω･)：07/08/08 12:31:30 ID:Lt5b5RbR

へタレＰＴ苦痛っつっても野良じゃピンキリだからなぁｗ
言っても詮無いものだと思うんだが･･･。

命中足りない(武器スキルにメリポ振ってないのも含む）のに
ワララ装備して中途半端なヘイストや攻＋装備してるような人がいる時は
一曲マドかけてあげないとスカスカだったりとかねｗ

79 ：(･ω･)：07/08/08 14:47:54 ID:XT5X5N9o

詩人視点だと装備なんて見てないよ
挑発するかしないかが全て

80 ：(･ω･)：07/08/08 16:44:08 ID:4KBbmeqW

>>76
僕もこういうシャウトあったら食いつくだろうなぁ、と
ビシージとアサルトのみで稼いでる戦士がいってみる。


愚痴
｢戦士なんてメリポジョブなのになんでメリポしないの^^;｣
とフレにカモメの糞とばされた。
戦士なんてとはなんだ、戦士なんてては。

81 ：(･ω･)：07/08/08 18:06:51 ID:tpa7xPDN

>命中足りない(武器スキルにメリポ振ってないのも含む）のにワララ装備して中途半端なヘイストや攻＋装備してるような人がいる時は一曲マドかけてあげないとスカスカだったりとかねｗ

こう云われるのが嫌で行けないんだよな。
命中＆攻撃強化ユニクロ装備＝スキル強化無し＋ヘイスト装備が殆ど無い

82 ：(･ω･)：07/08/08 18:59:41 ID:N4DWBlO2

夕べの出来事。
メリポで玉出し。構成は忍忍(オレ)戦白(リ)赤詩。後衛が白赤詩なら安定してそうだから
がんばろうと思いながら、狩り場の段丘へ。開始直前にリーダーが「21:30までがんばりましょう」
おいィ？1時間ちょっとしかないんだが？

気を取り直して狩り開始。
赤がディスペしないもんだから、黒マムのショックスパイクでスタンしまくり。
そんななか、黒マムがエアロガIII→ファイアースピット→通常攻撃でオレ死亡。
その間に一切回復なし。
オレが死んだ後、リーダー「赤さん、回復遅いけど回線の調子悪いの？」

開始5分だったけど、そのままHP戻って抜けた。

83 ：(･ω･)：07/08/08 19:13:59 ID:3MStL/YC

>>82
白ｗｗｗｗｗ

84 ：(･ω･)：07/08/08 21:46:29 ID:eU9cM0jk

>>81
例えば戦士の場合。

ﾏﾝｲ・ﾀﾊﾞﾙ・ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ
ﾜﾗｰﾜ・剣侠・ｱｻﾙﾄ耳・ｽｯﾊﾟ・ｼﾞｮﾝ・ｽﾅﾘﾝ2個・ｼｯｸ手脚・ｱﾒﾏﾝ・ﾗｲﾌ・ｱﾐｰﾙ足

こんなユニクロ君でもメリポ無しで十分な命中を確保できている。
メリポは自力で当てることが基本だから、ある意味これは合格。

で、片手斧に4段階でｽｳｨﾌﾄ、5段階でﾀﾞｽｸ手、8段階でﾕﾆｺﾝと変えると。
ﾍｲｽﾄってこんな感じに浮いた命中分を回す先なんじゃないかね？
始めはみんなこの程度なんだぜ。

とりあえず自信も金もないメリポ初級者なら殲滅系ｱｻﾙﾄ＆無制限ENMに通ってみるといい。
ﾘﾐﾎﾟ稼ぎと金稼ぎをまとめてできる。

85 ：(･ω･)：07/08/08 22:00:42 ID:Lt5b5RbR

ユニクロって言っても何も「安かろう悪かろう」ばかりじゃないからね。

ただ、ライフベルトっつー便利な物があるのに常時ウォーウルフとか、
オプチがあるのにワラーラとか、シック手脚あるのにタラスクバロネとか
ヘイスト・命中・攻撃がトータルで見て中途半端なのが良くないだけでｗ
片手剣スキルとか未強化のままならジュワより斧×２のが良かったりするし。

簡単に言うなら、たとえメリポでもまず命中ありきなのはレベル上げと同じだと思う。

86 ：(･ω･)：07/08/09 05:04:59 ID:smVnOqdU

とは言え、「ユニクロでも方向性は間違ってないし」という決まり文句で
戦士AF1の手脚足のままでメリポ来てる様な天然記念物も稀にいるからなぁ。
確かに方向性としては間違っちゃいないけど、おま、、他にもっと安価で良い装備あんだろ、、、と。

という事でこないだマムークメリポで組んだ戦士、
メイン：ジャガー(獣斧グラだったので。クリークやシスカだったかもしれんが、他がダメすぎてどうでもいい)
サブ：ジュワ(ほぼ半分ミスで劣化ヴェルダン。恐らく命中不足とスキル振ってない)
頭：ワララ　胴：バーク　手脚足：AF1
背アメミNQ　首スパイク　耳コーラルNQ　指ルビーウッズマン

正直、何が楽しくてメリポPT参加してるのか理解に苦しむようなヤツだった。
シフマムでも着替えないので、マドマドでもスカスカというメッタに見れないものを見させてもらった。

87 ：(･ω･)：07/08/09 07:20:09 ID:31TlP33Q

>>82
その白リーダーアホだなｗ白がケアルしなくてどうするんだとｗそのまま続けなかったのは正解だと思うよ。あと赤はハズレ。野良だと赤は地雷率高い。と赤詩白75の俺が当たり前のこと言ってみる。

88 ：(･ω･)：07/08/09 07:30:14 ID:31TlP33Q

上でスロウパラの話出てるが、ＰＴの火力次第だろ。敵を倒すの早いならスロウパラいらない。後衛が赤詩詩なら、要らないよ。それする暇あったら、隙見てヒールするよｗ重要なのは魔法タイプにサイレス→ディスペル。それ以外はディア３してシフにグラだな。

89 ：(･ω･)：07/08/09 08:54:02 ID:rK+0uaQM

メリポでメインヒーラーを任された赤なら、パラスロウなんて入らないよ。
ぶっちゃけヘイスト回しだって必須じゃない。
せいぜい空蝉張替えがへたくそな奴に当たったら補助で掛けてやるくらい。

サイレス、ディスペル、ケアルをきっちりやってくれれば
ハズレとは思わない。

90 ：(･ω･)：07/08/09 10:09:42 ID:UTg5QPNu

>>89はもう一回流れから読んだ方がいいんじゃないかなぁ。

91 ：(･ω･)：07/08/09 10:39:20 ID:31TlP33Q

>>89
前衛が忍忍忍or忍忍モで後衛が詩/忍・詩/白・赤/白とかで赤で参加してるがヘイスト３・リフレ２やってケアル・スリプル・サイレス・ディア２やって、隙みてヒールまでできるけどね。サポ白の詩人がケアル補助と前衛のタゲ回しあってだけどね。

92 ：89：07/08/09 11:35:51 ID:nsNScy+g

>91
そりゃ鉄壁編成でサポートもばっちりで、
自分に余裕があるなら使えばいい。使っちゃ悪いなんて誰も言ってないし。

ただ、そこまでしても自給が劇的に変わるのは、
全員が廃装備で固めているような場合（ヘイスト＋ウン十%）など、特殊なケースだけであり
最近多いメリポ編成（前衛4（雛鳥）＋詩/忍（親鳥）＋赤/白）とかだと赤への負担だけ異様に高くなる。

PTへの被害が大きくなるスパイク系の除去や、魔法系へのサイレスなどは必要だと思うが
メリポPTならトテ連戦とかになるのだし、ケアルちゃんとしてリンク時にスリプル上書きとかしてくれるだけで
個人的には十分すぎるほどありがたい。
弱体もヘイストも余裕があるときに掛ける程度で十分じゃないか？
下手に弱体強化きっちり入れるより、ヒーリングしてMP保管してくれてたほうが
事故率下がるし、釣り役としても安心できる。

まぁ俺がメイン詩だからそう思うだけだけどね。

93 ：(･ω･)：07/08/09 11:49:18 ID:31TlP33Q

>92
すまん、確かに前衛４だとヘイストの余裕無いよね。こういう構成作るのは大抵、エースとか装備がしょぼい前衛なんだよね。戦士４とかだと挑発しないとか蝉回し出来ないとかで… まぁスレタイ通り愚痴になったねｗ

94 ：(･ω･)：07/08/09 11:57:55 ID:VL1Jjhk8

ジュワと白虎は、中途半端に自称一般人にも手が届くから
トラブルおおいなぁ(´・ω・｀)

95 ：(･ω･)：07/08/09 11:58:33 ID:VL1Jjhk8

思いっきり、スレ間違ったorz

96 ：(･ω･)：07/08/09 12:21:35 ID:CJjG9S3u

自称一般人でも取れるが普通の一般人には取れないんだぜ？

97 ：(･ω･)：07/08/09 13:08:08 ID:0h/KHVJK

最近やっと75になった某盾ジョブ。初の75だ。
でもここ見てたらメリポが怖くてなかなか行けないって愚痴。
仲間内でまったりやった方がいいのかしら？(´・ω・｀)

98 ：(･ω･)：07/08/09 13:24:03 ID:kZuyNBxb

>>98
2chや戦術板そのままの「弱いのお断り」ってのも稀にいるから注意。

たいていは「初めてのめりぽ」と伝えれば動き方や装備のそろえ方で話が弾んでいい雰囲気になると思う。
戦闘が開始されると全然タゲとれずにへこむがそれを怖いと感じるか鍛えるモチベーションと感じるかはあなた次第。

99 ：(･ω･)：07/08/09 15:20:08 ID:4dfXdnEC

>>98
×希にいる
○希によくいる

マジでこんな奴多いよ。特に最強厨に多い。

100 ：(･ω･)：07/08/09 17:11:52 ID:4ZTgrnax

どうやって俺が最強厨だって証拠だよ！

101 ：(･ω･)：07/08/09 18:29:17 ID:31TlP33Q

>>97
最初の75なら弱くても当然なので気にしないで野良でも言って稼いだ方が良くない？あとメリポでは前衛は蝉持ちでタゲ回しが基本なので、攻撃装備に切り替えた方が良いよ。ただ、非メリポジョブのＰＴ構成で蝉持ち前衛が居ないときは回避装備が良いかもね。

102 ：(･ω･)：07/08/09 18:29:42 ID:aEpzAegm

おいら漸くカンストした戦士。
当然スキル強化などゼロ、EVWSも無し。
武器：ウッド・ジャガー、遠距離クロスボウorブメ(名前失念)
防具：頭オプチ・胴他シック
指ウッズマン２・耳マーマン２・首剣侠・背アミメ+1・腰怪腕

ヘイスト装備で持ってるのはワラーラとダスク手足のみ。
フレもおらんしアサルトもやってないので他のエクレア装備はほぼ無理…。
こんなおいらでもメリポに行けるのかな(・ω・)

103 ：(･ω･)：07/08/09 18:32:53 ID:31TlP33Q

忍者は装備でヘイスト20%とメリポで片手刀８・クリティカル４・ＤＥＸ５すると、かなり強い。

104 ：(･ω･)：07/08/09 18:59:17 ID:31TlP33Q

スレタイと違う内容を書き込みまくったから愚痴書くか。赤でメリポ希望出してたら誘い来たので入ったら、ナ暗(72)青黒召赤の素敵ＰＴｗまぁネタ用に入って見たんだが… 続く

105 ：(･ω･)：07/08/09 19:06:24 ID:31TlP33Q

ナは全身防御装備でサポ忍でカンパ＆ダイセクター。暗は鎌でJA暗黒とスパイクで「リフレ・ヘイストください」。黒はケアルなんですか？召はケアルしてくれたが、油断すると攻撃履き。青はサポシｗのダメ房だった。

106 ：(･ω･)：07/08/09 19:11:10 ID:31TlP33Q

ネタのようだが本当の話。ちなみに、そいつらのパールは同じ色だった。勿論、途中で抜けた。稼ぎについては言わなくても解るよな？ｗ

107 ：(･ω･)：07/08/09 19:19:27 ID:HolzJYIo

>>102 行けると言えば行けるし、いけないと言えばいけない。
サチコメにメリポ初心者で未強化ですって書いておけば、それ前提で
誘いが来るよ。
あと、通常攻撃はそれでいいけど、ＷＳ時は命中装備を１部ステータス
装備に替えると良いぞ。あくまで当たる前提でね。

108 ：(･ω･)：07/08/09 19:26:32 ID:31TlP33Q

メリポで強化前なら開幕の挑発役を買って出ると印象良いと思うよ。強化した人相手だと挑発して15秒ぐらいでタゲ取られる。あと、散々言われるけど挑発しない戦士と忍者は二度と誘わないので、注意すること。

109 ：(･ω･)：07/08/09 19:56:51 ID:VTOF3epF

携帯厨うぜーｗ

110 ：(･ω･)：07/08/09 19:59:40 ID:eAheCYRG

携帯厨っていうかID:31TlP33Qがうざい

111 ：(･ω･)：07/08/09 21:37:17 ID:7H3ZwNyR

>102 とりあえず素破ぐらいはフレいなくても主催すれば取れるんでない？
神威は人集めはともかくＢＦそのものは説明と１回練習するとしても１時間みとけば終わるよ。
腰はライフベルトお勧め。耳もアサルトピアスにしたほうが良いと思う。
戦士は、装備はフルシックでもいいから、挑発ちゃんとしてくれたら文句は言わない。
中途半端な装備の奴ほど挑発しないから戦は知らない人誘うの怖いね。

112 ：(･ω･)：07/08/09 21:51:54 ID:2zjfxkly

>>102
命中装備＆ブリームで命中400チョイってところか。
さらにウッド→マンイ、怪腕→ライフで410位にはなるから最初はコレで十分、アグはシマムにとっとけ。
命中確保の為にヘイストが無いのはやむをえないから、そこは焦らない方が良いかもね。


あとは開幕挑発するかどうかで決まる。

113 ：(･ω･)：07/08/09 22:12:12 ID:2zjfxkly

>>91
赤詩２なら１発目のディスペルはフィナーレで良いだろ。
寝かし・ケアルも詩人メインで赤はサポートで良い。
必死にならんでも余裕なんですよ？

赤詩２PTは２人目の詩人をどれだけ有効活用するのかがカギなのに、一人必死になる赤が多いって愚痴。
ついでに言うと、そのくらい任せて貰えないとヒマで苦痛という愚痴。

114 ：(･ω･)：07/08/10 01:03:14 ID:MOTvI8aj

後衛２でＰＴ組む奴はＰＴ終了後ＢＬに突っ込んでる
おかげで俺のＢＬリストはモンクとシーフだらけになってしまった

115 ：(･ω･)：07/08/10 01:40:32 ID:E+JjsrRx

114…気持ちはわからんでもないがｗ
最近後衛１が多いので、
後衛２にしてくれればもう何も言うことは無いこのごろのおいら。

まむーく。蝉蝉蝉肉肉（詩人含）＋白。
プロシェルリレ、ケアルガケアルガ２たまにケアル５詩人にヘイスト、フラッシュとディアたまに。
ある意味とてもとても楽だった。

これでも1万超えるのが詩人なのね…驚いたわ。
自分が赤だったらヘイスト配れてディスペルとディア３とでもっと稼げたんだろう…

116 ：(･ω･)：07/08/10 01:41:39 ID:gz8w2Fh7

誰か115の翻訳よろ

117 ：(･ω･)：07/08/10 01:54:36 ID:boQqUfEC

>>102
耳はアサルトピアスorメヌエットピアスorファウリングピアス辺り、
脚はエクソシストホーズとかにすれば命中もっと上げられるかも。
ここらの命中装備だと、10万前後で競売取引されてないかな。
（メヌピはもっと安い、たぶん2〜4万程度）

アサルトに関してはフレとかLSでなくても何とかなるぜｗ
二等は土竜だけ、一等は秘密訓練所だけでもポイント稼げる。
（訓練所は鑑定アイテムでスペクタクルズが出る事もある）
幸いこれらのアサルトは野良でもそこそこ人が集まり易い。
んでマムの作戦戦績使ってアミールブーツとか貰うのがオススメかな。
レべロスの作戦戦績は好きに汁ｗ

ついでに言うとメリポじゃ連携やらんし、レベル上げでもやらない風潮にあるけど
少なくても戦士だとデシメとスチサイぐらいは覚えておいたほうがいいかも。
まぁ、メリポじゃランペ一択でも問題はないと思うけどねｗ

118 ：(･ω･)：07/08/10 06:27:00 ID:aiR9NPxw

>>115
それ後衛２だけどｗ赤でも、それじゃ稼ぎ変わらないよ。弱い前衛リーダーほど前衛４後衛２のＰＴ作る。強い奴は、後衛は３にしてるよ。強いとタゲ張り付いて、事故増えるし。

119 ：(･ω･)：07/08/10 06:31:45 ID:aiR9NPxw

>>109
>>110

野良で使えない奴が多いから書き込んだよｗ

120 ：(･ω･)：07/08/10 11:13:28 ID:XR25CkS5

改行もできない携帯厨自重しろ。ここはチャットじゃねーんだよ。
お前は掲示板でつかえねえなああああ。
俺様スーパー後衛なんでもできるよタイプで、周りの意見をきかない
みたいだからしょうがないか。

121 ：(･ω･)：07/08/10 14:07:24 ID:U1f+HvdQ

>>118
強いリーダーとか弱いリーダーってなに？
前衛リーダーに限って、そういうのがあるわけ？

122 ：(･ω･)：07/08/10 15:23:08 ID:9jGmM4vL

>>121
自分が弱い
→他前衛の火力も低い
→弱いなら数増やせば良いじゃない

そもそも強い奴が３人いりゃ無限チェーンできるのに、敢えて後衛の負担増える＆敵を枯らしてチェーン切らす４人目を入れる理由がない。
４人いないと繋がらないPTの戦力なんてたかがしれてる。

123 ：(･ω･)：07/08/10 16:01:59 ID:ZOfPq2nT

>>122
それは多分わかってるんじゃないかな。
121は、
>前衛リーダーに限って、そういうのがあるわけ？
これを言いたかったんじゃないか？

124 ：(･ω･)：07/08/10 17:04:32 ID:x0XgLkro

>>123
余程自身がある人以外
メインヒーラー張る後衛は、後衛2の構成にはしたがらないでしょ
もっとも詩/忍は、後衛赤詩のPT作りたがるかもしれないけど

125 ：(･ω･)：07/08/10 20:32:16 ID:9jGmM4vL

>>123
少なくとも本質は分かってないと思うよ。

赤・詩→火力上げるなら赤詩２、安定させたければ白赤詩や赤２詩。前４にするメリットが無い。
白→MP気になって白赤詩の呪縛。

こうならないのはレアケースが前提か、よほど物好きな奴か、メンバー集める前にサーチしてないか。

そういう後衛の隠れた呪縛を理解してたら>>121の発言は出てこない。

126 ：(･ω･)：07/08/10 22:55:35 ID:xkU+RHdZ

じゅばくｗ

127 ：(･ω･)：07/08/10 23:08:44 ID:MOTvI8aj

後衛赤詩にする奴って大抵エースで本来赤詩白が収まるポジにちゃっかり居座ってる
パターンが殆どだからな　そら弱い面倒稼げないのトリプルですよ

128 ：(･ω･)：07/08/11 01:41:00 ID:Ac5z7vC5

ネ実の白イラネスレとか、本気な奴がいるから怖いぜｗ

赤が２とか、詩が２とかならともかく
あそこは明らかに前衛連中もいるなｗ

129 ：(･ω･)：07/08/11 01:58:41 ID:Z4lz6Oaf

４枠目に入る前衛次第で火力はあがるがトータル的な戦力は下がるって
事がよくあるからな。

130 ：(･ω･)：07/08/13 12:49:14 ID:pFWh7aEH

肝心のタイミングでスリプルレジられるって愚痴
ケアルIVを２回詠唱できる時間内にWS込みで2000以上一気に減らされると
回復間に合わないって愚痴
ドレッドシュリーク→パラナx4→ドレッドシュリーク→パラナx5→
ドレッドシュリークヽ(`Д´)ﾉって愚痴

131 ：(･ω･)：07/08/13 12:52:41 ID:sF9w6AMf

中の人、相変わらずえげつないな。

132 ：(･ω･)：07/08/13 13:49:30 ID:0OUTWpUA

>>130
後衛構成が分からないが詩2赤1だったらワイバーン連れてくる釣り師が阿呆
後衛に白などがいたなら分担できない君が無能

133 ：(･ω･)：07/08/13 13:50:24 ID:0OUTWpUA

ちなみに詩２でもサポ白の方は期待するだけ無駄
今までの経験から本当にそう思うｗ

134 ：(･ω･)：07/08/13 16:13:32 ID:pFWh7aEH

>>132
前４赤詩でしたが('A`)
第一後衛３枚だったらパラナ５回もいらないだろ

ドレッドシュリーク連発されるとパラナ詠唱追いつかないって愚痴

135 ：(･ω･)：07/08/13 18:17:10 ID:sMxrSsVY

愚痴スレの話題だったんだがスレ違いだったのでこっちで

メリポPTしたことないのでわからないんだが
ドレインアスピルは結構優秀だと思ったんだけど、メリポで赤がリキャ毎にしちゃうのはまずい行為？

136 ：(･ω･)：07/08/13 18:27:51 ID:olI7fgTX

ドレイン・アスピルはサポ黒でしか使えないわけだが、そもそもメリポで赤が
サポ黒ってのがあり得ない気がするよ。

137 ：(･ω･)：07/08/13 18:30:08 ID:OeDRGhWZ

>>135
サポ黒でもよい狩場かつ赤の仕事をきちんとやってるならいいと思うよ
しかし赤の暗黒スキルでドレインアスピルは優秀と言える働きしてくれるっけ？

138 ：(･ω･)：07/08/13 18:30:53 ID:olI7fgTX

ああ、サポ暗でも使えるか。でもメリポでサポ暗もないよな。ウルガランなら場合によってはありだが。

139 ：(･ω･)：07/08/13 20:14:35 ID:LUgvhlOg

赤の暗黒スキルはEの200
丁度ですら、スキルUP装備+INT装備きっかりやって
半分くらいレジは発生する代物だよ〜

140 ：(･ω･)：07/08/13 20:19:31 ID:FAjOLKNq

MPコスト10だから多少レジられようが使えるなら使ったほうがいいけどな
まあ、そのためだけサポ黒するようなもんでは無いけど

141 ：(･ω･)：07/08/13 20:24:40 ID:DtzX7q8F

>>135
メリポって連続戦闘できるような構成にするから、アスピル辺りは重要じゃないのね。
それよりもメインヒーラーと一緒にPTの安定化を求められる。
要するに状態異常回復ね。

142 ：(･ω･)：07/08/13 21:26:26 ID:S1AM0hxl

>>138
ガランでも赤のサポ暗は微妙かもしれないｗ
どっちかというと赤はイレ・カーズナ狙いのサポ白のがベターかも。
白がサポ暗にしてスタンって所かのぅ。

獲物がデーモン・タウルス・アーリマンと闇耐性＆魔防持ちだから
ドレアスまともに通すのは難しいかも。
せいぜい対召喚エレ用(氷)って所じゃないかなー。

143 ：(･ω･)：07/08/13 21:27:32 ID:vmm96PtM

重要だけど、赤/黒　赤/暗のアスピルは
ハーフとか以前に大抵マイナスが多いけどな。

144 ：(･ω･)：07/08/13 21:31:07 ID:Z6tOtgPF

赤/黒の利点はドレアスよりも、スリプガとデジョンだからなｗ
あとは魔法攻撃力うｐ

後衛が赤赤詩でタンジャナマムの時ぐらいしか使い道ないけどな

145 ：(･ω･)：07/08/13 21:35:57 ID:FAjOLKNq

＞あとは魔法攻撃力うｐ
ん？

146 ：(･ω･)：07/08/13 21:42:45 ID:Z6tOtgPF

ごめんね、コンバ間に合ってないのに精霊うちまくって本当にごめんね

147 ：(･ω･)：07/08/13 21:50:03 ID:vmm96PtM

サポでつくジョブ特性じゃない？
何段階で数値として幾つアップなのか知らんけど。
というかメリポじゃ赤の魔攻なんぞあんま関係ない。
ドレアスは魔命だし。

148 ：(･ω･)：07/08/13 22:06:25 ID:FAjOLKNq

>147
＞サポでつくジョブ特性じゃない？
うん、ジョブ特性なのは分かってるんだ

◎魔法攻撃力アップ
　　　１段目　２段目　３段目
黒　　１０　　　３０　　　５０　　
赤　　２０　　　４０　　　×

149 ：(･ω･)：07/08/13 22:07:49 ID:FAjOLKNq

あ、魔法攻撃力の数字じゃなくてレベルな

150 ：144：07/08/14 04:40:58 ID:AQnoxkME

なんという無知
間違いなくこの俺は桃魔道士

151 ：(･ω･)：07/08/14 15:14:55 ID:KeczamKE

俺本人の愚痴と言う訳では無いんだが…。

リーダー発動し、さくっとメンバーを揃えバフラウ(マム監視哨側)へ。
マムとのエリチェン付近に陣取りメリポ開始。しばらくしてライバルＰＴが来る。
先ほどサーチに引っかかった侍リダ率いる日米混成ＰＴのようだ。
少しの間獲物を取り合っていたが、ライバルＰＴはマムークに移動した模様。

ふと気になって休憩時間にサーチ。メリポＰＴは侍リダのＰＴ一組だけか。
構成は…侍/忍・忍/戦・モ/忍・シ/忍・コ/忍・赤/白。
ちょ、おまいらは火山にでも行っとけ、そっちも空いてただろｗｗｗ
心の中で密かに赤さんに合掌しておきました。ワイバ引いたら死ねるな……。

152 ：(･ω･)：07/08/14 15:22:25 ID:17HG4vsd

>>151
初戦で急用を思いつくなｗ
害がいる時点でヘイストヘイストうるさいのは目に見えてる

153 ：(･ω･)：07/08/14 16:43:54 ID:uXJiVgyB

白居ないのにマム監視哨前広場、
マムークのワイバーン居る所は絶対に行く気せんよな。
提案するリダは、ほんと暑さで脳が溶けてるのかと思う。JPにも多いが。

70までずっとPET狩り、70からは身内のヌルポに混ざるだけで
赤75にしたLSメン居るが、ありえないほどドヘタでびびった。
しかもララの上書きしない、指摘してもスリ１スリプガとか、
他LSメンがその場その場でアドバイスしても
メイン前衛75での変なプライドあるのか返事しない、聞かないで逆効果。
PET狩りや身内も良いけど、赤ですぐ誘われるんだし
定期的に外に揉まれて来いとはオモタ。

154 ：(･ω･)：07/08/14 19:57:21 ID:2aohTTNW

PET狩りてどういう意味ですか？

155 ：(･ω･)：07/08/14 20:04:31 ID:DOq/z+TB

出かける前にサポ黒の時点で突っ込めよｗ

156 ：(･ω･)：07/08/14 20:28:48 ID:bV5Tna6O

>>151と似た話。
リーダーがコリブリ予定で忍,戦,戦,モ,赤,コ/忍でPT作成。
コリブリのトコには既に3-4PTで仕方なくマムに移動になったんだが、
メンバーがマム用にジョブチェンジを提案するもリーダー却下。
結果は当然グダグダで忍者に用事が発生して終わり。

後衛白赤吟はほんと定番だよな、とツクヅク実感した一日でした。

157 ：(･ω･)：07/08/14 21:00:09 ID:eqKC+qd7

>>156
ん？赤詩は定番だが、白はMP依存だから却下だろ?
戦士はOKだが、忍者は中の人ｽｷﾙによる（ま、ｺﾘﾌﾞﾘならOKかな？）

158 ：(･ω･)：07/08/15 01:51:52 ID:DOW+caG/

あーもう、今日も釣りの詩人がフルボッコなPTでしたって愚痴。
言っても直らないしなんなんだぜ。
詩人釣りは浸透してんのに、何時になったら釣り補助が当たり前になるんだよ

159 ：(･ω･)：07/08/15 02:07:35 ID:sqZzGj6w

赤72で希望だしてたのに、誘われて入って気がついたらメリポPTになってたよ。
戦/忍×2、ナ/忍、忍/戦、コ/白、赤/白(俺)　タンジャナ島のマム
赤がファーストジョブでメリポなんてやったことないけど、
下手糞なりにヘイストまわして回復して弱体入れてadd寝かせて、
30分に一度はプロシェルでMP枯らして、自分なりに優先順位考えて立ち回ってたのに、
ガルナが「闇」だの「スロウ」だの「リフレちょうだい」だの、
こっちの詠唱順序や残MPおかまいなしにあれこれあれこれうるさいから、
さすがにブチきれて「おめー」も「ありー」も「おつかれさま」も言わずに解散まで黙ってた。

75になったらこんなののお守りばっかりしなきゃいけないの？

160 ：(･ω･)：07/08/15 02:13:23 ID:X3owvy7K

その構成でナイトにリフレ切らすのはどうなのよ？
切れて５秒で言われたとかなら話は別だが

＞75になったらこんなののお守りばっかりしなきゃいけないの？
まあ、それはメリポ構成じゃないから７５になってから考えれ

161 ：(･ω･)：07/08/15 02:23:36 ID:chON35NO

メリポ強化の弊害で、74と一通り強化終わってる75には
実質Lv4・5差もある感じになるけれど、ソレを理解してないヤツ多いよな。
74が混じってる時点で、もうオール75のメリポと同じ結果を求めるなと。

162 ：(･ω･)：07/08/15 02:36:13 ID:+/xAexiv

ファーストでも70台まで上げた実績があるなら、
その構成でナに「リフレ切れ」を指摘されてる赤ってどんなへたれだよ。
ナは自己プロあるんだから自分で掛けさせて、残り3人は10分に一人ずつプロシェル掛ければいい。
どうせ30分に一回、前衛全員にプロシェル配って無駄にMP枯渇させてたんだろ。
その構成なら自分とナに常時リフレ、コは凹んだらリフレするくらいで十分だし、
ブライナくらいならサポ白でも使えるから、大変ならコにサポート頼めばいい。
スロウの場合のヘイスト上書き以外のヘイストも、MPがきついなら頻度を下げていい。
自分以外全員75のメリポPTと仮定した場合なら弱体も余裕のあるときだけでいい。
マム相手での赤の優先度っていったら
「ナにリフレ＞メインヒーラー＞自己リフレ＞サイレス＞ディスペル＞ヘイスト回し＞弱体回し」くらいだろ

大体前衛4人とも空蝉持ちならタゲ回しでほとんどHPも減らんだろ。
てんぱるほど何がそこまで忙しいのか分からんが。

163 ：(･ω･)：07/08/15 02:40:21 ID:3q3qmzTb

>>159

　状態異常の回復はコルセアにやらせりゃ良かったんじゃね？
スロウもタゲ取ってないようなら、後回しでも問題ないだろうし。

アレだ。変なのに当たったと思って割り切れれば良かったんじゃないかな。

>>160

　むしろ、その構成でマムって何よ？って感じじゃね？
火山とかのが良さそうな編成だと思うけどな。

164 ：(･ω･)：07/08/15 02:55:51 ID:chON35NO

リフレ切れで思い出したネタ。
場所は魔笛なかったのでウルガラン。
編成は忍(漏れ)忍戦赤白詩と鉄板。
赤がブラインだのバイオだの、ちょっと「スキルあげ？」と思うような
安心して任せれない人だった。ヘイストも白と息が合ってないのか疎ら。
そこによせば良いのに仕切り属性の戦士が
「赤さんはリフレしなくていい」
「白が居たら白が前衛3人にヘイスト管理でFAだから＾＾赤さんはリフレ回しと弱体」
「ういｗ」
それからというものの、MP凹んで白が「一旦長めに座ります。ヘイスト管理よろしく」って座っても
ボケーっとヘイスト引継ぎ何もなし。すぐにハウルで忍スロウ。
戦「スロウ＾＾；」「白さんの仕事でしょ。ちゃんと切らさず最優先でやってね＾＾；」
いや座ってるし。赤は指摘してもララにスリ上書きも何も無しでしっちゃかめっちゃか(白のMP凹む原因)
なんつーか、臨機応変に動けなくなるから、ヘンなFAは言うなって愚痴。

165 ：(･ω･)：07/08/15 06:50:44 ID:oMezKE3z

>>164
仕切り戦士は「ヘイストしなくていい」ジャマイカ？ｗ
臨機応変に対応できない赤も赤だけど、戦士もすばらしい脳筋だなｗ

166 ：(･ω･)：07/08/15 10:24:24 ID:lW+6hWjf

戦士なんて最近はリ持ちしか誘わん　忍３揃えられるし

167 ：(･ω･)：07/08/15 10:41:08 ID:wn5hTYlj

>>162
ナイトが盾になる構成ならともかく戦戦忍ナの状態でナイトに何を要求しているのか気になるな。

168 ：(･ω･)：07/08/15 11:53:43 ID:sqZzGj6w

>>162
>大体前衛4人とも空蝉持ちならタゲ回しでほとんどHPも減らんだろ。
HPオレンジ・赤も珍しくなかったし、それどころか一回全滅もしたんだけど。

メリポ強化もない、高レベル向けコンテンツの報酬装備もない、
そもそもレベルが３つも低い赤じゃ、MPの総量からしてかなり違うし、
スリプル・サイレスだってHQ杖もってても中々入りませんから。
なのに75赤と同じ感覚で常時２、３体＋ペットを相手にされても。

ナイトはリフレかけなおしのタイミングでMPが減ってないことが何度かあって、
かつ忍者・戦士の方がタゲ持ってることが多く被弾もしてたから、
リフレよりヘイスト優先にして様子みてたんだけど間違ってるの？　そしたら
敵WSやリンクで忍戦被弾＞ナイトケアルV連発＞りふれきれてるｗ
切らしたのはこっちが悪いけど、
こっちがコンバ20秒前で残りのMPで自己リフレ中だったり、
スリプルレジで敵に殴られてるときに限って言うもんだからカチンときたって話。
そんなに言うなら一度くらいエボカーズロールもらいにきてもバチはあたらないんでないの？

ナイトが最初に「ヘイストいらない」って言ってたからスロウも放置してたのに、
「スロウ治して」ってしつこいし

もうわけわからんは　挙句そのガルナ
「やっぱりナイト誘われないから忍か赤で希望出そうｗ」
最初からそうしてくれればと心から思った

169 ：(･ω･)：07/08/15 11:57:03 ID:sqZzGj6w

>リフレよりヘイスト優先にして様子みてたんだけど
→ ナイトのリフレより、忍戦のヘイスト優先にして様子みてた

170 ：(･ω･)：07/08/15 12:22:54 ID:ZU8g7HGs

>167
メリポなら固定盾なんて概念は無いと思うが、
戦戦忍ナなんて構成で、ナがサポ忍だと、
ナはMP無いと他の前衛からタゲ取れないよ。
タゲ回しだからこそナのMPが重要になるんじゃないか？
それにナのMPに余裕があればタゲ取りついでにサブヒーラーしてもらえるじゃん。

まぁ168を読んだ限りナイトも相当のへたれだが、
159の時点で書かれてない事に対して後付して「俺って間違ってる？」とかいわれても
162も困るんじゃないか？ｗ

しかし75からみてマムってトテレベルじゃなかったっけ？
それで全滅するって凄いな。レア装備なんか無くったって
その構成で普通の動きしてれば、まず全滅なんてことは無いと思うんだが。
つーか、寝かせ役の赤が低レベルでレジ多発する状態で常時複数キープなんてありえないから。
そこは手を出さすに釣り役殺しとけ。何度か死ねば体で覚えるだろ。

171 ：(･ω･)：07/08/15 13:19:26 ID:zuCZlagQ

書いてないとこを>>162が勝手に噛み付いたんだから
レスした奴もどうなのかと思うけど。
聞いても無い「俺の優先度」まで語り始めてるし

172 ：(･ω･)：07/08/15 15:24:00 ID:RoPswI+Y

まぁ、俺的にはタンジャナにメリポ未満のLv誘うリダＤＱＮでＦＡだと思うがなｗ
寝かせが72赤のレジられスリプルとコルセアのショットしかないのに
ペース落とさない時点で糞だったんだな。

>>170
>戦戦忍ナなんて構成で、ナがサポ忍だと、
>ナはMP無いと他の前衛からタゲ取れないよ。
タゲ取る必要ないかもなｗ３人で足りるだろ。

このケースで、うまい具合に回らないのはむしろ当たり前かもしれんね。
ナはタゲ回し・削りに参加せんでもいいからヒーラーやってろとｗ
件のガルナは赤75あるならサポ白もあるだろうし、
後ろでスクワットでもいいぐらいだ。

>>159
>75になったらこんなののお守りばっかりしなきゃいけないの？
リダして詩人誘ったりしてお好み編成にしとけｗ
おまいさんが体験したPTはメリポとしては外れの部類。
痛い奴いたら脳内BLして次から誘うな。これぞリダの特権ｗ

173 ：(･ω･)：07/08/15 15:24:25 ID:m+7kQSKn

>>168
あーわかるわかる。
赤はPTの中ではレベルが高い方で選ぶというセオリーの理由がそこなんだよね。
75でもメリポ振ってなかったら弱体時にHQ杖持ってたって入りにくいことは多々ある。
レベルが-3とかで誘ってくる奴は赤をケアル・リフレマシーンとしてしかみてない傾向にあると思う。
自分も赤をあげていたときに-3とか-4で誘われたときに断って理由話しても納得してなかった。
特にマムは赤泣かせの特性持ってるジョブばかりだからね。
脳筋に誘われると赤はどのレベル帯でも苦労するよ・・・おかげで詩人あげてリーダーしてる。

174 ：(･ω･)：07/08/15 15:40:00 ID:lXVo0WnM

忍者で誘われた。
忍侍シ黒召コのPTだった。
頼むから移動狩りしようとしないで下さい。
メリポではこれが常識＾＾とか言う台詞は前衛忍戦多めで後衛に赤白詩のいずれかが居る時の台詞です。
じゃあメリポするなって言うんですか＾＾；じゃなくて、
身の丈にあった、相性の良い戦い方が有るでしょう？と言ってるだけです。
キャンプ狩りなんかじゃ稼げない；；じゃありません。貴方の組んだPTは移動狩り向きじゃないんです。

結局30分で解散。ああああああああ疲れた！久しぶりに連携＋MBが見れるかも！とwktkしてたのになぁorz

あ、にゃー

175 ：(･ω･)：07/08/15 15:48:04 ID:lxZXAqdW

マムはとててだぞ
75の赤では属性杖とトルクとAF程度でなんとかなるくらい
HQ杖とか2段階くらい振らないとヤバい

176 ：(･ω･)：07/08/15 15:55:55 ID:m+7kQSKn

>>175
2段階でもどうかなって感じだな。
弱体4振れば安定する。

177 ：(･ω･)：07/08/15 16:58:48 ID:39Xk7+79

>>173
普通のレベル上げの頃からそう言う考えの奴はいるからな
レベル差あるからって断れば、「人居ないから^^;」って泣き付かれて入れば入ったで
「サボらないで弱体入れてくれませんか？」

だったらテメーが捕縄入れやがれ！暗闇も遁も使わない葱ヤローが！！
TOPと4も差がある状況で、TOPから見てとててにまともに弱体入るか！！
弱体入るまで撃ち続ければ「スキル上げですか？^^;」だしよ〜
…とヘイスト覚えたて垢のスレ違いの愚痴

178 ：(･ω･)：07/08/15 19:44:39 ID:X3owvy7K

＞ナイトが最初に「ヘイストいらない」って言ってたからスロウも放置してたのに、
＞「スロウ治して」ってしつこいし
んー
なんでもない

179 ：(･ω･)：07/08/15 22:17:12 ID:HjmPF4WX

168には赤の驕りが見える。178の発言もありえんし。
ヘイストいらない＝スロウ放置って脳みそくさってるだろ

180 ：(･ω･)：07/08/16 04:22:14 ID:M4QWI1qb

イモのスロウを実際赤白なしで食らった忍者の報告

蝉２リキャ４５＞65秒

フラッシュのリキャも同様だから、せめてイレースくらいはしてやってもいいんでないかい。
ヘイストすると30秒に1回フラッシュできるし(挑発ヘイト揮発にあわせてフラッシュできる)
イモスロウも無効になるから必ずしも無駄魔法ってわけじゃあない。

181 ：(･ω･)：07/08/16 04:23:24 ID:M4QWI1qb

>>189の実体験は40台の黄色イモだから火山だと誤差あるかもしれん。
一応念のため補足しとく。

182 ：181=180：07/08/16 04:24:36 ID:M4QWI1qb

ごめん>>189じゃなくて>>180．
>>189に妙な実体験を求めてすまんかったorz

183 ：(･ω･)：07/08/16 04:27:18 ID:IbR9stdc

Erucaでも同じだった。

しかしヘイストはいらない、でもイレは別枠だし
それこそ62(64だっけ)になればサポ白でも使えるんだから
スロウになったら誰か気付いた人がイレを飛ばす、
頻繁にタゲは取らないから無理なヘイストはいらない、
でもたまに粘糸掛かっちゃった時はイレースで、って
当たり前のことなんだけど、理解出来ない人が最近多いよな。

184 ：(･ω･)：07/08/16 04:36:25 ID:1u6XgveE

問題はタンジャナで、タゲ取れなさそうなナ/忍がスロウ(捕縛)もらってることじゃないのか？

俺が赤なら放置する、というのは言い過ぎだけどナイトへのフォローは一番後回しになるな。

185 ：(･ω･)：07/08/16 04:42:58 ID:7JNM3/Po

>184
どうせ忍戦にはヘイストかかってんだからイレはナイトだけで十分じゃね

186 ：(･ω･)：07/08/16 08:36:44 ID:EOPfuLg4

イレース　MP18　リキャスト15秒
ヘイスト　MP40　リキャスト20秒

何度もスロウ食らうような場合だったらヘイスト掛けておく方が楽だしMP消費もその分浮く
範囲スロウで上書きできない場合だったら優先順位決めてイレース回すしかないな。

187 ：(･ω･)：07/08/16 10:07:37 ID:YTUj7Klb

>>184
多分だけど。
ペットにラプトルが居たような気がしたので、ソイツを一人で叩いて
ラッシュでスロウになってるんじゃないかなーと想像。

188 ：(･ω･)：07/08/16 10:08:23 ID:MFbEi5Y7

ってか件のＰＴ構成なら、ナへのイレはコ/白担当でいいだろ。

純後衛一人で全部担当なんてできるかってｗ
メリポの高速戦闘に慣れてる人ならともかくな…。

189 ：(･ω･)：07/08/16 10:13:12 ID:VEo3KVgh

でも、戦忍がタゲ回してる状況でナイトがヘイスト要求するほど頻繁にスロウ食らうなんて
タゲ取るタイミングか立ち位置か、アビリティの使い方かなんか間違ってる気がする
戦忍がへぼくてタゲ回しが下手なら過剰にタゲ取る事になるんだろうけど

190 ：(･ω･)：07/08/16 12:37:55 ID:7JNM3/Po

>189
いや、ヘイスト要求じゃなくてイレ要求っしょ

で、何度も食らったっつーか
＞スロウも放置してたのに、
放置されてたから何度も言ってたんじゃね？ｗ

たぶん立ち位置も悪くて何度も糸かけられてたんだとは思うけどｗ

191 ：(･ω･)：07/08/16 13:55:07 ID:7WVZq1io

糸？

192 ：(･ω･)：07/08/16 16:33:21 ID:MFbEi5Y7

青マムがフィラメンテッドホールド使ってきたかは覚えてないが…
まぁ、ペットラプの噛み付きラッシュ、忍マムの捕縄、白マムのスロウもあるかもしれんが。
ちなみに二番目にヘイト高い奴に弱体入れてくる敵もいるな。
たまにロメの赤ポンからバイオやらサイレスやら喰らった事あるわ。

193 ：(･ω･)：07/08/16 20:02:59 ID:7JNM3/Po

あ、芋じゃなかったかｗ
魔法ならヘイストかかってる奴は避けてスロウ飛ばしてくるんじゃなかった？

194 ：(･ω･)：07/08/17 17:15:04 ID:mbRMcc3k

今のガランは青が居ると楽だよー、ヘッドバットが神過ぎる
先日、白／暗で久々のウルガラン！神スタンをみせてやるぜぇぇ！って意気込んでたら
青のヘッドバットでほぼ完封されてヘイスト＆ブライナマシーンだった・・・

195 ：(･ω･)：07/08/17 19:33:23 ID:u3HrzP3y

以上、青からのインフォメーションでした

196 ：(･ω･)：07/08/19 06:28:10 ID:wbiZtCak

つか青を否定するわけじゃないし、不滅隊メリポも
別に１つのスタイルとして結果出せてるから良いとおもうんだけどさ、どさどさ。
それは青青青青青詩とか、尖がった特化編成だからこそ良い結果が出せるわけであって
(もしくは青青青詩白赤)
それを普通編成の忍戦込みで青ではいって
活躍できると思ってるのが主流なのがちょっとな。
青の場合、常時バラバラでないとその火力を発揮できないのよ。
他にメヌマチ要求する忍戦居たらもうダメ(では無いが平均的な忍戦に劣る)
なんというかな、アレと同じなんだな。アトルガン前に流行った
シシシ(竜も○)白赤詩でルフェ鳥。あれ突ジョブのみでタゲ回しすりゃ
それで１つのスタイルとして成立はするけど、何故か不向きな忍誘って
不意ダマサンドバックで「ダンス４桁きたーｗ」
「やっぱルフェはシフ最強＾＾ｖ」とか勘違いしてるシフリダに通ずるものがある。

197 ：(･ω･)：07/08/19 06:31:00 ID:wbiZtCak

そしてそういったことすら深く考えずに、インプソロしつつサチコに
「メリポ希望〜。赤詩できますが、青で不滅隊メリポ興味あります＾＾」とか
書いてる青はよく見る。
不滅隊メリポとか、特化PTはさ、、、受け身じゃダメなんだよ。
解ってるやつがリーダーしないと。
長くなったが、要は最近ヴァナ総人口受け身属性が大杉だって無理やりな愚痴。

198 ：(･ω･)：07/08/19 09:50:37 ID:QENAqJ29

てかサチコに詩人できますなんて書いた時点で
詩でしか誘われないんじゃまいか？ｗ

199 ：(･ω･)：07/08/19 11:37:24 ID:p5UEehmS

>>177
弱体はジレられるとスキル上がらないんじゃないですっけ？
あがったっけ・・・？

200 ：(･ω･)：07/08/19 14:53:31 ID:FfNboXfo

>>199
上がらない
だが177はスキル上げ目的ではなく
レベル差でレジが多くなり、結果回数を重ねる事になっただけでしょ
（スキル上げしてたわけではない）

201 ：(･ω･)：07/08/19 21:08:45 ID:iK5JGsuD

上　が　る　よ

202 ：(･ω･)：07/08/20 01:11:27 ID:IG5oL6ps

そりゃ俺は暗黒だし、イメージも悪い、実際使えない。
だけど使えないなりにテンプレ戦忍には与ダメ負けない程度まで装備揃えた。
被ダメも貰ってるように見えるかもしれないがドレインドレスパで実際戦忍より抑えてるんだよ。
暗黒と組むのが嫌ならハッキリそう言ってくれ、
適当な理由つけてすぐ後にほかのPT入ってるの見るとかなり凹むって愚痴(´д｀)

203 ：(･ω･)：07/08/20 01:17:30 ID:CfjIz1Sq

無視されなければどうでもいい

204 ：(･ω･)：07/08/20 01:46:14 ID:DuKw02bu

>>202
メリポじゃダメージ受けるとか関係ないから
挑発などで他人のサポートが出来てスムーズに連戦できるか出来ないかだけが問題
戦闘中の敵にTP100%のWS撃って一時的にタゲを取ったとしても
そのタゲ取り自体には意味がないんだよ
忍者は戦士は寝かせている敵に挑発をいれつつタゲも取っているわけだしね

205 ：(･ω･)：07/08/20 03:12:53 ID:niEP//Ij

挑発代わりにスタンとかヘイト目的でスリプル撃てば良いのと違うの？

206 ：(･ω･)：07/08/20 05:11:46 ID:bLWEQ625

>>202
ドレイン中は攻撃の手が止まる。
連戦連戦で行くメリポで的確にリキャ3分のすぐ切れるドレスパで吸収なんて、慣れてても稀。
ドレスパも蝉２並のリキャと詠唱速度・効果時間(自然に切れる時間)だったら良かったんだけどね。
「こんなに努力してるのに」ってのは解るが、仕様がどうしても今ひとつ現状に合わなくて
実際上手く使い切れないのが、メリポ暗黒の悲しい所。
ていうかね、出だしの「そりゃ俺は暗黒だし、イメージも悪い、実際使えない。」とか
実際誘われてる？のに大して「暗黒と組むのが嫌ならハッキリそう言ってくれ」とか腹の中で思ってたりとか
同じ暗黒７５だからあえて言うが、そういうネガティブなやつが暗黒とかジョブ抜きにして、
同じジョブからするとウザくて適わん。「どうせおいら脳筋エースだしｗ」とか
「ノケモノだし」とかに通じるウザさがある。

>>204
>メリポじゃダメージ受けるとか関係ないから
おいおい、、、赤白詩人のケアルのMPはどっから捻出してると思ってんだ？
何も火力だけ上げれば稼ぎが+ナワケでもない。
いかに後衛のMP消費少なく、リズムよくチェーンしつつ回していくかが大事だ。
こんな単純な事も素で理解してない脳筋は実際多いけどな。。。って愚痴。

207 ：(･ω･)：07/08/20 05:18:43 ID:J/EinHkg

火力を上げれば稼ぎが上がるのはヒルブレPTだな
メリポ＝蝉前衛っていう単純な発想の脳筋も多いんだよな・・・って愚痴。

208 ：(･ω･)：07/08/20 05:34:52 ID:bLWEQ625

>>207のアンカー先は、>>202なワケであって
ヒルブレPTなんて特殊な前例とは関係ないわけだが。
>>202はふつうPT ni暗黒ではいってグチグチ駄々捏ねてるだけだし。

209 ：(･ω･)：07/08/20 05:36:37 ID:bLWEQ625

ちょっと抜けた。
>>207
>>204のアンカー先は>>202であって〜
の間違いな。見当違いの揚げ足取りは、ループするだけで不毛だぞ。
絡みたいだけなら絡みスレにでも池。

210 ：(･ω･)：07/08/20 05:36:45 ID:CfjIz1Sq

なんでもかんでも自分を叩いてると思って噛み付かない方が良いと思うぞｗ

211 ：(･ω･)：07/08/20 05:51:52 ID:cQZJ/pHW

>>209
そんなに必死にならんでもいいと思うぞｗ

212 ：(･ω･)：07/08/20 08:14:36 ID:CM7t7kNW

赤やってて思うけど、前衛の人間はＭＰは小人さんが持ってきてくれるものだと
勘違いしている人が多いよなぁ。
つか、前衛４人でのメリポは大概前衛がヘタレな事が多い。
前衛から、後衛にまわったら、その事がよくわかった。

213 ：(･ω･)：07/08/20 13:15:33 ID:xSqUtNzU

>前衛の人間はＭＰは小人さんが持ってきてくれるもの

それはそうと小人さんのＭＰはすごいよな。
という某珍獣扱いされてる大きめな種族の愚痴ｗ
まぁ、高レベル帯は変換装備出てくるからいいんだが
低レベル帯でストーン２発で打ち止めとか…「殴れ」ってかｗ

214 ：(･ω･)：07/08/20 15:37:49 ID:jzavt8S/

EとかGな種族なら、低レベル後衛ジョブ上げてる時は殴るのも立派な攻撃手段

215 ：(･ω･)：07/08/20 15:44:55 ID:fNS09azl

てゆうか、低レベル後衛ならセルビナミルク飲みながら魔法なんかいっさい使わずゲルスバでオークと
サポモで殴りあうのが普通だと今まで思っていたんだが、違うのかな

216 ：(･ω･)：07/08/20 16:49:47 ID:ynqwQUgW

肉喰ってブレスパ、最初のみ釣りを兼ねた精霊。
棍棒でオークをしばき倒して黒を上げたな。

そんなオレはＧな種族。
シグ効果がＵＰした今なら尚更だろうと思う。
筋肉パワーで全てを乗り越えろ！

217 ：(･ω･)：07/08/20 17:37:03 ID:PU28bPBK

>>216
うちの鯖に普通の前衛3後衛3の構成で敵をタコなぐりにするガルカＬＳがいる

218 ：(･ω･)：07/08/20 17:41:08 ID:nS7SrB7B

>>217
それ、全部前衛でも、全部後衛でも、やっぱりタコ殴りしそうだなｗ

219 ：(･ω･)：07/08/21 08:23:54 ID:eAUUxBU4

恐ろしい種族だｗ
って、あれ？
俺も青白くてヘソがない、大きい種族だ・・。

220 ：(･ω･)：07/08/21 11:14:20 ID:S09uCE4Z

>>219
アラパゴ在住のタコさんですか

221 ：(･ω･)：07/08/21 22:34:46 ID:U0yEimLV

>217
タコなぐりという言葉から
前衛も後衛もサポ忍の片手棍二刀流、
敵をぼっこぼっこに殴るガルカ６人を想像してしもた。

・・・海賊ＮＭあたりなら一瞬で倒しそうなイメージ・・・

222 ：(･ω･)：07/08/27 01:12:40 ID:Wzl6gE+B

知り合いのメリポPTに誘われたが、風曜日シロッコvsPukの悪夢。
武器変更をやんわり伝えてもスルーされました。

フレや野良なら強く注意できるが、知り合いのフレくらいだと逆に言いにくい。

223 ：(･ω･)：07/08/29 15:26:35 ID:ld+e19EX

おまえが後衛なら一緒に殴って文句いわれたら
「敵にTP+100与えてる人より貢献できてます＾＾ｖ」って言え

224 ：(･ω･)：07/09/04 21:57:41 ID:FTc80OYD

Yashi>> メリポしませんか〜？
(間髪いれずに)
Yashi>> すみませｎ【ミス】です〜
>>Yashi (゜Д゜)
(数十秒おく)
Yashi>> こんばんは〜さっきのものですがメリポいかがですか〜？
>>Yashi (゜Д゜)

225 ：(･ω･)：07/09/09 14:21:51 ID:XYPUsZqr

>>224
あーあるある。
メリポなんて限られたパイの奪い合いだから、そういう節操のないヤツは居るよな。

226 ：(･ω･)：07/09/10 18:30:10 ID:x//DJqdI

>>224
むしろやっちまったことはあるな…
サーチリストから人選んでTell→「あ、やべ、まちがった」→慌ててお断りのTell
→実はミスTellした人も構成的にいける→「あのー、先ほどのものですが…」

まぁ、2回Tellもらった人からみればこっちはヤナヒトかもしれん。

227 ：(･ω･)：07/09/13 22:01:23 ID:Ymw7PdwX

いつも赤で玉出しするだが、たまに黒から誘いが来るのが困る。
黒PTとかなら別にかまわんが、通常のメリポPTだ。
あいつら何なの？死ぬの？
お前が入る分こっちの負担が増すってこと理解してくれよ。

228 ：(･ω･)：07/09/14 11:05:49 ID:yDJqNLob

この前

黒74でメリポ忍詩赤に寄生
しかも何故か前衛73とか入れてる
スタン打たない
押し込みで精霊しない(硬くてチェーン切れそうなのに闇連携にラスプとかなんなの？死ぬの？)
開幕ケアルガ２して逃げ回る
自分が75になってしばらくしたら終了宣言

最悪なのが、仕事しないで敵の写真撮りやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
多忙ジョブの俺の怒りは有頂天に達した

もう組まん。

229 ：(･ω･)：07/09/14 13:14:36 ID:DUPzDioe

227の書いていることだけなら
漏れは黒１人いても良いけどな他後衛赤詩なら。
無論228みたいな内容なら用事を思い出す。

状態回復、適度なケアル、スタン、殲滅あげるための押し込み精霊
これらきっちりやってくれれば良い。

ところで最近写真問題勃発してるよね。
モラルやＴＰＯわからないヤツ大杉。

230 ：(･ω･)：07/09/16 06:09:37 ID:d9OAnE0s

最近メリポ希望ってサチコ書いて玉出してると、

めりぽ行きませんかぁ〜♪ヽ(´―｀)ノ☆＊

…みたいなtellが多い。

どの口がLv75未満の前衛でメリポとぬかす？
どの口が！詩赤コなしでメリポとぬかす！

レベル上げだと今でもレベルと編成伝えてくれるリーダーさんもいるのに、
メリポでは編成とレベル言わないヤツ多すぎ。
断ると粘着されるので今はもうスルーしてるけどねん。

231 ：(･ω･)：07/09/18 00:14:50 ID:qlnWZTmE

>>230
それは愚痴というより
「詩赤コ居る鉄板編成で、オレサマがストレスなく
ヒャッホイできるお膳立てしてくれなきゃイヤ」

　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

で、よろしいか？

232 ：(･ω･)：07/09/18 10:43:45 ID:9PGLcOLD

詩赤コ云々はともかくとして、75未満の前衛でメリポ詐称は勘弁だな。
ナ73がタゲ取る気満々で時給3000とか、本当にガッカリ。

233 ：(･ω･)：07/09/18 16:04:07 ID:A2Jczhrn

>>232
そういう詐欺ケースは愚痴るのもよく解るし
漏れも1時間もしたら用事思い付いてさっさと抜けるが
>>230みたいなのは、AAでからかわられてるように
愚痴じゃなく単なる我が侭の類いで共感できんな。
>今はもうスルーしてるけどねん。
知ってるか？日本人も勿論そうだが外人で一番嫌われる行動が
その「無視する・返事しない」行為だそうな。
イエスかノー、ノーならノーとハッキリ言わないと
いつまでもその粘着Tellは届いてないと思われ続いて、余計不快な思いするよ。
リーダーやってて何時も思う、イヤならイヤで返事くらいしろって愚痴。

234 ：(･ω･)：07/09/18 16:58:29 ID:pDJoXOwg

まあそもそも赤が75未満だとマムージャ相手のメリポでは弱体が入らない。

235 ：(･ω･)：07/09/18 17:44:43 ID:x4DX6Sth

スリ�Uとサイレスがまともに入らないのはマジで辛い物があるからなｗ

それで気まずい思いをする程度だけならまだしも、
真っ先に危険に晒されるのが詩人とかだし。

236 ：(･ω･)：07/09/18 17:52:57 ID:A2Jczhrn

そうとも限らんぞ。
そういう場面でまず真っ先に危険に晒されるのは、メインでタゲ取ってる忍。

237 ：(･ω･)：07/09/19 13:57:02 ID:hhLjmvii

ちょっと愚痴ってみる。

最近やっと白75になった。
かれこれ１５回前後はリーダーしてメリポらしきものに行ってみた。
場所にもよるが平均すると、だいたい時給15000前後くらい。

で、愚痴だが、ここのとこ続けて赤が外ればかり。
明らかに時給落としているんだな。
でもここでふと疑問が湧いた。

本当は自分の動きが悪いんじゃないのか？

そこで戦術板のメリポスレを見てみた。
15000は最低ラインとか、どこそこで20000なんてヘタレすぎとか、
後衛の構成に白の優先度は低いなどなど。

今の自分は訳あってLS、フレ、知人ゼロの環境。
何が良くて何が悪いのか今ひとつ判断しかねる。

あぁぁあ！構成や時給、動きとか気になって野良メリポが行けなくなったｙｐ！
自分は並程度の白だと思っていたけど、赤の動きが謎すぎて自信が持てないって愚痴。

238 ：(･ω･)：07/09/19 15:44:32 ID:/5u3NtMB

キニスルナ
赤は後衛の中で一番当たり外れが大きいジョブだから

時給も1万2万とか気にしない方が良い。
構成、強化、中の人で効率なんて思いっきり違うから毎度良い稼ぎなんて期待する方がおかしいと思う
自分の動きが変かな？と思ったら上手いなーと思った人に聞いてみるといいさ。

239 ：(･ω･)：07/09/19 17:41:53 ID:nq0YTc6N

>>237
純粋に疑問なんだが、赤のどういう動きで時給が下がったと判断しているんだ？

240 ：(･ω･)：07/09/19 20:58:41 ID:JhcmZFWk

>>233
最初はハッキリ断ってたさ。
粘着tellで暴言はかれまくったんですよ。
頭おかしい人はあなたが思う以上にたくさん居ます。

241 ：(･ω･)：07/09/20 00:37:37 ID:b7p9Ttos

>>240
シカトするから粘着されるんじゃねーの？
頭のおかしいヤツはおかしいヤツで居るだろうが
自分の行動でそういう奴を呼び込んでるようにしか見えんがな。

242 ：(･ω･)：07/09/20 05:34:42 ID:b0A5JJx6

白は自分担当のヘイストを切らさずかけることと、ケアルすること。
これだけやってれば時給下げる原因にはなり得ない。
むしろ白という存在は時給に関係しないので、白の行動云々は
よほどのヘタレでもない限り関係ないよ。

赤がヘタレで時給下がるって、スリプル2の使い方、ディア担当の場合は最速じゃない、
ヘイスト切らす、これ以外思いつかない。でもこれらもそんなに時給落とすという観点から
みたらそんなに重要とは思えないんだけど。

詩人の釣りのうまさや、狩場の混雑具合、前衛の装備とメリポ状況のほうが
よっぽど時給に響くよ。

243 ：(･ω･)：07/09/20 06:02:04 ID:8PLdGKSL

白にリフレ全然かけないでヒーリングさせるとかくらいかね
まあ、それでも詩人の釣りテクに比べりゃ全然影響少ないけど

244 ：(･ω･)：07/09/20 08:19:04 ID:tB2OCAA7

>>237
メリポじゃないけど、今までこいつはすげーと思った白は
赤に左右されないやつだよ　
赤に、回復補助だの白的動きをさせず　
赤が赤の仕事のみに専念するよう動ける白　

赤がへタレでも時給落とさず、赤がうまきゃすごいPTになる感じ

その白は自ジョブ以外のジョブのアビだ動きだWSだのにも精通してて
モンスターの先読みももちろん、PTメンバーの動きも良く見てるわ先読みするわで
まあ、根っからゲーム上手いタイプで普通はそこまで真似出来ないけど（俺にはまず無理ｗ）

あと動態視力も良いってか
ログの見落としもほぼなかったな

上手い白は、冷静的確に状況判断出来
これだけしてりゃいいだろ、と
ルーティワークに陥らず、ＰＴの構成やメンバーの各々見て、最善の動きが出来る人だと思うよ

245 ：237：07/09/20 08:53:54 ID:tvZ+YmWo

レスありがとう！
自分の動きは、>242で書かれたようなことは最低限としてやってるんだ。
フラッシュや状態異常もそれなりにこなしてるつもり。

ちょっと補足で書くと、外れ赤を引いたときの場合。

パターン１
バミクロ装備。MPに余裕があると寝てる敵にII系弱体。でももちろんレジ。スリ１、２も共にレジ多い。

パターン２
装備は普通でスリのレジが目立つほどではない。だが他の事で無駄なMP消費が多すぎる。

そして共通してどの赤もディスペルをしない。ワームアップ来ようが、ウインドウォール来ようが棒立ち。
こっちの手が空いてるときはサポ赤だからいい。しかし詠唱中や座ってる時くらいは…。
よっこらしょと立ってディスペルすると赤もディスペルを重ねてする。遅いｙｐ！
さらに戦い始めた敵にディア…は入れてくれないので白の担当。

時給にあからさまに響くのが、パターン２＋共通の時。
ヘイストはどちらの担当とかお構い無し。とにかく重ねがけ。
ヘイストを唱えたのログを見て適当にかけてる感じ。その人には２０秒前にかけたｙｐ！
リジェネで充分なとこへケアル。赤のMPがガンガン減ってく。
赤「メリポって忙しくて、MPきつい＾＾；」
詩「ちょっとペース落としますね〜」
ここのとこ４連続で、全部別人なのにこんなのばっかり。

リフレ？それっておいしいの？

246 ：(･ω･)：07/09/20 09:45:19 ID:3JpByoqF

>バミクロ装備。（中略）でももちろんレジ。
レジ多いのわかってるならタバード着ろよなって感じかｗ
レジ→弱体何回もかけ直しで、バミで増えた分のリフレとか焼け石に水っぽいな。


逆に騎士トロに開幕神速ディスペする赤とか
金剛身に精霊削りする赤、シフマムにグラ入れる赤、
絶体絶命の状況でクマテレポする赤を見たりすると濡れそうになるｗ

247 ：(･ω･)：07/09/20 13:06:52 ID:b0A5JJx6

>>245
そうかそうか。
つまり余計なことしすぎでMPがすぐなくなってしまい、それを見た詩人が釣りペースを
落とし時給が落ちるってことかいな。

自分が白のときはそういう担当度外視なめちゃくちゃな人困るよね。っていうかうざす。
白がいながら赤がリジェネしてきたりとか。でもあなたはリーダーだからガンガン言っちゃって
いいと思うよ。言ってるのかな？「担当さっき決めましたよね？」って念押して、
直らなかったらもう一度いってPTメンの前で恥かかせちゃいな。
白がいながら赤がMP辛いなんてありえないしな。

リーダーだから、やってくれない･･･よりも、やってくださいとハッキリ言うほうがいいね。
赤の代わりは詩人と違っていくらでもいるから、おかしいのは切りまくっていいとおもうよ。

248 ：(･ω･)：07/09/20 14:43:28 ID:8wFCVkS0

白いてくれたらブリザド３で最後の削りに貢献とか金剛消しとかできるしな。
メリポ白イラネとか言う奴は赤の負担考えてんのかと。
後衛赤詩のみに比べたら安心感が違う分、ヘイスト分担して
仕事終わったらヒールしてもらってその間は赤にお任せを、みたいなのが
白とのルーティンで好ましい。

ユニクロでも着替えが生きるのが赤の強みなのにバミはいかにももったいないね。

ただ、外人とか無言育ちで全然分かってない人もいるんで、
しつこいくらいガンガン言っちゃっても別にかまわんと思うよ。
「リフレください」「ヘイストはAさんに」「ディスペ」「寝かせて」「ディア入れた？」
私はこのくらいは言ってしまうかなあ。
聞かん奴はもう知らんので適当に脳内BLしてる。最近増えすぎて泣ける。

249 ：(･ω･)：07/09/20 15:23:03 ID:dP15CuX7

わたし良く白でメリポ逝くけどさ。
こっちからすれば、赤は回復は補助だけで良いよ。
多段技で前衛のHP減ったからって、赤が即ケアル詠唱するなと。
フラッシュかけて、ケアルで十分間に合うんだよと。
無駄にMP凹ますな。

後衛が詩赤白で稼ぎが良いときは、
赤がケアルなんて、普通にしてなかったなぁ。
詩赤白の編成なら、
バラバラリフレとサンクリフレで、最低7/3secのMP供給がある。
人によってはは、さらにサポ召+ノーブルで、9/3secのMP供給がある。
すると、ヒーリングしなくても、回復しながら、ヘイスト×3やっても、MP溢れるんだよ。

ケアルするなとはいわんけど、白のMP溢れてるのに、
ケアル優先する赤多いよね。

250 ：(･ω･)：07/09/20 17:37:38 ID:i+2DxEov

まぁ、MPに余裕ある構成だから今日はすこし楽かなー、と思ったら、
前衛の蝉回しが下手で回復に必死になってしまったりもするけどな。

マムに蹴られまくってごめんなさい、昨日の白さんorz

251 ：(･ω･)：07/09/21 09:57:25 ID:lCBF2TQO

最近よくあるなぁ。
ほぼ鉄板構成だし楽できるかなと思ってたら
前衛がやたら被弾してケアル量が多くなるってパターン。
そういう状態なのに詩人は言うまで鬼釣りしてくるし。
上のほうでだれか言ってるが
白さんがいてさらにうまく動いてくれる人は
赤の自分としては専用の仕事ができて精神的にも楽なんだよな。
「人生楽ありゃ苦もあるさ」
わかってはいるけど苦にあたる確立があきらかに高いｗ

252 ：248：07/09/21 12:36:27 ID:xrElLCRD

ゴブ耳で愚痴に関して。

ずっと赤でメリポ行ってたから詠唱中に他のことやれとは言わないし
リフレやスリプルやイレースのリキャストも分かってるけど、
棒立ちでMP余らせてコンバもずっとしてないような赤がいると
「」内のセリフは言わないとPT回らん。ヒマならララした奴に弱体かスリ２でも入れてくれ。

詩でメリポ始めたけど棒立ち赤が多すぎて、疲れて最近は肉PTばっかやってるって愚痴。

253 ：(･ω･)：07/09/25 07:55:03 ID:9OAhm4U9

赤か詩のどちらかでメリポ行ってる私。
75になってない脳筋リーダーに
稼げない狩り場に連れて行かれた。
やりにくいし稼げないから狩り場移動を提案したら、
効率廚扱いされたって愚痴。

ええ、効率追求しますとも。
だってメリポだもの。

赤でも詩でも全力投球してるんだから、
それに見合った稼ぎくらい欲しいさ。

寄生目的のリーダーに誘われて
PT入った自分が悪いんです、ハイ orz

254 ：(･ω･)：07/09/25 10:46:20 ID:f0Uzo4im

昨日いつもと同じように詩詩赤でメリポに行った。

前衛は蝉持ちでエース無し。
ありえないほど被弾しまくって笑うしか無かった…お前ら、
ちゃんと蝉張れ、タゲ回せ。
いやしかし、なんでこんなに被弾するのよ？？？？？？

武器自慢したり片手斧と両手斧とっかえ引返して（本当に取り替えてた）、
○○ダメ！！クリとダブルアタックのったｗｗｗｗｗｗうはｗつえｗｗｗ
とかいってんじゃねえ。
そんなに強いなら被弾しまくってＭＰ枯らす前に蝉張れ。
侍と暗の方がマシじゃ。居やむしろ暗黒でスタン上手い人のほうがよっぽどいい…
戦死はダメだな、つうか片手斧使うなボケ。
戦士だけだよ、集まると装備自慢始めるのは。。。

255 ：(･ω･)：07/09/26 08:35:02 ID:oFBA8ggz

今年の春頃にはじめて、やっとこさ赤７２
さい今日もレベル上げと希望だしたところ
シ「レベル上げいきませんか？」と誘いがきて乗る
そのあと前衛４白赤の編成（私以外７５）でｺﾘﾌﾞﾘのいる所へ移動

強化かけて回復のために座ったのだが前衛のだれも動かない「どうぞーはじめちゃって良いですよ」といっても無言でボケっとしてる
５分くらいしてから
シ「じゃあ、私が釣り役やりますね＾＾；」と
なんだか雰囲気が妙だなと思いつつ、まあ普通に２時間程やっていた
キャンプしてるところに沸いたMobにスリプル、スリ２したのだが寝なくて、挑発もなく私死亡でちょっと休憩


衰弱まってるところへ前衛ズの雑談
１．「なんだかレベル上げみたいｗ」
２．「だねｗｗｗ」
シ．「まあ、またーりいきましょｗ」

レベル上げじゃなかったのかよ・・・・
ぐっと飲み込んで３０分後に急用つくった

256 ：(･ω･)：07/09/26 08:44:50 ID:3c0lvGxs

ここに来たって事はやったこと無くてもメリポというものは知ってるのかな

257 ：(･ω･)：07/09/26 11:07:19 ID:zfHlLYm7

でも最初に、「レベル上げいきませんか？」 と誘われてるよねｗ

258 ：(･ω･)：07/09/26 13:29:35 ID:tYh5PIQW

>でも最初に、「レベル上げいきませんか？」 と誘われてるよねｗ
nokinを馬鹿にするな！
やつ等は１０レベル下でもそう言ってメリポに誘うぞ
頼むから「赤さん寝かせちゃんとやってよ」ゆうな
寝るわけね〜

259 ：(･ω･)：07/09/26 13:54:01 ID:lQngXSWz

メリポだろうが、レベル上げだろうがａｄｄしたモンスに挑発いれねぇのはハズレ脳筋。

・・・・そこの竜ｘ２！！！、てめえらそろいもそろって、サポ侍つけてきてるんじゃねぇ。
八双だけじゃなくくて、心眼星眼もしろ！！！！できねぇならサポ忍にしてこいアホウが！！！！

260 ：(･ω･)：07/09/26 14:28:55 ID:3PDkX9S0

>>254
片手斧と両手斧とっかえひっかえは
レトリビューターとランページャーの潜在外しの
可能性があるから要チェックやでｗ

>いやしかし、なんでこんなに被弾するのよ？？？？？？
被弾が多い奴は蝉壱を使ってない場合が多いぞ。
詠唱時間長いからrep厨なんかは蝉弐だけだったりする。
後は残り１枚で張り替えないで食らってから張り替える奴とか。
多段持ち相手に少ない幻影で粘ったりとか。

261 ：(･ω･)：07/09/26 17:35:08 ID:kVA83oO3

詠唱早い空蝉2は緊急用にとっておいて普段は1を唱えたいと思ってる俺小心者

262 ：(･ω･)：07/09/27 12:45:32 ID:qOWm7Cge

初参加のメリポでPC処理落ちしてから、メリポ希望を出すのが恐くなった葱の<me>
どうしても急いで保険を稼がなくては行けない事情が出来たので、
恐る恐るメリポ希望を出してみた。

自分は処理落ちも回線落ちもしなかったけど、
詩人さんが回線落ちしたまま戻ってこなかった（´･ω･`）

263 ：(･ω･)：07/09/29 00:17:40 ID:u2HNbZE2

>>248
「リフレください」「ヘイストはAさんに」「ディスペ」「寝かせて」「ディア入れた？」

こういうの俺はダメ・・・。
明らかにPTの雰囲気悪くなるし
そもそもメリポレベルまできてるんだから、
言ってやれるもんなら最初からやってる。
言うだけ無駄というかPTに悪影響しかない。
自分の言いたいことを我慢できない子だと言いたくなってしまうんだろうけどさ。

264 ：(･ω･)：07/09/29 00:23:01 ID:5thCccUz

>263
＞自分の言いたいことを我慢できない子だと言いたくなってしまうんだろうけどさ。
どうしてこういう余計な一言を言いたいって気持ちをガマン出来なかったの？ｗ

265 ：(･ω･)：07/09/29 00:30:13 ID:u2HNbZE2

>>264
なにが余計な一言？
言いたいことを我慢できない子には、
「ヘイスト」「リフレ」って言わないで我慢は難しいだろ？
いくら俺が雰囲気悪くなるからって言っても無駄っしょ？
PT中に「ヘイスト」「リフレ」って言うやつに言ったのなら余計な一言になるだろうが
ここで今いうことのどこが余計な一言なんだ？
それともPT中に実際に言われた経験でもあったのか？ｗ

266 ：(･ω･)：07/09/29 00:36:14 ID:VFwGlih8

そもそも、前４＋後２で組みたがる前衛って、何考えてるのかと。
正直に言って、前４で組んで美味かったｐｔは一度もないな。
何処に行ったって、前３で十分狩り回せるし（湧き次第だがチェーンエンドレス

しかも、７２赤を誘っておいて、後２で、コリブリで、釣りもお願いしたいような
雰囲気って・・・もうほんと頭が筋肉としか思えないねｗ

そんな奴ばっかりでもないので、気を落とさずイケ！

267 ：(･ω･)：07/09/29 08:53:11 ID:6vdJH25b

前４でウマーな場合って
気心知れた仲間同士でお互い高スキル高火力で
フォローしあえる固定ＰＴのケースがたいていじゃね？ｗ

268 ：(･ω･)：07/09/29 09:17:47 ID:K1PTkS03

レベラーゲでも前４後２だからな、頭になんか沸いてるとしかおもえん。
美味いＰＴは赤白詩とか白コ詩とか、後３人のときやね。

269 ：(･ω･)：07/09/29 10:28:54 ID:aLvQ5jom

前衛４のパターンは大抵シフリダとかが本来の後衛のポジに居座って
残りをメリポジョブで固めるみたいな感じだもの　美味いはずないよｗ

270 ：(･ω･)：07/09/29 12:06:10 ID:gIKHFDJ0

野良でも、後衛２でウマーな場合はあるが、高確率で事故で誰か死ぬ。

・・・・いま、漏れが倒れてる(-_-)

271 ：(･ω･)：07/09/29 12:18:56 ID:VjeTVmE8

後２でもウマーとかあっても
それは後２の過酷な労働力のたまもの

272 ：(･ω･)：07/09/29 13:03:18 ID:i5wI20O2

>>271
消費するリソースはHPMPTPギルだけじゃないぜっていう典型だな。

273 ：(･ω･)：07/09/29 14:18:36 ID:1UA3/KGR

>>265
どうしてそういうレスをｶﾞﾏﾝできないの?
煽らないとがまんできないなら、ｳﾞｧﾅのｻﾁｺにでもかいててくれよ
誘いたくないし、誘われたくないから

274 ：(･ω･)：07/10/01 15:00:17 ID:2A81+GfB

ぼうやだからさ


いや、ほんとに坊やなんだとおもうｙｐ

275 ：(･ω･)：07/10/03 16:41:43 ID:ArAt+skJ

火力弱めの前衛でシまむでチェーン切れた時に、
赤さんちゃんと精霊で押して！言われたん。

今までそんな火力弱い編成に入ったこと無かったので驚いた。
んで、赤が精霊で押す場合って
とにかく赤の最大精霊魔法サンダー３？
魔法命中＋してあるエアロ３？
精霊魔法スキルの上がる氷杖でブリザド３？
好きな魔法でどうぞ？？？？？

削り要求されても実は精霊スキルにもメリポ振ってないって愚痴。
弱体各種とリフレヘイストケアル異常回復だけで許してくれよって愚痴。
さて精霊スキル用のメリポ稼ぎに行って来るか…

276 ：(･ω･)：07/10/03 17:27:11 ID:Z2R0EOXG

>>275
別に精霊スキルに振って無くても氷杖背負えばエアロ以外は
何とかなるだろ。弱体するときに使うINTUP装備も併用すれば
十分に精霊で削れる。

弱体リフレヘイスト状態以上回復精霊削りに殴りと遠隔と
面白トークを交えられるくらいがんばれ。

277 ：(･ω･)：07/10/03 19:34:53 ID:1K3xcden

>>275
こういう赤は、精霊で押せばなんとかなるという場面でも、ケアルのみして役立たずなんだろうな。
自分の行動に「精霊をうつ」という選択肢がないと、とっさの時そういう判断が思いつかない。

278 ：(･ω･)：07/10/03 20:09:33 ID:Z2R0EOXG

>>277
煽る必要性は無いだろ。

279 ：(･ω･)：07/10/03 20:30:50 ID:ljWWcU0O

>276
なんで氷以外でも氷杖使うんだよ
精霊スキル＋なんかよりも属性＋のが上だろうに

280 ：(･ω･)：07/10/03 21:33:33 ID:73d2SLRB

>>279
>なんで氷以外でも氷杖使うんだよ

それは多分ね、昔はノーマル属性杖さえ高くて、
普通に何本も買えなかった頃もあったんだよ
当時は、精霊撃つ黒魔の最初の１本の属性杖は氷でってセオリーめいたものがあって
（〆に氷撃つことが多いし、単体でも強いし、氷弱点なのが多いし）
エアロ以外には万能的な氷杖って意味でって事でね

件の赤も、精霊撃つのには慣れてなさそうだから、初心者にアドバイスする感覚で、
メリポ振るのがどうとかより、とりあえずは氷杖でいいから（風以外）
精霊も撃ってみれ、って意味だと思うよー

281 ：(･ω･)：07/10/03 22:12:07 ID:qd82wyir

ってかメリポで

前衛が弱い＝敵の殲滅に時間がかかる(赤の精霊が必要なぐらいに)


精霊に回す分のＭＰがその時点であるのか？ｗ
どうせワララかぶりっぱなしでオプチにも着替えないような連中だったんだろ。
ユニクロだからってなめんな、万人に愛されるには理由があるんだよ！！１１！

282 ：(･ω･)：07/10/04 11:17:43 ID:s4e86ddF

>>275
そこらへんを判断して動きを変えるのが赤の醍醐味だと思う。

以前、忍忍シ白吟赤（←自分）という編成で（前衛ひとりはあやふや。
忍１とシがいたことは確か）、マムージャ監視哨でたところでやったとき、
混みぎみでマムやプークだけではなくワイバーンもやらなくてはならなくて、
どうしてもワイバーンでチェーンがきれて、５チェほどしか続かなかった。

前衛の火力が少し弱いなと思ったので、シフマムのときとワイバーンのとき、
サンダー３を打つようにしたらチェーンが１０〜１５続くようになった。
詩人さんがいるのでＭＰは問題なし。

ＮＱ属性杖やアサルト戦績の首や指、ＮＱエラントや普通のＡＦ程度で
メリポなしでもけっこうダメでるよ。
遠隔は（甲鉄竜をソロるとかでなければ）ありえないし、殴りも
レベル４０台以降のＰＴで使うことはほぼないけれど、
精霊は思ったより使う。
特にいまどきのメリポに黒さんいないことが多いのでかなりある。

283 ：(･ω･)：07/10/04 14:31:56 ID:8+80QuXO

個人の醍醐味をジョブの醍醐味にするなよな・・・

284 ：(･ω･)：07/10/05 00:47:45 ID:VG3gKHfz

>>283
通りすがりのものだが、PTに合わせて動きを変えるっていうのが
赤の醍醐味っていう>>283の主張のどこが個人の醍醐味なん？
別に精霊が醍醐味って言ってるわけじゃないと思うのだが。

ロムってると赤の動きについてのツッコミが多いねー。それだけ動きが
PTに影響するジョブなんだろうね。やっぱ怖くて赤じゃメリポ希望出せないｗ

285 ：(･ω･)：07/10/05 01:13:18 ID:bAD1pj3+

垢の醍醐味はエン殴りだ！って人なんじゃね？

286 ：(･ω･)：07/10/05 01:23:11 ID:jJOg5x/+

>>284
臨機応変って赤だけのものか?
そんなものは他のジョブだってできることで、やる人はやるしやらん人はやらん
『赤の』醍醐味がなんのかは282の書き方だと個人意見にしかならんだろ
285みたいな煽りが一番いらんけどな、個人的には

287 ：(･ω･)：07/10/05 01:38:56 ID:lmnGkEJE

まあ赤話するなら↓でどんぞ
赤用の愚痴スレ５（´∀｀　）
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1187618357/

>>284
>ロムってると赤の動きについてのツッコミが多いねー。

なので隔離スレがある

288 ：(･ω･)：07/10/05 12:14:57 ID:Nq29OxWQ

>>277
こういうヤツって、何もわからないでただ思ったことを書いているだけなんだ
ろうなぁ、と思う。
精霊でおさなきゃならないＰＴは、そもそもやばいし、赤の精霊に夢見すぎ。
黒と同じだとおもってるのか？

289 ：(･ω･)：07/10/05 14:28:33 ID:yHp2jx05

>>288
うわ、ほんと君頭悪いね＾＾；
脳みそにウジ虫でもわいてるんじゃない・・・？

290 ：(･ω･)：07/10/05 15:26:39 ID:MY1MFg7c

今までメリポやってきてつくづく思うのが分相応を望めって事。
前衛の削りが弱いなら他人にフォローを迫るよりまず自分が改善の意志を示して欲しい。
赤が臨機応変に動けないなら、本人はかくあるべきかと常に考えて欲しい。
フォロー役や責任を押しつけあってもチェーンは伸びない。
もしそれをする気がない、出来ないならレベル上げ程度の時給で我慢汁。
ハイスコアメリポっていうのはそこまで限定されてる。
マムージャ相手なら赤は弱体を入れるために最低氷土風闇のHQ杖は必須。

最近メリポで弱体を入れない赤が増えたって愚痴。
黒マムのサンダガ3で前衛瀕死じゃないか！
MPきつくてスクワットしながらなら分かる。ただぼーっとして白がケアルしてるなかリフレとディアだけ。
弱体させると「入らない＾＾；」
全身イギトとかｱﾌｫかと。赤のAF頭と胴なめんな！飽きたとかそう言うレベルｼﾞｬﾈｰﾖ！
アトルガンでメリポをしたいならせめて弱体対応の属性杖HQと頭と胴のAFくらい用意汁
じゃなかったらサチコメに「Gコリブリ以外嫌です」って書いとけ！

291 ：(･ω･)：07/10/05 16:23:39 ID:Z6KJroFN

こういうのをメリポ脳って言うんだねママ

292 ：(･ω･)：07/10/05 17:20:53 ID:Bo530zV3

メリポ脳って低レベルにメリポの狩り方持ってくる奴じゃなかったっけ？

これ効率厨じゃね？　まぁ赤が馬鹿なのには同意するがｗ　AFも持ってこないのはヒドイネ。

293 ：(･ω･)：07/10/05 18:09:39 ID:bAD1pj3+

・・・氷？とか思ったｗ

294 ：(･ω･)：07/10/05 18:19:44 ID:3idNnqt9

>>290
>最低氷土風闇のHQ杖は必須

いらねーよ、NQで十分ｗ

>最近メリポで弱体を入れない赤が増えたって愚痴。

詩人いれば弱体なんて入れてる奴が馬鹿
こんな事やってりゃＭＰ足りないの当たり前
ディアだけ入れとけばいいんだよ坊や

それと、お前はネ実に帰ったほうがいいと思うんだ。

295 ：(･ω･)：07/10/05 19:26:43 ID:hazYNrH5

でもまぁサイレスくらい入れろよとは思うｗ
風命中と弱体スキルにちまっと振るだけで全然違うぞ

296 ：(･ω･)：07/10/06 04:25:13 ID:IkBmU8hn

あほかお前ら
赤やった事ないだろ
マムは風耐性持ってるから弱体にメリポ振ってないなら白マム相手でレジレジだ
しかも詩人いたら弱体イラネってどんだけ脳筋だよ
大体胴と頭のAF持ってこいってのがなんでひどいんだｗ
赤AF胴と頭の性能を知らないのか

297 ：(･ω･)：07/10/06 04:29:13 ID:IkBmU8hn

>>295
お前はメリポ振ってから希望だせとか言う脳筋か
誰も彼もがメリポ振ってるとは限らんだろ
メリポ初心者だっている
そういう奴は装備で補うしかないんだよ

298 ：(･ω･)：07/10/06 16:16:09 ID:nO/HBo+T

モチツケ

自分の体験談としては、メリポ振ってない赤ではHQ杖がないとサイレスは入らないのは本当。
グラビデやスロウなどの耐性あるジョブに対しても同様
まあマムメリポで詩人さえいれば弱体いらないっていってる人は血眼になって赤さがしてないで、
あまってる白捕まえていってみればいいじゃん？
自分たちがどれだけ弱体魔法に助けられてるか思い知ると思うよ。
前衛の被弾率が低ければバラバラ＋サポ召オートリフレ＋サンクリフレ＋ノーブルのオートリフレ＋こまめなヒーリングで普通に回るはずだよ。

299 ：(･ω･)：07/10/08 10:45:58 ID:4m4AZFi7

おいおい、メリポでどうしても入らないと困る弱体ってディアとサイレスとスリプルくらいのものだろう
氷と土はNQでいいが風と闇はHQが欲しい。サイレスとスリプルは通らないと普通に死ねるからな
理想をいえばすべての敵に弱体フルセットで入れる事だが、戦闘時間15秒とかになるとどう頑張っても無理だ

300 ：(･ω･)：07/10/08 11:22:53 ID:owPWGlbj

正直、サイレス入れる前に終わってたりとか、とか！

301 ：(･ω･)：07/10/08 16:42:06 ID:i3cW6Xqm

サイレスだって入らないからって死にゃしねえよｗ

302 ：(･ω･)：07/10/08 17:27:51 ID:5DVm+azw

>>301
死にはしなくとも、
優先度の高い弱体が入らない場合、入るまで何度も入れる事を試みる
その結果、本来やるべき事がおざなりになる
トータルで見れば時間的にかなりの損失

303 ：(･ω･)：07/10/08 17:45:42 ID:i3cW6Xqm

優先度の高い弱体が入らない場合、入るまで何度も入れる事を試みる

304 ：(･ω･)：07/10/08 17:46:15 ID:i3cW6Xqm

ミスった

＞優先度の高い弱体が入らない場合、入るまで何度も入れる事を試みる
サイレスでこれやる奴はただのバカだろ

305 ：(･ω･)：07/10/08 20:37:11 ID:5DVm+azw

>>304
ごめん、サイレス入れ直すのがバカな理由が分からないや
レジで入らないくても優先度が高い弱体は再度入れなおそうとしない？
また入れてるうちにメリポ終わっちゃいそうだけど

306 ：(･ω･)：07/10/08 20:39:15 ID:i3cW6Xqm

サイレスの目的は敵の詠唱防ぐことだし、敵の詠唱はある程度間隔をおくから、
最初にレジられて詠唱完了されちゃったらまずは他のを先に入れるべき。

307 ：(･ω･)：07/10/09 01:30:43 ID:LcCr5pP2

サイレスが尾を引いているようなので、
　弱体スキル３２０＋MND１２０程度の一般的な赤で、NQ杖の場合でも
　レップ取っていないので正確ではないですが、３〜４割程度はレジてきます。
　HQ杖でもレジる時はレジます。（昔NQ>今HQ（マムにレジるから）と言うことですね）
　マムへのサイレスは、メリポ駆け出しの赤ではフィフティーフィフティーくらいに
　思っても間違いではありません。

で、サイレスなど、再詠唱にそれほど多く時間を必要としないので
個人的には入るまで入れる、事と思っています。

>>306ここはメリポ用の愚痴スレ、と言うことですので、
　サイレスがレジたら、別の弱体を入れるべき、というのは
　それがディアで、サイレスの再詠唱の時間までにディアが打てるだろう。
　と言うのなら、賛成です。それ以外の弱体なら、？？？？ですｗ

　というのも、メリポでも１戦闘は長くて４，５０秒、強いＰＴになればなるほど
　ディア以外の弱体は入れないからです。

308 ：(･ω･)：07/10/09 02:25:17 ID:xo0K2sJK

君たちのメリポは目の前に常に一匹しか敵がいないのかｗ
赤は常に確保してる敵を先行して弱体寝かせ上書きしてるもんだ。
それ故ディア以外の弱体は全部入れようと思ったら入れられる。


今日のメリポ、タンジャナコリブリ、自分コルセアサポ白でサブヒーラー。
忍者の装備がショボイのはいいさ。装備は試行錯誤して選んでくもんだ。
だがＷＳが常に天ってなによ。ダメージ思いっきり低いじゃないか。

赤はなんで確保数が1匹なのにスリ2で上書きするんだ？
お前さんのおかげでレジ多発スリプルが乱反射して蝉前衛の被ダメ率が目に見えて上がってる。
そもそもお前さん3回に一回は反射で寝てzzzzzとか何度も繰り返して
いい加減そのおかげでケアルリフレ遅れたりしてるのにきづかない？
口頭で上書きしなくていいからと注意すると無言、リフレくれなくなった。
今までお前さん起こすのもお前さん寝てる間のケアルも全部あっしがやってるんでさぁ。
そして詩人「<赤>ちゃんのスリ2がないと敵追いかけてくる＾＾；」
挑発持ちが二人もいるんだから前衛にいえ！
そもそも一分毎のライトショットでちゃんとフォローしてるだろ！
戦闘時間40秒前後、確保数が1で挑発が回らないなんてありえないから！
で、結局その会話が成されても挑発をするそぶりも見せない日本人脳筋
詩人を追いかけていったコリブリを武器をかまえて無言で追っていく様は異様だわ。
詩人「やっぱりタゲ動く；；」
だから前衛にいえってば！挑発一回もしてないじゃんか！
さっきから挑発促してるの私だけじゃないか！
固定らしい赤と詩人、ここで抜ける宣言。私が原因らしい。
あーあーそうですか悪うござんした。

309 ：(･ω･)：07/10/09 03:24:29 ID:chPgWmGE

>>308
ひどい目にあったな(´・ω・｀)
挑発忘れた忍戦とバカ魔道士じゃ胃が痛くなるのも当然だ。

そんな君には竜PTオススメ

竜４or竜３前詩コで暴れるとすっきりするぜ
赤はボンクラ引くともうどうしようもないからな。

蝉PTだと手数が多いのでガ３系なら殴りで結構止まるが
赤だと入らないのが悔しいから金策しまくったのもいい思い出です。

310 ：(･ω･)：07/10/09 07:08:05 ID:BzzQz8Ot

>>309
それはヒルブレPTとは違う竜PTなのか？
ヒルブレPTならよく組んでいくので、
参考までにどういうPTなのか聞きたいんだが。

311 ：(･ω･)：07/10/09 11:17:24 ID:Mtb6e6yN

>>308
後衛２じゃなけりゃ、何でもできるが、後衛２のＰＴでそんな要求されたら
15分で帰る。

>自分コルセアサポ白でサブヒーラー。

おまえが悪い、どう考えても、赤にメインヒーラは無理です。
その構成なら、コルセアがメインヒーラ。

前衛がヘイストいらねえとかいってるなら、サブヒーラでもいいけどな

312 ：(･ω･)：07/10/09 11:36:20 ID:xo0K2sJK

>>311
君の環境では

コルセアは詩人が歌を歌っている途中に釣り補助に行かなかったり

赤はコリブリ相手でもものすごく忙しいのだね。

何で忙しいか知らないけど。
自分が今までコルセア・コリブリメリポの時見てきた赤はMPあふれさせて棒立ちしてたよ。

313 ：(･ω･)：07/10/09 12:05:04 ID:qHXUbdwI

コ詩いてヘイスト３、リフレ１しかしなくていい状況で、メインヒーラー嫌なのか？
ＭＰ無限に沸いてくるし、コリブリなら範囲攻撃もないし、赤としては楽なＰＴだと思うが。
脳筋や一部赤魔は忘れがちだが、サポ白ケアルは�Vまでしかないのぜ？
最近の赤はなんか本当にこういうの多いなあ。赤はヒーラーでもあるんですよ。
ヘイスト３リフレ３しながら弱体して寝かせもして釣り補助もしてメインヒーラーとかは
できなくはないけど疲れるからやりたくはないけどなｗ

314 ：(･ω･)：07/10/09 12:12:59 ID:izCeJflF

赤でコリブリのメリポは正直やることなくてつまらんので敬遠したいなあ。
まあ、率先して釣り役はやってるが。

315 ：(･ω･)：07/10/09 12:13:57 ID:Mtb6e6yN

>>312

赤がＭＰあふれさせてる状況なんて漏れはみたことねぇけど。
上の赤は、弱体とかいれてねえから、ＭＰあふれてるのかもしれねーけど。
キープしてる敵に寝かし、弱体いれて、前衛ヘイストしてたら、ＭＰたんねーよ。

サポ白コルセアが、釣り補助って・・・むしろ被弾して迷惑だろ。

316 ：(･ω･)：07/10/09 12:46:24 ID:4HD8MHdA

つ　ライトショット。
補助って言っても遠くに走れってことじゃないんだぜ？
詩人はメイン釣りでいない。

近くに沸いたときは暇なコが釣るか
忙しいｗ　赤が釣るもんだ。

317 ：(･ω･)：07/10/09 14:01:15 ID:Mtb6e6yN

>>316
ちかくなら、釣るというより、勝手に絡んでくるから寝かすだろ。
それは、つりっていわねなくね？

赤75もあるが、一回脳筋モンクに墓で後衛2の苦行に連れて行かれてから、
メリポは戦か忍で稼ぐことにしてる。

318 ：(･ω･)：07/10/09 14:12:49 ID:2SQP4HOY

赤でタンジャナコリブリにいく時はサポ忍者ね！
おにーさんとの約束だぞ！
あそこは達ララ使えないし、
ララバイは稀に良くレジがあるから赤のフォローが無いと詩人は大変なの
一度やってみるとわかるんだけど、蝉あると本当に楽よ
上段が空いてて予定変更になっちゃった時はドンマイよ！

319 ：(･ω･)：07/10/09 14:39:41 ID:xo0K2sJK

>>315
いやあ、ごめん。
君がそこまで物を知らないとは思わなかったよ。
サポ白でもブリストンして一分おきに釣りに行きキャンプに引きつけて
ライトショットで確保なんてノーダメで普通に出来るよ。
あれこれ講釈垂れる前にちょっとは勉強してものをいいな。

320 ：(･ω･)：07/10/09 14:40:21 ID:ed3mA0Pa

たったいま起きたこと
赤で外人に誘われて沼へ、構成は戦戦モモ赤詩
MP持ち私１人、つまり回復、状態異常回復全部私がしなければならない
外人だから当然薬品なんて使わない、そのくせヘイスト要求してくる。
とんぼの毒ごときで【毒】【毒】うるさい。
shut up!と発言したらキックされましたよ、なんなの？(´・ω・`)

321 ：(･ω･)：07/10/09 14:42:21 ID:xo0K2sJK

>>315
てか君、よく読んだらコリブリ相手に弱体入れるの？
寝かしキープでスリ2で上書きするの？

322 ：(･ω･)：07/10/09 14:43:45 ID:xo0K2sJK

>>320
その編成なら私は即急用思いだします
むしろついていったあなたに敬礼ｗ

323 ：(･ω･)：07/10/09 14:48:35 ID:Mtb6e6yN

>>321
入れなくて良いならいれんけどな。
時給悪いと、「弱体入れない垢」とか晒されるしな。

２，３匹たまってきたら、スリ２もつかうけど、上書きじゃなくて。

324 ：(･ω･)：07/10/09 14:52:03 ID:xo0K2sJK

>>323
(゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

はぁ？ｗ

325 ：(･ω･)：07/10/09 15:23:19 ID:2SQP4HOY

>>324
赤と詩人両方でコリブリメリポの数こなすと分かって貰えると思うんだけど
コリブリなんか直ぐ死んじゃうから１〜２ひきまとめて釣ったりするのね
そうじゃなくても上や下から釣ったら普通にリンクとかね
リンクしないタイミングなんて計ってられないの
あとは闇曜日にララバイのレジ多発とかね
ハーフレジなんてしょちゅうよ
そういう時ちゃんとフォローしてくれる赤さんじゃないと思い切って釣れなくなっちゃうの
詩人的にはスリプル２の上書きって凄く心強いの
赤視点だと、リフレへイストディアに寝かし補助して一瞬でも手が空いたら
寝てるのにスロウやパライズ入れるよ

326 ：(･ω･)：07/10/09 15:38:15 ID:RXvStk2y

>311
>308のPT構成は、前3(挑発2枚)+詩人(主釣)+赤(主回復+加速)+コ(副回復+副釣)。
MP問題は、バラバラリフレエボカで余るわな。
敵はGコリだから、スリキープとディア2or3以外の弱体はマイナスになる。（魔法反射が理由）
戦闘時間40秒、スリプルリキャはFCなしで30秒。バインドも使えばスリ2の出番は、ほぼ無くなる。

>311は前4+赤(主釣+加速)コ(主回復)と勘違いしてるんかな？

327 ：(･ω･)：07/10/09 16:05:51 ID:xo0K2sJK

>>325
それは全く狩られてない状態で最初のルーチンだけでしょｗ
それとも私の知らないところではコリブリは一斉にPOPするのかね？
自分は今までリンクさせずに釣ってきた人しか当たったことないんだけど、それは運がいいからなのかな？
詩人も経験してるけどリンク上等の釣りなんてしなくても普通に3桁チェーンいくよｗ
鬼釣りだけじゃチェーンは維持できないって言うのは分かるよね？

赤視点は弱体を複数入れたとして、それは全部自分に跳ね返ってくるならいいさ
しかし実際はランダム性を孕んでて蝉詠唱中の蝉持ちに行くことだってよくある
それだけじゃなく蝉を無駄に消費するし、それだけ被弾率も高くなり、逆に自分の首を絞めるって分からない？
不意のリンクはそれは赤が寝かせてもいいけど、寝ている敵に上書きは不要。
寝かせてる敵に前衛が事前挑発していれば目が覚めても動かないし、その敵に移るまで
まだ時間がかかるようならそこで改めて寝かせればいいだけ。
そもそも闇曜日でコリブリにララレジしょっちゅうってそこまで酷くないんだけどね。
ちゃんと装備調えてたら20匹のうち5回あるかないかくらいだよ

328 ：(･ω･)：07/10/09 16:38:10 ID:2SQP4HOY

丁度回ってるような楽なＰＴならそんな鬼釣りの必要はないね。
でも、中段の下段の、それぞれの獲物だけじゃ足りなくなるようなＰＴに当った事ないかな？
そういうＰＴってもう歌う暇無いくらいに忙しくって、
投擲で下のを釣ったら２匹リンク⇒ＰＴ側にさらにポップ、なんて良くある事なの。
私は詩人の時に『ポップ追いつかないから前衛さんちょっと手を抜いて下さい』なんて言いたくないの。

弱体を入れるのは寝かしてる敵ね。
寝てる間に弱体を３つ入れたからって、起きてから３つ全部反射するんじゃなくて、
ランダムで一つだけなのね。

蝉が大事なのは凄く分かるんだけど、だったら起きてからまた寝かす間に消費する蝉ももったいないよね？
そこはもう素直スリ２で上書きしとこうよ。
ハーフレジの可能性もあるから起きるのは15秒後か30秒後か見た目じゃ分からないのね。

私の感覚だと、20回中５回もレジられたら釣りに凄く支障が出ちゃう。
だから、レジ時に素早く補助してくれる赤さんは凄くありがたいし、
私が赤の時は、詩人が釣ってくるコリブリ全部自分で寝かすくらいの心つもりでやるようにしてる。
ＭＰに余裕があれば、ねｗ

329 ：(･ω･)：07/10/09 17:03:43 ID:2SQP4HOY

>>327>>328
スレ違いだから他所でやりなさい

330 ：(･ω･)：07/10/09 17:07:40 ID:ijRHk3a1

>>329
志村ーID！ID！

331 ：(･ω･)：07/10/09 17:53:26 ID:2SQP4HOY

違う人が書き込んでもIDが同じになる事はごくまれに良くあるらしいよ！
今回は同じ人だけどね、てへっ♪

332 ：(･ω･)：07/10/09 17:58:26 ID:RZ+c3w4h

後付けがひどいな・・・
あれもやってるこれもやってると・・・

333 ：(･ω･)：07/10/09 18:10:32 ID:nzCY+Foi

コリブリやってると眠くなるんだが

334 ：(･ω･)：07/10/09 19:22:41 ID:OxIrnlkO

>>320
クロウラーの巣でもいつも毒毒うるせーよな外人は。
治したところですわりゃしねーしよ。MP持ち以外オール無視だぜ。

335 ：(･ω･)：07/10/10 00:44:51 ID:C5U7Re4K

メリポじゃ赤詩で行くがコリブリは誘われで数回やったが
実につまんね、詩人で行くと達ララ封印されるし、
だからってララのリキャ短縮にヘイスト貰えるかちゅうと
そんな事は滅多に無いし、んじゃぁ赤だとって言うと
寝てる相手に重ねがけしても起きてランダムで前衛に
反射が飛ぶと何が飛んでも弱体要らねって言い出すの
居るし自分に反射くればと思ってサポ忍で準備してると
サポ白でって言い出すし、ブリンク毎回張ってるとまた
ゴチャゴチャ言い出す前衛居るしブリンクの隙間から
スリプルでもララでも返ってくるとウキーッ！ってなるし
ともかくリダしかしなくなったしタンジャナには行かね

336 ：(･ω･)：07/10/10 01:23:01 ID:gl0+vGZ0

コリブリやるときは、お願いですから、
掛けても寝かせ上書きのスリプル、か、ディア位でお願いします；；

間違ってもパラ、スローしないでください；；

蝉消費するだけですので；；

337 ：(･ω･)：07/10/10 03:58:28 ID:tV3nbtN4

だが断る

338 ：(･ω･)：07/10/10 07:39:57 ID:/DNjbcl5

毎回ディア入れてると、ほとんど赤の自分に反射されて、常時ディア状態といっても過言ではない。
だからスリプル２の反射などサポ白で恐れないんだが、律儀にブリンクしてる人がおおいのかね？

Gコリでスロウはどうなんだろうね。せみ１枚消費してでもその後の消費減を優先するか、
反射ダメ！絶対！なのか。人によるからなんともいえんな。

339 ：(･ω･)：07/10/10 10:38:05 ID:+48pCxNA

ブリンク効果は100%発動じゃないから意味なくね？
メインヒーラーが寝てちゃ話になんねーから上書きはいらないだろ

340 ：(･ω･)：07/10/10 12:01:41 ID:hHHKXuAp

おうむがえし
あのモーション中は攻撃こないよね？
セミ消費するって、結局変わらなくね？

341 ：(･ω･)：07/10/10 12:21:33 ID:Gj66P0zc

コリブリって楽だけどつまらないよね。
外人ＰＴだと丁度良いのかもしれないけど。

342 ：(･ω･)：07/10/10 12:23:53 ID:6bOpKZbH

ブリンク、ストスキしなけりゃ、常時ディアで寝る事なし。
ディア程度のスリップなら、リジェネしてれば気にならんし、
MP足りなきゃイレorストスキで座ればよろし。

343 ：(･ω･)：07/10/10 17:34:25 ID:Av8vJvWC

ディアが切れた時に限ってピンポイントでスリプル反射して来るんだよなｗ
だから俺はサポ忍で行くんだが、今のところ文句言われた事は無いな
>>340
オウム返しは結構硬直長いから、蝉の消費は殆ど変わらんと思う
『攻撃は回避する可能性あるけど、魔法は必ず蝉消費するからダメ！』
っていう奴もいるかも試練ｗ

344 ：(･ω･)：07/10/10 17:41:53 ID:G0zytd9g

火山・コリブリは暇だからつまらないといい。
沼墓雪山は忙しいからいやだといい。

わがままですな！

345 ：(･ω･)：07/10/11 02:33:31 ID:SkFu/R3I

あれやれこれやれという前衛が一番我が侭だけどなｗ

346 ：(･ω･)：07/10/11 03:07:40 ID:VSzL4dD0

要は寝ないために工夫をしろってことだろ
だが上書きは詩人が安心出来ないからとか言う理由は却下だけどな
赤は補助はするが詩人様の痒い所に手を伸ばすサービスマンじゃねーよ
仙人が寝かせてある奴に挑発いれとけば済む話だ
そのうえのダメージ回復や寝かしは赤の仕事仙人がさぼっている穴埋めは本人がするべき
言われても挑発しない脳筋はシラネ
大体Gコリは感知範囲が狭いからリンク釣り云々は詭弁だな
コリブリ程度でリンク釣りとかあり得ねーしｗ
それは釣りとチェーン管理が出来ないへたくそなだけ
大方PTに誘われたいだけに腕を磨かず上げてきた詩人様だろ
同じ詩人として言わせてもらうわ
甘えんな

347 ：(･ω･)：07/10/11 04:10:09 ID:KGYA8Iw+

>>346
頼むからきちんと句読点使ってくれ
読みにくいっす
反面この数日のどの書き込みがあんたなのかはわかりやすいなｗ

348 ：(･ω･)：07/10/11 04:28:03 ID:VSzL4dD0

例えばどれだよｗ
確かに書き込みはしてるがそれがどうした？
なんか不都合な事でもあんのかｗ

349 ：(･ω･)：07/10/11 04:44:17 ID:K2GJUDoV

不都合っつーなら>>347の2行目に書いてある読みにくいって点じゃねーか？

350 ：(･ω･)：07/10/11 05:17:53 ID:OLkTGL+I

昔詩人でコリブリ島行って構成が忍戦戦モ召詩で
自分とモ以外外人でほぼ無限チェーンで

その後外人さんが寝るってんで、忍戦戦モ（赤サポ忍）詩に編成変えて同じ場所に行ったんだけど
さっきまで無限だったのが嘘のように、不安定感があり、10チェがいいとこ
赤さんは頑張ってたけどもよくスリプル２を反射されて寝てた

詩人の仕事は歌うことと、そのパーティの力量見極めて釣る事と思う
自分だけでパーティ出来るわけじゃないからね

これだけでは何なので愚痴、白も７５なんだが
白でロメポン行った時に日本人の赤さんがポンが死ぬと次のポンで釣る前に必ず戦にヘイストしてて
どう考えてもヘイストの掛けすぎで、白の自分は忍にヘイストしてたけど切れたら掛ける感じで
そのこと指摘しても返事なしで、ＭＰなくなって座りますって、お前ヘイストでＭＰ食いつぶしてるンやないかと
ていうかリフレよこせと！後衛が詩赤白でバラもリフレも無しで白のＭＰ枯渇ってどうよって思った。
それ戦士のポンですよっていってもサイレスを延々かけ続けてたのが非常に謎だった

装備も胴ＡＦ２ですか、そうですかみたいな、そこまでしてＡＦ２を使いたがる訳判らんって愚痴

351 ：(･ω･)：07/10/11 07:34:05 ID:VK/Q9UfL

＞切れたら掛ける感じで

忍者へのヘイスト切らす白は二流

ＭＰ枯渇するまでリフレ、バラしない赤詩は三流

352 ：(･ω･)：07/10/11 12:02:59 ID:XW8gUZwa

>>351
MP状況みないで馬鹿釣りする釣り師は四流

353 ：(･ω･)：07/10/11 12:09:46 ID:nKR0moCn

白75にもなって、忍のヘイストきれてからかける感じ？

354 ：(･ω･)：07/10/11 12:40:49 ID:KGYA8Iw+

>>353
そこにしかひっかからないんだｗ

355 ：(･ω･)：07/10/11 12:56:15 ID:r6OcnTUT

まぁ、ヘイストはかけたり切れたりが頻繁にあると不便なんよ。

空蝉のリキャストは元々ヘイストがかかってないと短縮されないからね。
（あー、厳密に言うと空蝉だけに限った話じゃないんだがｗ）
蝉唱えてからヘイストかけてあげてもリキャスト短くならないんだ。
だから、効果時間がかぶっててでもちゃんと上書きしてあげるのがいい。

特にポン相手だと旋風で幻影が２〜３枚はがれるから大変なんだ。

356 ：(･ω･)：07/10/11 14:42:15 ID:+g4+o5s2

白なら旋風にフラッシュ合わせてくれると嬉しいな

357 ：(･ω･)：07/10/11 14:43:41 ID:CmcWcBrm

弐＞壱の張替えする時にアイコン消えたりついたりするとカーソルずれて別の強化消しちゃうしな。
白だと状態バ系か何かが効果時間２分半だったと思うから、それ使って時間計れ。

358 ：(･ω･)：07/10/11 15:06:38 ID:iHn7ZqaD

赤なんて究極のサービスマンだろｗｗｗ
ＰＴ麺の補助が嫌なら、同じ赤として言わしてもらう
赤やめろ
コリブリで赤なんて暇なんだから寝かし補助くらい言われんでもしろ
大方PTに誘われたいだけに腕を磨かず上げてきた赤様だろ
同じ赤として言わしてもらう
甘えんな

359 ：(･ω･)：07/10/11 15:50:10 ID:CmcWcBrm

PTメンの補助は嫌じゃないが、手抜きのしわ寄せは断固として断る

360 ：(･ω･)：07/10/11 15:55:09 ID:3mD7LD2f

激同ｗ

361 ：(･ω･)：07/10/11 16:56:33 ID:S8uFEc6f

>>359
禿同。
赤は奴隷じゃないっての。
手抜きする寄生メンバーに補助してやる義理も道理もないし。
Gコリに寝かせ上書きが必要な状況って今まで見たことないんだけど？ｗ
必要なときはどこかしら致命的な問題があるんだよ。
挑発しない脳筋とか、ペース考えられない詩人とか、弱体入れまくる赤とか。

362 ：(･ω･)：07/10/11 17:10:27 ID:SkFu/R3I

>>358
キチガイ乙ｗｗｗ

363 ：(･ω･)：07/10/12 06:47:35 ID:mYi74Ryt

>>358
まさにオウム返ししか出来ねーのか
まともな事が言えず煽るだけなら黙っとけ

364 ：(･ω･)：07/10/12 08:03:20 ID:bSGCK5ls

>>363
禿同。
同じ赤とか言ってるけど、観点がずれてる時点で怪しい。

365 ：(･ω･)：07/10/12 12:11:56 ID:qzrvVPpM

コリブリだけに、オウム返し多発だなｗｗｗ

366 ：(･ω･)：07/10/12 16:31:33 ID:8ScyYPHP

オーム……

天魔降伏！！

367 ：(･ω･)：07/10/12 16:36:04 ID:mECkkM8W

寝かしが大好きな赤です。
スリプル時CALL音入れてます。
ウルサイですか？

368 ：(･ω･)：07/10/12 17:43:28 ID:Ief+jaD5

うるさいです。メリポだったらセリフのみで十分かと思います。
ララにcallピピーーーーーー！！と入れてるやつがいたときは、
イラつきすぎて死ぬかと思った。ララだぞ？多用のララで！！！！
釣りもいれてもいいけど、静かなcallにしてほしい。
馬鹿みたいにピピーーーーーーー！！！ピピーーーーーー！！って煩すぎ。

369 ：(･ω･)：07/10/12 19:23:37 ID:7zwoQJ0I

ララにcall？へっ、甘いぜ。
歌　全　部　にcall入れてた奴がいたｙｐ！
ちょーーーーーーうるさかったｙｐ！！ヽ(`Д´)ノ

370 ：(･ω･)：07/10/13 02:27:50 ID:EjSeUbO1

…すまん、ララバイのマクロに<scall14>を仕込んでる。
ピコーンって効果音だけだから、そんなに五月蝿くないと思うんだが、これは許容範囲？

371 ：(･ω･)：07/10/13 02:32:47 ID:tcLJXyiv

めりぽでの寝かしならララにcallはいらねーだろ
BCとか、他の状況なら必要な場合もあるだろうけど

372 ：(･ω･)：07/10/13 05:04:53 ID:Hvi7g3GL

頻繁に使うマクロにcallいれるのはマジやめてくれ
今までWS・ロールにいれてるやつとは組んだことあるが
耐えられずに音切ったわｗ

373 ：(･ω･)：07/10/13 09:29:03 ID:cs+tM71m

>>370
scallはともかく、callだと振動もあるからねぇ。

374 ：(･ω･)：07/10/14 01:52:21 ID:g135MbPJ

両手武器強化前だが、ランペマクロに<call>仕込んでたアホ戦士がいた。
そいつから誘われても二度とokしなかった。

375 ：(･ω･)：07/10/14 04:05:17 ID:NkETNVZI

亀レスだけどさ

>>307　
弱体スキル320　MND120程度の一般赤とかいってるが、
ほんとに一般か？

赤の弱体は、A+だから、276とどく。
AF胴+15、弱体首+7、弱体耳+3、メリポ弱体+16で317くらいだと思うんだ。
が、鯖にも寄るだろうが。弱体首700k、弱体耳1.5M　これくらいの値段uchino鯖はする。
で、320超えるには、エリートベレー、デュエルシャポー、クリムゾンマスク、施療の羽衣あたり装備しないと、届かん。魔戦隊長制式腕輪は、アトルガンエリアいみないしね。
エリートベレーくらいなら、まぁ、一般と言っていいだろうけど、残りの装備もってたら、一般とは言えないと思うんだ。

MND+の装備にしても、
例えば、ヒュム赤/白で、120いくには、MND50くらいブーストしないといけない。
弱体320を維持しながら、だと結構な箇所HQや、NMドロップになると思うんだ。

これを一般的な赤といっていいのかな？

それとも、メリポ逝く赤はそこまで装備揃えろということなんでしょうかね？

376 ：(･ω･)：07/10/14 07:37:43 ID:zk8fH42O

それはネ実基準といってだな

377 ：(･ω･)：07/10/14 08:16:27 ID:eJXXaR8G

うん、自分も「メリポ脳」での「一般赤」だと考えて
あまり気にしなかった。
メインジョブじゃなけりゃ、ひとつのジョブだけに
お金つぎ込んでばかりもいられないのが現状だしな・・・。
「困らない程度」にブーストしてある人が大半じゃないかな。

378 ：(･ω･)：07/10/14 14:46:19 ID:drAQ//NR

俺が一般と思うのは弱体トルク+メリポ8段までだな314か。
でも複数ジョブ持ちでメリポ用に赤出したって感じの人だと
メリポ8段とかも無いので、メリポ用赤ならスキル291が普通と考えてる。
こんなもんじゃね？

379 ：(･ω･)：07/10/14 15:39:09 ID:/NUmeH6g

論点は、その程度の赤でもサイレスをレジる、と言う所だろうな。
ちなみに、メインが赤で弱体スキルを既に終えていると考えるなら、
スキル:AF(15)+トルク(+7)+ワイズ頭(命+5)程度で３１９だな。
それでMND１２０程度というなら、飯がゴブ鍋とかじゃね？
ＤＬ帽があるのなら飯抜き、オールNQでもわりと楽に行きそうだ。
・・・たんにスキル装備時と、MND装備時の数値を混同してるだけかもしれんがｗ

380 ：(･ω･)：07/10/15 01:49:04 ID:VeFWLpUN

野良に通ってると、あーこいつはハズレだったなって思うことたまにあるじゃん
で、後日そういう人から誘い来た時ってどうしてる？
「前回組んだときひどい結果だったのでお断りします」ともいえないし
無視するわけにもいかないし
諦めて一緒に行くか、断って希望さげて他のことするしかないのかな…

381 ：(･ω･)：07/10/15 02:18:44 ID:ub+VNFJJ

>>380
希望出してる時なら、
基本的に初めの誘いに乗るからよほどハズレじゃなきゃ行くかな
あまりにひどい時は急用発令で断る
希望出してない時なら完全にパス、丁寧にお断り

382 ：(･ω･)：07/10/15 02:27:31 ID:VeFWLpUN

希望出してる時の話ね。だから断ったら再度希望しづらいし
しかも、多少動きが悪いとかじゃなくて、意思の疎通が取れないとか言動がやばいレベルの人ってたまにいるじゃん

一度組んだ場合じゃなくても、誘ってきた時点でちょっとやばそうな人だった時に
さらっと断れる勇気が欲しいなー

383 ：(･ω･)：07/10/15 05:19:50 ID:CJ6zwSje

意思の疎通が取れないとか言動がやばいレベルの人はBLするから誘いなど来ない

384 ：(･ω･)：07/10/15 08:30:40 ID:cZsd4QOu

普段はリーダやるのだが、その日はサーチしても
白も詩人もコルセアも居ないので(俺は赤ね)、
ビー玉出して素材狩りでもしようとサポシで準備
してたら50代の黄色ネームからメリポ？と
テルが来た、訳わかんねぇＰＬでもさせる気か？
あんた50代やん？ と言うと大丈夫前衛75だから と
サーチで白も詩人もコルセアも居ないのにPT作れるの？
と聞くと 大丈夫 と簡潔な返事、身内PTの補充か？
出来たPTは ナ暗侍モ青赤 リーダは始まる前にナと青に
回復重視でとPT会話で宣言してた。たまにはこんなPTも
良いかなと思ったのだが・・・・

385 ：(･ω･)：07/10/15 08:31:12 ID:cZsd4QOu

釣り士がナイトで他棒立ち、MPに余裕のある時だけ俺も釣り
青は３時間の間一度もマジックフルーツも癒しの風も未使用
そして座らない、決して座ろうとしない
暗はテルでヘイスト要求、タゲ取る事はマレなのにドレスバ
をほぼリキャ毎に使用、でも１時間半過ぎた頃から
スタンも使うようになったし釣りもするようになったから
途中からは好印象になった、序盤からMPに余裕がある時は
ヘイストしてたんだが被弾多くてケアルでMP切れてる時に
テルが来たのでちょいイラッとした。
侍は常時八双、WSでタゲ取ってHPがオレンジになっても
青眼心眼未使用、単発の心眼すら一回も使わなかった
モは度々無言離席ってか・・・画面見てない？
あまりのgdgd感にむしろ呆れかえってウォチ続けちゃったｗ

386 ：(･ω･)：07/10/15 13:15:11 ID:T6baGYVy

ナイトといえばここ最近メリポに誘ってくるのはいいけど、おまいらサポ忍くらい出来るようになれよと。
しかもどいつもこいつもどいつもこいつもどいつもこいつも
武器かまえてから挑発。マムリンクしてるときはこっちが死ぬ。
75になって先に挑発とか基本的なことすら出来ないのかと。
その上戦闘中にもう一匹釣って寝かしておくと誰も挑発すら入れてなくて
起きて追いかけてきたのが他のとリンク、フルボッコで自分が死亡というのが2回あった
赤曰くナイトの被弾が酷くてスリプルの時間に気を回せなかったとのこと。
確かに赤1人じゃ心中察して有り余る。

ナ：あれ？何で死んでるの？リンク？リンクしても大丈夫なのにｗ

死ねマジ死ねディアどころか芋の毒で死ね。

387 ：(･ω･)：07/10/15 14:09:45 ID:17OI+c3G

とりあえず赤以外の２つ目の７５ジョブがほしいっていう愚痴
スリプルがレジられたり、空蝉でだめだったときの挑発もケアルも飛んでこない
されるのは「；；」「＾＾；」の言い訳ばかり

388 ：(･ω･)：07/10/15 15:53:29 ID:CJ6zwSje

>その上戦闘中にもう一匹釣って寝かしておくと誰も挑発すら入れてなくて
これはナイトだけの問題ちゃうやろｗ

389 ：(･ω･)：07/10/16 14:18:27 ID:NaiGyWna

>その上戦闘中にもう一匹釣って寝かしておくと誰も挑発すら入れてなくて
ナ/忍要求しておいて挑発しねーとか言っちゃいそうだなｗ

390 ：(･ω･)：07/10/16 15:39:16 ID:0eSEfNhB

>>389は何を言ってんだろ

391 ：(･ω･)：07/10/16 18:49:29 ID:fFx9rhAA

構成書いてないからなんともいえない

392 ：(･ω･)：07/10/17 18:50:22 ID:oS2eVXAU

>>390
元記事がナイトに愚痴ってるからだろ？
サポ忍マンセー、でも挑発もしろ！
はぁ？みたいなもんじゃないの？ｗ

393 ：(･ω･)：07/10/18 00:33:18 ID:sO1oUIwL

ナイトとメリポいったことなんて墓までさかのぼらないとないんだがｗ

394 ：(･ω･)：07/10/18 08:11:54 ID:a94gecMA

そう言えば、ナイトとメリポってないね〜。
ある意味死ぬのが仕事みたいなナイトの人は、どうやって経験値稼いでるんだろ。

395 ：(･ω･)：07/10/18 13:25:27 ID:qFtbfT/r

>>394
ＥＮＭ、落ち武者、秘密訓練所、
ソロで防御系スキル上げに女帝指輪
23時過ぎにシャウトで『寝る前にサクッと指輪分狩りでも
しませんか、ジョブ不問』って過疎ってるクトゥルブ狩り
とか、あれやこれやでまぁなんとか

396 ：(･ω･)：07/10/18 15:07:18 ID:a94gecMA

>>395
そっか、サンクス。
色々と大変だろうけど、個人的にはナ盾の方が好きなので、頑張って。

397 ：(･ω･)：07/10/19 11:39:16 ID:tel+okRO

保険稼ぎね・・・
私はLSで気の合う数人と、ピクニック気分でいってる。

高自給でごっそり稼ぎたいとか、高望みしなければ、
何とかなるものさね〜

最近、めりぽPTいくのもうイヤだ！って人も来るようになったけども

398 ：(･ω･)：07/10/19 20:06:17 ID:hHBeeNjN

>>394
ビシージとサポ忍&攻撃装備でリーダーして身内メリポ。
メリポ自体は詩人あるので困らない。

399 ：(･ω･)：07/10/20 00:21:31 ID:Cs5heVkS

あれ？なんか弱いぞって愚痴。
メリポで前衛の火力って、3枠のうち自分だけがいくら強くても
他の二人が弱いとあまり伸びない？
いつもどうりやってたんだけど、1時間当たりの与ダメが10万くらい低かった・・。
タゲ占有率40％（蝉となえないしまぁこれはあんま問題ない）
全体の与ダメの50%が自分で25万/hでした。
でも回りが弱いから、/hが伸びない理由はなんだろ？
回りが弱いならその分自分が削れて伸びそうだけど
わかるかたおしえて！

400 ：(･ω･)：07/10/20 00:32:19 ID:wuAphHJc

>399
戦闘時間が延びて一時間あたりに倒せる敵数が減るからでは？

401 ：(･ω･)：07/10/20 01:00:58 ID:LrAi5XxU

>399
いつに比べて弱いと？
状況がいまいち伝わってこないんだが…

自分が同じ動きをしてるとしても、おまいさんが気がついてないだけで、
周囲のサポート（防御ダウン、回避ダウン等）があったとかも想定してる？

あと、□得意の裏パッチはいってたりもしてるぞ…
最近だと、両手武器強化のときに、片手武器弱体が…

402 ：(･ω･)：07/10/20 01:01:57 ID:Cs5heVkS

うーん・そうなのかな？
倒せる数が増えるとダメージも伸びるものなんだろうか。
HP無限の同じ敵を1時間殴り続けた方が、どんどんつってきて戦闘間隔あくよりダメージ伸びそうな・・？

403 ：(･ω･)：07/10/20 01:14:20 ID:Cs5heVkS

木曜日、金曜日とrepを取って同じ狩場同じ構成でメリポやってたんですけど
歌は同じ、ディアは赤があんまうまくなくて両方とも0回で木曜日は前衛3人ともレリック持ち
敵がゴミのように沈んでしまいワイバーン地帯にキャンプ張ってたくらい殲滅が早かった。
このとき35/hでてました。(でも1時間だけメリポしました）

金曜日は白虎無しの前衛2人でタゲ占有率が50％くらいまでいってしまい、25万/hという結果に。
金曜日は2時間やったんですが、時間が増えれば増えるほど/hって低くなったりするわけないか・・。
途中中断とかなかったんですけどね〜。

404 ：(･ω･)：07/10/20 04:15:10 ID:uOFYWnd3

敵のHPが無限なら総ダメージは上がるだろうけど
同じ時間だけ狩って、狩れる敵の数が減る＝総HP減る　ってことにはならないか？
ダメ伸びなかった方となるとワイバーンが少なめだったのかもしれないし。
時給が全く同じ、敵数全く同じ　って言われると確かに謎だが。

405 ：(･ω･)：07/10/20 09:21:07 ID:p4Zi2HXZ

レリックＷＳだろ

406 ：(･ω･)：07/10/22 01:07:04 ID:oTcZJJ0V

忍で希望出してたら
こちら暗赤詩コですがPTいかがですかとtellが来て
お、暗コのカオスロールktkrと思ってwktkして入ったらリダ暗が74だったという愚痴
サーチし返さなかった俺も悪いけど…。
その後リューサン入って火山行ったんだがタゲ率が60%越えてきつかった。
まあ暗カオスロールのおかげか辛うじて野良の下の中程度の時給は出たけども…。 <