めりぽ用の愚痴スレ

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めりぽ用の愚痴スレ

1 ：(･ω･)：07/07/31 13:37:59 ID:99ZjdK7d: メリポに関する愚痴スレ
見当違いの愚痴は自己責任で。
見当違いの突っ込みも自己責任で。
次スレは>>970よろ
2 ：(･ω･)：07/07/31 13:38:29 ID:rbAl9oJO: ２
3 ：(･ω･)：07/07/31 14:22:38 ID:5TAdj8uP: ３
別途にもともとあったのかと思ったら立てたのかｗ

せっかくだから愚痴。
ワイバーンはこの世からほろびれ。
ディスペルウィンド、ブレス、範囲麻痺禁止。全部禁止。
カニまずい。シザガすんな。死ね。ディアで死ね。
マムはサイレスレジってくんな。あとブレス吐くな。
プックはクロスウィンドだけしてろ。シアーはAFまでで十分だ。
トロルは金剛すんな。しかも寝てる奴まで巻き込むな。
インプはとりあえず寝とけ。足速すぎるんだよヴォケガIV。
トンボは緑ゲロ限定でおねがい。
Gブリはスシでも食ってろ。
デモはジャンプしなくていい。
目玉は古代唱えてろ。
空ポン？ああ昔そんなのいたね。

愚痴ばっか言ってるとカエルくらいしか狩るもの無くなるって愚痴。

のうきん＜アビスでやみ＾＾；

URAAAAAAARARRRRRRRRRRAAAAAAA！
4 ：(･ω･)：07/07/31 14:28:43 ID:AS/WZReG: メリポなんぞあさると殲滅系でしか貯まったことのない俺が４
5 ：(･ω･)：07/07/31 14:34:22 ID:26LO8nsv: 5ゲッッ
6 ：(･ω･)：07/07/31 14:56:39 ID:z09P8ZhX: わざわざめりぽ専用の愚痴スレはいらねぇんじゃねえのか？
という愚痴
7 ：(･ω･)：07/07/31 16:33:26 ID:xaYNaiy6: 赤以上にループネタ多いし、赤愚痴以上に必要だろ
8 ：(･ω･)：07/07/31 16:58:03 ID:LMVt8NRP: メリポは、赤でも詩でも行かね。
中の人が死ぬって。
ヒルブレPTにコで行くのが楽しいさねw
9 ：(･ω･)：07/07/31 17:03:40 ID:mfVl4nsK: メリポ談義スレ
ttp://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1137773306/l50
こんなスレも有るんだが
10 ：(･ω･)：07/07/31 17:05:07 ID:4ZSTGKjE: 愚痴スレから隔離したいのは、
愚痴とは関係ないメリポの話だから>>9でいいだろう
11 ：(･ω･)：07/08/01 02:09:03 ID:UEIStRc+: メリポ優遇ジョブ以外でメリポに来るなというのは言いすぎだと思うが、
極端に悪い編成で誘われても困るわな。
ちょっと効率良いくらいのレベリングPT並みの編成なら
わざわざ文句言う奴は少ないと思う。

どう考えてもそれは稼げないだろと思うから断る奴も居るのだろう。
「75ならメリポ入るんだから、どんな構成でもメリポPTだろ？
断る奴は優遇ジョブということに胡坐をかいている」みたいな書き込みが
愚痴スレにあったけど、物凄く極端は話しだが
「かかかコ青ですが、レベル上げしませんか？＾＾」とか言われて
敵を倒せば経験値は入るんだから立派なレベル上げPTだと喜んで参加できる奴は
ある意味凄いと思う。俺には真似出来ないが。

断る方にも断る権利くらいはあるのだから、どちらの立場でも
断られたら素直に引き下がればいいのにとは思う。
12 ：(･ω･)：07/08/01 03:32:22 ID:NJFQpUvd: メリポ前衛+X(ナ暗侍シ青)+赤詩+X(白orサポ白青、次点でコ召)が
個人的には忍戦赤詩参加でギリギリのラインかも。(4ジョブ持ち)
前衛１、後衛１がメリポジョブじゃなくても、Pスキルあるの前提でなら
来て欲しい。うまい人だと危機でスタンフラッシュヘッド鋒縛で助けてくれるし、
範囲ストスキも地味にうまいし。

ホント中の人次第なんだよな。うまいフレならどんなジョブでもおいでーってなるが
野良でダメ厨のボンクラだとお前帰ってくれお願いだからって思う。
13 ：(･ω･)：07/08/01 06:22:31 ID:2T00zvgv: 「75ならメリポ入るんだから、どんな構成でもメリポPTだろ？」
これはよく赤でメリポ希望出してる時に
７３・７４の前衛(いわゆるリフレ必須な１枚盾やるつもりマンマンのジョブ)から誘われた時に
「いやメリポじゃありませんよね。Lvあげのお誘いですか？」とクールに事務的に返した時に
半ば開き直り気味に言われた事何度かあったな。
別に非メリポジョブ混じりや７４とか混じってても、方向性としてメリポのような狩りするのなら
まあ稼ぎが悪くてもソレは仕方ないと割り切ってやれるけれど
１枚盾固定の、しかもLv下の盾のLv上げスタイルは、、、、流石に趣旨が違うからちょっと無理ぽ。
なんかお守りしてやってる感が非常に強いし。
14 ：(･ω･)：07/08/01 10:49:41 ID:7JZpWxg6: 獣使いからメリポ誘われた時も困った。

いや、漏れも獣使い持ってるから分かるんだけど、
どうあがいても、忍戦なみにはなれない。

よっぽど廃な獣使いならなんとか肩並べる位はいけるかもしれんが、
その装備を戦士で流用した方が遥かましだしな…
15 ：(･ω･)：07/08/01 12:06:10 ID:Y2P7XFBK: >>13
単にメリポとレベル上げの違い分からない人なら
まだ改善の余地はあるよ。あくまでも知らないだけなんだから。
知ればどういうものだか分かってくるだろうし。

でも、本当は分かっててやってるような確信犯的な奴はいるよなｗ
今日び、72～74ぐらいのファーストジョブ上げてる奴ってそんなにいない。
アトルガン新規組ぐらいならともかく、カンスト人口の方が明らかに多いし。

断って開き直る奴ってたいてい後者のケースが多くね？
16 ：(･ω･)：07/08/01 13:53:49 ID:LPWmQS49: ジョブ板またアク禁くらったｗ
キチガイって言葉を1回使ったのがいけなかったかな。
特に連投や長文荒らし等はしてないんだが。
まじであそこの管理人氏ねや。
17 ：(･ω･)：07/08/01 14:01:52 ID:/t4pHEdx: >キチガイって言葉を1回使ったのがいけなかったかな。
>氏ねや。
壷でもアク禁くらうけど。何度も続けてるとな。
向こうとは規模が違うから管理者の目が行き届かないだけ。
あんま勘違いしてんなよ。
18 ：(･ω･)：07/08/01 14:02:56 ID:LvjXkwWz: ジョブ板はもうダメだろ
つーか移転前からダメだったし、移転騒ぎもダメだったし
19 ：(･ω･)：07/08/02 00:14:11 ID:uWyNLlaU: >>14
獣でメリポやりたいなら、獣×2で沼インプでもビビキーダルメルでもやりゃあいいのにな。
正直今のスペックで普通のPTに混じろうとする獣はいかれてる。

何とかしろや■eよ！
いつまで放置する気だゴルァ！！！！
20 ：(･ω･)：07/08/02 03:59:18 ID:AkL6Dg4z: メリポの詩人釣りは好きなんだ。
そこそこチェーンも繋げられる。
装備だって頑張って揃えた。
でも、好きってだけじゃダメだな。
詩人でメリポした後は疲労がひどくて翌日に響くんだよ。
だからもう誘われても詩人では行かず、メリポは某ジョブでソロってる。

体力が落ちてきたのか俺、って愚痴。
21 ：(･ω･)：07/08/02 04:21:56 ID:Lb2gNNsL: 落ちてるのは体力でなくモチベーションだと言ってやる(・ω・)
どのジョブでもメリポ入れ始めは少ないメリポで格段に性能が伸びたり
アビの種類が増えたりで楽しいが、ある程度以上メリポを稼ぐと、それ
以上あげなくても充分強いのと、一段階あげるメリポ量が多くなって一
気にモチベーションが落ちてくる。
ちなみに漏れは面倒くさがり屋のＯ型だ。たぶん中の人の性格によって
メリポは中途半端に振るのは落ち着かないって人とかもいるから、全て
の人間には当てはまらないかもしれないけどな。
22 ：(･ω･)：07/08/02 20:23:24 ID:uKDq7Gap: 赤でメリポ　ケアル　ヒーリング　なし
弱体入れる前にモンスを倒す廃前衛ｗ
ＨＰ　ＭＰ　常に満タン
時給何もしないで2万
廃リダ：赤さんもなぐればｗ
俺赤　：両手坊しかないですｗ
廃戦死：赤さん素手、素手ｗ
俺赤　：ぐはｗ
白樽♀：私も殴るｗｗｗｗ
廃忍者：おけーｗｗｗｗ
廃詩人：赤さんも釣りお願いｗ
赤俺　：おまえら...いい奴だ...ｗｗ
以上楽すぎて稼げた愚痴...
23 ：(･ω･)：07/08/03 02:13:53 ID:1xKN1axW: >>22
ネタだよね
24 ：(･ω･)：07/08/03 09:59:25 ID:pJOsM4r5: >>23
メリポじゃないけど、蝉前衛４赤詩と揃えられたら
レベラーゲでも、座ることなくむっちゃ稼げるんよ。
一度、そういうＰＴに出会ったことがあるよ。
詩人は、バラバラでＭＰ回復。赤は、自分のみリフレ。
殴ってもいいかなと、自分でも思ったＹＯ
25 ：(･ω･)：07/08/03 16:25:16 ID:UV47XYhA: >>24
それ稼げるのって前衛蝉回しがうまくいってるからだよな？
昨日、忍忍シコ詩赤(俺)でメリポ行った(マム監視哨)が、敵がWS打つたびに大ダメージ受けて回復大変だったは
5回も人が死んだのは俺のせいじゃないぽ
26 ：(･ω･)：07/08/03 17:56:53 ID:f0eMnaiI: >>25
激しく同意。

50代でも赤詩いりゃメリポPT形態の狩り方出来るだろってやつら
どうにかしてくれ…
蝉タゲ回しも出来ん盾固定で、詩人に釣りさせて
ノンストップ狩りしようとするの何なんだ。

前衛がサポシやサポ戦でもいいよ
だがそれなりに回復要員の数も揃えて、
背伸びしてチェーン繋げようとすんなよ
普通のパーティしてくれ

ペース落とすよう言ったら
逆にヘイスト回せとかいうし、リーダ詩人なもんで止まらず釣りいくし

だが30代でも、４人前衛蝉持ちでタゲ回しはむろん
釣りの補助もナイスな動ける前衛ばかりなPTの時は
後衛は白黒だったのにも関わらず、
30代でも自給8000近くいってびっくりした事あった。
ほんと中の人しだい。
27 ：(･ω･)：07/08/03 18:08:42 ID:7wQuX3mi: レベル上げなんざ、命中キャプってない上に殲滅力だって低いのになｗ
どう頑張っても途中でチェーンが切れる。

ってかレベル差でララやスリがレジられる事だってあるし。
蝉弐が74まで忍者限定だから被弾率だって馬鹿にならんしな。
当然それに伴って回復に費やすMPだって増える。

レベル上げでメリポ並の稼ぎ望む奴って、俺らとは違うＦＦやってんのかな？ｗ
28 ：(･ω･)：07/08/03 18:23:21 ID:SoUVhf/A: メリポの感覚が当たり前になってるから、状況に応じて変化ってのが
出来ないだけじゃないの。
もしくはメリポで出来るんだから同じ事をＬＶあげで出来ると考えずに
思ってるとか。

メリポだと装備もかなり良いのが出揃うし、前衛のＬＶも全員７５で
ジョブカテゴリーでの強化も可能・敵も強ーとてクラス。
ＬＶあげだと、装備も出揃ってないし、前衛のＬＶも不均一・メリポで
強化してる人ばかりでない。忍辺りはクリ・STR辺りしかメリポの恩恵ないし。
概ねとてーとてて狙い。

ＬＶあげでメリポ並に稼ぐのは、メリポで稼ぐより数倍難しいと思うん
だけどね(・ω・)
29 ：(･ω･)：07/08/03 18:30:55 ID:xEdfuGiU: >>28
> メリポだと装備もかなり良いのが出揃うし、前衛のＬＶも全員７５で

お前は昨日、73暗からメリポ行きませんか？＾＾と誘われた俺を怒らせた
30 ：(･ω･)：07/08/03 21:19:19 ID:Qc0TbHKX: サポ白でケアルしてなかったか?その暗黒ｗ
31 ：(･ω･)：07/08/04 01:22:51 ID:iw1Hhrf2: >>29
最近そういう勘違い脳筋前衛多くて困るわ。
前衛でも後衛でも75未満がいる時点でメリポじゃない。
32 ：(･ω･)：07/08/04 01:24:57 ID:iw1Hhrf2: あ、勘違いって言ってるのは、75未満で誘ってくるような奴らのことな。
33 ：(･ω･)：07/08/04 01:55:54 ID:jqj7+YSf: 白とかだったら別に75じゃなくても何の問題もないけどな
34 ：(･ω･)：07/08/04 02:00:26 ID:2iLlzPxb: 俺は赤詩75持っててメリポにもそれなりに行っているが
詩釣りの楽しさに目覚めてから、マゾ過ぎる赤メリポはまったくしなくなった。
メリポは赤で行くのが一番きついと思う

赤で淡々と魔法使うくらいなら、詩人で走り回った方が気分転換になって面白いよ
35 ：(･ω･)：07/08/04 03:00:10 ID:wTvwAXpa: >>25
ほぼ今日の自分だよ、それ
忍侍モ戦詩赤←自分
途中からメリポ行くなら、メリポ振ってから行かないとダメだとか思いだしたよorz
36 ：(･ω･)：07/08/04 03:02:15 ID:XYV5ZMVB: 赤詩７５だが７２くらいからメリポ連れまわされたなー。
うまかったしまあいいけど。

赤は前が廃気味ならかなり楽、前が廃１とボンクラ２だと地獄だ。
前４で廃１だとあたまがおかしくなって死ぬ
狩場選択次第でも死ぬ

合成や素材狩りで金策するよりも、
忙しくてメリポ/金銭が多いほうが向いてるのでメリポは前衛分全部赤で稼いだ。
フレが廃忍ぞろいだったんで楽なほうだったが
自分が忍カンスト近い今、装備そろってなくてタゲ取れない忍になるのがイヤで
最近金策と戦績稼ぎばっかりさ・・・あはは・・・・あははははは・・・
37 ：(･ω･)：07/08/04 04:54:27 ID:Qt2Z32cX: >赤は前が廃気味ならかなり楽

これホントに真実突いてるな。

愚痴スレじゃ、メリポ【特化】ＰＴ希望とサチコメに書けだとか
メリポで希望出してるのに、以外のPTに誘うなだとかの愚痴を書くと
それだけでメリポ厨などと揶揄していたが

実際にその愚痴を言うのは
いわゆるメリポの動きが出来ない
もしくは通常編成なのに、メリポ並の動きをしようとするPTに入った
まともな後衛、まともなアタッカー兼盾なわけで

廃というだけで拒否る人らの気持ちも分かるが
メリポＰＴに関しちゃ、前が廃仕様でなきゃ普通のＰＴしてね
なんだよなぁ。
38 ：(･ω･)：07/08/04 05:56:48 ID:sovd97lp: 私はどんな構成のPTから誘われてもレ３で自衛できるようにメイン赤だけど
メリポは白でいくことに決めているｗ（害人も含む）

白でいるとメリポ構成に限らず、レベルage寄生の混じったPTであったり
不遇ジョブが必死でPTを組んだりしてバリエーションに飛んだPTが期待できるｗ
で、立ち回りがいろいろ違ったり、MPナシPTの場合が多いのでヒールワークが
身についたりで白の中の人のスキルが上がるのでいい体験だと思っています。

一番時給が出るのは以外にも外人廃PTのときである。
（日本の廃人は身内引きこもり傾向が多いから野良で廃前衛ウマーはほとんどできません）
奴らは気まぐれなのでいつ何時解散するか判らんという側面もある。

ハズレPTのときは害人リダ＋受動的な日本人PTで構成されていることが多い。
二重釣り、ヒャッホイしすぎでサポ忍でもないのにタゲ取り捲りでMPスポンジ化等々、
そういう場合は害人リダはマズーの原因が自分にあるとは思わないのだろう、
必ずといっていいほど回線落ちでPT放棄して逃げるｗ
結果使えるメンツがのこって日本人適当に補充するとウマーPTに化けるので美味しい思いが出来るｗ
結果的にPT作ってくれて早々と去ってくれるとう、
受動的な日本人にとって都合のいいリーダーとも言えるｗ

もう、最近は何でもOKの精神＆サチコメでPT誘われまちしております。
39 ：(･ω･)：07/08/04 08:44:35 ID:kXKqZ/e3: >日本の廃人は身内引きこもり傾向が多いから
そうとも言い切れんぞｗ
野良で俺様ツェーって力見せ付けたい自己顕示欲の強い奴だっているし。
まぁ、前に「メリポ強化済み」サチコの奴誘ったら寝落ちしてた事があったけどなｗ
廃過ぎて(徹夜したりとか)球出したまま変な時間に寝てたりするから侮れないｗ
入る前に寝てる奴はまだいいが、困るのは入ってから寝落ちる奴だな。
40 ：(･ω･)：07/08/04 15:29:48 ID:jqj7+YSf: >>37
>いわゆるメリポの動き

ここの考え方に互いが絶対に歩み寄れない差があるので、お前さんにも愚痴スレで揶揄してたっていう
奴らとも考えが交わる事がありえないのでこのスレが立ったんだろ

メリポが入るなら動きとか構成とか関係なくメリポって言う人もいるし、>>37みたく一定レベルの動きを
してメリポという人もいるわけで、愚痴スレは広い考えの人も見るから>>37みたいなのはメリポ厨って言われる
のはしょうがねーよ
そういう連中から見たら特化PT希望って書けってのも別に不思議な意見でもないわな

俺もお前さんの言うメリポ並の動きができるPTが希望だが、それを愚痴スレで垂れ流したら
そういう風に言われるだろうなあとは想像はつく

まあ、そういうんだからこのスレ立ったんだろうけどな
41 ：(･ω･)：07/08/04 16:21:34 ID:Qt2Z32cX: >>40
一般的に言われているメリポPTの動きとは、
前衛は蝉持ち、アタッカーであり兼盾でもある
蝉によるタゲ回しが基本で、それにより被弾抑え
回復役の負担を減らしMPを温存させチェーンを繋げ自給を稼ぐ事を追求するPT
敵はとてレベルが楽に乱獲出来る程度。

愚痴スレでは、蝉無しPTでもメリポに振ればメリポPTだのと言う
とてもじゃないが実際にはメリポやってないんじゃないかと思える程度だったぞｗ

というか、実際やってない人らが、メリポPTはジョブが限定されるので
ジョブ間で格差生む発言が気に入らないから反論してるって印象受けたな。

気持ちは分かるけどね。
42 ：(･ω･)：07/08/04 16:31:05 ID:jqj7+YSf: >>41
前半
そんな事はわかってるっつのｗ

中盤
そこの考えにとてもとても高い壁があるんだよｗ
愚痴スレの方では蝉とか関係なくメリポに振るならメリポPTになるって理論
>>41の前半の考えとはずーっと平行線になる

メリポの定義が違うからどうしようもないだけだ

愚痴スレの方では蝉なしPTでもメリポに振ればメリポというメリポPTをやってる奴いるってだけの話だろう
それをそんなのメリポじゃねえと言っても向こうは納得するわけが無い
向こうじゃジョブ限定しなくても行けるって言ってたろ
格差生む発言が気に入らないんじゃなく、根本的に考え方が違うだけだろう

だからずーっとループしてたんだよｗ
43 ：(･ω･)：07/08/04 16:57:33 ID:MRjXstdk: まあ、75でメリポ希望ってわざわざ書いて緑玉出してるのはメリポ特化希望って意味だってのは分かっても良いと思うけどなｗ
44 ：(･ω･)：07/08/04 17:57:27 ID:Qt2Z32cX: >>42
平行線かぁ。

メリポ希望で通常ＰＴ誘うな、という事よりも
普通の構成なら普通の狩り方して欲しいって意味で書いたんだけど
伝わってないね、ごめん。

考え方の差異はあっても、構成に合わせた狩り方してほしいなって事なんだよね。

自分かつて詩で、あえてPT構成にはこだわらず
誘われたら入ってやってたんだけどさ。
通常ＰＴの構成でも赤（もしくは白）詩いりゃウマー出来るだろうと
タゲ回し出来ない構成なのに連続狩りしようとする
後衛に負担かけるだけの無茶な狩り方する脳筋ＰＴが本当に多かったし、
そのへんの考え方の違いを直してほしいと思って、あえてメリポの狩り方を書いたんだけど
難しいか。
45 ：(･ω･)：07/08/04 19:35:45 ID:lhNHcrKx: 忍75にしたけど白虎佩楯が無いので気まずくてメリポできません
数回メリポPT入ったけど戦忍モみんな白虎佩楯はいてるんだもんね
これほど普及するなんてマジありえないよ
46 ：(･ω･)：07/08/04 19:42:35 ID:kL/yJgbn: ｜ω・｀) メリポしないって選択もあるよ。
47 ：(･ω･)：07/08/04 20:32:42 ID:8+ccr4b3: メリポPT以外でもメリポは稼げるで
48 ：(･ω･)：07/08/04 20:39:50 ID:DGKlCK46: >>45
人の装備なんていちいち気にスンナ。
どうしても気になるならサチコに白虎佩楯×で誘われるのを待てばいい。
49 ：(･ω･)：07/08/05 03:05:45 ID:TgZDylmB: 白虎無くても揃える装備でメリポいけばいいと思う。
白虎自体は良い装備だから空ＬＳに入るなりして狙いならでも良いしさ。

あと、○○がないから●●出来ないって思考は、往々にして柔軟な思考の
停滞を促すからな。
白虎ないからメリポ出来ないって考えに凝り固まると、別の着替え要素や
メリポの動きの改善点に頭が回らなくなっていくからね。
50 ：(･ω･)：07/08/05 10:04:33 ID:1olEKvuD: ずっと詩人でオートリーダでやってたが
(ここ一ヶ月は金策兼ねてマッタリ中、一ヶ月で状況もそう変わらんだろう)
仙人でも白虎じゃなくてAF2脚やバルバロッサやペルワンとかって
普通に居たし、そんな脚装備の一つがどうとかじゃ無くて
次にまた声かけるかどうかは寝かしたのにちゃんと挑発入れてくれるかとか
のが印象に残る。
離れてる事が多いしレポも取ってないから誰が強いかとか気にならん
釣ってきて寝かせて味方歌唄い終わる頃に寝かせたのに挑発入れてるかは
見てられるんだよね。
51 ：(･ω･)：07/08/05 13:42:16 ID:El8Wbw9G: 手の届く範囲の装備で
メリポの敵にあった最適化すれば、十分メリポに参加できるよ
逆に最適化出来なければ、リディルクラスでも持ち出さない限り凄い微妙になる
レベル上げよりもね

それと白虎なら、今は少人数でトリガー取りは出来るから
必死になれば空LSに入ったり作ったりしないでもGET出来る
52 ：(･ω･)：07/08/05 17:01:38 ID:vqQEqrGq: 75で希望出し、
明らかに保険が欲しいのであろうナイト様からのお誘いに即おｋ。
続々と保険が欲しいであろうジョブのメンバーが入ってくるのもおｋ。
保険稼ぎなら自分も欲しいジョブがあったので着替えたかったが、
赤さんが居たので玉出しジョブのまま狩りに行った。

数時間後、疲れてきたので交代探してとリーダーに言って抜けることにした。
補充で入ってきたのは自分が保険を稼ぎたかったジョブだったという愚痴……
53 ：(･ω･)：07/08/05 19:41:49 ID:tIrx2/8Y: >>45
>>51
いやー・・・確かに少人数でトリガー取りは出来るけど
実際、野良での白虎はキツいものがある
雑談LSのメンバーやフレをかき集めてやったとしても
慣れるまで何回か負ける覚悟をして挑むくらいの気持ちでやった方がいいかも

自分ばっかり手伝ってもらうワケにはいかないだろうし
何だかんだで結局は空LSを立ち上げるくらいの労力、
必死さが必要かもしれない

白虎じゃなくても気にする事ないと思うな
装備してない人が居たからって何とも思わんよ
>>50も言ってるけどプレイ中の言動の方が大事だし
54 ：(･ω･)：07/08/05 20:49:26 ID:kSl/CrW6: 装備持って無い奴はどうこうってうるさいのは赤詩じゃなくて他前衛だな
持ってたら持ってたで今度は廃人呼ばわりされたりもするんだがｗ
55 ：(･ω･)：07/08/06 00:07:31 ID:MFwg2vNG: >>53
俺は一人空LSの使い手なんだが、デスポがロケットパンチしか使わないからそれでいいのか(r
昔に比べるとホント、トリガーNMの取り合いもぬるくなったしPC側も強化されたから
何とかなるもんだよー

白虎無いからメリポ行けないって悩むくらいなら即行動
56 ：(･ω･)：07/08/06 04:09:52 ID:xsdgoz0f: 装備で劣化だとか言うくらいなら自分のスキル磨け
廃装備でも全く仕事しないヤツは少なくないから。
逆にユニクロでも周囲の状況把握してきっちり仕事できていれば十分以上だと思うぞ。

単純な話キープの敵に㌧術入れて置くだけでもかなり違う
57 ：(･ω･)：07/08/06 10:23:25 ID:BbI3tV8I: メリポ前衛の課題は装備よりもまず、
次の戦闘へ移る時の納刀を減らして抜刀状態を維持できるか、
タウルスやトロールモンクをやる時の立ち位置を考えられるか、
とかだなｗ
58 ：56：07/08/06 10:44:30 ID:xsdgoz0f: 間違えた　㌧術じゃなくて弱体だった　orz
㌧術入れてたらDQN度アップだなｗ
59 ：(･ω･)：07/08/06 13:15:56 ID:BqGazACF: 赤だけど、忙しいのが嫌なので、同じく忙しいのがいやな詩人さん（けっこう
いる）とつるんで、「２時間ぐらいまったりとスローなメリポしませんか、
ジョブ不問～」とシャウトしたり、フレ募ったりでやってる。
かなり人集まります。
別にどんなジョブでも、リディルやハイダテとかがなくても、時給６千や
８千、うまくいけば１万はいくし、何よりぎすぎすせずに楽しくやれるの
でいいです。

このまえ好評だったのが、「ひさしぶりの連携ＭＢ」
編成はナ暗シか詩赤。
雷雨でからくりさんが落ちて５人でまったりと火山のトロたべてました。
暗とシで闇連携に、私がウォタ３でＭＢしてました。
近くのソロってる黒さんさそったらもっといくねーとかいいつつ、からくり
さんもどってくるかなとずっと５人でやってました。
フレのナイトが、忍もできるのだけど、「ナイトの面白さを久しぶりに実感
した」と言ってくれてうれしかった。

何が言いたいのかというと、「メリポの忙しさが嫌」「メリポスタイルに
飽きた」「たまにはいろんなジョブとやりたい」「誘ってもらえるなら何でも」
って人もけっこう多いので、
「装備に自信が無い」「メリポペースについていけるかどうか不安」
「メリポＰＴはぎすぎすしてそうで嫌」「長時間するのがしんどい」って
ような場合は、自分から「まったりメリポしよう」ってシャウトしたら
いいと思います。

・・・何が愚痴かって、そういうシャウトしても、集まってくるのが、
忍戦（しかもけっこう廃装備）が多くて結局普通のメリポになることが
多いこと。
メリポスタイルは、同じ動きするから飽きてるんで、できれば忍戦以外の
人にきてほしいと思ってるのだけど。（戦士さんは両手斧とかならＯＫ）。

竜騎士さんとかからくり士さんとか召喚士さんとか獣使いさんとかと
やってみたいと本気で思ってます。
60 ：(･ω･)：07/08/07 02:07:21 ID:8E4FzpTk: >>24
HP MP 満タンこれはさすがにねえよ
61 ：(･ω･)：07/08/07 12:45:38 ID:d2gU+urj: >>59
それだと「忍戦赤詩メインだけどガチメリポPTは気が引ける」
って希望者が多くなるのは仕方ないんじゃないかねぇ。
自分も赤75だけど、メリポPTに入るのは二の足を踏んでるクチ。
そういう募集シャウトがあったら、喜んでホイホイ着いていっちゃうよ。赤でｗ
立ち回りに自信がないから、そういうPTで練習して…って参加者も多いんじゃないか？
62 ：(･ω･)：07/08/07 14:23:25 ID:5rkr0Fj8: 自分はアトルガンでメリポデビューした口だけど、マムはある程度弱体スキルにメリポ振ってないと話にならない。
なにせ風耐性があるから白マムにサイレスレジられるよ。
それでいてそのことに文句をいわれる事も多かった。
しばらくLSで固定組んで空のポンとかやってたよ。
63 ：(･ω･)：07/08/07 14:24:08 ID:5rkr0Fj8: あ、あと獣マムにはスロウも入りづらかったし忍マムにはグラビデも入りづらかった。
64 ：(･ω･)：07/08/07 18:31:42 ID:H3Zhsv+6: メリポでサイレスやディスペルはきっちりと入れるが
スロウやグラビデなどは適当にしか入れてないな。
マムだとディアパラスロウと唱えている内に敵が倒れている事が多い。
65 ：(･ω･)：07/08/07 18:43:45 ID:ymiVdVmJ: ＞あ、あと獣マムにはスロウも入りづらかったし
これはレジストスロウあるんで、たいかんｗでは感じたことあるけど

＞忍マムにはグラビデも入りづらかった。
これは無いわｗ
66 ：(･ω･)：07/08/07 18:44:55 ID:yNV/bwm9: レジストグラビディはシーフマムでは。

弱体入れてるうちにモンスが死ぬことが多いので
詩人が釣ってきて寝かした奴にあらかじめスロパラ入れてる。
前衛が殴り起こしたらディア。
67 ：(･ω･)：07/08/07 18:58:40 ID:ymiVdVmJ: いまやってるのが終わるタイミングでスロウ入れてある寝かしキープにディア入れたら、
遠くに湧いたのに挑発入れてそれを殴り始められた俺が通りますよ
68 ：(･ω･)：07/08/08 02:13:24 ID:5pQ+MNQo: メイン赤で詩、白、23％忍で200メリポは稼いだけど、

>>60
流石にそれは無いなｗでも上の方の人の言いたい事も良く分かる。
俺に言わせればスロ・パラいれるＰＴはメリポＰＴとは言わない。

あと、マム監視＆マムークの龍は別だが、それ以外なら赤詩詩が鉄板だな。
赤コ詩だと詩人は全然楽じゃないし。
（神コの固定ＰＴなら違うんだろうけどね、組んだ事無いからコメントできない）
69 ：(･ω･)：07/08/08 02:29:00 ID:RRffclIO: >>68
全部の敵じゃないけど、寝かしてる間にスロウくらい入れるよ？
時給がいくら上がったってその位の時間はあるし。
野良の場合の詩詩赤は赤の負担が大きくなりがちで対応できない人だっているし
メイン赤か疑わしいね。
70 ：(･ω･)：07/08/08 03:20:38 ID:5pQ+MNQo: >>69
だからキミがそういうメリポをやった事無いからじゃないかな。
全ての野良ＰＴで赤詩詩が鉄板ですよ～なんて言ってるわけじゃないし。
揚げ足取りは辞めてくれや。

この前野良で忍で参加してタンジャナ上、時給25ｋ弱だったけど、
赤リダーがやってたことは、適当にディア・常時ヘイスト・ケアル。のみ。
スリプル・ディスペルが2時間の狩りで2-3回とかってのはワロタ。
あなたじゃ理解出来ないだろうけどね。
71 ：(･ω･)：07/08/08 03:32:17 ID:RRffclIO: >>70
パラ・スロを入れるはメリポじゃないなんて話は理解したくないね。
時給25kだろうが300チェーン繋ごうが
スロウ入れる余裕が出る時は出るし、入れられる時は入れときます。
あと「適当に」ディアなんてありえません。
クンジャナ上段マムならPTの火力次第で殲滅力が過多になりすぎて
枯れてしまいかえって時給が落ちる場合があるので
赤がディアを抜いてる場合は、意図して抜いてる場合がある。

揚げ足とりついでに「リーダー」ね。
72 ：(･ω･)：07/08/08 03:39:59 ID:5pQ+MNQo: >>71
一言：「適当」でググレ、もしくは辞書みれ。
73 ：(･ω･)：07/08/08 03:42:24 ID:tybgviXy: なんという稚拙なレスの応酬・・・
74 ：(･ω･)：07/08/08 03:45:38 ID:ySW8Aju1: だからこそ隔離されたのだろうｗ
75 ：(･ω･)：07/08/08 03:46:49 ID:RRffclIO: スルーすべきだった。大恥かいちまった。
76 ：59：07/08/08 07:18:31 ID:eBkcpbA6: >>61
そうなんですよ。
匿名掲示板とかで、「時給２万なかったらメリポじゃない」とか、
この装備もってなかったら来るなとかあおるから、私も含めて、
メリポに不安、って人は多いです、たとえいわゆるメリポジョブでも。

私の場合、フレの白さんか詩人さん、裏空で死にすぎた盾ジョブさん、
さそわれねーって言ってるアタッカーなどから１～２名誘って、
後はシャウトして集めるけど、「２時間ぐらいさらっとメリポ」と
シャウトすると、特に詩人さんの食いつきがよいです。
（そりゃ、３時間以上、かけずりまわって歌いつづけるのはしんどいと
思います・・・。）
私自身が赤なんで、赤の応募は少ないけど、62さんのような赤さんも
多いと思います。

がちがちのメリポは気が引ける、と思ってるのなら、ぜひ「まったりとスロー
なメリポしませんか」「２時間ほどさらっとメリポしませんか」シャウトを
おためしあれ、って思ってます。

・・・あれ、愚痴じゃない。
77 ：(･ω･)：07/08/08 12:27:01 ID:eU9cM0jk: 詩人は二極化するよな。
日頃は必死にやってるからたまにはノンビリ歌を歌いたいってタイプ、高時給の狩りに慣れてるからヘタレPTだと苦痛になるタイプ。
俺は後者かなぁ。
78 ：(･ω･)：07/08/08 12:31:30 ID:Lt5b5RbR: へタレＰＴ苦痛っつっても野良じゃピンキリだからなぁｗ
言っても詮無いものだと思うんだが･･･。

命中足りない(武器スキルにメリポ振ってないのも含む）のに
ワララ装備して中途半端なヘイストや攻＋装備してるような人がいる時は
一曲マドかけてあげないとスカスカだったりとかねｗ
79 ：(･ω･)：07/08/08 14:47:54 ID:XT5X5N9o: 詩人視点だと装備なんて見てないよ
挑発するかしないかが全て
80 ：(･ω･)：07/08/08 16:44:08 ID:4KBbmeqW: >>76
僕もこういうシャウトあったら食いつくだろうなぁ、と
ビシージとアサルトのみで稼いでる戦士がいってみる。

愚痴
｢戦士なんてメリポジョブなのになんでメリポしないの^^;｣
とフレにカモメの糞とばされた。
戦士なんてとはなんだ、戦士なんてては。
81 ：(･ω･)：07/08/08 18:06:51 ID:tpa7xPDN: >命中足りない(武器スキルにメリポ振ってないのも含む）のにワララ装備して中途半端なヘイストや攻＋装備してるような人がいる時は一曲マドかけてあげないとスカスカだったりとかねｗ

こう云われるのが嫌で行けないんだよな。
命中＆攻撃強化ユニクロ装備＝スキル強化無し＋ヘイスト装備が殆ど無い
82 ：(･ω･)：07/08/08 18:59:41 ID:N4DWBlO2: 夕べの出来事。
メリポで玉出し。構成は忍忍(オレ)戦白(リ)赤詩。後衛が白赤詩なら安定してそうだから
がんばろうと思いながら、狩り場の段丘へ。開始直前にリーダーが「21:30までがんばりましょう」
おいィ？1時間ちょっとしかないんだが？

気を取り直して狩り開始。
赤がディスペしないもんだから、黒マムのショックスパイクでスタンしまくり。
そんななか、黒マムがエアロガIII→ファイアースピット→通常攻撃でオレ死亡。
その間に一切回復なし。
オレが死んだ後、リーダー「赤さん、回復遅いけど回線の調子悪いの？」

開始5分だったけど、そのままHP戻って抜けた。
83 ：(･ω･)：07/08/08 19:13:59 ID:3MStL/YC: >>82
白ｗｗｗｗｗ
84 ：(･ω･)：07/08/08 21:46:29 ID:eU9cM0jk: >>81
例えば戦士の場合。

ﾏﾝｲ・ﾀﾊﾞﾙ・ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ
ﾜﾗｰﾜ・剣侠・ｱｻﾙﾄ耳・ｽｯﾊﾟ・ｼﾞｮﾝ・ｽﾅﾘﾝ2個・ｼｯｸ手脚・ｱﾒﾏﾝ・ﾗｲﾌ・ｱﾐｰﾙ足

こんなユニクロ君でもメリポ無しで十分な命中を確保できている。
メリポは自力で当てることが基本だから、ある意味これは合格。

で、片手斧に4段階でｽｳｨﾌﾄ、5段階でﾀﾞｽｸ手、8段階でﾕﾆｺﾝと変えると。
ﾍｲｽﾄってこんな感じに浮いた命中分を回す先なんじゃないかね？
始めはみんなこの程度なんだぜ。

とりあえず自信も金もないメリポ初級者なら殲滅系ｱｻﾙﾄ＆無制限ENMに通ってみるといい。
ﾘﾐﾎﾟ稼ぎと金稼ぎをまとめてできる。
85 ：(･ω･)：07/08/08 22:00:42 ID:Lt5b5RbR: ユニクロって言っても何も「安かろう悪かろう」ばかりじゃないからね。

ただ、ライフベルトっつー便利な物があるのに常時ウォーウルフとか、
オプチがあるのにワラーラとか、シック手脚あるのにタラスクバロネとか
ヘイスト・命中・攻撃がトータルで見て中途半端なのが良くないだけでｗ
片手剣スキルとか未強化のままならジュワより斧×２のが良かったりするし。

簡単に言うなら、たとえメリポでもまず命中ありきなのはレベル上げと同じだと思う。
86 ：(･ω･)：07/08/09 05:04:59 ID:smVnOqdU: とは言え、「ユニクロでも方向性は間違ってないし」という決まり文句で
戦士AF1の手脚足のままでメリポ来てる様な天然記念物も稀にいるからなぁ。
確かに方向性としては間違っちゃいないけど、おま、、他にもっと安価で良い装備あんだろ、、、と。

という事でこないだマムークメリポで組んだ戦士、
メイン：ジャガー(獣斧グラだったので。クリークやシスカだったかもしれんが、他がダメすぎてどうでもいい)
サブ：ジュワ(ほぼ半分ミスで劣化ヴェルダン。恐らく命中不足とスキル振ってない)
頭：ワララ　胴：バーク　手脚足：AF1
背アメミNQ　首スパイク　耳コーラルNQ　指ルビーウッズマン

正直、何が楽しくてメリポPT参加してるのか理解に苦しむようなヤツだった。
シフマムでも着替えないので、マドマドでもスカスカというメッタに見れないものを見させてもらった。
87 ：(･ω･)：07/08/09 07:20:09 ID:31TlP33Q: >>82
その白リーダーアホだなｗ白がケアルしなくてどうするんだとｗそのまま続けなかったのは正解だと思うよ。あと赤はハズレ。野良だと赤は地雷率高い。と赤詩白75の俺が当たり前のこと言ってみる。
88 ：(･ω･)：07/08/09 07:30:14 ID:31TlP33Q: 上でスロウパラの話出てるが、ＰＴの火力次第だろ。敵を倒すの早いならスロウパラいらない。後衛が赤詩詩なら、要らないよ。それする暇あったら、隙見てヒールするよｗ重要なのは魔法タイプにサイレス→ディスペル。それ以外はディア３してシフにグラだな。
89 ：(･ω･)：07/08/09 08:54:02 ID:rK+0uaQM: メリポでメインヒーラーを任された赤なら、パラスロウなんて入らないよ。
ぶっちゃけヘイスト回しだって必須じゃない。
せいぜい空蝉張替えがへたくそな奴に当たったら補助で掛けてやるくらい。

サイレス、ディスペル、ケアルをきっちりやってくれれば
ハズレとは思わない。
90 ：(･ω･)：07/08/09 10:09:42 ID:UTg5QPNu: >>89はもう一回流れから読んだ方がいいんじゃないかなぁ。
91 ：(･ω･)：07/08/09 10:39:20 ID:31TlP33Q: >>89
前衛が忍忍忍or忍忍モで後衛が詩/忍・詩/白・赤/白とかで赤で参加してるがヘイスト３・リフレ２やってケアル・スリプル・サイレス・ディア２やって、隙みてヒールまでできるけどね。サポ白の詩人がケアル補助と前衛のタゲ回しあってだけどね。
92 ：89：07/08/09 11:35:51 ID:nsNScy+g: >91
そりゃ鉄壁編成でサポートもばっちりで、
自分に余裕があるなら使えばいい。使っちゃ悪いなんて誰も言ってないし。

ただ、そこまでしても自給が劇的に変わるのは、
全員が廃装備で固めているような場合（ヘイスト＋ウン十%）など、特殊なケースだけであり
最近多いメリポ編成（前衛4（雛鳥）＋詩/忍（親鳥）＋赤/白）とかだと赤への負担だけ異様に高くなる。

PTへの被害が大きくなるスパイク系の除去や、魔法系へのサイレスなどは必要だと思うが
メリポPTならトテ連戦とかになるのだし、ケアルちゃんとしてリンク時にスリプル上書きとかしてくれるだけで
個人的には十分すぎるほどありがたい。
弱体もヘイストも余裕があるときに掛ける程度で十分じゃないか？
下手に弱体強化きっちり入れるより、ヒーリングしてMP保管してくれてたほうが
事故率下がるし、釣り役としても安心できる。

まぁ俺がメイン詩だからそう思うだけだけどね。
93 ：(･ω･)：07/08/09 11:49:18 ID:31TlP33Q: >92
すまん、確かに前衛４だとヘイストの余裕無いよね。こういう構成作るのは大抵、エースとか装備がしょぼい前衛なんだよね。戦士４とかだと挑発しないとか蝉回し出来ないとかで… まぁスレタイ通り愚痴になったねｗ
94 ：(･ω･)：07/08/09 11:57:55 ID:VL1Jjhk8: ジュワと白虎は、中途半端に自称一般人にも手が届くから
トラブルおおいなぁ(´・ω・｀)
95 ：(･ω･)：07/08/09 11:58:33 ID:VL1Jjhk8: 思いっきり、スレ間違ったorz
96 ：(･ω･)：07/08/09 12:21:35 ID:CJjG9S3u: 自称一般人でも取れるが普通の一般人には取れないんだぜ？
97 ：(･ω･)：07/08/09 13:08:08 ID:0h/KHVJK: 最近やっと75になった某盾ジョブ。初の75だ。
でもここ見てたらメリポが怖くてなかなか行けないって愚痴。
仲間内でまったりやった方がいいのかしら？(´・ω・｀)
98 ：(･ω･)：07/08/09 13:24:03 ID:kZuyNBxb: >>98
2chや戦術板そのままの「弱いのお断り」ってのも稀にいるから注意。

たいていは「初めてのめりぽ」と伝えれば動き方や装備のそろえ方で話が弾んでいい雰囲気になると思う。
戦闘が開始されると全然タゲとれずにへこむがそれを怖いと感じるか鍛えるモチベーションと感じるかはあなた次第。
99 ：(･ω･)：07/08/09 15:20:08 ID:4dfXdnEC: >>98
×希にいる
○希によくいる

マジでこんな奴多いよ。特に最強厨に多い。
100 ：(･ω･)：07/08/09 17:11:52 ID:4ZTgrnax: どうやって俺が最強厨だって証拠だよ！
101 ：(･ω･)：07/08/09 18:29:17 ID:31TlP33Q: >>97
最初の75なら弱くても当然なので気にしないで野良でも言って稼いだ方が良くない？あとメリポでは前衛は蝉持ちでタゲ回しが基本なので、攻撃装備に切り替えた方が良いよ。ただ、非メリポジョブのＰＴ構成で蝉持ち前衛が居ないときは回避装備が良いかもね。
102 ：(･ω･)：07/08/09 18:29:42 ID:aEpzAegm: おいら漸くカンストした戦士。
当然スキル強化などゼロ、EVWSも無し。
武器：ウッド・ジャガー、遠距離クロスボウorブメ(名前失念)
防具：頭オプチ・胴他シック
指ウッズマン２・耳マーマン２・首剣侠・背アミメ+1・腰怪腕

ヘイスト装備で持ってるのはワラーラとダスク手足のみ。
フレもおらんしアサルトもやってないので他のエクレア装備はほぼ無理…。
こんなおいらでもメリポに行けるのかな(・ω・)
103 ：(･ω･)：07/08/09 18:32:53 ID:31TlP33Q: 忍者は装備でヘイスト20%とメリポで片手刀８・クリティカル４・ＤＥＸ５すると、かなり強い。
104 ：(･ω･)：07/08/09 18:59:17 ID:31TlP33Q: スレタイと違う内容を書き込みまくったから愚痴書くか。赤でメリポ希望出してたら誘い来たので入ったら、ナ暗(72)青黒召赤の素敵ＰＴｗまぁネタ用に入って見たんだが… 続く
105 ：(･ω･)：07/08/09 19:06:24 ID:31TlP33Q: ナは全身防御装備でサポ忍でカンパ＆ダイセクター。暗は鎌でJA暗黒とスパイクで「リフレ・ヘイストください」。黒はケアルなんですか？召はケアルしてくれたが、油断すると攻撃履き。青はサポシｗのダメ房だった。
106 ：(･ω･)：07/08/09 19:11:10 ID:31TlP33Q: ネタのようだが本当の話。ちなみに、そいつらのパールは同じ色だった。勿論、途中で抜けた。稼ぎについては言わなくても解るよな？ｗ
107 ：(･ω･)：07/08/09 19:19:27 ID:HolzJYIo: >>102 行けると言えば行けるし、いけないと言えばいけない。
サチコメにメリポ初心者で未強化ですって書いておけば、それ前提で
誘いが来るよ。
あと、通常攻撃はそれでいいけど、ＷＳ時は命中装備を１部ステータス
装備に替えると良いぞ。あくまで当たる前提でね。
108 ：(･ω･)：07/08/09 19:26:32 ID:31TlP33Q: メリポで強化前なら開幕の挑発役を買って出ると印象良いと思うよ。強化した人相手だと挑発して15秒ぐらいでタゲ取られる。あと、散々言われるけど挑発しない戦士と忍者は二度と誘わないので、注意すること。
109 ：(･ω･)：07/08/09 19:56:51 ID:VTOF3epF: 携帯厨うぜーｗ
110 ：(･ω･)：07/08/09 19:59:40 ID:eAheCYRG: 携帯厨っていうかID:31TlP33Qがうざい
111 ：(･ω･)：07/08/09 21:37:17 ID:7H3ZwNyR: >102 とりあえず素破ぐらいはフレいなくても主催すれば取れるんでない？
神威は人集めはともかくＢＦそのものは説明と１回練習するとしても１時間みとけば終わるよ。
腰はライフベルトお勧め。耳もアサルトピアスにしたほうが良いと思う。
戦士は、装備はフルシックでもいいから、挑発ちゃんとしてくれたら文句は言わない。
中途半端な装備の奴ほど挑発しないから戦は知らない人誘うの怖いね。
112 ：(･ω･)：07/08/09 21:51:54 ID:2zjfxkly: >>102
命中装備＆ブリームで命中400チョイってところか。
さらにウッド→マンイ、怪腕→ライフで410位にはなるから最初はコレで十分、アグはシマムにとっとけ。
命中確保の為にヘイストが無いのはやむをえないから、そこは焦らない方が良いかもね。

あとは開幕挑発するかどうかで決まる。
113 ：(･ω･)：07/08/09 22:12:12 ID:2zjfxkly: >>91
赤詩２なら１発目のディスペルはフィナーレで良いだろ。
寝かし・ケアルも詩人メインで赤はサポートで良い。
必死にならんでも余裕なんですよ？

赤詩２PTは２人目の詩人をどれだけ有効活用するのかがカギなのに、一人必死になる赤が多いって愚痴。
ついでに言うと、そのくらい任せて貰えないとヒマで苦痛という愚痴。
114 ：(･ω･)：07/08/10 01:03:14 ID:MOTvI8aj: 後衛２でＰＴ組む奴はＰＴ終了後ＢＬに突っ込んでる
おかげで俺のＢＬリストはモンクとシーフだらけになってしまった
115 ：(･ω･)：07/08/10 01:40:32 ID:E+JjsrRx: 114…気持ちはわからんでもないがｗ
最近後衛１が多いので、
後衛２にしてくれればもう何も言うことは無いこのごろのおいら。

まむーく。蝉蝉蝉肉肉（詩人含）＋白。
プロシェルリレ、ケアルガケアルガ２たまにケアル５詩人にヘイスト、フラッシュとディアたまに。
ある意味とてもとても楽だった。

これでも1万超えるのが詩人なのね…驚いたわ。
自分が赤だったらヘイスト配れてディスペルとディア３とでもっと稼げたんだろう…
116 ：(･ω･)：07/08/10 01:41:39 ID:gz8w2Fh7: 誰か115の翻訳よろ
117 ：(･ω･)：07/08/10 01:54:36 ID:boQqUfEC: >>102
耳はアサルトピアスorメヌエットピアスorファウリングピアス辺り、
脚はエクソシストホーズとかにすれば命中もっと上げられるかも。
ここらの命中装備だと、10万前後で競売取引されてないかな。
（メヌピはもっと安い、たぶん2～4万程度）

アサルトに関してはフレとかLSでなくても何とかなるぜｗ
二等は土竜だけ、一等は秘密訓練所だけでもポイント稼げる。
（訓練所は鑑定アイテムでスペクタクルズが出る事もある）
幸いこれらのアサルトは野良でもそこそこ人が集まり易い。
んでマムの作戦戦績使ってアミールブーツとか貰うのがオススメかな。
レべロスの作戦戦績は好きに汁ｗ

ついでに言うとメリポじゃ連携やらんし、レベル上げでもやらない風潮にあるけど
少なくても戦士だとデシメとスチサイぐらいは覚えておいたほうがいいかも。
まぁ、メリポじゃランペ一択でも問題はないと思うけどねｗ
118 ：(･ω･)：07/08/10 06:27:00 ID:aiR9NPxw: >>115
それ後衛２だけどｗ赤でも、それじゃ稼ぎ変わらないよ。弱い前衛リーダーほど前衛４後衛２のＰＴ作る。強い奴は、後衛は３にしてるよ。強いとタゲ張り付いて、事故増えるし。
119 ：(･ω･)：07/08/10 06:31:45 ID:aiR9NPxw: >>109
>>110

野良で使えない奴が多いから書き込んだよｗ
120 ：(･ω･)：07/08/10 11:13:28 ID:XR25CkS5: 改行もできない携帯厨自重しろ。ここはチャットじゃねーんだよ。
お前は掲示板でつかえねえなああああ。
俺様スーパー後衛なんでもできるよタイプで、周りの意見をきかない
みたいだからしょうがないか。
121 ：(･ω･)：07/08/10 14:07:24 ID:U1f+HvdQ: >>118
強いリーダーとか弱いリーダーってなに？
前衛リーダーに限って、そういうのがあるわけ？
122 ：(･ω･)：07/08/10 15:23:08 ID:9jGmM4vL: >>121
自分が弱い
→他前衛の火力も低い
→弱いなら数増やせば良いじゃない

そもそも強い奴が３人いりゃ無限チェーンできるのに、敢えて後衛の負担増える＆敵を枯らしてチェーン切らす４人目を入れる理由がない。
４人いないと繋がらないPTの戦力なんてたかがしれてる。
123 ：(･ω･)：07/08/10 16:01:59 ID:ZOfPq2nT: >>122
それは多分わかってるんじゃないかな。
121は、
>前衛リーダーに限って、そういうのがあるわけ？
これを言いたかったんじゃないか？
124 ：(･ω･)：07/08/10 17:04:32 ID:x0XgLkro: >>123
余程自身がある人以外
メインヒーラー張る後衛は、後衛2の構成にはしたがらないでしょ
もっとも詩/忍は、後衛赤詩のPT作りたがるかもしれないけど
125 ：(･ω･)：07/08/10 20:32:16 ID:9jGmM4vL: >>123
少なくとも本質は分かってないと思うよ。

赤・詩→火力上げるなら赤詩２、安定させたければ白赤詩や赤２詩。前４にするメリットが無い。
白→MP気になって白赤詩の呪縛。

こうならないのはレアケースが前提か、よほど物好きな奴か、メンバー集める前にサーチしてないか。

そういう後衛の隠れた呪縛を理解してたら>>121の発言は出てこない。
126 ：(･ω･)：07/08/10 22:55:35 ID:xkU+RHdZ: じゅばくｗ
127 ：(･ω･)：07/08/10 23:08:44 ID:MOTvI8aj: 後衛赤詩にする奴って大抵エースで本来赤詩白が収まるポジにちゃっかり居座ってる
パターンが殆どだからな　そら弱い面倒稼げないのトリプルですよ
128 ：(･ω･)：07/08/11 01:41:00 ID:Ac5z7vC5: ネ実の白イラネスレとか、本気な奴がいるから怖いぜｗ

赤が２とか、詩が２とかならともかく
あそこは明らかに前衛連中もいるなｗ
129 ：(･ω･)：07/08/11 01:58:41 ID:Z4lz6Oaf: ４枠目に入る前衛次第で火力はあがるがトータル的な戦力は下がるって
事がよくあるからな。
130 ：(･ω･)：07/08/13 12:49:14 ID:pFWh7aEH: 肝心のタイミングでスリプルレジられるって愚痴
ケアルIVを２回詠唱できる時間内にWS込みで2000以上一気に減らされると
回復間に合わないって愚痴
ドレッドシュリーク→パラナx4→ドレッドシュリーク→パラナx5→
ドレッドシュリークヽ(`Д´)ﾉって愚痴
131 ：(･ω･)：07/08/13 12:52:41 ID:sF9w6AMf: 中の人、相変わらずえげつないな。
132 ：(･ω･)：07/08/13 13:49:30 ID:0OUTWpUA: >>130
後衛構成が分からないが詩2赤1だったらワイバーン連れてくる釣り師が阿呆
後衛に白などがいたなら分担できない君が無能
133 ：(･ω･)：07/08/13 13:50:24 ID:0OUTWpUA: ちなみに詩２でもサポ白の方は期待するだけ無駄
今までの経験から本当にそう思うｗ
134 ：(･ω･)：07/08/13 16:13:32 ID:pFWh7aEH: >>132
前４赤詩でしたが('A`)
第一後衛３枚だったらパラナ５回もいらないだろ

ドレッドシュリーク連発されるとパラナ詠唱追いつかないって愚痴
135 ：(･ω･)：07/08/13 18:17:10 ID:sMxrSsVY: 愚痴スレの話題だったんだがスレ違いだったのでこっちで

メリポPTしたことないのでわからないんだが
ドレインアスピルは結構優秀だと思ったんだけど、メリポで赤がリキャ毎にしちゃうのはまずい行為？
136 ：(･ω･)：07/08/13 18:27:51 ID:olI7fgTX: ドレイン・アスピルはサポ黒でしか使えないわけだが、そもそもメリポで赤が
サポ黒ってのがあり得ない気がするよ。
137 ：(･ω･)：07/08/13 18:30:08 ID:OeDRGhWZ: >>135
サポ黒でもよい狩場かつ赤の仕事をきちんとやってるならいいと思うよ
しかし赤の暗黒スキルでドレインアスピルは優秀と言える働きしてくれるっけ？
138 ：(･ω･)：07/08/13 18:30:53 ID:olI7fgTX: ああ、サポ暗でも使えるか。でもメリポでサポ暗もないよな。ウルガランなら場合によってはありだが。
139 ：(･ω･)：07/08/13 20:14:35 ID:LUgvhlOg: 赤の暗黒スキルはEの200
丁度ですら、スキルUP装備+INT装備きっかりやって
半分くらいレジは発生する代物だよ～
140 ：(･ω･)：07/08/13 20:19:31 ID:FAjOLKNq: MPコスト10だから多少レジられようが使えるなら使ったほうがいいけどな
まあ、そのためだけサポ黒するようなもんでは無いけど
141 ：(･ω･)：07/08/13 20:24:40 ID:DtzX7q8F: >>135
メリポって連続戦闘できるような構成にするから、アスピル辺りは重要じゃないのね。
それよりもメインヒーラーと一緒にPTの安定化を求められる。
要するに状態異常回復ね。
142 ：(･ω･)：07/08/13 21:26:26 ID:S1AM0hxl: >>138
ガランでも赤のサポ暗は微妙かもしれないｗ
どっちかというと赤はイレ・カーズナ狙いのサポ白のがベターかも。
白がサポ暗にしてスタンって所かのぅ。

獲物がデーモン・タウルス・アーリマンと闇耐性＆魔防持ちだから
ドレアスまともに通すのは難しいかも。
せいぜい対召喚エレ用(氷)って所じゃないかなー。
143 ：(･ω･)：07/08/13 21:27:32 ID:vmm96PtM: 重要だけど、赤/黒　赤/暗のアスピルは
ハーフとか以前に大抵マイナスが多いけどな。
144 ：(･ω･)：07/08/13 21:31:07 ID:Z6tOtgPF: 赤/黒の利点はドレアスよりも、スリプガとデジョンだからなｗ
あとは魔法攻撃力うｐ

後衛が赤赤詩でタンジャナマムの時ぐらいしか使い道ないけどな
145 ：(･ω･)：07/08/13 21:35:57 ID:FAjOLKNq: ＞あとは魔法攻撃力うｐ
ん？
146 ：(･ω･)：07/08/13 21:42:45 ID:Z6tOtgPF: ごめんね、コンバ間に合ってないのに精霊うちまくって本当にごめんね
147 ：(･ω･)：07/08/13 21:50:03 ID:vmm96PtM: サポでつくジョブ特性じゃない？
何段階で数値として幾つアップなのか知らんけど。
というかメリポじゃ赤の魔攻なんぞあんま関係ない。
ドレアスは魔命だし。
148 ：(･ω･)：07/08/13 22:06:25 ID:FAjOLKNq: >147
＞サポでつくジョブ特性じゃない？
うん、ジョブ特性なのは分かってるんだ

◎魔法攻撃力アップ
　　　１段目　２段目　３段目
黒　　１０　　　３０　　　５０　　
赤　　２０　　　４０　　　×
149 ：(･ω･)：07/08/13 22:07:49 ID:FAjOLKNq: あ、魔法攻撃力の数字じゃなくてレベルな
150 ：144：07/08/14 04:40:58 ID:AQnoxkME: なんという無知
間違いなくこの俺は桃魔道士
151 ：(･ω･)：07/08/14 15:14:55 ID:KeczamKE: 俺本人の愚痴と言う訳では無いんだが…。

リーダー発動し、さくっとメンバーを揃えバフラウ(マム監視哨側)へ。
マムとのエリチェン付近に陣取りメリポ開始。しばらくしてライバルＰＴが来る。
先ほどサーチに引っかかった侍リダ率いる日米混成ＰＴのようだ。
少しの間獲物を取り合っていたが、ライバルＰＴはマムークに移動した模様。

ふと気になって休憩時間にサーチ。メリポＰＴは侍リダのＰＴ一組だけか。
構成は…侍/忍・忍/戦・モ/忍・シ/忍・コ/忍・赤/白。
ちょ、おまいらは火山にでも行っとけ、そっちも空いてただろｗｗｗ
心の中で密かに赤さんに合掌しておきました。ワイバ引いたら死ねるな……。
152 ：(･ω･)：07/08/14 15:22:25 ID:17HG4vsd: >>151
初戦で急用を思いつくなｗ
害がいる時点でヘイストヘイストうるさいのは目に見えてる
153 ：(･ω･)：07/08/14 16:43:54 ID:uXJiVgyB: 白居ないのにマム監視哨前広場、
マムークのワイバーン居る所は絶対に行く気せんよな。
提案するリダは、ほんと暑さで脳が溶けてるのかと思う。JPにも多いが。

70までずっとPET狩り、70からは身内のヌルポに混ざるだけで
赤75にしたLSメン居るが、ありえないほどドヘタでびびった。
しかもララの上書きしない、指摘してもスリ１スリプガとか、
他LSメンがその場その場でアドバイスしても
メイン前衛75での変なプライドあるのか返事しない、聞かないで逆効果。
PET狩りや身内も良いけど、赤ですぐ誘われるんだし
定期的に外に揉まれて来いとはオモタ。
154 ：(･ω･)：07/08/14 19:57:21 ID:2aohTTNW: PET狩りてどういう意味ですか？
155 ：(･ω･)：07/08/14 20:04:31 ID:DOq/z+TB: 出かける前にサポ黒の時点で突っ込めよｗ
156 ：(･ω･)：07/08/14 20:28:48 ID:bV5Tna6O: >>151と似た話。
リーダーがコリブリ予定で忍,戦,戦,モ,赤,コ/忍でPT作成。
コリブリのトコには既に3-4PTで仕方なくマムに移動になったんだが、
メンバーがマム用にジョブチェンジを提案するもリーダー却下。
結果は当然グダグダで忍者に用事が発生して終わり。

後衛白赤吟はほんと定番だよな、とツクヅク実感した一日でした。
157 ：(･ω･)：07/08/14 21:00:09 ID:eqKC+qd7: >>156
ん？赤詩は定番だが、白はMP依存だから却下だろ?
戦士はOKだが、忍者は中の人ｽｷﾙによる（ま、ｺﾘﾌﾞﾘならOKかな？）
158 ：(･ω･)：07/08/15 01:51:52 ID:DOW+caG/: あーもう、今日も釣りの詩人がフルボッコなPTでしたって愚痴。
言っても直らないしなんなんだぜ。
詩人釣りは浸透してんのに、何時になったら釣り補助が当たり前になるんだよ
159 ：(･ω･)：07/08/15 02:07:35 ID:sqZzGj6w: 赤72で希望だしてたのに、誘われて入って気がついたらメリポPTになってたよ。
戦/忍×2、ナ/忍、忍/戦、コ/白、赤/白(俺)　タンジャナ島のマム
赤がファーストジョブでメリポなんてやったことないけど、
下手糞なりにヘイストまわして回復して弱体入れてadd寝かせて、
30分に一度はプロシェルでMP枯らして、自分なりに優先順位考えて立ち回ってたのに、
ガルナが「闇」だの「スロウ」だの「リフレちょうだい」だの、
こっちの詠唱順序や残MPおかまいなしにあれこれあれこれうるさいから、
さすがにブチきれて「おめー」も「ありー」も「おつかれさま」も言わずに解散まで黙ってた。

75になったらこんなののお守りばっかりしなきゃいけないの？
160 ：(･ω･)：07/08/15 02:13:23 ID:X3owvy7K: その構成でナイトにリフレ切らすのはどうなのよ？
切れて５秒で言われたとかなら話は別だが

＞75になったらこんなののお守りばっかりしなきゃいけないの？
まあ、それはメリポ構成じゃないから７５になってから考えれ
161 ：(･ω･)：07/08/15 02:23:36 ID:chON35NO: メリポ強化の弊害で、74と一通り強化終わってる75には
実質Lv4・5差もある感じになるけれど、ソレを理解してないヤツ多いよな。
74が混じってる時点で、もうオール75のメリポと同じ結果を求めるなと。
162 ：(･ω･)：07/08/15 02:36:13 ID:+/xAexiv: ファーストでも70台まで上げた実績があるなら、
その構成でナに「リフレ切れ」を指摘されてる赤ってどんなへたれだよ。
ナは自己プロあるんだから自分で掛けさせて、残り3人は10分に一人ずつプロシェル掛ければいい。
どうせ30分に一回、前衛全員にプロシェル配って無駄にMP枯渇させてたんだろ。
その構成なら自分とナに常時リフレ、コは凹んだらリフレするくらいで十分だし、
ブライナくらいならサポ白でも使えるから、大変ならコにサポート頼めばいい。
スロウの場合のヘイスト上書き以外のヘイストも、MPがきついなら頻度を下げていい。
自分以外全員75のメリポPTと仮定した場合なら弱体も余裕のあるときだけでいい。
マム相手での赤の優先度っていったら
「ナにリフレ＞メインヒーラー＞自己リフレ＞サイレス＞ディスペル＞ヘイスト回し＞弱体回し」くらいだろ

大体前衛4人とも空蝉持ちならタゲ回しでほとんどHPも減らんだろ。
てんぱるほど何がそこまで忙しいのか分からんが。
163 ：(･ω･)：07/08/15 02:40:21 ID:3q3qmzTb: >>159

　状態異常の回復はコルセアにやらせりゃ良かったんじゃね？
スロウもタゲ取ってないようなら、後回しでも問題ないだろうし。

アレだ。変なのに当たったと思って割り切れれば良かったんじゃないかな。

>>160

　むしろ、その構成でマムって何よ？って感じじゃね？
火山とかのが良さそうな編成だと思うけどな。
164 ：(･ω･)：07/08/15 02:55:51 ID:chON35NO: リフレ切れで思い出したネタ。
場所は魔笛なかったのでウルガラン。
編成は忍(漏れ)忍戦赤白詩と鉄板。
赤がブラインだのバイオだの、ちょっと「スキルあげ？」と思うような
安心して任せれない人だった。ヘイストも白と息が合ってないのか疎ら。
そこによせば良いのに仕切り属性の戦士が
「赤さんはリフレしなくていい」
「白が居たら白が前衛3人にヘイスト管理でFAだから＾＾赤さんはリフレ回しと弱体」
「ういｗ」
それからというものの、MP凹んで白が「一旦長めに座ります。ヘイスト管理よろしく」って座っても
ボケーっとヘイスト引継ぎ何もなし。すぐにハウルで忍スロウ。
戦「スロウ＾＾；」「白さんの仕事でしょ。ちゃんと切らさず最優先でやってね＾＾；」
いや座ってるし。赤は指摘してもララにスリ上書きも何も無しでしっちゃかめっちゃか(白のMP凹む原因)
なんつーか、臨機応変に動けなくなるから、ヘンなFAは言うなって愚痴。
165 ：(･ω･)：07/08/15 06:50:44 ID:oMezKE3z: >>164
仕切り戦士は「ヘイストしなくていい」ジャマイカ？ｗ
臨機応変に対応できない赤も赤だけど、戦士もすばらしい脳筋だなｗ
166 ：(･ω･)：07/08/15 10:24:24 ID:lW+6hWjf: 戦士なんて最近はリ持ちしか誘わん　忍３揃えられるし
167 ：(･ω･)：07/08/15 10:41:08 ID:wn5hTYlj: >>162
ナイトが盾になる構成ならともかく戦戦忍ナの状態でナイトに何を要求しているのか気になるな。
168 ：(･ω･)：07/08/15 11:53:43 ID:sqZzGj6w: >>162
>大体前衛4人とも空蝉持ちならタゲ回しでほとんどHPも減らんだろ。
HPオレンジ・赤も珍しくなかったし、それどころか一回全滅もしたんだけど。

メリポ強化もない、高レベル向けコンテンツの報酬装備もない、
そもそもレベルが３つも低い赤じゃ、MPの総量からしてかなり違うし、
スリプル・サイレスだってHQ杖もってても中々入りませんから。
なのに75赤と同じ感覚で常時２、３体＋ペットを相手にされても。

ナイトはリフレかけなおしのタイミングでMPが減ってないことが何度かあって、
かつ忍者・戦士の方がタゲ持ってることが多く被弾もしてたから、
リフレよりヘイスト優先にして様子みてたんだけど間違ってるの？　そしたら
敵WSやリンクで忍戦被弾＞ナイトケアルV連発＞りふれきれてるｗ
切らしたのはこっちが悪いけど、
こっちがコンバ20秒前で残りのMPで自己リフレ中だったり、
スリプルレジで敵に殴られてるときに限って言うもんだからカチンときたって話。
そんなに言うなら一度くらいエボカーズロールもらいにきてもバチはあたらないんでないの？

ナイトが最初に「ヘイストいらない」って言ってたからスロウも放置してたのに、
「スロウ治して」ってしつこいし

もうわけわからんは　挙句そのガルナ
「やっぱりナイト誘われないから忍か赤で希望出そうｗ」
最初からそうしてくれればと心から思った
169 ：(･ω･)：07/08/15 11:57:03 ID:sqZzGj6w: >リフレよりヘイスト優先にして様子みてたんだけど
→ ナイトのリフレより、忍戦のヘイスト優先にして様子みてた
170 ：(･ω･)：07/08/15 12:22:54 ID:ZU8g7HGs: >167
メリポなら固定盾なんて概念は無いと思うが、
戦戦忍ナなんて構成で、ナがサポ忍だと、
ナはMP無いと他の前衛からタゲ取れないよ。
タゲ回しだからこそナのMPが重要になるんじゃないか？
それにナのMPに余裕があればタゲ取りついでにサブヒーラーしてもらえるじゃん。

まぁ168を読んだ限りナイトも相当のへたれだが、
159の時点で書かれてない事に対して後付して「俺って間違ってる？」とかいわれても
162も困るんじゃないか？ｗ

しかし75からみてマムってトテレベルじゃなかったっけ？
それで全滅するって凄いな。レア装備なんか無くったって
その構成で普通の動きしてれば、まず全滅なんてことは無いと思うんだが。
つーか、寝かせ役の赤が低レベルでレジ多発する状態で常時複数キープなんてありえないから。
そこは手を出さすに釣り役殺しとけ。何度か死ねば体で覚えるだろ。
171 ：(･ω･)：07/08/15 13:19:26 ID:zuCZlagQ: 書いてないとこを>>162が勝手に噛み付いたんだから
レスした奴もどうなのかと思うけど。
聞いても無い「俺の優先度」まで語り始めてるし
172 ：(･ω･)：07/08/15 15:24:00 ID:RoPswI+Y: まぁ、俺的にはタンジャナにメリポ未満のLv誘うリダＤＱＮでＦＡだと思うがなｗ
寝かせが72赤のレジられスリプルとコルセアのショットしかないのに
ペース落とさない時点で糞だったんだな。

>>170
>戦戦忍ナなんて構成で、ナがサポ忍だと、
>ナはMP無いと他の前衛からタゲ取れないよ。
タゲ取る必要ないかもなｗ３人で足りるだろ。

このケースで、うまい具合に回らないのはむしろ当たり前かもしれんね。
ナはタゲ回し・削りに参加せんでもいいからヒーラーやってろとｗ
件のガルナは赤75あるならサポ白もあるだろうし、
後ろでスクワットでもいいぐらいだ。

>>159
>75になったらこんなののお守りばっかりしなきゃいけないの？
リダして詩人誘ったりしてお好み編成にしとけｗ
おまいさんが体験したPTはメリポとしては外れの部類。
痛い奴いたら脳内BLして次から誘うな。これぞリダの特権ｗ
173 ：(･ω･)：07/08/15 15:24:25 ID:m+7kQSKn: >>168
あーわかるわかる。
赤はPTの中ではレベルが高い方で選ぶというセオリーの理由がそこなんだよね。
75でもメリポ振ってなかったら弱体時にHQ杖持ってたって入りにくいことは多々ある。
レベルが-3とかで誘ってくる奴は赤をケアル・リフレマシーンとしてしかみてない傾向にあると思う。
自分も赤をあげていたときに-3とか-4で誘われたときに断って理由話しても納得してなかった。
特にマムは赤泣かせの特性持ってるジョブばかりだからね。
脳筋に誘われると赤はどのレベル帯でも苦労するよ・・・おかげで詩人あげてリーダーしてる。
174 ：(･ω･)：07/08/15 15:40:00 ID:lXVo0WnM: 忍者で誘われた。
忍侍シ黒召コのPTだった。
頼むから移動狩りしようとしないで下さい。
メリポではこれが常識＾＾とか言う台詞は前衛忍戦多めで後衛に赤白詩のいずれかが居る時の台詞です。
じゃあメリポするなって言うんですか＾＾；じゃなくて、
身の丈にあった、相性の良い戦い方が有るでしょう？と言ってるだけです。
キャンプ狩りなんかじゃ稼げない；；じゃありません。貴方の組んだPTは移動狩り向きじゃないんです。

結局30分で解散。ああああああああ疲れた！久しぶりに連携＋MBが見れるかも！とwktkしてたのになぁorz

あ、にゃー
175 ：(･ω･)：07/08/15 15:48:04 ID:lxZXAqdW: マムはとててだぞ
75の赤では属性杖とトルクとAF程度でなんとかなるくらい
HQ杖とか2段階くらい振らないとヤバい
176 ：(･ω･)：07/08/15 15:55:55 ID:m+7kQSKn: >>175
2段階でもどうかなって感じだな。
弱体4振れば安定する。
177 ：(･ω･)：07/08/15 16:58:48 ID:39Xk7+79: >>173
普通のレベル上げの頃からそう言う考えの奴はいるからな
レベル差あるからって断れば、「人居ないから^^;」って泣き付かれて入れば入ったで
「サボらないで弱体入れてくれませんか？」

だったらテメーが捕縄入れやがれ！暗闇も遁も使わない葱ヤローが！！
TOPと4も差がある状況で、TOPから見てとててにまともに弱体入るか！！
弱体入るまで撃ち続ければ「スキル上げですか？^^;」だしよ～
…とヘイスト覚えたて垢のスレ違いの愚痴
178 ：(･ω･)：07/08/15 19:44:39 ID:X3owvy7K: ＞ナイトが最初に「ヘイストいらない」って言ってたからスロウも放置してたのに、
＞「スロウ治して」ってしつこいし
んー
なんでもない
179 ：(･ω･)：07/08/15 22:17:12 ID:HjmPF4WX: 168には赤の驕りが見える。178の発言もありえんし。
ヘイストいらない＝スロウ放置って脳みそくさってるだろ
180 ：(･ω･)：07/08/16 04:22:14 ID:M4QWI1qb: イモのスロウを実際赤白なしで食らった忍者の報告

蝉２リキャ４５＞65秒

フラッシュのリキャも同様だから、せめてイレースくらいはしてやってもいいんでないかい。
ヘイストすると30秒に1回フラッシュできるし(挑発ヘイト揮発にあわせてフラッシュできる)
イモスロウも無効になるから必ずしも無駄魔法ってわけじゃあない。
181 ：(･ω･)：07/08/16 04:23:24 ID:M4QWI1qb: >>189の実体験は40台の黄色イモだから火山だと誤差あるかもしれん。
一応念のため補足しとく。
182 ：181=180：07/08/16 04:24:36 ID:M4QWI1qb: ごめん>>189じゃなくて>>180．
>>189に妙な実体験を求めてすまんかったorz
183 ：(･ω･)：07/08/16 04:27:18 ID:IbR9stdc: Erucaでも同じだった。

しかしヘイストはいらない、でもイレは別枠だし
それこそ62(64だっけ)になればサポ白でも使えるんだから
スロウになったら誰か気付いた人がイレを飛ばす、
頻繁にタゲは取らないから無理なヘイストはいらない、
でもたまに粘糸掛かっちゃった時はイレースで、って
当たり前のことなんだけど、理解出来ない人が最近多いよな。
184 ：(･ω･)：07/08/16 04:36:25 ID:1u6XgveE: 問題はタンジャナで、タゲ取れなさそうなナ/忍がスロウ(捕縛)もらってることじゃないのか？

俺が赤なら放置する、というのは言い過ぎだけどナイトへのフォローは一番後回しになるな。
185 ：(･ω･)：07/08/16 04:42:58 ID:7JNM3/Po: >184
どうせ忍戦にはヘイストかかってんだからイレはナイトだけで十分じゃね
186 ：(･ω･)：07/08/16 08:36:44 ID:EOPfuLg4: イレース　MP18　リキャスト15秒
ヘイスト　MP40　リキャスト20秒

何度もスロウ食らうような場合だったらヘイスト掛けておく方が楽だしMP消費もその分浮く
範囲スロウで上書きできない場合だったら優先順位決めてイレース回すしかないな。
187 ：(･ω･)：07/08/16 10:07:37 ID:YTUj7Klb: >>184
多分だけど。
ペットにラプトルが居たような気がしたので、ソイツを一人で叩いて
ラッシュでスロウになってるんじゃないかなーと想像。
188 ：(･ω･)：07/08/16 10:08:23 ID:MFbEi5Y7: ってか件のＰＴ構成なら、ナへのイレはコ/白担当でいいだろ。

純後衛一人で全部担当なんてできるかってｗ
メリポの高速戦闘に慣れてる人ならともかくな…。
189 ：(･ω･)：07/08/16 10:13:12 ID:VEo3KVgh: でも、戦忍がタゲ回してる状況でナイトがヘイスト要求するほど頻繁にスロウ食らうなんて
タゲ取るタイミングか立ち位置か、アビリティの使い方かなんか間違ってる気がする
戦忍がへぼくてタゲ回しが下手なら過剰にタゲ取る事になるんだろうけど
190 ：(･ω･)：07/08/16 12:37:55 ID:7JNM3/Po: >189
いや、ヘイスト要求じゃなくてイレ要求っしょ

で、何度も食らったっつーか
＞スロウも放置してたのに、
放置されてたから何度も言ってたんじゃね？ｗ

たぶん立ち位置も悪くて何度も糸かけられてたんだとは思うけどｗ
191 ：(･ω･)：07/08/16 13:55:07 ID:7WVZq1io: 糸？
192 ：(･ω･)：07/08/16 16:33:21 ID:MFbEi5Y7: 青マムがフィラメンテッドホールド使ってきたかは覚えてないが…
まぁ、ペットラプの噛み付きラッシュ、忍マムの捕縄、白マムのスロウもあるかもしれんが。
ちなみに二番目にヘイト高い奴に弱体入れてくる敵もいるな。
たまにロメの赤ポンからバイオやらサイレスやら喰らった事あるわ。
193 ：(･ω･)：07/08/16 20:02:59 ID:7JNM3/Po: あ、芋じゃなかったかｗ
魔法ならヘイストかかってる奴は避けてスロウ飛ばしてくるんじゃなかった？
194 ：(･ω･)：07/08/17 17:15:04 ID:mbRMcc3k: 今のガランは青が居ると楽だよー、ヘッドバットが神過ぎる
先日、白／暗で久々のウルガラン！神スタンをみせてやるぜぇぇ！って意気込んでたら
青のヘッドバットでほぼ完封されてヘイスト＆ブライナマシーンだった・・・
195 ：(･ω･)：07/08/17 19:33:23 ID:u3HrzP3y: 以上、青からのインフォメーションでした
196 ：(･ω･)：07/08/19 06:28:10 ID:wbiZtCak: つか青を否定するわけじゃないし、不滅隊メリポも
別に１つのスタイルとして結果出せてるから良いとおもうんだけどさ、どさどさ。
それは青青青青青詩とか、尖がった特化編成だからこそ良い結果が出せるわけであって
(もしくは青青青詩白赤)
それを普通編成の忍戦込みで青ではいって
活躍できると思ってるのが主流なのがちょっとな。
青の場合、常時バラバラでないとその火力を発揮できないのよ。
他にメヌマチ要求する忍戦居たらもうダメ(では無いが平均的な忍戦に劣る)
なんというかな、アレと同じなんだな。アトルガン前に流行った
シシシ(竜も○)白赤詩でルフェ鳥。あれ突ジョブのみでタゲ回しすりゃ
それで１つのスタイルとして成立はするけど、何故か不向きな忍誘って
不意ダマサンドバックで「ダンス４桁きたーｗ」
「やっぱルフェはシフ最強＾＾ｖ」とか勘違いしてるシフリダに通ずるものがある。
197 ：(･ω･)：07/08/19 06:31:00 ID:wbiZtCak: そしてそういったことすら深く考えずに、インプソロしつつサチコに
「メリポ希望～。赤詩できますが、青で不滅隊メリポ興味あります＾＾」とか
書いてる青はよく見る。
不滅隊メリポとか、特化PTはさ、、、受け身じゃダメなんだよ。
解ってるやつがリーダーしないと。
長くなったが、要は最近ヴァナ総人口受け身属性が大杉だって無理やりな愚痴。
198 ：(･ω･)：07/08/19 09:50:37 ID:QENAqJ29: てかサチコに詩人できますなんて書いた時点で
詩でしか誘われないんじゃまいか？ｗ
199 ：(･ω･)：07/08/19 11:37:24 ID:p5UEehmS: >>177
弱体はジレられるとスキル上がらないんじゃないですっけ？
あがったっけ・・・？
200 ：(･ω･)：07/08/19 14:53:31 ID:FfNboXfo: >>199
上がらない
だが177はスキル上げ目的ではなく
レベル差でレジが多くなり、結果回数を重ねる事になっただけでしょ
（スキル上げしてたわけではない）
201 ：(･ω･)：07/08/19 21:08:45 ID:iK5JGsuD: 上　が　る　よ
202 ：(･ω･)：07/08/20 01:11:27 ID:IG5oL6ps: そりゃ俺は暗黒だし、イメージも悪い、実際使えない。
だけど使えないなりにテンプレ戦忍には与ダメ負けない程度まで装備揃えた。
被ダメも貰ってるように見えるかもしれないがドレインドレスパで実際戦忍より抑えてるんだよ。
暗黒と組むのが嫌ならハッキリそう言ってくれ、
適当な理由つけてすぐ後にほかのPT入ってるの見るとかなり凹むって愚痴(´д｀)
203 ：(･ω･)：07/08/20 01:17:30 ID:CfjIz1Sq: 無視されなければどうでもいい
204 ：(･ω･)：07/08/20 01:46:14 ID:DuKw02bu: >>202
メリポじゃダメージ受けるとか関係ないから
挑発などで他人のサポートが出来てスムーズに連戦できるか出来ないかだけが問題
戦闘中の敵にTP100%のWS撃って一時的にタゲを取ったとしても
そのタゲ取り自体には意味がないんだよ
忍者は戦士は寝かせている敵に挑発をいれつつタゲも取っているわけだしね
205 ：(･ω･)：07/08/20 03:12:53 ID:niEP//Ij: 挑発代わりにスタンとかヘイト目的でスリプル撃てば良いのと違うの？
206 ：(･ω･)：07/08/20 05:11:46 ID:bLWEQ625: >>202
ドレイン中は攻撃の手が止まる。
連戦連戦で行くメリポで的確にリキャ3分のすぐ切れるドレスパで吸収なんて、慣れてても稀。
ドレスパも蝉２並のリキャと詠唱速度・効果時間(自然に切れる時間)だったら良かったんだけどね。
「こんなに努力してるのに」ってのは解るが、仕様がどうしても今ひとつ現状に合わなくて
実際上手く使い切れないのが、メリポ暗黒の悲しい所。
ていうかね、出だしの「そりゃ俺は暗黒だし、イメージも悪い、実際使えない。」とか
実際誘われてる？のに大して「暗黒と組むのが嫌ならハッキリそう言ってくれ」とか腹の中で思ってたりとか
同じ暗黒７５だからあえて言うが、そういうネガティブなやつが暗黒とかジョブ抜きにして、
同じジョブからするとウザくて適わん。「どうせおいら脳筋エースだしｗ」とか
「ノケモノだし」とかに通じるウザさがある。

>>204
>メリポじゃダメージ受けるとか関係ないから
おいおい、、、赤白詩人のケアルのMPはどっから捻出してると思ってんだ？
何も火力だけ上げれば稼ぎが+ナワケでもない。
いかに後衛のMP消費少なく、リズムよくチェーンしつつ回していくかが大事だ。
こんな単純な事も素で理解してない脳筋は実際多いけどな。。。って愚痴。
207 ：(･ω･)：07/08/20 05:18:43 ID:J/EinHkg: 火力を上げれば稼ぎが上がるのはヒルブレPTだな
メリポ＝蝉前衛っていう単純な発想の脳筋も多いんだよな・・・って愚痴。
208 ：(･ω･)：07/08/20 05:34:52 ID:bLWEQ625: >>207のアンカー先は、>>202なワケであって
ヒルブレPTなんて特殊な前例とは関係ないわけだが。
>>202はふつうPT ni暗黒ではいってグチグチ駄々捏ねてるだけだし。
209 ：(･ω･)：07/08/20 05:36:37 ID:bLWEQ625: ちょっと抜けた。
>>207
>>204のアンカー先は>>202であって～
の間違いな。見当違いの揚げ足取りは、ループするだけで不毛だぞ。
絡みたいだけなら絡みスレにでも池。
210 ：(･ω･)：07/08/20 05:36:45 ID:CfjIz1Sq: なんでもかんでも自分を叩いてると思って噛み付かない方が良いと思うぞｗ
211 ：(･ω･)：07/08/20 05:51:52 ID:cQZJ/pHW: >>209
そんなに必死にならんでもいいと思うぞｗ
212 ：(･ω･)：07/08/20 08:14:36 ID:CM7t7kNW: 赤やってて思うけど、前衛の人間はＭＰは小人さんが持ってきてくれるものだと
勘違いしている人が多いよなぁ。
つか、前衛４人でのメリポは大概前衛がヘタレな事が多い。
前衛から、後衛にまわったら、その事がよくわかった。
213 ：(･ω･)：07/08/20 13:15:33 ID:xSqUtNzU: >前衛の人間はＭＰは小人さんが持ってきてくれるもの

それはそうと小人さんのＭＰはすごいよな。
という某珍獣扱いされてる大きめな種族の愚痴ｗ
まぁ、高レベル帯は変換装備出てくるからいいんだが
低レベル帯でストーン２発で打ち止めとか…「殴れ」ってかｗ
214 ：(･ω･)：07/08/20 15:37:49 ID:jzavt8S/: EとかGな種族なら、低レベル後衛ジョブ上げてる時は殴るのも立派な攻撃手段
215 ：(･ω･)：07/08/20 15:44:55 ID:fNS09azl: てゆうか、低レベル後衛ならセルビナミルク飲みながら魔法なんかいっさい使わずゲルスバでオークと
サポモで殴りあうのが普通だと今まで思っていたんだが、違うのかな
216 ：(･ω･)：07/08/20 16:49:47 ID:ynqwQUgW: 肉喰ってブレスパ、最初のみ釣りを兼ねた精霊。
棍棒でオークをしばき倒して黒を上げたな。

そんなオレはＧな種族。
シグ効果がＵＰした今なら尚更だろうと思う。
筋肉パワーで全てを乗り越えろ！
217 ：(･ω･)：07/08/20 17:37:03 ID:PU28bPBK: >>216
うちの鯖に普通の前衛3後衛3の構成で敵をタコなぐりにするガルカＬＳがいる
218 ：(･ω･)：07/08/20 17:41:08 ID:nS7SrB7B: >>217
それ、全部前衛でも、全部後衛でも、やっぱりタコ殴りしそうだなｗ
219 ：(･ω･)：07/08/21 08:23:54 ID:eAUUxBU4: 恐ろしい種族だｗ
って、あれ？
俺も青白くてヘソがない、大きい種族だ・・。
220 ：(･ω･)：07/08/21 11:14:20 ID:S09uCE4Z: >>219
アラパゴ在住のタコさんですか
221 ：(･ω･)：07/08/21 22:34:46 ID:U0yEimLV: >217
タコなぐりという言葉から
前衛も後衛もサポ忍の片手棍二刀流、
敵をぼっこぼっこに殴るガルカ６人を想像してしもた。

・・・海賊ＮＭあたりなら一瞬で倒しそうなイメージ・・・
222 ：(･ω･)：07/08/27 01:12:40 ID:Wzl6gE+B: 知り合いのメリポPTに誘われたが、風曜日シロッコvsPukの悪夢。
武器変更をやんわり伝えてもスルーされました。

フレや野良なら強く注意できるが、知り合いのフレくらいだと逆に言いにくい。
223 ：(･ω･)：07/08/29 15:26:35 ID:ld+e19EX: おまえが後衛なら一緒に殴って文句いわれたら
「敵にTP+100与えてる人より貢献できてます＾＾ｖ」って言え
224 ：(･ω･)：07/09/04 21:57:41 ID:FTc80OYD: Yashi>> メリポしませんか～？
(間髪いれずに)
Yashi>> すみませｎ【ミス】です～
>>Yashi (゜Д゜)
(数十秒おく)
Yashi>> こんばんは～さっきのものですがメリポいかがですか～？
>>Yashi (゜Д゜)
225 ：(･ω･)：07/09/09 14:21:51 ID:XYPUsZqr: >>224
あーあるある。
メリポなんて限られたパイの奪い合いだから、そういう節操のないヤツは居るよな。
226 ：(･ω･)：07/09/10 18:30:10 ID:x//DJqdI: >>224
むしろやっちまったことはあるな…
サーチリストから人選んでTell→「あ、やべ、まちがった」→慌ててお断りのTell
→実はミスTellした人も構成的にいける→「あのー、先ほどのものですが…」

まぁ、2回Tellもらった人からみればこっちはヤナヒトかもしれん。
227 ：(･ω･)：07/09/13 22:01:23 ID:Ymw7PdwX: いつも赤で玉出しするだが、たまに黒から誘いが来るのが困る。
黒PTとかなら別にかまわんが、通常のメリポPTだ。
あいつら何なの？死ぬの？
お前が入る分こっちの負担が増すってこと理解してくれよ。
228 ：(･ω･)：07/09/14 11:05:49 ID:yDJqNLob: この前

黒74でメリポ忍詩赤に寄生
しかも何故か前衛73とか入れてる
スタン打たない
押し込みで精霊しない(硬くてチェーン切れそうなのに闇連携にラスプとかなんなの？死ぬの？)
開幕ケアルガ２して逃げ回る
自分が75になってしばらくしたら終了宣言

最悪なのが、仕事しないで敵の写真撮りやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
多忙ジョブの俺の怒りは有頂天に達した

もう組まん。
229 ：(･ω･)：07/09/14 13:14:36 ID:DUPzDioe: 227の書いていることだけなら
漏れは黒１人いても良いけどな他後衛赤詩なら。
無論228みたいな内容なら用事を思い出す。

状態回復、適度なケアル、スタン、殲滅あげるための押し込み精霊
これらきっちりやってくれれば良い。

ところで最近写真問題勃発してるよね。
モラルやＴＰＯわからないヤツ大杉。
230 ：(･ω･)：07/09/16 06:09:37 ID:d9OAnE0s: 最近メリポ希望ってサチコ書いて玉出してると、

めりぽ行きませんかぁ～♪ヽ(´―｀)ノ☆＊

…みたいなtellが多い。

どの口がLv75未満の前衛でメリポとぬかす？
どの口が！詩赤コなしでメリポとぬかす！

レベル上げだと今でもレベルと編成伝えてくれるリーダーさんもいるのに、
メリポでは編成とレベル言わないヤツ多すぎ。
断ると粘着されるので今はもうスルーしてるけどねん。
231 ：(･ω･)：07/09/18 00:14:50 ID:qlnWZTmE: >>230
それは愚痴というより
「詩赤コ居る鉄板編成で、オレサマがストレスなく
ヒャッホイできるお膳立てしてくれなきゃイヤ」

　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

で、よろしいか？
232 ：(･ω･)：07/09/18 10:43:45 ID:9PGLcOLD: 詩赤コ云々はともかくとして、75未満の前衛でメリポ詐称は勘弁だな。
ナ73がタゲ取る気満々で時給3000とか、本当にガッカリ。
233 ：(･ω･)：07/09/18 16:04:07 ID:A2Jczhrn: >>232
そういう詐欺ケースは愚痴るのもよく解るし
漏れも1時間もしたら用事思い付いてさっさと抜けるが
>>230みたいなのは、AAでからかわられてるように
愚痴じゃなく単なる我が侭の類いで共感できんな。
>今はもうスルーしてるけどねん。
知ってるか？日本人も勿論そうだが外人で一番嫌われる行動が
その「無視する・返事しない」行為だそうな。
イエスかノー、ノーならノーとハッキリ言わないと
いつまでもその粘着Tellは届いてないと思われ続いて、余計不快な思いするよ。
リーダーやってて何時も思う、イヤならイヤで返事くらいしろって愚痴。
234 ：(･ω･)：07/09/18 16:58:29 ID:pDJoXOwg: まあそもそも赤が75未満だとマムージャ相手のメリポでは弱体が入らない。
235 ：(･ω･)：07/09/18 17:44:43 ID:x4DX6Sth: スリⅡとサイレスがまともに入らないのはマジで辛い物があるからなｗ

それで気まずい思いをする程度だけならまだしも、
真っ先に危険に晒されるのが詩人とかだし。
236 ：(･ω･)：07/09/18 17:52:57 ID:A2Jczhrn: そうとも限らんぞ。
そういう場面でまず真っ先に危険に晒されるのは、メインでタゲ取ってる忍。
237 ：(･ω･)：07/09/19 13:57:02 ID:hhLjmvii: ちょっと愚痴ってみる。

最近やっと白75になった。
かれこれ１５回前後はリーダーしてメリポらしきものに行ってみた。
場所にもよるが平均すると、だいたい時給15000前後くらい。

で、愚痴だが、ここのとこ続けて赤が外ればかり。
明らかに時給落としているんだな。
でもここでふと疑問が湧いた。

本当は自分の動きが悪いんじゃないのか？

そこで戦術板のメリポスレを見てみた。
15000は最低ラインとか、どこそこで20000なんてヘタレすぎとか、
後衛の構成に白の優先度は低いなどなど。

今の自分は訳あってLS、フレ、知人ゼロの環境。
何が良くて何が悪いのか今ひとつ判断しかねる。

あぁぁあ！構成や時給、動きとか気になって野良メリポが行けなくなったｙｐ！
自分は並程度の白だと思っていたけど、赤の動きが謎すぎて自信が持てないって愚痴。
238 ：(･ω･)：07/09/19 15:44:32 ID:/5u3NtMB: キニスルナ
赤は後衛の中で一番当たり外れが大きいジョブだから

時給も1万2万とか気にしない方が良い。
構成、強化、中の人で効率なんて思いっきり違うから毎度良い稼ぎなんて期待する方がおかしいと思う
自分の動きが変かな？と思ったら上手いなーと思った人に聞いてみるといいさ。
239 ：(･ω･)：07/09/19 17:41:53 ID:nq0YTc6N: >>237
純粋に疑問なんだが、赤のどういう動きで時給が下がったと判断しているんだ？
240 ：(･ω･)：07/09/19 20:58:41 ID:JhcmZFWk: >>233
最初はハッキリ断ってたさ。
粘着tellで暴言はかれまくったんですよ。
頭おかしい人はあなたが思う以上にたくさん居ます。
241 ：(･ω･)：07/09/20 00:37:37 ID:b7p9Ttos: >>240
シカトするから粘着されるんじゃねーの？
頭のおかしいヤツはおかしいヤツで居るだろうが
自分の行動でそういう奴を呼び込んでるようにしか見えんがな。
242 ：(･ω･)：07/09/20 05:34:42 ID:b0A5JJx6: 白は自分担当のヘイストを切らさずかけることと、ケアルすること。
これだけやってれば時給下げる原因にはなり得ない。
むしろ白という存在は時給に関係しないので、白の行動云々は
よほどのヘタレでもない限り関係ないよ。

赤がヘタレで時給下がるって、スリプル2の使い方、ディア担当の場合は最速じゃない、
ヘイスト切らす、これ以外思いつかない。でもこれらもそんなに時給落とすという観点から
みたらそんなに重要とは思えないんだけど。

詩人の釣りのうまさや、狩場の混雑具合、前衛の装備とメリポ状況のほうが
よっぽど時給に響くよ。
243 ：(･ω･)：07/09/20 06:02:04 ID:8PLdGKSL: 白にリフレ全然かけないでヒーリングさせるとかくらいかね
まあ、それでも詩人の釣りテクに比べりゃ全然影響少ないけど
244 ：(･ω･)：07/09/20 08:19:04 ID:tB2OCAA7: >>237
メリポじゃないけど、今までこいつはすげーと思った白は
赤に左右されないやつだよ　
赤に、回復補助だの白的動きをさせず　
赤が赤の仕事のみに専念するよう動ける白　

赤がへタレでも時給落とさず、赤がうまきゃすごいPTになる感じ

その白は自ジョブ以外のジョブのアビだ動きだWSだのにも精通してて
モンスターの先読みももちろん、PTメンバーの動きも良く見てるわ先読みするわで
まあ、根っからゲーム上手いタイプで普通はそこまで真似出来ないけど（俺にはまず無理ｗ）

あと動態視力も良いってか
ログの見落としもほぼなかったな

上手い白は、冷静的確に状況判断出来
これだけしてりゃいいだろ、と
ルーティワークに陥らず、ＰＴの構成やメンバーの各々見て、最善の動きが出来る人だと思うよ
245 ：237：07/09/20 08:53:54 ID:tvZ+YmWo: レスありがとう！
自分の動きは、>242で書かれたようなことは最低限としてやってるんだ。
フラッシュや状態異常もそれなりにこなしてるつもり。

ちょっと補足で書くと、外れ赤を引いたときの場合。

パターン１
バミクロ装備。MPに余裕があると寝てる敵にII系弱体。でももちろんレジ。スリ１、２も共にレジ多い。

パターン２
装備は普通でスリのレジが目立つほどではない。だが他の事で無駄なMP消費が多すぎる。

そして共通してどの赤もディスペルをしない。ワームアップ来ようが、ウインドウォール来ようが棒立ち。
こっちの手が空いてるときはサポ赤だからいい。しかし詠唱中や座ってる時くらいは…。
よっこらしょと立ってディスペルすると赤もディスペルを重ねてする。遅いｙｐ！
さらに戦い始めた敵にディア…は入れてくれないので白の担当。

時給にあからさまに響くのが、パターン２＋共通の時。
ヘイストはどちらの担当とかお構い無し。とにかく重ねがけ。
ヘイストを唱えたのログを見て適当にかけてる感じ。その人には２０秒前にかけたｙｐ！
リジェネで充分なとこへケアル。赤のMPがガンガン減ってく。
赤「メリポって忙しくて、MPきつい＾＾；」
詩「ちょっとペース落としますね～」
ここのとこ４連続で、全部別人なのにこんなのばっかり。

リフレ？それっておいしいの？
246 ：(･ω･)：07/09/20 09:45:19 ID:3JpByoqF: >バミクロ装備。（中略）でももちろんレジ。
レジ多いのわかってるならタバード着ろよなって感じかｗ
レジ→弱体何回もかけ直しで、バミで増えた分のリフレとか焼け石に水っぽいな。

逆に騎士トロに開幕神速ディスペする赤とか
金剛身に精霊削りする赤、シフマムにグラ入れる赤、
絶体絶命の状況でクマテレポする赤を見たりすると濡れそうになるｗ
247 ：(･ω･)：07/09/20 13:06:52 ID:b0A5JJx6: >>245
そうかそうか。
つまり余計なことしすぎでMPがすぐなくなってしまい、それを見た詩人が釣りペースを
落とし時給が落ちるってことかいな。

自分が白のときはそういう担当度外視なめちゃくちゃな人困るよね。っていうかうざす。
白がいながら赤がリジェネしてきたりとか。でもあなたはリーダーだからガンガン言っちゃって
いいと思うよ。言ってるのかな？「担当さっき決めましたよね？」って念押して、
直らなかったらもう一度いってPTメンの前で恥かかせちゃいな。
白がいながら赤がMP辛いなんてありえないしな。

リーダーだから、やってくれない･･･よりも、やってくださいとハッキリ言うほうがいいね。
赤の代わりは詩人と違っていくらでもいるから、おかしいのは切りまくっていいとおもうよ。
248 ：(･ω･)：07/09/20 14:43:28 ID:8wFCVkS0: 白いてくれたらブリザド３で最後の削りに貢献とか金剛消しとかできるしな。
メリポ白イラネとか言う奴は赤の負担考えてんのかと。
後衛赤詩のみに比べたら安心感が違う分、ヘイスト分担して
仕事終わったらヒールしてもらってその間は赤にお任せを、みたいなのが
白とのルーティンで好ましい。

ユニクロでも着替えが生きるのが赤の強みなのにバミはいかにももったいないね。

ただ、外人とか無言育ちで全然分かってない人もいるんで、
しつこいくらいガンガン言っちゃっても別にかまわんと思うよ。
「リフレください」「ヘイストはAさんに」「ディスペ」「寝かせて」「ディア入れた？」
私はこのくらいは言ってしまうかなあ。
聞かん奴はもう知らんので適当に脳内BLしてる。最近増えすぎて泣ける。
249 ：(･ω･)：07/09/20 15:23:03 ID:dP15CuX7: わたし良く白でメリポ逝くけどさ。
こっちからすれば、赤は回復は補助だけで良いよ。
多段技で前衛のHP減ったからって、赤が即ケアル詠唱するなと。
フラッシュかけて、ケアルで十分間に合うんだよと。
無駄にMP凹ますな。

後衛が詩赤白で稼ぎが良いときは、
赤がケアルなんて、普通にしてなかったなぁ。
詩赤白の編成なら、
バラバラリフレとサンクリフレで、最低7/3secのMP供給がある。
人によってはは、さらにサポ召+ノーブルで、9/3secのMP供給がある。
すると、ヒーリングしなくても、回復しながら、ヘイスト×3やっても、MP溢れるんだよ。

ケアルするなとはいわんけど、白のMP溢れてるのに、
ケアル優先する赤多いよね。
250 ：(･ω･)：07/09/20 17:37:38 ID:i+2DxEov: まぁ、MPに余裕ある構成だから今日はすこし楽かなー、と思ったら、
前衛の蝉回しが下手で回復に必死になってしまったりもするけどな。

マムに蹴られまくってごめんなさい、昨日の白さんorz
251 ：(･ω･)：07/09/21 09:57:25 ID:lCBF2TQO: 最近よくあるなぁ。
ほぼ鉄板構成だし楽できるかなと思ってたら
前衛がやたら被弾してケアル量が多くなるってパターン。
そういう状態なのに詩人は言うまで鬼釣りしてくるし。
上のほうでだれか言ってるが
白さんがいてさらにうまく動いてくれる人は
赤の自分としては専用の仕事ができて精神的にも楽なんだよな。
「人生楽ありゃ苦もあるさ」
わかってはいるけど苦にあたる確立があきらかに高いｗ
252 ：248：07/09/21 12:36:27 ID:xrElLCRD: ゴブ耳で愚痴に関して。

ずっと赤でメリポ行ってたから詠唱中に他のことやれとは言わないし
リフレやスリプルやイレースのリキャストも分かってるけど、
棒立ちでMP余らせてコンバもずっとしてないような赤がいると
「」内のセリフは言わないとPT回らん。ヒマならララした奴に弱体かスリ２でも入れてくれ。

詩でメリポ始めたけど棒立ち赤が多すぎて、疲れて最近は肉PTばっかやってるって愚痴。
253 ：(･ω･)：07/09/25 07:55:03 ID:9OAhm4U9: 赤か詩のどちらかでメリポ行ってる私。
75になってない脳筋リーダーに
稼げない狩り場に連れて行かれた。
やりにくいし稼げないから狩り場移動を提案したら、
効率廚扱いされたって愚痴。

ええ、効率追求しますとも。
だってメリポだもの。

赤でも詩でも全力投球してるんだから、
それに見合った稼ぎくらい欲しいさ。

寄生目的のリーダーに誘われて
PT入った自分が悪いんです、ハイ orz
254 ：(･ω･)：07/09/25 10:46:20 ID:f0Uzo4im: 昨日いつもと同じように詩詩赤でメリポに行った。

前衛は蝉持ちでエース無し。
ありえないほど被弾しまくって笑うしか無かった…お前ら、
ちゃんと蝉張れ、タゲ回せ。
いやしかし、なんでこんなに被弾するのよ？？？？？？

武器自慢したり片手斧と両手斧とっかえ引返して（本当に取り替えてた）、
○○ダメ！！クリとダブルアタックのったｗｗｗｗｗｗうはｗつえｗｗｗ
とかいってんじゃねえ。
そんなに強いなら被弾しまくってＭＰ枯らす前に蝉張れ。
侍と暗の方がマシじゃ。居やむしろ暗黒でスタン上手い人のほうがよっぽどいい…
戦死はダメだな、つうか片手斧使うなボケ。
戦士だけだよ、集まると装備自慢始めるのは。。。
255 ：(･ω･)：07/09/26 08:35:02 ID:oFBA8ggz: 今年の春頃にはじめて、やっとこさ赤７２
さい今日もレベル上げと希望だしたところ
シ「レベル上げいきませんか？」と誘いがきて乗る
そのあと前衛４白赤の編成（私以外７５）でｺﾘﾌﾞﾘのいる所へ移動

強化かけて回復のために座ったのだが前衛のだれも動かない「どうぞーはじめちゃって良いですよ」といっても無言でボケっとしてる
５分くらいしてから
シ「じゃあ、私が釣り役やりますね＾＾；」と
なんだか雰囲気が妙だなと思いつつ、まあ普通に２時間程やっていた
キャンプしてるところに沸いたMobにスリプル、スリ２したのだが寝なくて、挑発もなく私死亡でちょっと休憩

衰弱まってるところへ前衛ズの雑談
１．「なんだかレベル上げみたいｗ」
２．「だねｗｗｗ」
シ．「まあ、またーりいきましょｗ」

レベル上げじゃなかったのかよ・・・・
ぐっと飲み込んで３０分後に急用つくった
256 ：(･ω･)：07/09/26 08:44:50 ID:3c0lvGxs: ここに来たって事はやったこと無くてもメリポというものは知ってるのかな
257 ：(･ω･)：07/09/26 11:07:19 ID:zfHlLYm7: でも最初に、「レベル上げいきませんか？」と誘われてるよねｗ
258 ：(･ω･)：07/09/26 13:29:35 ID:tYh5PIQW: >でも最初に、「レベル上げいきませんか？」と誘われてるよねｗ
nokinを馬鹿にするな！
やつ等は１０レベル下でもそう言ってメリポに誘うぞ
頼むから「赤さん寝かせちゃんとやってよ」ゆうな
寝るわけね～
259 ：(･ω･)：07/09/26 13:54:01 ID:lQngXSWz: メリポだろうが、レベル上げだろうがａｄｄしたモンスに挑発いれねぇのはハズレ脳筋。

・・・・そこの竜ｘ２！！！、てめえらそろいもそろって、サポ侍つけてきてるんじゃねぇ。
八双だけじゃなくくて、心眼星眼もしろ！！！！できねぇならサポ忍にしてこいアホウが！！！！
260 ：(･ω･)：07/09/26 14:28:55 ID:3PDkX9S0: >>254
片手斧と両手斧とっかえひっかえは
レトリビューターとランページャーの潜在外しの
可能性があるから要チェックやでｗ

>いやしかし、なんでこんなに被弾するのよ？？？？？？
被弾が多い奴は蝉壱を使ってない場合が多いぞ。
詠唱時間長いからrep厨なんかは蝉弐だけだったりする。
後は残り１枚で張り替えないで食らってから張り替える奴とか。
多段持ち相手に少ない幻影で粘ったりとか。
261 ：(･ω･)：07/09/26 17:35:08 ID:kVA83oO3: 詠唱早い空蝉2は緊急用にとっておいて普段は1を唱えたいと思ってる俺小心者
262 ：(･ω･)：07/09/27 12:45:32 ID:qOWm7Cge: 初参加のメリポでPC処理落ちしてから、メリポ希望を出すのが恐くなった葱の<me>
どうしても急いで保険を稼がなくては行けない事情が出来たので、
恐る恐るメリポ希望を出してみた。

自分は処理落ちも回線落ちもしなかったけど、
詩人さんが回線落ちしたまま戻ってこなかった（´･ω･`）
263 ：(･ω･)：07/09/29 00:17:40 ID:u2HNbZE2: >>248
「リフレください」「ヘイストはAさんに」「ディスペ」「寝かせて」「ディア入れた？」

こういうの俺はダメ・・・。
明らかにPTの雰囲気悪くなるし
そもそもメリポレベルまできてるんだから、
言ってやれるもんなら最初からやってる。
言うだけ無駄というかPTに悪影響しかない。
自分の言いたいことを我慢できない子だと言いたくなってしまうんだろうけどさ。
264 ：(･ω･)：07/09/29 00:23:01 ID:5thCccUz: >263
＞自分の言いたいことを我慢できない子だと言いたくなってしまうんだろうけどさ。
どうしてこういう余計な一言を言いたいって気持ちをガマン出来なかったの？ｗ
265 ：(･ω･)：07/09/29 00:30:13 ID:u2HNbZE2: >>264
なにが余計な一言？
言いたいことを我慢できない子には、
「ヘイスト」「リフレ」って言わないで我慢は難しいだろ？
いくら俺が雰囲気悪くなるからって言っても無駄っしょ？
PT中に「ヘイスト」「リフレ」って言うやつに言ったのなら余計な一言になるだろうが
ここで今いうことのどこが余計な一言なんだ？
それともPT中に実際に言われた経験でもあったのか？ｗ
266 ：(･ω･)：07/09/29 00:36:14 ID:VFwGlih8: そもそも、前４＋後２で組みたがる前衛って、何考えてるのかと。
正直に言って、前４で組んで美味かったｐｔは一度もないな。
何処に行ったって、前３で十分狩り回せるし（湧き次第だがチェーンエンドレス

しかも、７２赤を誘っておいて、後２で、コリブリで、釣りもお願いしたいような
雰囲気って・・・もうほんと頭が筋肉としか思えないねｗ

そんな奴ばっかりでもないので、気を落とさずイケ！
267 ：(･ω･)：07/09/29 08:53:11 ID:6vdJH25b: 前４でウマーな場合って
気心知れた仲間同士でお互い高スキル高火力で
フォローしあえる固定ＰＴのケースがたいていじゃね？ｗ
268 ：(･ω･)：07/09/29 09:17:47 ID:K1PTkS03: レベラーゲでも前４後２だからな、頭になんか沸いてるとしかおもえん。
美味いＰＴは赤白詩とか白コ詩とか、後３人のときやね。
269 ：(･ω･)：07/09/29 10:28:54 ID:aLvQ5jom: 前衛４のパターンは大抵シフリダとかが本来の後衛のポジに居座って
残りをメリポジョブで固めるみたいな感じだもの　美味いはずないよｗ
270 ：(･ω･)：07/09/29 12:06:10 ID:gIKHFDJ0: 野良でも、後衛２でウマーな場合はあるが、高確率で事故で誰か死ぬ。

・・・・いま、漏れが倒れてる(-_-)
271 ：(･ω･)：07/09/29 12:18:56 ID:VjeTVmE8: 後２でもウマーとかあっても
それは後２の過酷な労働力のたまもの
272 ：(･ω･)：07/09/29 13:03:18 ID:i5wI20O2: >>271
消費するリソースはHPMPTPギルだけじゃないぜっていう典型だな。
273 ：(･ω･)：07/09/29 14:18:36 ID:1UA3/KGR: >>265
どうしてそういうレスをｶﾞﾏﾝできないの?
煽らないとがまんできないなら、ｳﾞｧﾅのｻﾁｺにでもかいててくれよ
誘いたくないし、誘われたくないから
274 ：(･ω･)：07/10/01 15:00:17 ID:2A81+GfB: ぼうやだからさ

いや、ほんとに坊やなんだとおもうｙｐ
275 ：(･ω･)：07/10/03 16:41:43 ID:ArAt+skJ: 火力弱めの前衛でシまむでチェーン切れた時に、
赤さんちゃんと精霊で押して！言われたん。

今までそんな火力弱い編成に入ったこと無かったので驚いた。
んで、赤が精霊で押す場合って
とにかく赤の最大精霊魔法サンダー３？
魔法命中＋してあるエアロ３？
精霊魔法スキルの上がる氷杖でブリザド３？
好きな魔法でどうぞ？？？？？

削り要求されても実は精霊スキルにもメリポ振ってないって愚痴。
弱体各種とリフレヘイストケアル異常回復だけで許してくれよって愚痴。
さて精霊スキル用のメリポ稼ぎに行って来るか…
276 ：(･ω･)：07/10/03 17:27:11 ID:Z2R0EOXG: >>275
別に精霊スキルに振って無くても氷杖背負えばエアロ以外は
何とかなるだろ。弱体するときに使うINTUP装備も併用すれば
十分に精霊で削れる。

弱体リフレヘイスト状態以上回復精霊削りに殴りと遠隔と
面白トークを交えられるくらいがんばれ。
277 ：(･ω･)：07/10/03 19:34:53 ID:1K3xcden: >>275
こういう赤は、精霊で押せばなんとかなるという場面でも、ケアルのみして役立たずなんだろうな。
自分の行動に「精霊をうつ」という選択肢がないと、とっさの時そういう判断が思いつかない。
278 ：(･ω･)：07/10/03 20:09:33 ID:Z2R0EOXG: >>277
煽る必要性は無いだろ。
279 ：(･ω･)：07/10/03 20:30:50 ID:ljWWcU0O: >276
なんで氷以外でも氷杖使うんだよ
精霊スキル＋なんかよりも属性＋のが上だろうに
280 ：(･ω･)：07/10/03 21:33:33 ID:73d2SLRB: >>279
>なんで氷以外でも氷杖使うんだよ

それは多分ね、昔はノーマル属性杖さえ高くて、
普通に何本も買えなかった頃もあったんだよ
当時は、精霊撃つ黒魔の最初の１本の属性杖は氷でってセオリーめいたものがあって
（〆に氷撃つことが多いし、単体でも強いし、氷弱点なのが多いし）
エアロ以外には万能的な氷杖って意味でって事でね

件の赤も、精霊撃つのには慣れてなさそうだから、初心者にアドバイスする感覚で、
メリポ振るのがどうとかより、とりあえずは氷杖でいいから（風以外）
精霊も撃ってみれ、って意味だと思うよー
281 ：(･ω･)：07/10/03 22:12:07 ID:qd82wyir: ってかメリポで

前衛が弱い＝敵の殲滅に時間がかかる(赤の精霊が必要なぐらいに)

精霊に回す分のＭＰがその時点であるのか？ｗ
どうせワララかぶりっぱなしでオプチにも着替えないような連中だったんだろ。
ユニクロだからってなめんな、万人に愛されるには理由があるんだよ！！１１！
282 ：(･ω･)：07/10/04 11:17:43 ID:s4e86ddF: >>275
そこらへんを判断して動きを変えるのが赤の醍醐味だと思う。

以前、忍忍シ白吟赤（←自分）という編成で（前衛ひとりはあやふや。
忍１とシがいたことは確か）、マムージャ監視哨でたところでやったとき、
混みぎみでマムやプークだけではなくワイバーンもやらなくてはならなくて、
どうしてもワイバーンでチェーンがきれて、５チェほどしか続かなかった。

前衛の火力が少し弱いなと思ったので、シフマムのときとワイバーンのとき、
サンダー３を打つようにしたらチェーンが１０～１５続くようになった。
詩人さんがいるのでＭＰは問題なし。

ＮＱ属性杖やアサルト戦績の首や指、ＮＱエラントや普通のＡＦ程度で
メリポなしでもけっこうダメでるよ。
遠隔は（甲鉄竜をソロるとかでなければ）ありえないし、殴りも
レベル４０台以降のＰＴで使うことはほぼないけれど、
精霊は思ったより使う。
特にいまどきのメリポに黒さんいないことが多いのでかなりある。
283 ：(･ω･)：07/10/04 14:31:56 ID:8+80QuXO: 個人の醍醐味をジョブの醍醐味にするなよな・・・
284 ：(･ω･)：07/10/05 00:47:45 ID:VG3gKHfz: >>283
通りすがりのものだが、PTに合わせて動きを変えるっていうのが
赤の醍醐味っていう>>283の主張のどこが個人の醍醐味なん？
別に精霊が醍醐味って言ってるわけじゃないと思うのだが。

ロムってると赤の動きについてのツッコミが多いねー。それだけ動きが
PTに影響するジョブなんだろうね。やっぱ怖くて赤じゃメリポ希望出せないｗ
285 ：(･ω･)：07/10/05 01:13:18 ID:bAD1pj3+: 垢の醍醐味はエン殴りだ！って人なんじゃね？
286 ：(･ω･)：07/10/05 01:23:11 ID:jJOg5x/+: >>284
臨機応変って赤だけのものか?
そんなものは他のジョブだってできることで、やる人はやるしやらん人はやらん
『赤の』醍醐味がなんのかは282の書き方だと個人意見にしかならんだろ
285みたいな煽りが一番いらんけどな、個人的には
287 ：(･ω･)：07/10/05 01:38:56 ID:lmnGkEJE: まあ赤話するなら↓でどんぞ
赤用の愚痴スレ５（´∀｀　）
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1187618357/

>>284
>ロムってると赤の動きについてのツッコミが多いねー。

なので隔離スレがある
288 ：(･ω･)：07/10/05 12:14:57 ID:Nq29OxWQ: >>277
こういうヤツって、何もわからないでただ思ったことを書いているだけなんだ
ろうなぁ、と思う。
精霊でおさなきゃならないＰＴは、そもそもやばいし、赤の精霊に夢見すぎ。
黒と同じだとおもってるのか？
289 ：(･ω･)：07/10/05 14:28:33 ID:yHp2jx05: >>288
うわ、ほんと君頭悪いね＾＾；
脳みそにウジ虫でもわいてるんじゃない・・・？
290 ：(･ω･)：07/10/05 15:26:39 ID:MY1MFg7c: 今までメリポやってきてつくづく思うのが分相応を望めって事。
前衛の削りが弱いなら他人にフォローを迫るよりまず自分が改善の意志を示して欲しい。
赤が臨機応変に動けないなら、本人はかくあるべきかと常に考えて欲しい。
フォロー役や責任を押しつけあってもチェーンは伸びない。
もしそれをする気がない、出来ないならレベル上げ程度の時給で我慢汁。
ハイスコアメリポっていうのはそこまで限定されてる。
マムージャ相手なら赤は弱体を入れるために最低氷土風闇のHQ杖は必須。

最近メリポで弱体を入れない赤が増えたって愚痴。
黒マムのサンダガ3で前衛瀕死じゃないか！
MPきつくてスクワットしながらなら分かる。ただぼーっとして白がケアルしてるなかリフレとディアだけ。
弱体させると「入らない＾＾；」
全身イギトとかｱﾌｫかと。赤のAF頭と胴なめんな！飽きたとかそう言うレベルｼﾞｬﾈｰﾖ！
アトルガンでメリポをしたいならせめて弱体対応の属性杖HQと頭と胴のAFくらい用意汁
じゃなかったらサチコメに「Gコリブリ以外嫌です」って書いとけ！
291 ：(･ω･)：07/10/05 16:23:39 ID:Z6KJroFN: こういうのをメリポ脳って言うんだねママ
292 ：(･ω･)：07/10/05 17:20:53 ID:Bo530zV3: メリポ脳って低レベルにメリポの狩り方持ってくる奴じゃなかったっけ？

これ効率厨じゃね？　まぁ赤が馬鹿なのには同意するがｗ　AFも持ってこないのはヒドイネ。
293 ：(･ω･)：07/10/05 18:09:39 ID:bAD1pj3+: ・・・氷？とか思ったｗ
294 ：(･ω･)：07/10/05 18:19:44 ID:3idNnqt9: >>290
>最低氷土風闇のHQ杖は必須

いらねーよ、NQで十分ｗ

>最近メリポで弱体を入れない赤が増えたって愚痴。

詩人いれば弱体なんて入れてる奴が馬鹿
こんな事やってりゃＭＰ足りないの当たり前
ディアだけ入れとけばいいんだよ坊や

それと、お前はネ実に帰ったほうがいいと思うんだ。
295 ：(･ω･)：07/10/05 19:26:43 ID:hazYNrH5: でもまぁサイレスくらい入れろよとは思うｗ
風命中と弱体スキルにちまっと振るだけで全然違うぞ
296 ：(･ω･)：07/10/06 04:25:13 ID:IkBmU8hn: あほかお前ら
赤やった事ないだろ
マムは風耐性持ってるから弱体にメリポ振ってないなら白マム相手でレジレジだ
しかも詩人いたら弱体イラネってどんだけ脳筋だよ
大体胴と頭のAF持ってこいってのがなんでひどいんだｗ
赤AF胴と頭の性能を知らないのか
297 ：(･ω･)：07/10/06 04:29:13 ID:IkBmU8hn: >>295
お前はメリポ振ってから希望だせとか言う脳筋か
誰も彼もがメリポ振ってるとは限らんだろ
メリポ初心者だっている
そういう奴は装備で補うしかないんだよ
298 ：(･ω･)：07/10/06 16:16:09 ID:nO/HBo+T: モチツケ

自分の体験談としては、メリポ振ってない赤ではHQ杖がないとサイレスは入らないのは本当。
グラビデやスロウなどの耐性あるジョブに対しても同様
まあマムメリポで詩人さえいれば弱体いらないっていってる人は血眼になって赤さがしてないで、
あまってる白捕まえていってみればいいじゃん？
自分たちがどれだけ弱体魔法に助けられてるか思い知ると思うよ。
前衛の被弾率が低ければバラバラ＋サポ召オートリフレ＋サンクリフレ＋ノーブルのオートリフレ＋こまめなヒーリングで普通に回るはずだよ。
299 ：(･ω･)：07/10/08 10:45:58 ID:4m4AZFi7: おいおい、メリポでどうしても入らないと困る弱体ってディアとサイレスとスリプルくらいのものだろう
氷と土はNQでいいが風と闇はHQが欲しい。サイレスとスリプルは通らないと普通に死ねるからな
理想をいえばすべての敵に弱体フルセットで入れる事だが、戦闘時間15秒とかになるとどう頑張っても無理だ
300 ：(･ω･)：07/10/08 11:22:53 ID:owPWGlbj: 正直、サイレス入れる前に終わってたりとか、とか！
301 ：(･ω･)：07/10/08 16:42:06 ID:i3cW6Xqm: サイレスだって入らないからって死にゃしねえよｗ
302 ：(･ω･)：07/10/08 17:27:51 ID:5DVm+azw: >>301
死にはしなくとも、
優先度の高い弱体が入らない場合、入るまで何度も入れる事を試みる
その結果、本来やるべき事がおざなりになる
トータルで見れば時間的にかなりの損失
303 ：(･ω･)：07/10/08 17:45:42 ID:i3cW6Xqm: 優先度の高い弱体が入らない場合、入るまで何度も入れる事を試みる
304 ：(･ω･)：07/10/08 17:46:15 ID:i3cW6Xqm: ミスった

＞優先度の高い弱体が入らない場合、入るまで何度も入れる事を試みる
サイレスでこれやる奴はただのバカだろ
305 ：(･ω･)：07/10/08 20:37:11 ID:5DVm+azw: >>304
ごめん、サイレス入れ直すのがバカな理由が分からないや
レジで入らないくても優先度が高い弱体は再度入れなおそうとしない？
また入れてるうちにメリポ終わっちゃいそうだけど
306 ：(･ω･)：07/10/08 20:39:15 ID:i3cW6Xqm: サイレスの目的は敵の詠唱防ぐことだし、敵の詠唱はある程度間隔をおくから、
最初にレジられて詠唱完了されちゃったらまずは他のを先に入れるべき。
307 ：(･ω･)：07/10/09 01:30:43 ID:LcCr5pP2: サイレスが尾を引いているようなので、
　弱体スキル３２０＋MND１２０程度の一般的な赤で、NQ杖の場合でも
　レップ取っていないので正確ではないですが、３～４割程度はレジてきます。
　HQ杖でもレジる時はレジます。（昔NQ>今HQ（マムにレジるから）と言うことですね）
　マムへのサイレスは、メリポ駆け出しの赤ではフィフティーフィフティーくらいに
　思っても間違いではありません。

で、サイレスなど、再詠唱にそれほど多く時間を必要としないので
個人的には入るまで入れる、事と思っています。

>>306ここはメリポ用の愚痴スレ、と言うことですので、
　サイレスがレジたら、別の弱体を入れるべき、というのは
　それがディアで、サイレスの再詠唱の時間までにディアが打てるだろう。
　と言うのなら、賛成です。それ以外の弱体なら、？？？？ですｗ

　というのも、メリポでも１戦闘は長くて４，５０秒、強いＰＴになればなるほど
　ディア以外の弱体は入れないからです。
308 ：(･ω･)：07/10/09 02:25:17 ID:xo0K2sJK: 君たちのメリポは目の前に常に一匹しか敵がいないのかｗ
赤は常に確保してる敵を先行して弱体寝かせ上書きしてるもんだ。
それ故ディア以外の弱体は全部入れようと思ったら入れられる。

今日のメリポ、タンジャナコリブリ、自分コルセアサポ白でサブヒーラー。
忍者の装備がショボイのはいいさ。装備は試行錯誤して選んでくもんだ。
だがＷＳが常に天ってなによ。ダメージ思いっきり低いじゃないか。

赤はなんで確保数が1匹なのにスリ2で上書きするんだ？
お前さんのおかげでレジ多発スリプルが乱反射して蝉前衛の被ダメ率が目に見えて上がってる。
そもそもお前さん3回に一回は反射で寝てzzzzzとか何度も繰り返して
いい加減そのおかげでケアルリフレ遅れたりしてるのにきづかない？
口頭で上書きしなくていいからと注意すると無言、リフレくれなくなった。
今までお前さん起こすのもお前さん寝てる間のケアルも全部あっしがやってるんでさぁ。
そして詩人「<赤>ちゃんのスリ2がないと敵追いかけてくる＾＾；」
挑発持ちが二人もいるんだから前衛にいえ！
そもそも一分毎のライトショットでちゃんとフォローしてるだろ！
戦闘時間40秒前後、確保数が1で挑発が回らないなんてありえないから！
で、結局その会話が成されても挑発をするそぶりも見せない日本人脳筋
詩人を追いかけていったコリブリを武器をかまえて無言で追っていく様は異様だわ。
詩人「やっぱりタゲ動く；；」
だから前衛にいえってば！挑発一回もしてないじゃんか！
さっきから挑発促してるの私だけじゃないか！
固定らしい赤と詩人、ここで抜ける宣言。私が原因らしい。
あーあーそうですか悪うござんした。
309 ：(･ω･)：07/10/09 03:24:29 ID:chPgWmGE: >>308
ひどい目にあったな(´・ω・｀)
挑発忘れた忍戦とバカ魔道士じゃ胃が痛くなるのも当然だ。

そんな君には竜PTオススメ

竜４or竜３前詩コで暴れるとすっきりするぜ
赤はボンクラ引くともうどうしようもないからな。

蝉PTだと手数が多いのでガ３系なら殴りで結構止まるが
赤だと入らないのが悔しいから金策しまくったのもいい思い出です。
310 ：(･ω･)：07/10/09 07:08:05 ID:BzzQz8Ot: >>309
それはヒルブレPTとは違う竜PTなのか？
ヒルブレPTならよく組んでいくので、
参考までにどういうPTなのか聞きたいんだが。
311 ：(･ω･)：07/10/09 11:17:24 ID:Mtb6e6yN: >>308
後衛２じゃなけりゃ、何でもできるが、後衛２のＰＴでそんな要求されたら
15分で帰る。

>自分コルセアサポ白でサブヒーラー。

おまえが悪い、どう考えても、赤にメインヒーラは無理です。
その構成なら、コルセアがメインヒーラ。

前衛がヘイストいらねえとかいってるなら、サブヒーラでもいいけどな
312 ：(･ω･)：07/10/09 11:36:20 ID:xo0K2sJK: >>311
君の環境では

コルセアは詩人が歌を歌っている途中に釣り補助に行かなかったり

赤はコリブリ相手でもものすごく忙しいのだね。

何で忙しいか知らないけど。
自分が今までコルセア・コリブリメリポの時見てきた赤はMPあふれさせて棒立ちしてたよ。
313 ：(･ω･)：07/10/09 12:05:04 ID:qHXUbdwI: コ詩いてヘイスト３、リフレ１しかしなくていい状況で、メインヒーラー嫌なのか？
ＭＰ無限に沸いてくるし、コリブリなら範囲攻撃もないし、赤としては楽なＰＴだと思うが。
脳筋や一部赤魔は忘れがちだが、サポ白ケアルはⅢまでしかないのぜ？
最近の赤はなんか本当にこういうの多いなあ。赤はヒーラーでもあるんですよ。
ヘイスト３リフレ３しながら弱体して寝かせもして釣り補助もしてメインヒーラーとかは
できなくはないけど疲れるからやりたくはないけどなｗ
314 ：(･ω･)：07/10/09 12:12:59 ID:izCeJflF: 赤でコリブリのメリポは正直やることなくてつまらんので敬遠したいなあ。
まあ、率先して釣り役はやってるが。
315 ：(･ω･)：07/10/09 12:13:57 ID:Mtb6e6yN: >>312

赤がＭＰあふれさせてる状況なんて漏れはみたことねぇけど。
上の赤は、弱体とかいれてねえから、ＭＰあふれてるのかもしれねーけど。
キープしてる敵に寝かし、弱体いれて、前衛ヘイストしてたら、ＭＰたんねーよ。

サポ白コルセアが、釣り補助って・・・むしろ被弾して迷惑だろ。
316 ：(･ω･)：07/10/09 12:46:24 ID:4HD8MHdA: つ　ライトショット。
補助って言っても遠くに走れってことじゃないんだぜ？
詩人はメイン釣りでいない。

近くに沸いたときは暇なコが釣るか
忙しいｗ　赤が釣るもんだ。
317 ：(･ω･)：07/10/09 14:01:15 ID:Mtb6e6yN: >>316
ちかくなら、釣るというより、勝手に絡んでくるから寝かすだろ。
それは、つりっていわねなくね？

赤75もあるが、一回脳筋モンクに墓で後衛2の苦行に連れて行かれてから、
メリポは戦か忍で稼ぐことにしてる。
318 ：(･ω･)：07/10/09 14:12:49 ID:2SQP4HOY: 赤でタンジャナコリブリにいく時はサポ忍者ね！
おにーさんとの約束だぞ！
あそこは達ララ使えないし、
ララバイは稀に良くレジがあるから赤のフォローが無いと詩人は大変なの
一度やってみるとわかるんだけど、蝉あると本当に楽よ
上段が空いてて予定変更になっちゃった時はドンマイよ！
319 ：(･ω･)：07/10/09 14:39:41 ID:xo0K2sJK: >>315
いやあ、ごめん。
君がそこまで物を知らないとは思わなかったよ。
サポ白でもブリストンして一分おきに釣りに行きキャンプに引きつけて
ライトショットで確保なんてノーダメで普通に出来るよ。
あれこれ講釈垂れる前にちょっとは勉強してものをいいな。
320 ：(･ω･)：07/10/09 14:40:21 ID:ed3mA0Pa: たったいま起きたこと
赤で外人に誘われて沼へ、構成は戦戦モモ赤詩
MP持ち私１人、つまり回復、状態異常回復全部私がしなければならない
外人だから当然薬品なんて使わない、そのくせヘイスト要求してくる。
とんぼの毒ごときで【毒】【毒】うるさい。
shut up!と発言したらキックされましたよ、なんなの？(´・ω・`)
321 ：(･ω･)：07/10/09 14:42:21 ID:xo0K2sJK: >>315
てか君、よく読んだらコリブリ相手に弱体入れるの？
寝かしキープでスリ2で上書きするの？
322 ：(･ω･)：07/10/09 14:43:45 ID:xo0K2sJK: >>320
その編成なら私は即急用思いだします
むしろついていったあなたに敬礼ｗ
323 ：(･ω･)：07/10/09 14:48:35 ID:Mtb6e6yN: >>321
入れなくて良いならいれんけどな。
時給悪いと、「弱体入れない垢」とか晒されるしな。

２，３匹たまってきたら、スリ２もつかうけど、上書きじゃなくて。
324 ：(･ω･)：07/10/09 14:52:03 ID:xo0K2sJK: >>323
(゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

はぁ？ｗ
325 ：(･ω･)：07/10/09 15:23:19 ID:2SQP4HOY: >>324
赤と詩人両方でコリブリメリポの数こなすと分かって貰えると思うんだけど
コリブリなんか直ぐ死んじゃうから１～２ひきまとめて釣ったりするのね
そうじゃなくても上や下から釣ったら普通にリンクとかね
リンクしないタイミングなんて計ってられないの
あとは闇曜日にララバイのレジ多発とかね
ハーフレジなんてしょちゅうよ
そういう時ちゃんとフォローしてくれる赤さんじゃないと思い切って釣れなくなっちゃうの
詩人的にはスリプル２の上書きって凄く心強いの
赤視点だと、リフレへイストディアに寝かし補助して一瞬でも手が空いたら
寝てるのにスロウやパライズ入れるよ
326 ：(･ω･)：07/10/09 15:38:15 ID:RXvStk2y: >311
>308のPT構成は、前3(挑発2枚)+詩人(主釣)+赤(主回復+加速)+コ(副回復+副釣)。
MP問題は、バラバラリフレエボカで余るわな。
敵はGコリだから、スリキープとディア2or3以外の弱体はマイナスになる。（魔法反射が理由）
戦闘時間40秒、スリプルリキャはFCなしで30秒。バインドも使えばスリ2の出番は、ほぼ無くなる。

>311は前4+赤(主釣+加速)コ(主回復)と勘違いしてるんかな？
327 ：(･ω･)：07/10/09 16:05:51 ID:xo0K2sJK: >>325
それは全く狩られてない状態で最初のルーチンだ�