【巧妙な】開運？非女鑑定団第八幕【手口】

1 ：(･ω･)：07/05/08 01:12:14 ID:t6823sHf

語る人は、自分語りしてください。叩かれても泣かずに。
鑑定する人は、気が向いたらマジメにアドバイスしてあげてください。

非女鑑定依頼、非女相談、ネタ、叩き等々、よろず承ります。

前スレ
【神戸牛】開運？非女鑑定団第七幕【が好き】
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1163532668/

2 ：(･ω･)：07/05/08 01:14:45 ID:cnG5QkCa

２？

3 ：(･ω･)：07/05/08 01:22:36 ID:d1eIeZsd

３！

4 ：(･ω･)：07/05/08 01:23:15 ID:t6823sHf

非女被害報告所の隔離スレです。
隔離なのでリンクは貼りません。

これ抜けてた。
前スレそのままコピペしちまった。すみません

5 ：(･ω･)：07/05/08 01:24:22 ID:w42sOWLr

うむ、５くろう。

6 ：(･ω･)：07/05/08 03:29:22 ID:i8wF/bQc

６でもねーやつって多いよな

7 ：(･ω･)：07/05/08 08:11:07 ID:w42sOWLr

前スレで、リーダーが男だと思っている人と女だと覚えている人で受け止め方が違う気がする。

8 ：(･ω･)：07/05/08 08:39:23 ID:QhhVcmcl

少し前にスレに降臨した
ＬＳの人のなかから（自分から見て）いい人を引き抜いていきました
巧妙に騙してます！！
高額装備をわざと身につけません、持ってると思います
話し合いをしたいと思ってます（別スレで死ねと書き込みつつ）
これって非女ですよね！
とか喚いていた電波と、似た内容で暴れたチョコニートと内容が似てるよな。
程度は低いけど、鑑定する前から非女認定していて、問題があるとしたら
周りが過保護か従者のようになってるのが問題じゃ？
といわれても絶対認めないんだな。

9 ：(･ω･)：07/05/08 09:05:24 ID:I5ullrha

>>7
確かに。
女性だと覚えていると、別にどうとも思わないんだけどな。
おそらく、同性でおごるという事は、前スレでちょっと出ていた
親戚とか、身内に近い感覚だろうと思う。
自分も２歳しか下じゃないけど、年下の親戚の払いは常に払う。

10 ：(･ω･)：07/05/08 09:36:52 ID:O8xqufV5

自分も9と一緒。
相手が男性だと女に奢られるのを恥に思う人もいるかもしれないから
しないけど、ごく親しい女性で年下ならよく奢る。親しい相手限定だけど。
でも前スレ860みたいに勝手に奢っている方じゃなくて奢られた
相手を非難がましく思われてしまうなら気を付けないといけないと思った。

11 ：(･ω･)：07/05/08 09:48:55 ID:tNUR9H/B

>>10
あの手の女は気に入らない相手は、たとえどんなに気をつけようが非難してくるよ。
笑ってたら病人じゃない、かといって笑ってなければせっかく盛り上がってるのに無愛想で失礼だと言うだろう。
そういうのにからまれるのは、普通に歩いてるところを車が猛スピードで突っ込んでくるような事故のようなもので防ぎようがない。
普通の人間なら、気に入らない相手とは離れようとするけど、
非難する人間は、自分の足場を必死に守るために相手をとことん排除にかかるからな。
途中からその足場さえ見えなくなって相手を排除することだけに専念するやつもいる。
からまれたら運が悪かったと思うしかない。

12 ：(･ω･)：07/05/08 10:10:03 ID:iJ9RkWOg

本当にこのスレは非女報告の隔離で
自分語り系や「ううん！ぜったい(ry」系の非女ホイホイだなと思った。

ある意味正しいスレの使われ方だったな。

13 ：(･ω･)：07/05/08 10:17:42 ID:F/cuPzZL

あ。男だと思ってた。
そうかそれで、そんな状態でも出て来れたのか。

男ばっかりの飲み会に女の子が来るのは、
どんなLSでも抵抗あるだろうと思ってた。
まして奢ってあげるからなんて言われたら余計怖いんじゃ無いかと。

他にも女性の参加者はいるし、自分もいるから大丈夫って事だったのかな。
あわせて、Cや自分たちがしている特別扱いの事情説明もできるし。

確かになぁ。自分が払いますイヤイヤ自分が、って
やり取りはみっともないし。金の話は難しいな。
俺は彼女が金払ってる所なんて見られたら翌日会社行けねーとか思うけど、
実質的には多分折半で、逆に俺が見栄を張らせてもらってるんだよね。
奢られる方だって、きっともやっとするものはあると思うよ。
その子だって、夢がかなったらリダや彼氏や親御さんに
恩返ししようと頑張ってるんだろ。って考えてやれる余裕が欲しい所かな。

14 ：(･ω･)：07/05/08 10:39:44 ID:RkMnXaTT

>>13
もうちょっとちゃんと読み直した方が良いと思うよ。
リーダーはリアル知り合いだし、彼氏も同じLSでオフ会来てるのに何が怖いんだか。

でも今回も楽しい報告＆やりとりでお腹いっぱいです。ごちそうさまでしたｗ

15 ：(･ω･)：07/05/08 10:41:49 ID:u27Bit9m

>>12にもあるが、ホントいい感じに隔離スレとして機能してるよなｗ
もちろん真面目な鑑定もあるわけだが、直接非女っぽい人とやり取りできるのは楽しいｗ

16 ：(･ω･)：07/05/08 10:46:13 ID:F/cuPzZL

>>14
ごめん流し読みだったw
つか自分の周囲に照らし合わせていろいろ考えてしまった。

17 ：(･ω･)：07/05/08 11:37:48 ID:g5KtdQ4o

Jの分の割り勘もとめられたわけでもないのに、依頼者キリキリしすぎだなって思った。
「常習的にLSMに金を出させている」と言ってるけど、出してるのは親戚と彼氏だしねえ。
リアフレなら奢り奢られはあるものだし、まして親戚なら。
彼氏の顔をたてて、あえてお金を出してもらうのもアリかなとも思うし。

でもまあ初見の人の前であんまり身内をかまってると
オフじゃなくてリア友会でもやれよって思うかもしれないね。

過保護のLSMを指摘されてもまだJを排除したがっているのは
ヤレヤレって感じだけどw

18 ：(･ω･)：07/05/08 12:41:57 ID:/4HB96YJ

例えばその場に自分が居たとしたら
いい感じの感情を、Jの立場の人に抱いてなければ、
呼んだ人がおごればいいじゃんとは思うが、何でおごるの？とは思わないな。
遠慮してるところを無理矢理引っ張り出してきた訳だから
いい感じの感情を持っていれば、ワリカンにされても(自分は)構わないし。
860は大きなお世話だと思う。

19 ：(･ω･)：07/05/08 14:25:30 ID:+4LMUPa6

リーダーがうまく理由つけて金だしときゃよかったのにね。
「こないだコイツ（Ｊ）に奢ってもらったから今日はオレが出すよ」的な（嘘でもいいから）
確かに一人にだけ奢るのはあんまり感じよくないかもしらん。
その場で噛み付いたりはしないけど。

私は誰か一人の分だけ払うくらいなら、全員の分払うな。
酒入ると気がでかくなって、６人分（女４男２）の飲み代全部払う女もいますよって事で(´д`)

20 ：(･ω･)：07/05/08 14:32:51 ID:irZIel+7

だからリーダーは女性だと何度いったらw

21 ：(･ω･)：07/05/08 14:39:49 ID:aei+xCI6

飲み会で奢ってもらってる＝非女っていう860思考って、ヴァナとリアル混同してないだろうか。
奢ったのはLSメンとしてでなく、Jの身内としての行動だろ。
イラつく女だというのはわかるが、なんか非女という言葉は合わない。
非女ってもっとこう、ヴァナで活躍していて欲しい。

22 ：(･ω･)：07/05/08 14:45:59 ID:+4LMUPa6

>>20
おお、ごめんよ。
でも女でも男でも「オレが」の所が「私が」に変るだけで一緒だと思うんだ。

23 ：(･ω･)：07/05/08 14:47:56 ID:WCV+cCVP

周りの人はいい人なんです!
Ｊって巧妙に自分をよく見せてるんです！
なんでみんなわかってくれないんだろう。


前スレ860の思考は、伝説のウルトラ非女に似ている。
無意識なら、過去スレを見直して自分が非女にならないように注意したほうがいい。

24 ：(･ω･)：07/05/08 14:52:00 ID:+4LMUPa6

ウルトラ非女、当事者は大変なんだろうけどここでヲチしてる分には楽しかったな。
リアルタイムであんな大物に当たったのも初めてだったし、また沸かないかなぁと思う心の闇。

25 ：(･ω･)：07/05/08 14:59:46 ID:+wtkeYds

860が非女になればそれはそれで面白いとおｍ

26 ：(･ω･)：07/05/08 15:01:05 ID:WCV+cCVP

ウルトラ非女の武勇伝を読み直そうと思ったけど
面倒になって途中でやめた。
まとめて読めるテンプレサイトでもあればなぁ…ｗ

27 ：(･ω･)：07/05/08 18:39:07 ID:4/TpVfXJ

これって、リアルの友達や恋人同士のグループが作ったＬＳに、依頼者が入ってきただけでしょ？

で、病気云々は置いておいて、インが減ったＪがたまに入った時に、ミッションやら何やら一緒に進めるのって普通だと思うよ。

その時にお膳立てするのだって、装備あげるのだって、全然問題ない普通のこと。

元々友達同士のＬＳなら、オフ会と言うより身内飲み会的だったろうし、そこ輪に迎え入れようと、依頼者を呼んだのかと。

で、あんな反応されたら、呼んだ方はポカンだし、まずったと思ってるんじゃないかな？

まあ、人物名として使った、ＪやＰなどの文字が、キャラ名とか実際の名前だったら、依頼者間違いなく非女、

パールかち割られて、罵倒されて追出されても、文句言えないと思う。

28 ：(･ω･)：07/05/08 21:12:33 ID:cRzcjT5W

依頼者は前スレ941の質問には答えない卑怯者なんだな。
もう861がかまってくれくれｱﾃｸｼ一番可愛がってよ！な非女でいいんじゃね？

29 ：(･ω･)：07/05/08 21:20:52 ID:8ZtvDnag

つーか、たかだかオフ会でそんなに誰が誰に奢ったとか
自分は奢られないとか気にするのか？
しかもゲームに直結させてるところがすでにおかしいｗ
これが、自分の彼氏がJに奢ったとかならスゲェ気にするだろうが、
ただのヴァナでの仲間なんだろ？気にする程でもないと思うけどな。

30 ：(･ω･)：07/05/08 23:31:26 ID:t6823sHf

「会ってみたら気に入らん女だった。あんな女にはなりたくない」って事はあるだろうけど、
既に何人も書いている、「リアル直結がおかしい」に同意。
そんでもってそれって、相当やばくね？
一線越えつつある人、越えてしまった人に見えるよ。
非女がどうとかじゃなくさ、怖い話スレの範囲だと思うよ。

31 ：(･ω･)：07/05/08 23:46:47 ID:d1eIeZsd

非女の直結

言ってみたかっただけ。

32 ：(･ω･)：07/05/09 00:16:04 ID:nXhXa80w

まあ、依頼主がキリキリってのは同意なんだけど、
これLSメンの意識にもちょっと配慮が欠けてる可能性は
あるかもと思った。
＞リアルの友達や恋人同士のグループが作ったＬＳに、
＞依頼者が入ってきた
この時点で、リアル知人＞＞ヴァナ知人で親しさに差がついちゃてる
から、輪に迎え入れるに当たってけっこう気を遣うものなんだよね。

＞元々友達同士のＬＳなら、オフ会と言うより身内飲み会的だった
この身内ノリで盛り上がっちゃうと、ヴァナしか接点の無い人が
自分から輪に入っていくのは難しいと思う。よほどさばけた
積極的な人でないとね。
実際、自分がリアル知人含めたオフの幹事したときは、全員が一度は
話の主役になれるように話をふったり、同じ趣味の人同士を
引き合わせたり、いろいろ工夫した。
一応リアル知人にも身内ネタだけで終わらないようにって釘刺したし。

そこんとこ、身内LSメンもちょっと気遣ってたらあそこまで
キリキリするかなあ…と思うんだよね。わかんないけどさ。
キツイようだけど、そういう配慮ができないなら
リアル知人だけでかたまって野良を拾うな、と思ったりもする。

33 ：(･ω･)：07/05/09 00:28:43 ID:mszxodMy

「気遣いできる自分」自慢はいらないですぅ

34 ：(･ω･)：07/05/09 00:29:28 ID:skpKVXrb

>>32
配慮に欠けてる部分はあると思うよ。
身内だけの集まりと同じ感覚でやっちまった部分はあるだろうし、
内輪ルールが随所に見えたら、辟易もするだろうね。

たださぁ、そういう場合って、
その内輪全員に悪印象を持たないか？
電車の中で子供が暴れてたら、子供だけじゃなく親にムカつかないか？

他のメンバーは全ていい人で、非女が巧妙な手口で騙してる
こんな発想と、身内で固まっててウザというのは、
観点がそもそも違うんじゃないかな。

35 ：(･ω･)：07/05/09 00:42:27 ID:xf4MLRxe

人間いつもどこかに逃げ場を作る生き物だとｵﾓｳﾖ。
あいつもこいつも駄目駄目って全部否定するほうが勇気いる。

36 ：(･ω･)：07/05/09 00:53:42 ID:sy7u1TPs

斜め上の擁護は、スルー検定ですか？

37 ：(･ω･)：07/05/09 01:05:10 ID:xf4MLRxe

人生常に最善手を選び続けるここの住人はすごい。
次善手には粗探し、凡手は叩く、悪手については人生終わってる位の勢い。

38 ：(･ω･)：07/05/09 01:07:33 ID:j5HwPog6

でも、コレって釣でした、オチでも無いと、なんか凄い恐い。

たった一回あっただけの人を、嘘八百で取巻きをたらし込んでる悪女と決めつけ、

取巻きは（もしかして特定の一人の事)は悪くない、女が居なければいい人。

コレってほとんどストーカー的思考。リアルで会ってるだけに、薄ら寒いことに。

依頼者がまだ自分が、正常な判断を出来ていると思ってるなら、

ＬＳ抜けてこの人達と手を切ることをお奨めするよ。

その方が自分も傷つかないし、相手も傷つけなくて済む。

39 ：(･ω･)：07/05/09 01:07:59 ID:edN08xhG

ID:xf4MLRxe
ID:xf4MLRxe

40 ：(･ω･)：07/05/09 01:12:58 ID:xf4MLRxe

釣りに決まってんじゃん。

41 ：(･ω･)：07/05/09 01:13:13 ID:il7DAWUZ

LSメンは配慮が足りなかったと思うよ。
そのことで依頼者にも同情の余地があるってわけじゃなくて、
Jが被害者になってしまったな、と思う。
依頼者はここで晒しまがいのことをしてるんだから、一番悪いと思う。
でもJは書かれていることを見る限りでは特に悪いところはないと思うし、
多分このJって頭文字だと思うんだよな。
依頼者にこんな悪意を持たれてるなんて知ったら可哀想だな。
心の病なんて言ってるくらいだし、息抜きでゲームを楽しんでいたんだろうに
引退なんてことになったらますます可哀想だ。
まあLSメンがどういう配慮をしても、依頼者はJを非女って思ってそうだけど。

42 ：(･ω･)：07/05/09 01:16:17 ID:NhB1w0Me

リアルに及ぶ非難と妄想を喚き散らす事は、
悪手とは言わない。
試合の最中に盤をひっくり返して暴れる行為だ。

43 ：(･ω･)：07/05/09 01:18:14 ID:xf4MLRxe

自称８６０を本人ととるか別人ととるか

44 ：(･ω･)：07/05/09 01:29:43 ID:skpKVXrb

別人だろうと主張が同じだから、あまり意味ないねぇ。
ネタだと思うなら、そこまで人間論まで持ち出して庇う必要もないんじゃない？

45 ：(･ω･)：07/05/09 01:35:32 ID:6js5TvKN

>>43って861本人？

46 ：(･ω･)：07/05/09 01:36:03 ID:xf4MLRxe

８６０の最初の書き込みとほぼ同じことあったからこうなった。

47 ：(･ω･)：07/05/09 01:36:52 ID:xf4MLRxe

最初から８６０が釣りなのは知ってたけどとまらなかった。

48 ：(･ω･)：07/05/09 01:39:15 ID:skpKVXrb

エスパーか本人か、たまに湧く人権さんかどれなんだろう。

49 ：(･ω･)：07/05/09 01:41:00 ID:xf4MLRxe

本人じゃない。エスパーも違う。

50 ：(･ω･)：07/05/09 01:45:50 ID:skpKVXrb

じゃあただの煽りか。

51 ：(･ω･)：07/05/09 01:48:12 ID:xf4MLRxe

ただの煽られ。

52 ：(･ω･)：07/05/09 02:06:17 ID:edN08xhG

じゃあ、あぼーんしとくわ。

53 ：(･ω･)：07/05/09 02:07:58 ID:mszxodMy

え？お前まだID:xf4MLRxeあぼーんしてなかったの？
おっくれってるーぅ

54 ：(･ω･)：07/05/09 02:15:52 ID:kp/mPW9g

>>41
確かに頭文字っぽいし内容も関係者が見たらすぐわかりそうだし
遠回しな晒しっぽいよなー・・・
『巧妙な手口』はまさしく依頼者の方か。

55 ：(･ω･)：07/05/09 02:17:16 ID:KHDTxLsi

リアルでほぼ同じ事があったのに、ネタだと言うのは謎だ。
そもそも自分のケースと同一視すんなって。

56 ：(･ω･)：07/05/09 09:21:21 ID:l5vKLVWg

報告所に沸いたアレは、設定からして例のお方か？

57 ：(･ω･)：07/05/09 11:24:43 ID:YHT1Rp8I

＞試合の最中に盤をひっくり返して暴れる行為だ。
野球盤が思い付いた。まるで両さんだな

58 ：(･ω･)：07/05/09 15:21:37 ID:aO2Rcs56

>>34
激しく同意

>>37
ある意味あたりめーだろそんなもん。
皆当事者のレポートを時間かけて咀嚼してから感想・意見書き込んでるんだ。
脊髄で反応して子宮でもの考えるアンタみたいな生物のほうがここじゃレアなんだよ。

59 ：(･ω･)：07/05/09 16:20:58 ID:EV7GcbXO

>>32

報告者はどこにも全員がリアル身内なんて書いてないよな？
リーダーとPとJだけがリアル知り合いなんじゃね？

どんどん報告が改変されていく…

60 ：(･ω･)：07/05/09 18:03:55 ID:j5HwPog6

>59

リーダーとＰ、ＪとＣもリアル含めたつきあいだったような？

ＬＳリーダーがＪ、Ｐと身内なんだがら、
その身内中心で作ったＬＳだろうと推測されるとの事だと。、
誰も全員が身内とは思ってないし、書いてもないと思うけど。

ただ、報告者が初めて参加した時点で、
それ以前にオフに参加してたＬＳメは同志はすでに身内的雰囲気になおり、
報告者への配慮が若干欠けてたかも知れないが、
オフ会前に報告者のヘイトをＪが稼ぎまくっていたから、
若干のフォロー程度じゃタゲ固定しまくったんじゃないかな？

要するにヴァナで「Ｊ、何チヤホヤされててるの？」とヘイト貯めてた報告者。
実際オフでヘイト倍増、非女鑑定されて晒されろって勢いで書込んだのかとも思える。

Ｊは別段悪いところはない。（もしかしてオフ最初辞退したのも報告者のヘイト感じたからとか？）
ＬＳ身内メンはこの報告者の妬みを感じ取れなかった分、配慮足りないとも言えなくもないが、
報告者がヘイト貯まりまくりのガチ固定モードだったので、ＬＳメンがフォローしても、
無駄だったのかもしれない、報告者が書いてるんだから、フォローされてても見えてないと思うし、
見えてないのにその状況が書かれることはないからね。

まとめると
Ｊ、この件に関しては無罪
リーダー他、報告者をＬＳに入れてその上オフ呼んじゃった事が×
報告者、イリュージョンで消えてくれるとありがたい