詩人用の愚痴スレ

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詩人用の愚痴スレ

62 ：(･ω･)：07/04/02 22:56:25 ID:feuokON9: 詩人だからって誘われると思ったら大間違いじゃー!!

時間的にちょいと早めにインアウトしなきゃならんこともアルが
リーダーしようにも人がいねーんじゃーい

Ｌｖ４１、ソロで上げようかしら･･
63 ：(･ω･)：07/04/03 02:49:22 ID:MOYVWY9F: lv41で人がいないのか・・・きついな
俺も詩人60で止まってるけど、人が見つかるかちょっと不安だな。
まぁそれ以前にカンスト複数できるとレベル上げ自体行く気が・・・

黒ソロでもメリポは貯められるしなぁ
64 ：(･ω･)：07/04/03 09:47:46 ID:Gnx1wrKk: ６０代は割りと人いるな
40～50辺りはホント人いねぇ
65 ：(･ω･)：07/04/03 11:32:57 ID:tiRpWYPs: 詩人用のスレにまで来て、ホント赤はうぜーな。
巣に【かえれ】
66 ：(･ω･)：07/04/03 11:50:07 ID:HxvgFVTQ: >>62
土日とかは、割と人いないか？

優遇ジョブなら、結構誘われるはずだが・・・＠葱
67 ：(･ω･)：07/04/03 12:07:48 ID:ODPimzh6: 忍マムをララで寝かせようとする香具師がたまに居る。
阿呆じゃないかと。
68 ：(･ω･)：07/04/03 16:28:32 ID:IdivAZlN: >>59
39 ：(･ω･)：07/03/16 19:54:48 ID:+L1sopKR
めりぽはまだしも、レベル40.50.60代で

＞レベル40.50
69 ：(･ω･)：07/04/09 13:56:05 ID:jrst/iM2: 詩人に愚痴
たのむからレベル３０台で釣りしないでくれよ。
ナ盾で次々釣ってこられた日にゃＭＰ持ちませんよ。
「あ～あナイトさん死んだ」じゃねー！！
70 ：(･ω･)：07/04/09 14:50:02 ID:H1fiCRnm: >>69
そのメリポ脳の詩人にその場で言ってやれ。
放置した藻前も同罪
71 ：(･ω･)：07/04/09 16:11:25 ID:eR08H06o: >>69
そりゃ、あれだ。
メリポの動きしか知らない脳筋詩人。
ガツンと言ってやるしかないね。
72 ：(･ω･)：07/04/13 13:51:09 ID:HoZJrjvJ: 久々にレベル上げにいったんだ。
マドとメヌを間違って歌っていたことに落ちてから気付いたorz
メリポ風狩りで釣りに必死だったんだ(´Д⊂
73 ：(･ω･)：07/04/13 14:02:46 ID:yotMUG+1: レベル制限エリアのために、
マクロを１ランク下のメヌエットとかにしてて
メリポとかでそのまま使ってた事とかあるよなｗｗｗ
74 ：(･ω･)：07/04/13 14:39:23 ID:+QBzFlqQ: >>69の逆だが
巣のＷ芋狩りで
リダ｢詩人さん釣りお願いします｣
って言われたって愚痴

詩人釣りの意味はどこにあるんだ？
75 ：(･ω･)：07/04/13 14:46:11 ID:L+bLRGRy: >>74
自分がしたくないから押し付けだだけだなｗ
巣の芋はリンクするからな
失敗したときの責任を押し付けたいんだろう
76 ：(･ω･)：07/04/16 11:07:43 ID:tyt1+xx5: >>66

Uchino鯖だと20～40の前衛が壊滅状態だから、詩人は全然優遇じゃない。
後衛多寡なので前衛３＋白黒黒とかの方が喜ばれる。
この辺はまだ歌の効果も微妙だから仕方なし。40～も同じ。

バラIIレベルになると前衛多寡になり即誘われる。けどむかつくので
いつもリーダーやってます。
77 ：(･ω･)：07/04/16 12:04:33 ID:Kf8bWk59: >>74
ヒーリングHPの増加あって前衛もヒーリングしたりするから
座る必要の無い詩人に釣ってもらいたかったんじゃないかと好意的に解釈。
78 ：(･ω･)：07/04/16 12:27:43 ID:9eYu4cDW: それこそ「ピーアン歌うから、テメエが釣って来い！」なレベルだろうに
79 ：(･ω･)：07/04/16 19:35:16 ID:xfJ/ZqXM: >>74

前衛が取り合い下手とかだと、赤とかでも釣りに行っちゃうけどな。
・・・Ｗ芋はＮＡも大好きだから枯れ枯れだったりするし。
80 ：(･ω･)：07/04/24 06:36:03 ID:/+rz8y84: コロロカ蟹で｢釣りは詩人さんでｗ｣って言ってる奴いたな
LV10代で詩人釣りｗ
キャンプ目の前に蟹いっぱいいるというに
盾が直接挑発すりゃいいじゃんね
81 ：(･ω･)：07/04/24 06:57:11 ID:cvPpzDXr: エレ以外は歌った後に硬直あるからマジで釣り出来ないって
でもそういうの詩人やらないとわかんないんだろうねー
レクもMP使わない便利な遠隔としか思ってないんじゃない？
82 ：(･ω･)：07/04/24 10:14:11 ID:sHblLC9O: >81
硬直は装備変更でキャンセルしる。

釣りに向いてるジョブはなに？って話をすると、
・ヒールをする必要が無い
・遠距離攻撃ができる
・釣り待ち中、あまりすることが無い
ただこれだけなんだ。これを満たすジョブならなんでもいいわけで、
詩人は十分釣りに向いてるジョブなんだな。

だから、「詩人さん釣りよろｗ」をメリポ脳と卑下する人は、
「シーフさん釣りよろｗ」も卑下しないといけない。

コロロカで釣りはさすがにアフォすぎるが、結局高LVで釣りやらされるんだし
低LVから硬直キャンセルタイミングとかの練習だと思って、どんどん
釣りやったほうが、幸せになれるぞ。
83 ：(･ω･)：07/04/24 11:08:01 ID:qRcOYBul: 低LVでは詩人は狩の合間にも歌歌った方がいいと思う。
ここで問題になってるのは低LVで誰も釣りにいきたがらないから
押し付け合いになってる現状ではないだろうか。

>>82
＞釣りに向いてるジョブはなに？って話をすると、
＞・ヒールをする必要が無い
低LVの場合はサポ白ケアル等もするのでヒーリングの必要もあり。
＞・遠距離攻撃ができる
それは他の前衛もできる
＞・釣り待ち中、あまりすることが無い
その代わり詩人は戦闘中歌で移動してることが多い。
釣り待ちの間もビーアン、バラしてたほうが効率がよくなる。
＞ただこれだけなんだ。これを満たすジョブならなんでもいいわけで、
＞詩人は十分釣りに向いてるジョブなんだな。
むいてるのは確か。
しかし、優先的に釣りに行くジョブでもない。
前衛にやらせて釣りのペースに納得いかなかったら一緒に行けばいい。
釣りの相互確認も忘れずに。

＞コロロカで釣りはさすがにアフォすぎるが、結局高LVで釣りやらされるんだし
＞低LVから硬直キャンセルタイミングとかの練習だと思って、どんどん
＞釣りやったほうが、幸せになれるぞ。
詩人釣りが本格的になるLVではエレ・ララバイ以外は使わないから
そんな練習はあまり必要がないぞ。
釣りで必要な経験はむしろ遠隔攻撃（歌）が届くぎりぎりの距離感と
敵がリンク・アクティブかどうかの知識とリンクする距離の判断。
そして、チェーンの管理と後衛のMPの確認。
余裕があれば次釣る予定の敵の確保、POP管理。

・・・こうして並べてみると釣りが難しく見えるな。
押し付けあうのも納得いくｗ
でもメリポで詩人やってる人はこれぐらい当たり前でやってるんだよな。
84 ：(･ω･)：07/04/24 11:59:19 ID:1oPkpH0P: 向いてる云々の話じゃなく低レベルじゃ詩人が釣りに行くほどのメリットなんか稀にしかないだろ
後衛のMPも少ないしヒーラーのヘイトを無駄に高めるだけだ
85 ：(･ω･)：07/04/24 12:05:08 ID:RqoS5wm3: 歌のヘイトは割りと高い、
そして低レベルの詩人は他前衛に比べ防御力が低い。
（チェーンとか確か着れないよね？）
低レベルで無理に釣りをしても無駄に体力を減らして
効率が下がると思うがどうだろうか？
86 ：(･ω･)：07/04/24 12:34:08 ID:sUreUEWe: メリポは知らんが、ＬＶあげで盾以外のジョブが
・釣り行きましょうか？
・ＰＴ多いから釣り補助しましょうか？
・近くに沸いたら報告して釣りペース崩れないなら釣ります
・釣り疲れたら変わりますから言ってください

この辺の事を自発的に言えない前衛だと、詩人釣りしたとして
中の人の問題で自給あがらなかったりするんだよな。
87 ：(･ω･)：07/04/24 12:57:05 ID:sHblLC9O: >84
違うぞ。前衛が釣っても詩人が釣っても同じだけ。メリットは特に無い。
ただ、自身の釣スキル磨くんだったら、率先してやっても損は無いだけ。

>85
釣って殴られるの前提なら、それこそ率先して殴られないように磨かなくちゃな。

あと、エレジー覚えたとしても、装備キャンセルで硬直消すのは必須だぞ。
コリブリあたりの足速い敵を連戦しだしたりすると、リニアに効いてくる。
88 ：(･ω･)：07/04/24 13:11:50 ID:GqrBvD+L: コロロカでカニなら詩人で釣りしてたな
狩り速度上がるから十分メリットはあったと思うけど
コロロカのカニレベルだと５チェーン目の繋がりがけっこシビア
４チェーンでヒールしても５チェーンでヒールしてもいっしょだと
思うならメリットはないだろうがなー。
ところでコロロカのカニレベルで歌える歌なんてかなり少ないぞ
89 ：(･ω･)：07/04/24 14:12:02 ID:4Ss2la/L: >>87
低レベル詩人のサポは白だけだし詩人が釣り行くくらいなら
前衛が釣りに行ってその間座ってＭＰ回復するべきでしょ
90 ：(･ω･)：07/04/24 15:00:39 ID:xGR/p43v: サポ狩で命中アップとサーチで釣りしやすくするとかさ。本当に低レベルならね。
まあちゃんと釣りいって死なない前衛がいれば任せるさ。
91 ：(･ω･)：07/04/24 23:14:22 ID:KNTaYINn: 棒立ち前衛はこういう所だと必死だな
92 ：(･ω･)：07/04/25 00:59:40 ID:9X6iVO7f: 個人的にはFFで最もプレイヤスキルが出るのが釣りだと思う。

んでもって、戦闘終了と同時に釣りから戻ってキャンプ駆け抜けたら、
盾が流れるように敵を挑発、とかしてくるとドバっと脳汁が出る。
こんな面白いこと、許されるならどんなジョブでもやらして下さいって感じだ。

昔の要塞地下とかさ、釣りミスったら離れて孤独に死ね、オバケ持ち帰る奴は晒す、とか
釣り役はえらいしんどかった。それにくらべて、今は随分楽になってるってのに
棒立ち前衛は損してるよなー。
93 ：(･ω･)：07/04/25 01:27:41 ID:NEHOmvNR: 棒立ち前衛の詩人釣り普及工作って意味わからんよな
>詩人は釣りできる　硬直は消せる
詩人【が】釣りしなけれなならない理由になってない
>釣りは面白い　低LVから釣りしてスキル磨くべきだ
すでに詩人とかショブ関係ない話になってるｗ
　
94 ：(･ω･)：07/04/25 02:28:55 ID:9X6iVO7f: >>93
>詩人【が】釣りしなけれなならない理由になってない
前衛と同じ土俵としか読めないんだが、【しなければならない】なんて論理のすり替え乙。
詩/白で回復多めに受け持つんなら、釣りできないってのはその通り。

>すでに詩人とかショブ関係ない話になってるｗ
良く読もうな。高レベル、とくにメリポになっちゃえば釣りしないわけにはいかない。
思いっきり詩人の話だぜ？

できる奴が釣りすればいいんだけなんだけどね。
「釣りします」「このLVで詩人釣りはちょっと^^;」なんて逆メリポ厨の発生がウザイんだよ。
95 ：(･ω･)：07/04/25 02:36:22 ID:NEHOmvNR: 低LV詩人やってる奴が皆高LVまであげるわけじゃないんだぜ

自分が釣りしたいならジョブ関係なくさっさと釣りに出たらいいだけ
メリポ厨はヴァナでよく見かけるが逆メリポ厨なんか見たことねぇよ
96 ：(･ω･)：07/04/25 02:44:22 ID:PY6JN/pJ: メリポ厨が正論言う奴に｢逆メリポ厨｣ってレッテル貼って叩きたいだけに見える
詩人は他人が釣り中にキャンプで歌ったり出来るが、前衛は突っ立ってるだけ
それだけでも釣り出来るってだけで前衛と同じ土俵とはとても思えない
あっ(ためる)で忙しいモンクさんですかｗ
97 ：(･ω･)：07/04/25 05:47:55 ID:n05HW6PJ: 誰でも釣りが出来るのは分かるんだけどさ
サポ忍でも蝉使えないレベルでほぼサポ白一択、回復要員は多いに越したことはない状況下で
詩人釣りをさせるのは「逆メリポ厨」でもなんでもなく、ただ単純に「メリポ脳筋」じゃね？
詩人のMPはジュースで回復しろって？じゃあぼーっとつっ立ってる脳筋が釣りに行ってもいい訳だ
どんなにポジティブに考えても釣る間に座ってMP回復した方が現実的だよな
98 ：(･ω･)：07/04/25 14:11:38 ID:LAl/QKRG: >>94
自分で言ってるけど、
低レベルなんてMPが苦しくなってくる白のサポートとする方が殆どだよ。

それにステブーストしてスキル青字にしてもレジられる事が度々あるのに
リンクして寝かせられなくて死んだりしたら雰囲気重くなるしな。脳筋死人認定されるだけだ
それに釣りスキルｗなんてアトルガンエリアに入れば乱獲気味に狩るんだから嫌でも身につくだろう
詩人釣り本格化から急に増える棒立ち前衛までいかにうまく届けるか考える方が為になるわ
99 ：(･ω･)：07/04/25 15:54:02 ID:+7WJhkRA: >>98
ほんとおまえはだめだなぁ。もっと要領よくやればいいじゃん
＠１ミリになったら釣りにいけばいい
何もメリポみたいに何匹も持ってくる必要はないじゃん
チェーン時間が短いんだから、倒し終わってから前衛が釣りに行くより
５～１０秒は早く開始できるから有利。
低レベルの詩人のケアルが必要な狩りなら、そもそも適正じゃないね
100 ：(･ω･)：07/04/25 16:38:16 ID:8su2SVzY: >99
んで座る時間無(又は短)くして、「低レベルの後衛のMP」はどうするんよ？
101 ：(･ω･)：07/04/25 17:04:02 ID:5CThuJU8: たぶん、回答は二択
壱．蝉前衛がちゃんとタゲ回せばMPは間に合う
弐．赤白のMPの使い方やヒーリングの仕方がダメ

さぁ、ドッチ！？
102 ：(･ω･)：07/04/25 17:48:52 ID:+7WJhkRA: >>100
２５以上なら自己バラードで十分。バラードならレベル帯ならジュース飲めばいいじゃん
そもそも素でＭＰない詩人が低レベルでサポ白にした場合にいくつＭＰあると思ってんだｗ
103 ：(･ω･)：07/04/25 17:55:42 ID:MPZdIocg: やっぱ後衛はジュース飲めに行き着くのか
典型的な効率厨だな
104 ：(･ω･)：07/04/25 18:01:16 ID:PK91WQKr: みごとに詩人への愚痴スレになったなｗｗｗ
105 ：(･ω･)：07/04/25 18:02:19 ID:+7WJhkRA: そのＩＤのおまえに言われてもナー

ジュースってもう移動でオイル使ったりするのと同じ感覚で使うじゃん
それに噛み付かれてもナー
カミツキガメ最近大杉
106 ：(･ω･)：07/04/25 18:05:24 ID:+cb04ulq: ID:+7WJhkRAは、カザムからシコシコとパインを買込んでジュノのAHに出品してる、転売屋。
まちがいない。
107 ：(･ω･)：07/04/25 18:12:04 ID:8su2SVzY: >+7WJhkRA
お前は阿呆か？
俺が>100で云ってるのを良く嫁
【低レベルの後衛のMP】であって【釣りに行く詩人のMP】じゃねーぞ？
戦闘終わった段階で、前衛のHPと後衛のMPどうやって回復するんよ。
それとも何か？お前のやってるFFでは戦闘終了後にHP・MP全快するんか？
ついでに云えばお前の云ってるのは、前衛の被ダメをオ・レ系やポーション系だけで回復すればいいじゃん。と
云うのと同じだぞ？
108 ：(･ω･)：07/04/25 18:22:15 ID:ew0PMAvU: こうして詩人への負担を非常に多くする脳筋が増えて詩人をやらなくなるヤツが多くなっていくわけだな。
自分の釣りスキルは低いくせに他人への批判は多く言う

で、＞105よ
戦闘中に合成ガンガンするヤツって結局その間ヒーリングできない＆戦闘しないで率落ちるんだが
ヤグドリをかばんに20以上も常時持ってろとか言うのか？
109 ：(･ω･)：07/04/25 18:26:28 ID:5CThuJU8: ジュース飲め！ってもなぁ
気合いいれて詩人育成するなら楽器だってそれなりに持つから、ジュースなんてそんなに持てないし、絞ってる暇ないべ？

…他のメンバーに絞らせるとか言い出すんじゃないよな？
110 ：(･ω･)：07/04/25 18:51:31 ID:F1105JN9: 詩人が釣り行ってる間に棒立ちの前衛様が絞ってくれるんだろうよ

・・・そんな奴ぜってーいねーｗ
111 ：(･ω･)：07/04/25 20:00:40 ID:+7WJhkRA: あのなぁ。ほんとメリポ納金だらけだな。低レベル帯は２５からのバラード以外
それ以前はジュースしかＭＰ回復方法ないんだぞ
だから５チェーン目にはある程度後衛はヒーリング時間が与えられる。
その時に座って回復すればいいじゃねーか。
ジュースが必要なのは５チェーンの間に後衛のＭＰ状況を見て、きついと
思ったときに飲めばいい。常時飲んでいる必要もない。

>>107
低レベル帯なら戦闘終わるちょっと前にピーアンかけて放置したり工夫しような
後衛のＭＰ少ない時期には神歌だぞ
112 ：(･ω･)：07/04/25 20:02:26 ID:+7WJhkRA: >>108
俺がコロロカでカニをやったときには三時間で七本しか使わなかった
合成とか何いってるの？もうちょっと考えような
113 ：(･ω･)：07/04/25 20:11:25 ID:+7WJhkRA: >>109
あのな。楽器を使うにはそれぞれ設定されたレベルが必要なんだ
コロロカあたりの低レベル帯だと必要な楽器は数個しかないんだ
とゆーか、装備可能なのが数個しかないんだ
一度詩人やってみようね＾＾
114 ：(･ω･)：07/04/25 20:15:25 ID:8sDq2McP: 棒立ち前衛ほんと必死だな
こんなところじゃなくて釣りのやり方覚えるのに必死になればいいのにｗ
115 ：(･ω･)：07/04/25 20:30:30 ID:WawoRXC9: 脳筋スレでも似たような話題してたな
巣から出てくるなよ
116 ：(･ω･)：07/04/25 20:32:25 ID:+7WJhkRA: 内容で煽れよｗなさけねーなぁｗ
117 ：(･ω･)：07/04/25 20:33:08 ID:MPZdIocg: 脳筋効率厨は自覚症状がないからやっかいだよなｗ
118 ：(･ω･)：07/04/25 20:43:12 ID:5CThuJU8: 詩人19でソロ育成中だからなぁ。楽器で数個？鞄圧迫するだけでも辛い気がするが

ただ、なんか低レベルから詩人釣り推奨する奴の話って
どう見ても鉄板編成前提の話か、釣り役が詩人じゃなくても問題ない話なんだよなぁ
脳筋スレで話なった時も「蝉前衛四人揃えれば…」とか、PT組むのも難しい中低レベルじゃレアなケースが出てたし
119 ：(･ω･)：07/04/25 20:52:12 ID:xfCUACgz: 詩人愚痴スレの+7WJhkRA
おまえがまさにメリポ脳筋。
120 ：(･ω･)：07/04/25 20:54:48 ID:+7WJhkRA: １９で圧迫が辛いって何をもっているんだよｗ
７５の装備と１９の装備を比べても杖や楽器や他部位の着替えを
考えても２０個以上違うだろｗ
121 ：(･ω･)：07/04/25 20:55:50 ID:+7WJhkRA: 単発ＩＤ多すぎてワロスｗ
122 ：(･ω･)：07/04/25 21:02:59 ID:MPZdIocg: ID:+7WJhkRA
お前さんの妄想一人語りは脳筋スレにでも行ってしてろ
いい加減空気嫁
123 ：(･ω･)：07/04/25 21:13:18 ID:ISkGK2bC: 明らかにおかしいのはID:+7WJhkRAの方なんだから
お前らは中傷して煽るんじゃなく論破してスレから追い出せよ

情けない
124 ：(･ω･)：07/04/25 21:15:18 ID:WawoRXC9: >>118
楽器に関しちゃ戦士も複数の武器もってたりナイトがジュース絞る為にかばんいっぱいにしてたりするから
特に問題はないんだが
問題は詩人が釣りするほどのようなPT構成にならんって事なんだよな
低中レベルなんぞPT組むだけでも大変で外人も溢れてる中で美味い狩りになる方が珍しい
被弾も多くて2.3チェーン過ぎでMPカツカツになる事もあるのに
まあ敵倒す寸前に釣りに向かうなら前衛の一人が行っても変わらないだろ
125 ：(･ω･)：07/04/25 21:26:45 ID:+7WJhkRA: 論破ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????
情けないｗ
126 ：(･ω･)：07/04/25 21:38:19 ID:8su2SVzY: >+7WJhkRA
いやだからさ、戦闘終了>>戦闘開始の間が極短時間しかないのにどれだけ回復させる気よ？
低レベルで５戦する間、バラードだけで殆どヒーリング出来ないでＭＰ持つかよ。
何か無視されてるが【詩人のＭＰ】じゃなくて【他の後衛のＭＰ】な。
127 ：(･ω･)：07/04/25 21:45:10 ID:xfCUACgz: +7WJhkRA
ジュース前提な時点で駄目。
128 ：(･ω･)：07/04/25 21:46:30 ID:5CThuJU8: >>123
脳筋スレや愚痴スレとかで散々語られた事だし
コロロカカニ相手に5チェーンでヒーリングして、三時間でジュース7本とか言われてもなぁ…
釣りなれしてる奴なら誰が釣り行っても変わらん状況な訳で…
「歌にケアル補助が暇だと思う奴は釣りもすればいいんじゃない？」ってレベルで詩人釣り強要な考えはメリポ脳すぎるんじゃないの？
釣りの練習なんて、もうちょいPC側の火力が上がってからの方がいいだろうしさ

…なんか反論じゃなくて質問になってるな
129 ：(･ω･)：07/04/25 22:51:46 ID:+7WJhkRA: >>128
だから少なくとも狩り速度は上がるからメリットがあるだろ
メリットがないとかほざいてる香具師に反論してるだけだ
130 ：(･ω･)：07/04/25 23:00:29 ID:+7WJhkRA: >>126
それはＭＰ状況みて釣り速度遅くするなり対応すればいいじゃん
今は前衛もヒーリングするのが当たり前だぞ
詩人が座って少ないＭＰ回復するより、前衛も座って詩人に釣り任せたほうが
ＭＰ回るってのｗ
いつまで昔の話してるんだよ、おまえらは。
131 ：(･ω･)：07/04/25 23:34:09 ID:Ej+ZgjGW: えーと、敵のＨＰ＠１ｍｍになったら釣りに行けって、それで２～３秒時間短縮できるから釣りは詩人がすべきって言ってるんだよね？
たとえ１０秒程度縮まったとしても、チェーン時間がシビアな低レベルじゃ意味ないと思うんだけど。
ID:+7WJhkRA 以外の人は、その１０秒よりも詩人もケアル補助に徹し、後衛のＭＰを回復させたほうがメリットがあると判断してるの。
それに短い時間で敵を釣ってこれるのが詩人釣りのメリットっていいながら、前衛もヒーリングさせるの？
ヒーリング開始から回復始まるまでどれだけ掛かるか知らないの？
そんなら詩人がケアルでも飛ばして座って、前衛の一人が釣りに行ってればいいじゃない。
前衛歌が切れたら前衛即死するわけでもないんだし、一段階ＭＰ回復したら立ち上がって歌えばいい。
俺は釣り詩人だけど、詩人釣りする最低限のレベルは、「前衛歌が２チェーン目開始時まで切れない」このあたりからだと思う。
これで、戦闘開始→前衛歌→次の敵もってくる→後衛歌→次の敵→前衛歌ってリズムになるから。
逆に、それが出来ないレベルで詩人釣りは意味がない。歌のヘイトはそこそこ高いし、ファーストタッチヘイトを詩人が稼ぐのはむしろデメリット。
低レベル時は前衛にヘイト稼ぎの手段が乏しいから、歌のヘイトで殴られるとかよくあるしな。
132 ：(･ω･)：07/04/25 23:53:03 ID:+7WJhkRA: ＠1ミリになったらってのは５チェーン目のチェーンがつながるかどうかの時だよ。
詩人でファーストタッチごときのヘイトで困るようなＦＦやった事ないやｗ

敵を倒す→全員ヒール開始→歌を歌っておく→詩人が釣りに行く。

これが低ﾚﾍﾞﾙでの基本の動きだった。５チェーン目やリンクでＭＰがきつい時は
ヒーリングしたりするがな。
今は前衛がヒーリングしてもＴＰ減らないから釣りをしてる間にピーアンで
ヒーリングのＨＰ回復で詩人のＭＰ分の回復よりはるかに効率いいんだけどね

まぁ、仕様変わってもいつまでも同じ動きしてるのはただの脳筋なんだがｗ
133 ：(･ω･)：07/04/25 23:53:14 ID:kRBi7xqZ: だから+7WJhkRAは阿呆なんだ。
>それはＭＰ状況みて釣り速度遅くするなり対応すればいいじゃん
んだったら、詩人が敵を倒す直前に釣りに行く必要がねーだろ。
【敵を倒してから釣りに行っても変わらない】んだから。

んで都合悪い事皆スルーしてんけどな。
【ヒーリングや詩でどの位回復させる気】なんだって、何度も聞いてんだろうがよ。
それとも何か？お前のヒーリングは座って数秒で全快に等しい位回復するんか？

繰り返すが、何十秒もヒーリングの為に釣る時間を遅らせるなら詩人釣りに拘る必要性が全く無いわ。
134 ：(･ω･)：07/04/25 23:57:26 ID:+7WJhkRA: >>133
だからおまえもわからねーやつだな。
前衛もヒーリングしてんだよｗ手が空いてる詩人が釣りにいったほうが動きやすいんだよｗ
おまえ低レベルの詩人のＭＰいくつかしってるのか？ｗ
どんだけ詩人にＭＰヒール時間与えるんだｗ
135 ：(･ω･)：07/04/25 23:58:39 ID:8sDq2McP: いつまで構ってんだよｗ
もうID変わるぞ？ｗ
136 ：(･ω･)：07/04/25 23:59:10 ID:kRBi7xqZ: いつの間にか５チェーン限定とかの後だしキター
137 ：(･ω･)：07/04/26 00:11:08 ID:MCA2Gx8k: ナ暗以外でレベル上げ中にヒーリングする前衛なんて見た事無い…俺が特殊なんかねぇ
138 ：(･ω･)：07/04/26 00:27:58 ID:x7I1yEY5: ID:+7WJhkRA 脳内戦術過ぎだろ…
仕様が変わったって言っても、ヒーリング開始から即ＨＰ回復するわけでもないし、
クリアマインドのＨＰ版がシグネットで着けられる様になっただけ。
コイツ、歌のヘイトも知らないし、ヒーリングの仕様も知らないし、間違いなく詩人じゃないなｗ
ＭＰ持ちもやったことなく、本来なら釣りに行けと責められるジョブと見た。
実際にはシグかけてＨＰ回復のためのヒーリングしたこともないんじゃないか？
139 ：(･ω･)：07/04/26 00:43:35 ID:iwtkg0yf: >99
>チェーン時間が短いんだから、倒し終わってから前衛が釣りに行くより
>５～１０秒は早く開始できるから有利。

>134
>前衛もヒーリングしてんだよｗ

問題：ヒーリング開始から実際に回復するまでの時間はどれくらいでしょう？

で、低Lvだと4-5チェーンの繋ぎがシビア（倒して即釣り）なわけだが
「いつ」ヒーリングしてるの？
5チェーン後の休憩終了すら詩人が行くのか？
それとお前は「詩人のMP」しか出してないが脳筋ｘ5+詩人PTでやってるの？
140 ：(･ω･)：07/04/26 01:47:40 ID:73tNVfdi: 今日、ナイズルの上段マムをやってきたんだけど、
マドマド入れてやってもシフマムにスカスカな脳筋がいて俺の怒りが有頂天だったんだが…
乱波鎖帷子改と甲賀袴改が凄いのは解ったから、命中足りないならペルワンでも着ててくれとorz
141 ：(･ω･)：07/04/26 01:50:49 ID:J4OnTFzQ: >俺の怒りが有頂天
なんか楽しそうだなｗ

きみの頭の中
142 ：(･ω･)：07/04/26 01:54:30 ID:Wm0ydKof: いまだにブロント語に突っ込む奴がいることへの驚きで俺の寿命がストレスでマッハなんだが
143 ：(･ω･)：07/04/26 01:57:33 ID:xz8QapNy: >脳筋ｘ5+詩人PT

Σ（￣□￣；）！？ソレダ
PLで外部高LVケアル付ならたしかに詩人釣りが正しいなｗ
144 ：(･ω･)：07/04/26 01:58:05 ID:v7ZfiA3G: いまだにブロント語とか喜んで使ってるやつって何なの？
恥ずかしくないの？ナウやヤングにバカウケとかいっちゃうの？死ぬの？
145 ：(･ω･)：07/04/26 02:01:57 ID:PEoDau0v: >おまえ低レベルの詩人のＭＰいくつかしってるのか？ｗ
>どんだけ詩人にＭＰヒール時間与えるんだｗ
何度も何度も書いてるが理解出来ないのな。
俺が行ってるのは【他の後衛のＭＰ】の事で、【ヒーリング時間が有る程度は取れないと不足するだろう】って事だ。
んで、詩人で速攻で釣ってきたらヒーリングする時間が足りねぇだろう。と
どうも都合が悪いと、【後衛のＭＰを詩人のＭＰ】に変換すんのな。

つか３時間でヤグドリ７本って、+7WJhkRAが詩人だったとして
+7WJhkRA が云ってる通りのしょんぼりなＭＰしか無い＝使わないでフル。なだけだろうに

ああ一つ云っておくが
>おまえ低レベルの詩人のＭＰいくつかしってるのか？ｗ
低レベルに限らず、０(ゼロ)に決まってるじゃねぇか。
お前のＦＦでは詩人にデフォでＭＰあんのか？
俺は何も【詩人のサポは白限定】とかの話はしてねぇぞ。
上でも書いているが、ＭＰ＝他の後衛の事だ
146 ：(･ω･)：07/04/26 02:03:58 ID:Wm0ydKof: まだ続ける気なの？
死ぬの？
147 ：(･ω･)：07/04/26 07:26:43 ID:4h4unNm3: 面白そうだから突っ込んでおこう

Ｌｖ２５前および３０程度までは詩人は後衛じゃねーよ。
148 ：(･ω･)：07/04/26 07:39:46 ID:zJmHmHtD: >Ｌｖ２５前および３０程度までは詩人は後衛じゃねーよ。

ワロタｗ
149 ：(･ω･)：07/04/26 11:53:20 ID:ElOdDwEI: サポ白で3桁ないMP、種族装備でMP増えない、アスリンはHPが愉快になる種族的には
後衛として動くのは難しかったよ。サポ忍じゃないとタゲがなぜか来たときやばいし。

マンドラだとサポ白で夢想対策で離れてケアルだけしてりゃいいんだけどね。

殴らないのが後衛なのか、回復支援すりゃなんでも後衛なのか、MPあってヒーリングしない
といけないのが後衛なのか、前に出ることがないのが後衛なのか。

定義に当てはまらない詩人のスレでいうのもなんだがちょっと定義してみ？ｗ
150 ：(･ω･)：07/04/26 13:09:55 ID:yX21lfjf: 結局釣りのことだけしか愚痴とか議論のネタがないのが
詩人最大の愚痴
151 ：(･ω･)：07/04/26 13:57:35 ID:sUy+7ZqA: >>149
そのレベル帯、アスリン付けずともサポ白で３桁余裕な種族もいるわけで
定義などせず、種族差、PT構成の差人それぞれで
臨機応変に動けるかが重要だろ。
戦闘後の回復や異常治しはまかせてもらってメイン回復の人はすぐ座ってもらうのが自分はやりやすかったけどね
あえて言えば中衛。
152 ：(･ω･)：07/04/26 15:10:48 ID:FU+OPZf3: >149
詩人はバッファー(強化)１、デバッファー０．５(弱体)
(弱体はスキルの関係上０．５にしてみた)
153 ：(･ω･)：07/04/26 15:33:32 ID:VpTR+F+6: ＭＰ有効に使うって趣旨から来る詩人釣りなんだろうが
それは理想ってもんだ(´･ω･｀)
現実はピーアンをケアルで埋める白が多いぞ
リジェネをケアルで埋める赤もいるがナー　(ﾉ∀`)

ま、漏れは釣りしろと言われたらシや暗に頼むがなｗ
154 ：(･ω･)：07/04/26 16:20:42 ID:MCA2Gx8k: 結局はケースバイケース
中低レベルだと理想編成はおろかPT組む事自体が難しいんだよなぁ
まぁ、表面上は理想編成でも、実は地雷ばかりだった…なんてレアケースだって無い訳じゃ無いしなぁ
155 ：(･ω･)：07/04/26 18:32:55 ID:iwtkg0yf: まあ待て俺たちは重大な勘違いをしていたんだ
ID:+7WJhkRA の言っている低Lvとはバラ2が使えない54以下の事を言っていたと思うんだ
それなら前衛はLv+1-2で忍盾も蝉2があるし戦狩モも一気に削れるWSもある
低Lvというから俺たちは高くてもLv34だと思い込んでいたのが間違いなんだよ

違っていたならID:+7WJhkRA のお前は低Lvは
幾つまでか・PT構成（サポ含む）・狩場及び獲物をきっちり説明してもらえんかな？
156 ：(･ω･)：07/04/26 18:53:30 ID:zJmHmHtD: >>155
ヨク読め
157 ：(･ω･)：07/04/26 18:57:08 ID:Im+Itbo/: 今北産業

変なの沸いてたんだなｗｗｗ
釣りで嫌な思い出でもあって、もう釣りやりたくない前衛の脳内パーティの話って気がしたｗ

あと>147には少し同意
後衛じゃなくて片手剣持って殴るとそれなりにダメージのでる中衛ってとこだな
158 ：(･ω･)：07/04/26 19:32:46 ID:64a3eWA/: 実際、自らの存在意義に疑問を感じてソロで上げてたこともあったしなぁ。
159 ：(･ω･)：07/04/26 19:55:08 ID:9kEZ7OE2: 詩人は低レベルだと、セルビナミルク飲みながらメヌピーで
経験値１０－３０くれる敵を乱獲するだけで時給３０００はいくんだよなぁ。
微妙なＰＴに入ってヘンな要求されるより、よっぽどマシという…
160 ：(･ω･)：07/04/26 20:38:50 ID:zJmHmHtD: >>159
１０－３０で３０００だと最低１００匹。時間的に３０００はきついよ
１０－３０の乱獲だとせいぜい２０００だね。メヌピーの詠唱時間があるから
実質的な戦闘時間は短いし。
５０もらえる敵を60匹倒せばいけると思うけど
161 ：(･ω･)：07/04/26 20:52:55 ID:FU+OPZf3: 片手剣(?)のスキルが上がっていて、肉食べれば５０貰える敵を乱獲･･･出来るか？
162 ：(･ω･)：07/04/27 00:09:23 ID:Y+/tKejZ: レベル10くらいの頃、初めてソロでチェーンできた事をふと思い出した。

その時はサンタ服+1、ワックスソード+1
ミンネとメヌにミルクがぶ飲みだったかな。
163 ：(･ω･)：07/04/27 14:43:34 ID:OcXIiA+w: ここで俺が迷えるお前らに詩人の極意を簡潔に教えてやろう

♪（笛を）吹いて、吹いて　（前衛の背中を）押して、押して
　（敵の強化を）払って、払って　最後にＫｉｌｌ
164 ：(･ω･)：07/04/27 20:05:12 ID:LloxiEWQ: 詩人の極意ってのはカレー作りながらレべリングすることじゃないのか？ｗ
165 ：(･ω･)：07/04/28 12:44:45 ID:RAJlNFoQ: あのネタは笑わせてもらったｗ
しかし実際には出来るものだろうか？
166 ：159：07/04/30 12:13:45 ID:umRdmGvQ: >>160
返事遅れた。
なんかこのままだと俺が嘘ついてるみたいだから全部言うけど

涸れ谷で肉食って装備は前衛系のを装備して、メヌピーやってミルクはＨＰが減ってきた時だけ飲む。
Lv10だか行くまではサポ戦だったかな。武器は片手剣の装備できる最も強いもの。（と言っても安く買えるけど）
それ以降はサポ白でディアだけうつ。メロンジュースも持ち歩いてた。
片手剣、回避、受け流しは青文字。

涸れ谷は本当に人が少ないから狩場を独占できる。
涸れ谷に人が多い鯖だと自給３０００はムリだね。
言っとくけど、女帝の指輪は計算に入れてないよ。

>>160がムリだのなんだの言っても、実際に可能なこと。
経験値10-30って相当弱いから、一回歌えば数匹は敵を倒せるし、
獲物も視界内にたんまり居る。涸れ谷でLv16までは楽に行ける。

試してもいないのに無理と言われて、
カチンと来たのでちょっとムキになってみたｗ
俺はそのレベルでやることもないし。
167 ：159：07/04/30 12:24:51 ID:umRdmGvQ: ああ、そうそう、涸れ谷に入ったのは、10いくつかだったな。
それまでは、外のカニとゴブとハチを乱獲かな、
こっちはライバル結構いるから時給３０００はムリだけど。

谷の中の敵が全部楽な相手（もしくは始めは丁度が混じるくらい）
になったあたりから始められるよ。
16になると、練習相手にならないが混じり始める。
168 ：(･ω･)：07/05/05 07:36:50 ID:/nSEgZpu: メリポレベルに近づいてつくづく脳筋どもが憎くなってきた
前衛4後衛2のPTが当たり前なんだが、後衛は詩(Me)と
白or召のことが多い
当然、状況に応じてララにスリプルを重ねることなんかしないか出来ないから
倒し終わった瞬間誰かがコツンと殴ると場合によっては釣りに行こうとしている
自分の所に飛んでくる
で戦線がグダグダになる
挑発持ちがなぜか真っ先に挑発入れない
それが1回だけじゃないから懲りて見極めながらゆっくり確実に釣り始めると
遅いチェーンが切れるといい始める
どうすればいいんだぜ！って愚痴
169 ：(･ω･)：07/05/05 07:38:21 ID:BzWaua0F: 挑発しろって言えよｗ
170 ：(･ω･)：07/05/05 07:41:43 ID:/nSEgZpu: バッカ、言ってるに決まってるじゃん
言ってもすぐに忘れてやらなくなるんだぜ
しかもヤツラ酷い時なんか脳筋同士で互いに遠慮しやがる
171 ：(･ω･)：07/05/05 07:43:21 ID:BzWaua0F: チェーンが切れるって言われた時にお前らが挑発しないから釣りにいけないんだって言い返せ
それでもダメならＤカジェル使え
172 ：(･ω･)：07/05/05 07:56:47 ID:/nSEgZpu: なんちゅうかさ、前衛4後衛2がうまいって固定観念だけ持ってるから
行動変えようとしないんだよ
赤詩で赤がちゃんと重ねてスリプル入れてくれるなら、楽にチェーンが
繋がるんだけど、そういう縁の下の力持ちの存在が念頭にない
で直ぐに殴りにかかるか、5秒くらい立ち尽くして起きて自分に殴りかかってる
敵にようやく殴りに入る
ケアルガ1発で白にタゲが行ったり、もう本当にメリポなのかって状況
まさに殴ってWS撃つだけ
だけど装備だけはすごい、修羅胴やらハイダテやら免罪装備、空装備なのは分かるが
なぜ挑発一つ出来ないんだぜ！という昨晩起こったばかりのことを愚痴ってみた
なんかスッキリした、また溜まったらくるぜ ( ´∀｀)ノシ
173 ：(･ω･)：07/05/07 08:04:27 ID:3lYLmOCx: >>172

戦士が正にそれだな。事前に忍者をサポートしてくれって言っているのに
全く挑発しない。リンクして後衛がボコられても絶対にしないのな。
見かねて注意するんだが「ごめんなさい」と謝るのはいい方で、ほとんど無視。

装備も適当な奴が多く、両手斧を使えるのはほとんどいない。
今は前衛が少ないからしぶしぶ誘っているけど、もう戦士なんか誘いたくないな。

オートリーダー詩人の愚痴。
174 ：(･ω･)：07/05/08 00:56:10 ID:5Uxxhc3G: 挑発はサポの時のみ発動できるように変更されたんか？
と思うくらい戦士は挑発しなくなったね　なんでやろ？
175 ：(･ω･)：07/05/09 15:12:02 ID:838gr++m: >戦士は挑発しなくなったね　なんでやろ？
タゲとって空蝉唱えるのが嫌なんじゃない？
176 ：(･ω･)：07/05/09 20:36:30 ID:wCfXMb5J: >175
マジレスしちゃうと、挑発後にランペ撃ってタゲ剥がれずに死ぬ経験を
何度か積むと挑発しない戦士にランクアップしていくんだわ。

もちろん、挑発したときはWS打たずに静観してれば問題無いんだけど、
今のTP即撃ち前衛のWS早漏っぷりで我慢できるはずもなく。

戦士は基本強WS持ちのサポ忍エースと思ったほうが無難かもね。
177 ：(･ω･)：07/05/09 21:01:27 ID:S0TH2VBY: 忍者は66になるまでよほどの廃装備じゃないとウンコだって思い出せない人間が多いんだよな。
55→66のランペファンタジーで、ウンコな忍者の火力じゃタゲ取れなくてあぼん→JA挑発が戦死から消えるのかな。

ナイト盾なら開幕じゃない限りはランペだろうがタゲ取れるし
忍者上げる奴が減って、ナイトが増えりゃ挑発する戦士も増えるんじゃねーの？

ただ、66以降なら忍者もユニクロ装備だってランペしても蝉張り替える頃にはタゲ取れるぉ。
つまり、50→66の忍者は野良だと盾として使えない、アタッカーとしてはダメージ出せない、その癖ＴＰマシンで
誘う価値の無いゴミジョブだって広まってない現状も悪いんじゃね？
178 ：(･ω･)：07/05/09 22:49:03 ID:BVK+Ss3i: 別に戦士にタゲ張り付いても普通は死ななくね？
美味い不味いは別として、戦士盾とかでも問題なくレベリング出来るんだが…
179 ：(･ω･)：07/05/10 00:12:18 ID:OLy+Fr9Y: 戦死はタゲ張り付いても空蝉6回くんをしないどころかバーサクも切らん。
ディフェもなにそれと気にもしない。後ろ向くことすらない。
180 ：(･ω･)：07/05/10 00:27:22 ID:EsHwBJs/: 今日のＰＴもひどかったわ。戦３人いて誰も挑発せず。
忍者が挑発するまで寝かした敵の周りでじりじりしてるの。
ララ切れて起きた敵が俺を殴り始めても飛ばない挑発。
挑発してと何度言っても飛ばない挑発。
まあ、盾の忍者もちょっと微妙ではあったけど、忍戦戦戦ならタゲ回してやれよと。
自分も忍戦戦で蝉の張替えさせられたときは(゜Д゜)ってなったけどな…
７０こえてそれかよ～っと。常時ジョンやめてスコハにしたさ…
181 ：(･ω･)：07/05/10 00:34:54 ID:hkiSnC89: 後ろを向く、はモンクのアビじゃね？
182 ：(･ω･)：07/05/10 00:43:06 ID:JULSpH8D: なんかよくネ実とかで出る
「与ダメでタゲ回せるようにするといい」
ってのを、曲解して
「挑発使う戦士はゴミ」
ととってるような気がする・・・潜在意識の中で
183 ：(･ω･)：07/05/10 00:43:55 ID:565dBiXI: 戦モ他アタッカーが盾から普通にタゲを取るのはある意味ステータスだからじゃない？
レベル上げ時は挑発なしでタゲを取ると、
「ごめんねー、タゲ取っちゃったｗすこし押さえますね」と途端に上から目線になるしさ
あとメリポでのナチュラルヘイトによるタゲ回しを曲解していると挑発しなくなるかもね
なんにせよ、柔軟に臨機応変に動いてほしいよな
184 ：(･ω･)：07/05/10 02:32:09 ID:9ljZJOtZ: 別にレベリングじゃ何とかなるしいいんだがな。
オートアタックだけで面白いのかと思うが。
BCとかで出会っちゃうと泣きたくなる。
タゲ回しっていうと挑発しないし、
盾が食らったら挑発してっていうと古代みたいに発動遅いしもう。
185 ：(･ω･)：07/05/10 09:43:30 ID:RpO/u9Uu: 俺にはわかる
挑発しない戦士のほぼ10割がマクロに<bt>仕込んでるってね！
186 ：(･ω･)：07/05/10 09:47:54 ID:JULSpH8D: 挑発マクロにはネタ仕込んでるから<stnpc>だなｗ
187 ：(･ω･)：07/05/10 11:56:44 ID:1ORl+mUd: メリポで挑発しない戦士は２通りあるかもな。

一つはrep。
挑発する→タゲ来る→蝉弐だけでは回らないので蝉壱
→壱は詠唱が長いので与ダメ落ちる→そんなのヤダヤダー
→挑発が２アビに

もう一つはレベル上げの延長みたいな物だと考えている。
つまり自分が盾だという認識がない。（厳密にいうと前衛全員が盾兼矛なんだけどね）
レベル上げの時にサブ盾の認識があった人ならまだマシなんだが、
そうじゃない人だともう本当に最悪。（挑発持ちなのに大地タゲ回しとかに参加できない奴）
188 ：(･ω･)：07/05/12 02:34:01 ID:3eFt8s/6: 野良メリポでぬるぽPTに入るのもストレスたまったが
廃人PTに入るのも別の意味でストレス溜まった
リ鬼の前衛殲滅早すぎ、白も回復はやすぎ、
赤の動きが(レジはあるが)ナニソレってくらい完璧。
もうチェーン繋げる事が精一杯で他PTいないのに敵枯れすぎ。
すごく旨いとは思うが、マジで疲れるだけだったわ・・・
189 ：(･ω･)：07/05/12 10:22:57 ID:Bm00a2WA: 釣りしたくて詩人になったんじゃないんだけどなあ

歌いたくて詩人になったんだけどなあ
190 ：(･ω･)：07/05/12 23:18:52 ID:Tjc8g2oi: >>187
あぁ、repの線は濃厚だね…
以前は一部の、ジョブ板常駐って感じのコアな人らだけだったが
最近は普通に皆取ってるね。　
rep系ブログがすごい増えたｗ
191 ：(･ω･)：07/05/14 22:25:27 ID:r9WWA2Qx: >189
うんうんそれわかるわ、自分は詩人ジョブげとクエで感動して詩人になった。
「離れていてもお互いを想う恋人達の思い、なんかを歌に紡いで人々に云々（ちょーうろおぼえ）
んで称号が「心の歌うたい」だっけ？になるの。

もうずっとサポ白赤だけだったけど、蝉２買えなくてLv.36.5で止めてた忍者を、
昨日アニバーサリリング効果でソロで37にして、399900Ｇで蝉２覚えました。
メリポはフレやシェルメンと３、４回行っただけ。ハイな人のメリポはこわい・・・
192 ：(･ω･)：07/05/15 08:06:21 ID:SpgtPAiG: 最近じゃ雪山も行かないしコリブリ以外はサポ赤ばっかだ
イギト胴、ロケイシャス、潜在リング、サポ赤ファストキャスト
ファランクス張ってればワィヴァーンに小突かれながらでも
死ぬ事ないし良い感じでＨＰ減って潜在リングが発動する。
あとはラストラムが欲しいな、主催すっか悩む今日のこごろ。
193 ：(･ω･)：07/05/18 02:39:52 ID:ahHNk1Qq: メリポの話題で盛り上がってるところ豚切り

ようやく属性杖が装備できるようになった。
今日もPTに誘われて巣でレベリングを敢行。

ちょっと召喚士さん。
履行するのはいいんだけど、何故に前衛のそばで立ちっぱなしデスカ？
何故に戦闘終わってもその場でヒーリング始めますか？
履行のリキャ待ちの時くらい回復してくださいよ、貴方メインヒーラーですよ？（白不在PTだったので）

黒さんも、そんなところに立ってちゃ歌のかけ分けできませんよ？

これで２人ともＲ10だっていうのかね？
貴方のＲは飾りですか？
194 ：(･ω･)：07/05/18 09:26:22 ID:55Ccpwz0: ランクなんざプレイスキルと何の関係もないしがな。
後衛だったら三国ミッションなんか適当に寄生してるだけでR10になっちまうし。
195 ：(･ω･)：07/05/18 11:52:27 ID:DKsgCZIF: >>193
召にも黒にも我慢出来なきゃヒトコト注意するか、放っといてＯＫ。
属性杖レベルでそこまでＰＴメンの動きにカリカリしてると７５まで続かんよ。
あと、ランクは飾りだよ。
196 ：(･ω･)：07/05/18 17:27:10 ID:65d+jnIg: いかに前衛の近くにいる後衛にピンバラを入れるかが、詩人の醍醐味じゃないか・・・
むしろ腕の見せ所。

立ち位置が悪いなら自分で工夫してピンをかけるべし
無理そうならその場はスルー(巻き込み)して次の機会を待つ
一々イーッってなってもしょうがないよ

まぁ、メリポじゃ殲滅早くてかけ分け楽しんでる余裕はないけどネ
197 ：(･ω･)：07/05/19 21:53:25 ID:+sdarIMF: 60代後半。火山芋PT。
自称師範な外人ナイトが前衛のど真ん中に突っ立っててバラできない事多かった。
必要なら聴きに来るだろうとほっておいたら、バラないから盾できない。忍者でもさがせとキレられた。

言いたい事は沢山あったがなんと言えばいいかわからなかったっていう愚痴
198 ：(･ω･)：07/05/20 02:09:21 ID:rqixhEaP: 真ん中にいてもピンバラ出来るよ
慣れが必要だから練習あるのみだけども

無理なのは重なってるときと、狭い通路にいるときくらいかな・・・
199 ：(･ω･)：07/05/20 02:17:55 ID:lLuPZOMC: 巣はしょうがないんじゃ無いかな、自分もあそこはこのテクスチャの裏に回れたらって思う事多かった所だし。
細い通路だから盾が後衛に範囲掛けないように位置取るのでも、だましする場合に立ち位置まごつくの良く見るよ。
実際歌い始めてから範囲外に出たり入ってこられるようだと、もう好きにしろやぁ！ってなるしね。
200 ：(･ω･)：07/05/20 11:36:13 ID:oG6bddtK: 立ち居地のおかしなパーティ面子は歌を聴きたくないんだと
さっさと切り捨てるのが精神衛生上いいよね
201 ：(･ω･)：07/05/21 11:43:24 ID:4a//Wyrl: 立ち回りの上手いナイトは歌の範囲も分かってて
ベストに掛け分け出来る位置取りするよなあ。

パラ忍はだめだね…
座るの嫌がるし、バラより前衛歌が聞きたいのがヒシヒシ感じる。
202 ：(･ω･)：07/05/23 14:10:55 ID:Eudaw9hd: 誰か>198が何を言ってるのか説明してくれまいか？
203 ：(･ω･)：07/05/23 14:50:09 ID:y0IQja4Y: 真ん中でバラ歌って、両サイドでマドメヌ２回ずつ歌えってことじゃね
出来る出来ないは置いといてやんねーよボケェ！って感じだがｗ
204 ：199：07/05/24 02:03:27 ID:hzutKmyr: ＞198　これってカスリで入れるって事かな・・？自分もやった事有るけどね。

３人横１列に並んでもらって殴ってるなら、めいっぱい密着されてなければ可能だね。
実際には少し離れてもらってれば、左右が中央より多少下がってても中央だけピンで違う歌かけられるね。
205 ：(･ω･)：07/05/24 12:58:35 ID:0K+WirM8: コリブリしてると、何故か前衛も後衛も一塊になる不思議。
そこまで近づくんなら一緒に殴ってればいいのにと思うこともあるが
後衛は基本的に殴らない、でも距離も取らない。

釣って戻ってメヌバラを全員に掛けて、
ブリスキンして、また釣りに走る。
最近の狩りはこればっかりだ。
掛け分けしないですむのでこっちとしては楽だが。

叩きもしないのに、前衛位置に張り付いている後衛陣は
何がしたいんだ？
206 ：(･ω･)：07/05/24 19:53:23 ID:9OLhiTJo: 前衛がさがってくんだよ、すくなくとも漏れは離れてる。
いつの間にか距離が縮まってるよ(´･ω･｀)
207 ：(･ω･)：07/05/25 14:19:51 ID:4S5fpHFx: 流れ切って愚痴。

漏れ詩人70。

今日もリーダーやって24時に終了。で競売へ行こうとすると
>>「PT組みませんか？」とシからtell。
>>「先程終ったので、また今度よろしく」と返すも返事無し。

翌日
今日もリーダーやろうとレベル70帯をサーチするも、球出し皆無。
仕方なく違うレベル帯のジョブにチェンジしモグを出た瞬間、昨日と同じシから誘いtell。
>>「すいません、今日は違うジョブでやるんです」と返すも返事無し。

さらに次の日
今日は70代は球出し一杯だ。まず忍>白>戦>モ>狩と片っ端から誘いtellをする。全てOKを
貰いまとめてPTに入れるを選択しようとした瞬間、またもや昨日と同じシから「組みませんか？」とtell。
しかし前衛枠は埋まっているので「今リーダーやっててもう埋まっちゃいました」と返答。
ぶち切れたのか「シだからって馬鹿にするなよ！糞死人！」と捨て台詞。

被害妄想しすぎだなと愚痴。
208 ：(･ω･)：07/05/25 17:51:41 ID:6ExFzxf3: 実際は間が悪いだけだけど、勘違いされても無理は無いような。
それを相手にぶちまけるのはどうかと思うけど。
209 ：(･ω･)：07/05/26 02:03:13 ID:31vTHucs: >>205
敵が釣られてくる。挑発されるものの大体は後衛近くで寝かされる。
前衛近寄ってきて、その敵をたたき起こしその場で戦闘開始。
大体こんな感じかなぁ。

敵を所定位置に引っ張るよりも、
一秒でも早く殲滅させる、、って感じなのかな？
210 ：(･ω･)：07/05/26 10:34:46 ID:xuvurUa6: まぁ寝かせた所で始まるのが移動狩りだしな
211 ：205：07/05/26 13:24:54 ID:NXS7mU6J: >206、209、210

いや、釣るときは前衛位置まで引っ張って寝かせてたし、
段丘通路キャンプのコリブリだから、移動狩りでもないんですよ。

なんか2～3戦してるうちに徐々に間が詰まってくるのが不思議で、
なんでかなぁとね。

205にも書いてるけど、掛け分けしなくて済むから、
こちらとしては楽だし、コリブリは特に後衛に絡むような
いやらしい異常攻撃とか範囲攻撃とか持ってないから、
（食事吸収と魔法反射はあるけど）
不満という事ではない。ただ不思議だっただけ。
212 ：(･ω･)：07/05/26 23:33:27 ID:xuvurUa6: >>211
たぶん獲物しか見ておらんのだろう。
昔芋のブレスなんか、頭がこっち向くたびにちょっとずつ避けても避けても
なぜかいつの間にか、また後衛の方向いてるとか、
範囲ＷＳあるから距離取ってても、取るとせめてきて縮まって範囲内に入ってしまうとか
そーいう類。
後衛の位置だのＭＰだの叩くのに夢中になって見えなくなる前衛だね。
まぁ普通は１・２回言えば直してくれるよ。
（言ってもだめな人は脳筋として認識してればＯＫ）
213 ：(･ω･)：07/05/28 16:27:09 ID:UfR+qtes: 四方八方から釣ってくるから殴る場所が移動すんじゃないかと
コリブリ広場でヒーリングしてて思った
214 ：(･ω･)：07/06/22 22:25:31 ID:2gLec+0U: 詩人釣りの話が出てたので

詩人釣り頼まれるのは良いんだけどさ、前衛４人いるのに
「詩人さん釣りよろ＾＾」とか言われるのがすっごい
多かった。低レベルでも同じ、明らかに他PTいる状況で
盾以外の前衛棒立ち、俺だけ走り回って、釣り負ければ
「＾＾；」とか出される始末、じゃあお前らも手伝えよと・・。

前衛４人だと殲滅早くなる→歌ってる途中で敵が沈む
なんていう状況なんかボロボロ出てくるわけよ。
それなのに棒立ちしてる前衛いるし、下手すりゃ目の前にいる
敵にすらなにもしないで見てるだけって奴もいた。

こっちは構成によっては回復補助や状態異常の回復もしなきゃ
いけないんだから、こっちが歌ってる途中で敵沈んだ時とか、
目の前に敵がいるときくらいは釣りやれよ。

こっちは前衛以上にいそがしいんだからさ
215 ：(･ω･)：07/06/23 00:39:44 ID:taXb0SP5: そうそう、しかも混み混みの沼インプとかする時。
殲滅力過多で、どう歌っても前後2曲とかやってる時間が無い。
前衛歌＞釣り＞ララ確保＞後衛歌＞釣り・・・とかやらないといけないくらい
殲滅スピードが速くても、前衛棒立ちなんだよな。
後衛のMPが凹んで、釣りストップしてバラバラしてるときとかも
ぼーっと待ってるだけ。ありゃなんなんだ。
216 ：(･ω･)：07/06/23 01:16:24 ID:pj5bkHjB: そういう時は一釣り一曲の感覚で歌ってけばいいんじゃね？
釣ったらマド、また釣りに行ってメヌ、釣りに行ってバラ
この3曲でいい気がする、後衛には切れがちなバラ一曲で
あんまり几帳面にならないほうがいい
217 ：(･ω･)：07/06/23 02:27:55 ID:gbR1tcre: >>205 ゴブん時そうなって地獄だったよ。
釣りしてたわけじゃないけど、どんどん前に前に出て行く。
安地でやってるのに、沸きポイントに突入していって・・・。
しかも前後がくっついてんのｗ
で、開幕ゴブ爆弾で即死or即死しかかる、とか頻繁に。
言っても無駄。逆ギレられたし。ダメだこりゃｗ

>>214-215　そういう時、イラついたし、めんどくさいから
大量に引っ張ってきて悲鳴あげさせた。
普通にやってても回復の手が全然足らないのに、釣りしろって？
釣り遅い遅い遅いうるっさいし・・・・・。
218 ：(･ω･)：07/06/23 10:24:51 ID:5P0BrmO3: ってかレベル上げで修羅エレ＆蝉弐前に詩人に釣り任せて
棒立ちとか一体何なんだｗ
詩人じゃなくなって疑問に思うよ、アレは。

キープしてる間に一体つぶせる程殲滅力高い訳でも無し、
そこそこ粒が揃うようなメリポならまだしも
野良レベリングなんて質はピンキリだしなぁ。
（戦闘時間長い＆後衛のMPガス欠等詩人だけ頑張っても時給に繋がらんような状況）
219 ：(･ω･)：07/06/23 20:07:22 ID:36aZrgbS: よく言われるが詩人の玉だしがいないので詩人で誘って
PT作ると前衛のメリポや装備が悪くてめっさ殲滅が遅いという愚痴。
やっぱ詩人でメリポするなら知り合い前衛で固めたいぜ・・
220 ：(･ω･)：07/06/23 22:06:18 ID:Q2JWnujH: 最近セカンドの詩人あげ中、LV24カザム前でマンドラ狩り
リダ｢詩人さん釣りよろｗ｣
をいをいこのLVで詩人釣りかよと思ったが、まあ誰がやってもかわらんしと思って釣り行く
数戦するが、結構被弾酷くて回復補助でMPすっからかん
で座ってると
リダ｢チェーン切れるから早く釣ってきて｣
　㍉
221 ：(･ω･)：07/06/23 22:25:57 ID:gYM4IADa: カザム前ならどうせエリチェンあるし釣ってきて死なせればいいんじゃね
白にはＭＰ切れたらエリアしろってtellしておいて
222 ：(･ω･)：07/06/25 10:44:06 ID:igNENacc: 若輩者ですが愚痴です、すみません。
とある帽子を目指して、詩人ようやく40になりましたが…
以降、ミラテテ等で上げることに決めました…

えぇ、上記でみなさんが言ってるような状況
（詩人さん釣りよろ、遅いよ何やってんの、回復さぽもちゃんとてよ見ないナの）が、
砂丘辺りから続き、もう絶えられなくなりました。

詩人で上がるスキルも、詩関連のモノのみなので、
詩系スキルは、今までもLv上がったら人の居ない所で２～３時間歌ってあげてましたし
こんなのの御守が続くくらいなら、他のジョブに…と…

ホント、今の詩人への立ちまわり要求は、異常ですな…
223 ：(･ω･)：07/06/25 12:20:27 ID:LyKtyECl: 俺は逆の愚痴が最近多い。
殲滅力が微妙に足りない60台後半レベル帯。ナシ青白赤詩で俺詩。
釣った敵のHPが半分切った辺りでシが戦線離脱して釣りに行ってしまう。
いやいや、そこは俺が釣ってくるから。
シさんは戦闘に専念してと言っても戦闘半ばで、いきなり走り出す。
だから殲滅力足りてないんだよ！不意ダマしてくれよ！って愚痴。

あれか？釣りしないシはPTではお荷物とか強迫観念でもあるのか？
224 ：(･ω･)：07/06/25 13:07:59 ID:gmywMLIb: >>223
詩シ上げるけど、シーフで釣りやらないとゴミなんじゃないかと
結構思う。見切り発車の釣りはしないけど
225 ：(･ω･)：07/06/25 13:24:54 ID:91hkEqXq: 詩カンストさせて見て感じたこと

詩の釣りは74から輝く、それ以前は遅くなるのは仕様だな、蝉1の詠唱がチェーンの足かせになる
赤とか他のもっと忙しいジョブを真剣にやっておくと詩人の行動が結構アバウトでも許されることが
解って気が楽になる、脳筋どもはかける歌少し間違ったって気にしてない
ついでに、40前後じゃどんなにがんばっても5チェーン止まりだからまったりピンバラの練習でも
してた方がいい
74まではサポ白一択で歌い分けながら回復補助でもしてればいいと思う
中レベルで自らサポ忍なら釣る気満々と取られても仕方がないかも、あと74未満でサポ忍で
釣りを要求してくる場合警戒した方がいい
自分も「20チェーン目安でやっていくので詩人さんサポ忍で釣りよろｗｗ」って言われて釣りに
行ったら殲滅速度が遅くって5チェーンもやっと、寝かした敵も捌ききれず数回半壊してた

まあ詩人は74未満は純粋なバッファーであり、釣りをしだしたら詩人のペースでPTが動く
なんらストレスをためる必要のないジョブということじゃね？
226 ：(･ω･)：07/06/25 15:14:38 ID:Y+GToM8/: リダ「u r puller,war」（戦士が釣りな）
漏れ「have you range weapon?」（遠隔武器あるのかい？）
詩「sure」（もちろんさ）

釣りに出て行く詩人Ｌｖ１５、お前じゃNeeeee!
おまけにＭＰみないで釣るもんだから前衛シボンヌ
ＪＰＰＴだけじゃ無いみたいねｗ
227 ：(･ω･)：07/06/25 17:38:07 ID:gWaqV8MI: だいぶ前の話。
カダーバでトンボインプ
ナ青青シ白吟（←me）青は両方サポシ。片方の青がリダ。
リダ：詩人さん釣りで
me：この構成ならキャンプでケアルやサイレナ支援した方がいくないですか…？
リダ：＾＾；

きっとやまびこがぶ飲みしてくれるんだろう。
野暮な事聞いちゃったかしら。とか思ってた。

ナ青青：サイレナまだー？
白：＾＾；

ウボァー
228 ：(･ω･)：07/06/25 19:00:12 ID:LyKtyECl: >>225
詩人ってかなりアバウトにできるね。
詩人釣りの場合、PTMも負担掛けてるのが分かってるのか
歌の種類とか、歌い分けとかほとんど「おまかせー」だし。

詩人で釣りはわりと楽しいから好きなんだけど、
レベル上げで20チェーンとか要求されたら
もっと上手い詩を探して誘ってくださいって抜けるな。
メリポじゃないんだから㍉。殲滅力足りてねー
229 ：(･ω･)：07/06/25 19:54:30 ID:V8rO6aa2: あと多いのが挑発しないのだな。
挑発持ち二人以上いるのに、寝かせてるのが
起きたら真っ先に殴られるのが詩人や赤って
パターンが多すぎる、しかも倒しきれてなくて
再度寝かせてもそれに挑発しないとか。

戦士に多いんだよね、忍者はｌｖ上げで盾やってるから
それの意識が残ってるのか挑発する。でも
戦士はほぼしない、敵の技くらってHP減るのはたいてい
忍者、トロルのオーバースロウ食らって吹っ飛ぶのも
忍者、火山で遠いの釣って戻ってくる途中でこっちに
最初に来てくれるのも忍者、詩人でメリポやってると
こういうシーンばっか。

戦士７５持ちの忍者が一回嘆いてた。
「次からは俺も戦士で来ようかな、てか戦士に変えてきていい？」
頼むからそれだけはご勘弁を(´д⊂)

話題蒸し返すようで悪いけど、こういう戦士が多い。
挑発と蝉を両立できる数少ないジョブなのにそれを
生かせてないのが多すぎる。

自分1stでモンクやってたけど、後衛側からみないと
わかんない動きってのがあるんだなってわかったし、
こんな大変な思いさせてたのかって再認識できた。
もう前衛でメリポなんか行く気しなくなったわ。

長文すんませんでした。
230 ：(･ω･)：07/06/25 21:58:10 ID:nEUG2oU/: 自分は詩上げした時、フレが忍上げしてたので固定してもらった。
前衛で信用出来る人がいると、ほんと違う。
釣り行くのでもフォローしてもらえるのが分かるので安心して行けるし。
あと、リーダする事が多かったんで適任の前衛になるべくやってもらうようにしてた。

外人多い鯖なんだけど、外人は嫌がらずに率先して釣り行く前衛が多いんだよなぁ。
231 ：(･ω･)：07/06/26 02:35:04 ID:btlX/xHp: >>172
赤詩で赤がちゃんと重ねてスリプル入れてくれるなら

俺赤なんだけど重ねていれるもんなの？
重ねると寝る時間ながくなるん？
そういう知識あんまないのよね・・・
ディアをバイオで上書きもこの間知ったし。
232 ：(･ω･)：07/06/26 03:02:31 ID:2Un/qkbr: ここ見に来れる環境があるなら、ジョブ板のほうみたり、自分のレベル帯
のスレでもみてくれば？日本人だと注意しない人のほうがほとんどだから、
またこの赤かよ・・・って思われるよ。
233 ：(･ω･)：07/06/26 03:43:20 ID:K2onZZhb: ララ（達）=スリプル、ですね。
スリプル（プガ）2で当然上書き出来て、
入れた時から寝かせ時間が発生するんだから、
入れたらそこから、重ねるというか上書く2の分延びますね。

重ねて（上書いて）入れるもの、
というか状況/場面に応じて、必要なら、でしょう。
絶対に、しなければいけないわけじゃないよね。
234 ：(･ω･)：07/06/26 03:49:15 ID:lIKQmpGP: スリプルIIで上書きしてくれる赤だと安心感が段違い。
釣ってきた敵に前衛が挑発してくれないときは特に。
235 ：(･ω･)：07/06/26 03:51:22 ID:tk5MmWYD: 上書き関係は
ララ＝スリプル＜スリプル２
プガは範囲なだけで強弱関係はスリプルと一緒

時間はララが３０秒なので、今やってる敵を３０秒で倒せるかどうか分からない時は基本的にスリプル２で上書き
236 ：(･ω･)：07/06/26 06:15:56 ID:IgUh+IHr: >>222の
> （詩人さん釣りよろ、遅いよ何やってんの、回復さぽもちゃんとてよ見ないナの）
↑の「回復さぽもちゃんとてよ見ないナの」って所が
どう読むのか、どういう意味なのかが何度読んでも解らない・・・。
237 ：(･ω･)：07/06/26 13:02:54 ID:NxknumzE: ２２２でっす
回復のサポ（サポート）もちゃんとしてよ！　です
途中で「し」が抜けてますた、ごめんさい。

今はミカンたんとマターリと過ごしてまふ…
あぁ…気楽だ…
時折「>>詩人でLvあげどうですか～？＾＾」
ってピンクの文字が来るけど、気にしなイー
238 ：(･ω･)：07/06/26 16:09:03 ID:IgUh+IHr: >>237
ご、ごめん、「見ないナの」が解りません(;´ρ｀)
誤字脱字を突っ込んでるんじゃなく、純粋に「何と言いたいのか気になる」
だけなので、お気を悪くしませんように・・・。
239 ：(･ω･)：07/06/26 19:56:53 ID:NxknumzE: >238
あ～、そっちも書きミスってたのね～

んーと、そっちは「みたいナの」かな、
何回か書きなおして、最後のチェック忘れておかしくなってたです。
240 ：(･ω･)：07/06/26 21:42:00 ID:Ye9vjde3: つまりカキコするときは餅つけってことだな。
241 ：(･ω･)：07/06/26 22:22:45 ID:u9mURTqG: 　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　∩　∩／⌒)ﾉ ∩　∩
　　　| |＿| | ＼（(　| |＿| |　　ﾍﾟﾀﾝ
　　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
　（O　　ﾉ　)￣￣￣(.）__ 　）
　　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
242 ：(･ω･)：07/06/26 23:54:55 ID:btlX/xHp: >>233
>>234
>>235
ありがとー。よく理解できた。
243 ：(･ω･)：07/06/27 02:24:30 ID:868oQXjL: モンス取り合いで枯れてて
ワイバーンしか残ってねえよ！ってときがユーウツ。

「ワイバーンでもいいですよ～＾＾」じゃねーよ。
こっちがHP真っ赤にして必死でキャンプ目指して走ってるのを
ボーっと突っ立って見てんじゃねーよ。
サポ白タル詩人にワイバーン釣らせるなら
途中まで迎えに来い！　挑発しに来い！
お願いします。
244 ：(･ω･)：07/06/27 09:29:16 ID:ot2nWFwp: 詩人LV70の野良PT、inマム。
釣りでワイバーンに絡まれて、キャンプに戻る前に殺された経験がある。
奴の攻撃は痛すぎる。74以降で空蝉2があれば別なのだろうが。
245 ：(･ω･)：07/06/27 20:55:44 ID:e1kMCPoj: 足速いから中継してくれって言えyp
LV70やメリポでも枯れてるならキープ連戦になってないだろ
246 ：(･ω･)：07/06/28 11:14:35 ID:Qg9Auzmo: ワイバーンはエレジー釣りをやめてララバイにしたわ。
早めに釣り出かけて、起きてこっちくるのを待つ形に。
あれはマジでやってらんねー
247 ：(･ω･)：07/06/28 13:54:03 ID:I5oKrmrQ: 足の速いモンスの釣り時は、中継ナリ補助に出るのが､
前衛のスキルの１つだったんだがなぁ…（＠バタリア虎世代前衛）

今は､言われないとな時代なのね…
248 ：(･ω･)：07/06/29 02:38:40 ID:WCnTNA4E: >>246
それイタダキマス！

>>247
バタリアとら、なつかしいな。
「隣、お借りしますー」
「はーい」
狭いとこでみんなで咆哮くらって、両パーティ仲良くマヒｗ

釣り役、中継役、アンカー挑発役、当たり前のようにしてたよねー。

最近、白上げしているんだが、40以降どのレベル帯でも
釣り役決まったら、あとの前衛はキャンプで棒立ちばっかりだ。
中継や補助に出る人なんか見たことないから
「言われないとしない」以前に「知らない」んじゃないかと思ったり。
249 ：(･ω･)：07/06/29 08:56:24 ID:vjiWnJ8D: 黒だろうと白だろうとMP溜まれば釣り参加するしそのジョブなりの釣り補助するな
やって見せるしかないんじゃない
やる気のある人はそれ見て真似るだろうし
ない人は教えた所でどんなジョブだろうと出来る限りやらない
250 ：(･ω･)：07/06/29 17:20:17 ID:YSVrwX/X: 外人参入したせいだと思うな
彼らの方針は決められた仕事以外はやってはいけないだし
キャンプの近くに湧いても釣り役が戻ってきて釣るまでは手出したらダメだし
どんなに危なくなっても盾以外が挑発したら怒られるしｗ
251 ：(･ω･)：07/07/02 11:35:36 ID:be6ZKRKn: シャイル欲しくて２年金策１６００万貯めた段階でどうでもよくなりました。

ここさいきんメリホル買おうか３週間悩んでる俺がとおりますよっと。
252 ：(･ω･)：07/07/05 07:30:22 ID:s+zEstSv: メリーの抽選対象の雑魚Sheepって、絞り込めないのかな？
リーピントカゲや皇帝トンボみたいに
253 ：(･ω･)：07/07/05 07:36:33 ID:6qqwxhMh: >>252
北でも南でも湧く(´-ω-｀)
254 ：(･ω･)：07/07/05 11:05:26 ID:birASqCl: >251

AH見る限りマンティルでまだ2300万もする猫鯖とか芝・試練でなければ
1600万あればシャイル一式＋メリーは今なら買えるんじゃないか？
最近一式揃えたけど、うちの鯖だと一式1000万弱くらいだった

♀キャラなら2年も頑張ったんだしシャイル買って損しない
♂ならメリホルだけ買って他ジョブの装備買ったほうがいいかもしれん
255 ：(･ω･)：07/07/05 11:14:05 ID:rCvSALxD: ♂はなぁ。IbwamみたいのがPTにいたら正気でいられるかわからん
256 ：(･ω･)：07/07/05 11:23:16 ID:zr28QzF8: みんなありがとう。

251です。
微妙なのは自分がタル女だと言うこと…。
シャイル買う価値あるだろうか。
(-.-)

そしてメリホルはメリーさん４匹倒してゲットならず、切れて買っちゃいました。
これで寝かしが更に安定します。

いろいろありがとうございました。
257 ：(･ω･)：07/07/05 12:45:06 ID:Vkvyq36j: 昔詩人の知り合いに、メリーさんは
ララのレジ率は変わらず、寝てる時間が伸びるだけって言われたんだけど
あってる？
258 ：(･ω･)：07/07/05 15:53:52 ID:5BEhed7W: >>256
種族関係なしにイギト胴やエラントで充分
259 ：(･ω･)：07/07/05 16:09:36 ID:APEEWZUA: >>257
管楽器＋は対敵歌がレジられにくくなる。
あと寝てる時間も確か３秒伸びたはず。
260 ：(･ω･)：07/07/11 10:27:35 ID:7fcZrx5X: へそだしっていうか、タルだと腹出しか。
腹出し状態になってもそのグラがいいと思えるんだったら
いいんじゃまいか？

周りにはあまりそういう需要はないだろうが
自分がいいと思えるのが一番だからなあ。
性能だけならエラント・イギト両方持ち歩くほうが断然いい。
261 ：(･ω･)：07/07/14 02:29:07 ID:lfhCgi9Y: つい先週の日曜の話

シャイル無し、イギト無し、でも潜在指輪はあったので
ＰＴ開始前に「潜在リング使うのでケアル控えめにお願いいたします。」
「ＨＰ７５%以下で発動です」と説明し赤白から「わかりました＾＾」
といわれて安心したのもつかの間・・・　
ケアルガII～Ⅳ＆赤/青の癒しの風に一気にＨＰ満タン・・・
確かにシャイルもイギトもＨＰ減らす装備もないけど・・・
詩人タゲってケアルガはないだろうに・・・
「ごめんなさい＾＾；」といわれて逆に殺意沸いたわ・・・
262 ：(･ω･)：07/07/14 02:33:26 ID:Z8wH7xuN: >>261
タゲミスってケアルガしただけで殺意沸くのか。
すごいな・・・。
263 ：(･ω･)：07/07/14 02:38:34 ID:lfhCgi9Y: >>262
ＰＴ開始から終了までずっとタゲられてたら殺意沸くわ
264 ：(･ω･)：07/07/14 03:09:24 ID:cgMFOMWx: 煮魚食え
265 ：(･ω･)：07/07/14 03:13:13 ID:bNbUw8Tb: ID:lfhCgi9Yは今すぐ詩人じゃなくＦＦ自体辞めておいたほうがいい・・・
266 ：(･ω･)：07/07/14 03:35:44 ID:zBC7VMgO: >>261
自分でわかってるとおり、イギト取って、HP着替え装備も買うなりなんなりすればいいじゃん。
その上で、
「潜在リングのためにHP減らす着替えします。多少ケアル無駄になるかもしれませんがよろしくです」
とでも言ったほうがお互いのためでしょ。シャイル買うよりは敷居低いんじゃね？
267 ：(･ω･)：07/07/14 11:00:44 ID:wmleLmKp: 潜在使う人鬱陶しい。
条件反射で回復しちゃうんでHPバー減ってるの見るのがイライラする。
挙げ句殺意を抱かれるのか・・
261とは組みたくないわ。たぶん261も自分とは組みたくないだろうけど。
268 ：(･ω･)：07/07/14 12:09:26 ID:dpLa+HzK: だよね。効率のいいケアルガ使いたい場面なんぞ多々ある。
潜在指輪使うなら、まず自分で装備を用意して自力で使えるようにしろ
そもそも最初はどうやって発動したんだ？
敵の攻撃受けるまで待ってたのか？
どういう糞詩人だ？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
269 ：(･ω･)：07/07/14 12:35:56 ID:wWuSU9FY: >>261
潜在発動させる装備を用意する金がないから、毒薬持参するって話はよく聞く。
また釣りだとかで叩かれて黄色くなる待ち。

でもね、俺詩人なんだけど
潜在発動させる為の装備によくあがるゼニスだの、
手に入れるのが困難、潜在発動用の装備は金かかるって聞くけど
よく調べれば、そんな品ばかりじゃないんだよ。
鞄にアイテム数多くなりマクロも複数使うけど
庶民的な価格の範囲でも装備を揃える事は可能。

だいたい今どき、詩＋赤or白　とか回復が１人
なんてパターンが多いのに、その回復役がまとめてケアルガするのなんて
デフォルトで有りな行為で
詩人はどうしたって前衛歌かけてりゃ範囲にはいっちまう。

潜在装備を持参するなら、自発的に発動させる準備をしてからPTに行こうよ。
用意できなきゃ、自分の準備不足。
回復に巻き込まれても文句言うのやめようよ。　しかも殺意ってｗ
270 ：(･ω･)：07/07/14 14:39:01 ID:xk8nG5/b: >>261
もう一回説明すればいいじゃん。
もしくは装備揃うまでＰＴしないとか
すればいいだけの話だ。
確かに「＾＾；」されるのは
腹立つ時もあるけど、一々殺意沸かせてたら
身が持たんぞ。
271 ：(･ω･)：07/07/14 15:16:52 ID:iS9TlmwB: だよな。ＨＰ減らす着替えも毒薬も無しの癖に殺意ってｗｗｗ

>>269
タルなら安い装備でも発動可能なのかも知れんが、
ゼニスとか無かったらセルリンくらいはいるんじゃね？

ゼニス持ってないから仕方なくセルリン買ったよ。
安くなったとはいえ、ミンスコリングそのものより
ＨＰ減らし装備の方が高くついた…
272 ：(･ω･)：07/07/14 16:01:19 ID:MVdmVEi5: そこはボキャブラリーが貧しい可哀想な子なんだからそっとしておいてやれ
273 ：(･ω･)：07/07/14 17:33:51 ID:5rUWIWgC: >>261
お前さんがケアルガにイライラしたように、ヒーラーもイライラしてたんじゃないかねｗ
他人のHP75％なんざ他の人には分からん。
HPへこませて帰ってきて、満タンにするには大きめのケアル1回もしくはリジェネ３でいいのに
潜在使ってるが故に、1とか２とか使ってちまちま回復してくれる白さん赤さんの気持ちも考えるべき。
自分でHPを調整できないのなら、発動したらラッキーくらいの気持ちで使うのが一番よ。
274 ：(･ω･)：07/07/14 21:58:18 ID:LKMHj+DR: HP1000以下にならなければ　ケアルしないでいいですよーっていっても
ケアルがくるHPMAX1700のガル詩人の私　幅ふやしてるのになあ
275 ：(･ω･)：07/07/14 22:47:02 ID:I596fNlI: 増えてるのは横幅
276 ：(･ω･)：07/07/16 00:45:04 ID:fvP+BfKO: 自力で発動されない詩人は、潜在リングを使う権利はないよ。
277 ：(･ω･)：07/07/16 01:27:01 ID:Xlr4giJl: あまり良い装備ではなく野良メリポ詩人に自信がなかったから、
弱体８振って赤で野良メリポいったんだが
狩場で見かけるような上手い詩人ってそんないないよなぁ
メリポ終わる前に上手い詩人と一度でも組んでみたかった・・・
278 ：(･ω･)：07/07/16 02:32:34 ID:fhiVyDtX: 今日のレベル上げ、in沼Imp。後衛は赤召詩（ME、サポ忍）
この二人、ケアルが恐ろしく遅い。
召喚は履行しかしてない（ケアルなんて気が向いたときくらいのレベル）
赤はケアルよりもリフレを優先する。

盾役が黄色くなってるのに悠長に履行や弱体やリフレを優先する。
釣りで俺のHPがオレンジになってるのにケアルが飛んでこない。
前衛がタゲとって、俺が空蝉張り直して、前衛歌歌って、後衛位置でバラバラしてても
ケアルが飛んでこない。

それで盾が一度、俺が二度殺された。
お前らそれはあれか？わざとか？
インプのポイゾガで空蝉消し飛んで毒でスリップダメでてるのに
状態回復すらしない。
途中から後衛位置でバラバラではなく、バラピーアン歌うようになった。
そうしたら死ななくなった・・・最初からこうしておけばよかった。
279 ：(･ω･)：07/07/16 05:34:18 ID:y4U+666B: >>277
釣りに疲れて野良じゃみんなジョブチェンジ
280 ：(･ω･)：07/07/16 13:25:55 ID:1FPduqln: やっと７４だがビシージとミラテテだけで上げてるｗ
281 ：(･ω･)：07/07/17 05:23:25 ID:0bsYHqoW: どこに書こうか悩んだけどここに。

空ＬＳで白虎希望の装備ジョブは詩人のみ。
約３－４ヶ月デスポ取れて白虎をやって白虎ドロップ
ポイント宣言後ダントツの自分がロットしようとした所に
詩７５しかない自分がロットするの？と物言いが入る。

ララや蝉のリキャ短縮にも良いしポイントやルール上問題ない
忍６５だけど７５にする予定だと言うも聞き入れて貰えず。
リーダーに助けを求めるも無言・・・

フレ２人も援護してくれるが、ポイント上位２位と３位の奴がロット
をし始める。フレが連続魔テレポで希望者毎テレポして自分の所に白虎が
無事流れた。

その後、愚痴愚痴いわれて。リーダーからも、自分さん少し配慮が足り
なかったねと言われたので、ポイントあってもロットに物入りが入る
ＬＳいりませんと宣言後ＬＳ抜け。ついでにフレ２人と別のメンバー
２人も一緒にＬＳから離脱。

最悪に後味の悪い結果になってしまったという愚痴です・・・
282 ：(･ω･)：07/07/17 08:57:29 ID:woe817hR: >>281
ああ、残念だったね。うちのLSだったら、勝手にﾛｯﾄしたポイント二位と三位は
ポイント剥奪の上追放だよ。お疲れ様。

老婆心ながら言っておくけど、今後残った馬鹿どもがあなたに対する
ﾈｶﾞｷｬﾝをするかもしれないからフレンドの人共々先に事実関係を
あちらこちらで吹聴して、そのへたれリーダーと勝手にﾛｯﾄしたアホどもをさらした方が良いよ。
283 ：(･ω･)：07/07/17 09:04:58 ID:MlFW+z47: こういう件って、なんでポイント貯まる前に
ロットできないとか言わないんだろうね。
どっかで見た愚痴もそうだったなぁ
284 ：(･ω･)：07/07/17 09:07:29 ID:Ns9tKZjX: 特定されそうだから晒しはやめた方がええと思うけど。
ただ粘着された時用にログは取っておくといいかもね。
285 ：(･ω･)：07/07/17 09:11:31 ID:6vb4bSOs: あちこちで吹聴するのは諸刃の刃
まあ、普通の奴なら分かってるだろうけど
286 ：(･ω･)：07/07/17 12:34:20 ID:Fvm0O5jv: >>281
ううん、知らないけどｒｙ
の域で、仮定でしかないけど。

普通のHNMLSにおいて（通常LSが空をやったとかではなく）、
ルールに定められている事から逸脱するやつは処罰の対象になるのに、
２位と３位の奴が規定に反してロットしてもそれを制すること無く、
逆に、急場で事無きを得た>281を諭すとは、普通に考えたらまともじゃない。
そんな前例を作ったら今後の統率なんぞ一切取れなくなるから。
つまり、
最初から段取りが出来ていたかもしれなと、リーダー他を疑わざるえない。
後味悪いだろうがさっさと抜けて正解だったね、
お疲れさま。
287 ：(･ω･)：07/07/17 12:49:45 ID:FfHDUqqs: 詩狩獣侍この辺の装備ジョブしか持たない奴が希望したら、釈然としないとか
言い出す連中多いからな。大抵ポイント足りない奴らだし

詩人は空だとゼニス・玄武盾兜・朱雀足あたりを分らないまま希望させられる
事が多い気がする。自分も前の空ＬＳにはいった時にリーダーから、希望は
ゼニス一式と玄武装備でいいねと詩人ならゼニスでしょみたいに希望を勝手に
押し付けられそうになったよ
288 ：(･ω･)：07/07/18 01:01:17 ID:tBr3bHU6: ポイント制で、ポイント使って、自分の上げてるジョブの装備取って
何が悪いんだろう。
なんか目的のあるPTで変な使い方するんじゃなくて、例えばソロでのんびり動いている時にきたって良いじゃないか。
289 ：(･ω･)：07/07/18 09:27:06 ID:oGzUrtUV: >>288
効率主義が蔓延するゲームだからね。
白虎を”効率よく”使えるジョブ優先って脳内設定されている奴が多いんじゃないの。
290 ：(･ω･)：07/07/18 12:34:53 ID:rs5pyNtL: 効率というか、裏も空もアイテムが欲しい人が集まってるわけで
純粋に強い敵と戦闘がしたいだけって言う人の方が稀だよな
自分の欲望に素直になればあの手この手でアイテムを手に入れようとするわな
291 ：(･ω･)：07/07/18 13:27:06 ID:cKYBWIYt: 自分は稀な方、アイテム欲ではなく、クリアしたいという欲の為に通ってた。
だが、他人がアイテム欲の為でも、正当性のあるあの手この手を講じてくるのは
大いに結構な事かと思う。
卑劣卑怯なあの手この手を使う人は、実際には稀だと思うんだが
甘いのだろうか。
292 ：(･ω･)：07/07/18 17:28:18 ID:KC8HgQ0U: >>281
詩人の五神装備ロットにイチャモンつけるヴォケってまだいるんだなｗ

詩人でゼニスなんざいらねーし、五神装備でもなきゃ
詩人で参加して納金のお守りするなんてただの奴隷じゃねーかｗ

つーか白虎装備できるのって詩人除いたら前衛群だけだろ。
目的別攻略系ＬＳで前衛しかできない奴がよく他人のジョブに対してケチ付けられるよなｗ

ってかリーダーからしてカスかよｗ
配慮が足りないとか一体何様のつもりなんだろうな。
293 ：(･ω･)：07/07/19 01:39:26 ID:Vn/m87V0: いまだにそんな空ＬＳが活動できてるのがスゲイ。
大概後衛に見限られて空中分解してそうなもんだけど・・・

赤の他人からでも晒して欲しいＬｖだなあ、関わる事あったら絶対トラブルしね。
294 ：(･ω･)：07/07/19 09:21:02 ID:zFKjZgtW: なんか昔話思い出すな、空ＨＮＭは縁が無い俺だが
各スレは巡回してる。
・古参の詩人さんが何も取ってない、詩人さんの為に
　白虎やろう＞当日ＤＱＮがロット、僕が有効に使えるんだ
　＞詩人フェードアウト
・黒で参加しててポイントだんとつトップになったけど
　使い道が無い、獣用に大袖でも取るか、事前告知
　＞当日ＤＱＮが戦闘に参加せず＞ＤＱＮ擁護メンバpop
空ＬＳは魔物が住んでるぜ　フーハハハハハ

詩人で百ちょっとメリポ稼いでメインと２ｎｄに振ったが
リーダと釣りに疲れた・・・・・当分メインと２ｎｄでまったりする
295 ：(･ω･)：07/07/19 10:18:57 ID:+MTU0Jyh: 空LSはある種HNMLSよりも腐っている部分あるからねぇ
296 ：(･ω･)：07/07/19 10:43:16 ID:KgpAQFjX: 空ＬＳすべてが腐ってるように言わないでくれｗｗ
ただ、空は敷居が低いから変なＬＳがあったり、ＤＱＮ混ざる可能性が多いのは否めない。
装備可能ジョブ云々って、ポイント制だとその時点で矛盾してるよね。
ポイント消費して取るなら、例えマネキン用であっても文句をいう筋合いはないわけだし。
もちろん、それを口に出していうか言わないかは本人の良識が問われるとこだけどなー。
そもそも役に立つか立たないかで言ったら、素っ裸の詩人＞＞＞＞＞＞白虎忍者だしね。
メリポでも空でもなー。ホント、四神盾(特に白虎)してるとき、マチマチマンボマンボに助けられております。
297 ：(･ω･)：07/07/20 02:52:37 ID:b5Ev919V: 最近の話ではないけど、
ＰＴに入った途端「詩人様よろしくお願いしますー♪」
バラバラ歌えば「詩人様ありがとうー＾＾」

昔から様ジョブ言われてるのは知ってたが、実際に様付けられたのは初めてだったわ。
脳が天気なのか、バカにされてるのか真剣に悩んだのだが。
298 ：(･ω･)：07/07/20 03:03:51 ID:WTgC2PWz: 様つけてくるヤツはバカにしてるか、そいつがバカかのどっちかだな
どちらにせよまともなヤツじゃない
299 ：猫モ：07/07/20 10:01:28 ID:AAfM3j3y: ホント、よん様とか失礼しちゃうにゃん。
300 ：(･ω･)：07/07/20 11:35:38 ID:KBPlO5jn: >>299
いや、それは不変の事実だから諦めるしかないだろうｗ
301 ：(･ω･)：07/07/20 14:34:36 ID:WH6GdDHr: 先日、浴衣のみの詩人に誘われた。
誘い方して地雷臭ぷんぷんだったが。

リンクしてもララバイせず傍観、そして半壊状態で呪符デジョンして逃走。
「だって死にたくないもんだもん」の一言で解散になった。
302 ：(･ω･)：07/07/20 16:34:23 ID:nERyPQC2: 後衛が白や召ならララバイするが
赤、黒いるなら絶対ララバイしねーw
そもそもリンクのほとんどは釣りのミスだしなw
死んで責任とらすw
ララバイしても挑発しないやつが　いなくならない限り放置だろ
303 ：(･ω･)：07/07/20 20:27:21 ID:duQjinKw: 被ろうが即上書きされようが
寝かせが大好きなんで、嬉々としてララバイする。
メインは黒だけど、こっちも精霊より寝かせるのが好きなんで
ＢＣなんかの寝かせ管理担当とかになるととても嬉しい。

大きな声じゃ言えないが、リンクや修羅場になるとワクワクする。
304 ：(･ω･)：07/07/20 20:29:06 ID:uHUnAS/r: >>302
つまんねーやつ
おまえエレジーすらきっちり入れないタイプだろ。
他人のことをどうこういうなら自分は臨機応変に動け
口だけ達者でやることやらないやつはいらね
305 ：(･ω･)：07/07/20 20:57:08 ID:WTgC2PWz: 逆に白やってる時は、起き掛け印スリプル入れようとしているそばから
ララ入れやがって、ログ見やがれ糞詩人って思う時はある
特殊なブーストしててララが1分継続するなら文句は言わん
306 ：(･ω･)：07/07/20 22:15:43 ID:duQjinKw: >>305
ララバイなんて取り合えず寝かせるぐらいの効力だし
印スリプルで上書きすればいいやんｗ
307 ：(･ω･)：07/07/20 22:23:21 ID:ueYX5uKW: 脳筋スレにコピペされそうだ。
308 ：(･ω･)：07/07/20 22:50:45 ID:WTgC2PWz: ちょっとマジレスっぽいのがイヤン
309 ：(･ω･)：07/07/21 10:04:42 ID:kLpL2H1t: 敵が動くと反射的にララしてしまうクセが…orz
310 ：(･ω･)：07/07/22 03:30:11 ID:ICVGS7BC: 滞在リング使ってるのしっててわざとケアルするしろまｗはリアルで死ねや！
311 ：(･ω･)：07/07/22 03:33:30 ID:3MxIlb9t: ミンストリングの話は1週間前にとうに終わってる
312 ：(･ω･)：07/07/22 03:53:29 ID:/xWkYxK9: 滞在リング【なんですか？】ｗｗ
313 ：(･ω･)：07/07/22 04:11:46 ID:7M8rRspU: 310は、よみかたのべんきょうをしたほうがいいよ。
314 ：(･ω･)：07/07/22 04:18:12 ID:QpZs9ldP: >>310
315 ：(･ω･)：07/07/22 08:56:20 ID:+Pjwyn1t: ケアルされてもいいように普通は着替え使ってＨＰの調整するんだがｗ
316 ：(･ω･)：07/07/22 13:17:23 ID:nGZW9QVp: 実は白魔には、「HPが減ってるとケアルしちゃう病」と言うウィルナでも治せない高い感染率をほこる病気があってな
それに感染してしまうと勝手に身体がケアルしてしまうのだよ
317 ：(･ω･)：07/07/22 18:15:00 ID:rphm50gg: たいざいリングｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
318 ：(･ω･)：07/07/22 23:34:05 ID:X+3jXdM4: >310の人気に嫉妬する俺オスラ。
319 ：(･ω･)：07/07/23 00:38:54 ID:yu1qx7hs: 潜在使ってて死んだら「ケアルしろよｗ」とか言うんでないの。
320 ：(･ω･)：07/07/23 03:57:51 ID:U5kLjNDt: 310の使ってるのは滞在リングだから、また違うんじゃないの。
321 ：(･ω･)：07/07/23 08:51:37 ID:nvoxHfP2: 少し前にも同じようなネタで叩かれている奴が居たよな。
>310は死ねとか言っちゃってるのがかなり痛いな。
322 ：(･ω･)：07/07/23 10:41:38 ID:39T1Ur61: きっと>>310は「夏休みですね」って言われたくて
わざと「たいざいｗ」にしたんだよ。
そうでなくちゃ恥ずかしくて…………

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
323 ：(･ω･)：07/07/23 11:09:12 ID:jFbfwsuI: 滞在リング発動条件教えてくれ
324 ：(･ω･)：07/07/23 11:34:18 ID:+XAUQCQW: >>323
夏休み期間中、シャントット博士宅に滞在
325 ：(･ω･)：07/07/23 12:48:04 ID:0+n0/Pwb: 滞在リングってどうやってとるのか教えて！エロい人！
326 ：(･ω･)：07/07/23 12:53:42 ID:bKzialQd: 着替えでHP減らしても、延々とケアルしてくる白いたなぁ
「MPなくなりました;;」ってケアルいらねーって言ってるじゃん・・・
327 ：(･ω･)：07/07/23 13:36:56 ID:GCrifKjV: >>325
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1116649530/l50
328 ：(･ω･)：07/07/23 14:01:22 ID:jFbfwsuI: >>324
よっしゃ　滞在してくるぜ。
329 ：(･ω･)：07/07/23 14:19:02 ID:kd5SnCBf: 称号【シャントット専属おさんどん】
330 ：(･ω･)：07/07/23 14:41:01 ID:ygAQzyo3: >>325
峠の「taizai」が落とすよ
331 ：(･ω･)：07/07/25 10:00:26 ID:EDVq0k+a: ちょっと峠に行ってくる！
332 ：(･ω･)：07/07/25 23:51:39 ID:QKHzizXo: フレと３人固定ＰＴ組んでＬｖ上げしてるんだが、
フレはアタッカーでもう一人は赤なんだ

ネ実に毒されてるからつい疑ってしまったんだが、
別になんてことない…よな…狙ってじゃないよな…
333 ：(･ω･)：07/07/26 01:58:26 ID:cTv2iTqW: 狙ってるにきまってるだろ
334 ：(･ω･)：07/07/26 02:10:42 ID:t8ebncW3: 某誘われないジョブをフレの詩人と固定で上げさせてもらったから
いまはお返しに自分が詩人、フレアタッカーでレベル上げてるよ。

詩人とセット販売はそういう意図しか考えられなかった自分も毒されてるかなw
335 ：(･ω･)：07/08/06 03:27:19 ID:4SsO4hSJ: たしかに　ＨＰ黄時キープで言ってるのケアルしてくるクソ白はいるな
なんかこのスレにも沸いてるみたいだがｗ
336 ：(･ω･)：07/08/06 06:11:28 ID:UQenn7vZ: >>335
メリポいきゃ分かる
どうしたってケアルガ回復に巻き込まれる。
潜在が発動する装備とマクロ用意して参加すれば良いだけでしょ。
一瞬で黄色く出来る手立てあるんだから。

実質、敵のキープ回復ヘイスト等、１人でやってる白（赤）に
詩人の位置見て回復しろと言う方が横暴すぎだろ。

あと、自分は胴はシャイルでなくイギトで
潜在リングももちろん常備してるけど、
メリポは潜在を発動させなくても充分やっていける、不都合を感じた事はないよ。
337 ：(･ω･)：07/08/06 09:40:30 ID:7+O5q4OC: >>336
メリポは潜在を発動させなくても充分やっていける、不都合を感じた事はないよ。

火力ないPTなら潜在なしでもやれるが、廃PTだと潜在使っても追いつかんときあるぞ
前衛オートバインド状態だとさらにな・・・
で、チェーンきれたら文句言われるのは釣り役のしじｎ
338 ：(･ω･)：07/08/06 15:20:37 ID:JPdYV3pF: 【自分】が詩人として【最高】の動きをしたい！・・なら、
【潜在発動用の装備】があるのなら『それを用意しろ』というのは、
至極当たり前の事でないのかなぁ？

他人に文句言うのは、それからでない？
339 ：(･ω･)：07/08/08 03:02:55 ID:tybgviXy: >>338
　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
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　　／　　(●)　＼ヽ・. ／ノ　　(●)＼　・
　　/　　（⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　　￣ヽ__）／　｜　　（__ノ￣　　|
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|　　　　　　＼　　　　　　＼　　　　 _ノ
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340 ：(･ω･)：07/08/08 21:57:40 ID:eU9cM0jk: >>338
いくら詩人が最高の動きをしても、歌をかけられる側の質が悪いと手を抜いているときと大差ないんだよね。
例えばメリポで潜在リング使っても、殲滅遅ければ手持ちぶさたになるだけだし。

実際、こないだのメリポで痛感したは。
プーク以外は殴りだけで５チェ越えられない前衛って何なの？って愚痴。
シャイルや潜在リングなんて飾りになる。
341 ：(･ω･)：07/08/09 06:56:43 ID:31TlP33Q: 詩人でメリポするときは「潜在リング使うのでHPは500ぐらいにしますね。潜在中は歌詠唱ー30％なので～」って事前に言っておくな。これならケアルガでも大丈夫。
342 ：(･ω･)：07/08/09 07:08:12 ID:31TlP33Q: 何度言っても駄目なら諦める。そのとき稼ぎが悪かったら、そのこと理由に抜けるがｗ
343 ：(･ω･)：07/08/09 09:55:04 ID:xkufwT7s: イギト胴だけで無限チェーン出来んだけど
なんでそこまでHP黄色じゃないと嫌なんだ？
釣りの仕方、歌のタイミングを臨機応変に
ずらす工夫とか、一度そういうのを見直した方が
いいんじゃないだろうか。

前衛の火力とタゲまわしがクソだったら
チェーンしないけどそれこそ詠唱早くても意味無い。
344 ：(･ω･)：07/08/09 13:31:59 ID:Sh0hPC1I: 廃PT経験してみろ。
歌ってる暇ないから
345 ：(･ω･)：07/08/09 13:42:55 ID:591AWkog: 廃PTなら１釣り１曲でまわる
前メヌメヌ後バラ2だけでいい
どんなに装備が廃で詠唱時間マイナスついてたって
１回釣るごとに2曲歌ってられん
逆にどんなに装備がユニクロでも動き方さえ理解してれば
100チェ超えできる、もちろん敵が十分に余っている、火力十分、
被弾少なくMP十分な環境があればね
346 ：(･ω･)：07/08/09 13:56:53 ID:Sh0hPC1I: 廃PTは1曲歌ってる間に敵あぼーん。
1釣2曲歌う詩人なんているのか？ｗｗｗｗ
347 ：(･ω･)：07/08/09 16:06:50 ID:UK1snwkf: 敵余ってるなら２匹まとめて釣ったりするだろ？
一番の敵は獲物涸れ、コレに尽きる。
348 ：(･ω･)：07/08/09 18:11:24 ID:Ksvhju3p: 平均戦闘時間30s/間隔3s、常時前衛歌２曲＋後衛１曲での
高時給を目標にするなら、潜在リング使用した歌詠唱短縮は影響ある。
無限チェーン自体はぶっちゃけ50s/5sでも出来るんだから
PTのモチベーションは上がるが、メリポ釣り詩人の
目指すべきものではないと思うけどな。
349 ：(･ω･)：07/08/09 18:53:37 ID:xkufwT7s: >344
無限チェーンするPTが廃じゃないって、
お前の廃の基準ってどんだけだよｗ
もしかしてプーク延々殴っているようなぬるメリポだと
想定して否定されているのだろうか。

火力あるPTでは歌フルにかけなくてもいいのは
後ろに続くツッコミの通り。

PTの戦力にあわせて臨機応変に動くのが重要なのであって
詠唱マイナスは他後衛に負担をかけてまで
必ず発動してなきゃいけない物ではなく
発動していたらちょっと楽になる程度の感覚だと思う。

潜在常時発動してないとメリポ詩人なんて出来ないとか
騒ぎ出す人が問題なだけで、無くてもちゃんと動ける人が
負担を減らす為に使っている事を否定してる訳じゃないので
まっとうな人まで誘爆しないでくれると助かる。
350 ：(･ω･)：07/08/09 22:23:41 ID:2zjfxkly: >>349
ぶっちゃけ、無限チェーンは廃３よりも準廃３くらいの方がやりやすいよ。
351 ：(･ω･)：07/08/10 01:59:51 ID:boQqUfEC: 獲物が枯れるのかｗ
352 ：(･ω･)：07/08/10 02:57:51 ID:fbvwCqls: 無限チェーンは廃じゃなくてもできるよね。
353 ：sage：07/08/10 07:53:56 ID:XYSFlrJY: でもメイン詩人なら、なるべく歌はフルにかけたいよね
354 ：(･ω･)：(･ω･): (･ω･)
355 ：(･ω･)：07/08/10 15:30:12 ID:9jGmM4vL: >>353
脳筋の強さと独占具合にもよるが、まとめて釣ってこない詩人はフルにかけられないと思う。
356 ：(･ω･)：07/08/10 20:40:04 ID:b8P2jxBm: 味方歌の時に、着替えでHPを約1400<>1000にしてるんだが
その度にケアルしてくるような奴はいる
ケアルガ巻き込みなんて低次元な話じゃなくてな

無論開始前の説明、ケアルを貰うたびに説明してもケアル飛んできて
最終的に鼻水たらすような、そういう奴が嫌い
357 ：(･ω･)：07/08/12 11:16:52 ID:TmfdcPYE: 俺はケアルは我慢できるがリジェネだけは我慢できない
潜在使うなって嫌がらせかもしれないけどな
358 ：(･ω･)：07/08/12 11:23:31 ID:GU4PIPq7: つまり釣り中も絶対に被弾しないという自信があるということだな
ならいっそ絶対ケアルしないでって言えば良いんじゃね
blockaidってPTじゃ効果ないんだっけ？
359 ：(･ω･)：07/08/12 12:56:58 ID:4axgqFeM: >>358
ブロックはptメンバーには無意味
そして意味の無いケアルを飛ばして注意されて逆切れして
もうケアルしねーよっていう短絡思考に行き着く人にはうんざりさせられる

絶対被弾しない自信とかピーじゃねーのかと思う
360 ：(･ω･)：07/08/12 15:09:22 ID:Qz1lvM2z: 話ぶったぎって悪いんだけど。
白くらいしか上げてない糞樽より。
最近詩人上げ中でバラ覚えて思ったこと。

詩人のみなさん、今までごめんよ。
立ち位置、ヒーリング位置全然気を使って無かったよ。
前衛から沢山離れてりゃイイとしか思って無かったよ。

戦戦青青白詩で、戦戦青青が混じって固まってて
何度も戦にバラぶっかけて泣きながら走り回った俺死人。
「歌欲しいなら、歌えるところに立てヨ！聴きにコイよ！」ってコブシを握った夜。
今まで、みんな、ごめんよごめんよごめんよ…。
今度から、ちゃんとバラ貰いに行くよ。もらえる所で座るよ…。
361 ：(･ω･)：07/08/12 15:17:38 ID:Uw1QKRMx: 実際の所、潜在リング使うジョブって黒詩の２ジョブ位しかないから、なかなか
実感として理解しにくいからな。
使った事ない人間に、ちょっと説明する位だとなかなか分ってもらえない。
必要なのは、うんざり思うことでも愚痴でもなく、噛み砕いて説明したり、
乗せて上手く目的の行動をとらせるようにしたりする事だと思うが。
362 ：(･ω･)：07/08/12 15:20:51 ID:4axgqFeM: >>360
戦戦　敵　青青　にしてくださいって言えばok
言っても無駄ならバラマドで十分
基本的に白の位地を基準として、聞きにこないのが悪いってぐらい思い切った方がいいぞ

ナの後ろにへばり付くシとか
後衛の位置から離れない狩とか
これからも色々大変だろうが頑張れ
363 ：(･ω･)：07/08/12 17:00:04 ID:eL+/U/OF: カンストが黒詩なんで潜在リングはどっちも使ってるけど
圧倒的に黒ソロで使う方が効果感じる
詩人がよりよく動けるのはリングなぞより、PTの他メンバーのなす所が大きいかと

てか、HP黄色キープでお願いなんて言ってるうちはダメだな
364 ：(･ω･)：07/08/12 23:55:09 ID:4axgqFeM: 元の話は着替えで黄色にしてるのに
延々とケアルで回復する奴ウザーってのじゃなかったっけ
別に黄色まで回復しろとかは言ってないと思うが
365 ：(･ω･)：07/08/13 05:47:19 ID:BJ91ErLd: いや、ケアルするなって話でしょ？
366 ：(･ω･)：07/08/13 20:07:05 ID:yXa0VtJh: どこにそんな事書いてあんだよｗ
潜在用に着替えでHP黄色にしてます。HP全快させなくてもOKです。
HPが赤になったりした時は回復お願いしますね。を
【ケアル】【いりません】に自動変換する人がよくいるけど
>>365もそのタイプっぽいな
367 ：(･ω･)：07/08/13 20:45:34 ID:DtzX7q8F: >>360
「MP持ち＝バラバラ」って訳でも無い。
青は人によって変わるから先に立ち位置に関して話すくらいで良いよ。

あとは割り切りだね。
地形や配置の都合で歌い分け出来ないのは歌の仕様上当たり前のことだし。
368 ：(･ω･)：07/08/13 20:54:34 ID:3dvFYX/N: とりあえずミンストリング詩人はやっかいだということは認識した
369 ：(･ω･)：07/08/13 21:23:02 ID:S1AM0hxl: そうだな、ミンストレルリングではガラハドに返り討ちにあうしな。
370 ：(･ω･)：07/08/14 01:46:56 ID:DOq/z+TB: やっぱ時代は滞在リングだよな
371 ：(･ω･)：07/08/14 12:18:15 ID:hkNfm1Eq: いや、タイサイリングじゃないか？
372 ：(･ω･)：07/08/14 14:31:58 ID:KeczamKE: >>369
それはミンストレルソング
373 ：(･ω･)：07/08/20 09:19:22 ID:vwkRz2QR: リング使うから回復しないでつってたから黄色でほっといたら
前衛歌かけにいったとき巻き添え食って一撃死した詩人見たことあるから
どうもリング詩人は･･･イギト胴で十分な気がするが。

>>360
まれによくあること
374 ：(･ω･)：07/08/23 18:02:30 ID:wmYUS1Ws: 　　モ
青　敵　ナ
　　侍

こないだのPTは何度言ってもこのインペリアルクロスになられて困った。
375 ：(･ω･)：07/08/23 19:41:45 ID:6xzY6t5t: >>374
ヒュム♀限定だが
「ナイトさん、バラ聞きにきてくださいね～。」
の必殺技で無問題。
376 ：(･ω･)：07/08/23 21:29:56 ID:jtr/lg6o: 全員にバラバラでいいんじゃね？ｗ
377 ：(･ω･)：07/08/24 01:53:21 ID:OCSRNrmO: 殺人事件かと思った
378 ：(･ω･)：07/08/24 06:28:00 ID:ex+Q7d2C: >>375
種族差別発言はいかんなぁ・・・
相手の趣味によるだろう？
エル♂萌えの女性もいるし
ょぅ...もといタル♀以外に見向きもしないペd(ry
まあ、色々といるかも知れないだろう？
379 ：(･ω･)：07/08/24 07:45:53 ID:Y1RsG3vU: >>378
知るかヴォケ
380 ：(･ω･)：07/08/24 08:12:52 ID:KteLKp2W: うーん。ナが悪いっつか
青をナの側に、モ侍は反対側に立って貰う、でいいんじゃん？

敵の横じゃなくてナの反対側ね。あっちイケ！ｗ
と、言われても動かなかったりするわけですが。
あぁ、あっち行け！とか最初は言わないけどなｗｗｗ
381 ：(･ω･)：07/08/24 09:17:59 ID:f1yyyUCS: ピンバラだの、戦闘中にバラ欲しい前衛は
自ら気を使って立ち位置取るよ
そんな欠片も見えないやつにわざわざかける必要なし。
特に、上手いナイトは立ち位置も微妙なポイントをおさえる。

自分は戦闘終了直後、後衛に必ずバラかけるから
欲しい人は自ら動いて来てもらってる

戦闘中に位置の指示しても
最初から頭になく適当に位置取りするような人って
言ったところでスムーズに動けない事が多いんで、もう言わないｗ
382 ：(･ω･)：07/08/24 09:28:34 ID:52H7RPmM: 俺様最近潜在発動用装備をそろえてマクロ組んでみたへたれ詩人
鞄圧迫しまくりだYO
着替え個所多すぎるYO
しかも不発しまくるYO
味方歌を歌う度にマクロ２つ押すとかやってられるかYO
ということでどうしても早く詠唱したいときだけマクロ使うことにした
チンゲトルバみたいな感じでピンポイントに使ってる
少しでもHP減るとケアルかけてくるウザスに対抗できる手段ができたと思えば安いもの
383 ：(･ω･)：07/08/24 10:26:44 ID:qR1qgY7o: ステブーストで2回＞WSやアビ＞メイン装備で2回とかよくある事だし
その辺は個人のやる気次第じゃないかい
384 ：(･ω･)：07/08/24 17:48:30 ID:gcqvBlul: ミンストレルリング使って潜在発動させて、サポ赤でリジェネも切って
PTMに潜在使ってるのである程度放置して貰っておｋ、着替えもあるので
回復適当でもおｋと断って詠唱短縮ひゃほーーいとレベル上げ。
釣り戻りで多少被弾しても上手いことケアル貰えるので非常によろしい。

暫く狩りを続けていて、釣り前にふと気がつくとHPが全快している。
はっはっは、稀には間違えちゃうよねーヽ(´ー`)ノと思いつつ着替え
てHP削り直す。

でもって、獲物にエレジー詠唱したときに気がついた。
そーいやさっきレベル上がったじゃないか....orzｳﾀｶﾞｯﾃｺﾒﾝﾖ
385 ：(･ω･)：07/08/24 18:20:42 ID:HrMRAGUV: サポ忍は？
386 ：(･ω･)：07/08/24 21:10:18 ID:/5A5j3Lc: ３行目か最終行をちゃんと嫁
まぁ取り合い覚悟で行ったとか
とにかく詠唱短縮やってみたかったとか
さぽ赤の理由は色々あるだろー常識的に考えて
387 ：(･ω･)：07/08/24 22:57:05 ID:YNBiBgJ0: 詩人楽しかったなぁ。
イギト胴とかわからない時代の詩人で
黒PTのリングサポ赤釣りひゃっほいだった。

通常PTはよっぽど相性良いPTでしかリングつかわなんだな

今スレみてしみじみ思うけど
もし復帰しても詩人はやらないかな(´∀｀)
388 ：(･ω･)：07/08/26 17:43:12 ID:2jwPDwGA: お前みたいなのは戻ってくんな
389 ：(･ω･)：07/09/03 02:02:12 ID:OGk+JuEh: >>385
サポ忍は正直74まで微妙だぞ
蝉2なければサポ忍にする意味が無い

サポ赤+シャイル+潜在+オマケでラストラムの詠唱の速さは一見の価値有り
パッポロピッポロパッポッパー、パラパラポッポあたりで歌が終わる
390 ：(･ω･)：07/09/03 16:31:16 ID:zi5lVsLn: >>389
>パラパラポッポ
故スキャットマンジョンを思い出して涙出た
391 ：(･ω･)：07/09/04 12:28:44 ID:3vzdWpBQ: やたら好きだったなあの人
懐かしい
もう歌詠唱中の効果音それにしようぜ
392 ：(･ω･)：07/09/07 09:55:12 ID:WSvJ4kXQ: 55あたりでモチベ下がってきたやべぇｗｗｗ

ダージュとシルベントはもっと下に実装してくれても良かったと思うんだ
393 ：(･ω･)：07/09/07 17:55:03 ID:Rp5VC0Df: 俺が詩人育てた理由はチョコボマズルカだったから
覚えるまではモチベ下がらなかったな。
覚えてから75にするまでの間がやたらと長かったけど
394 ：(･ω･)：07/09/09 01:52:59 ID:gXPAsQME: シャイル着たかったからそこまでは早かった
あとはメリポＰＴ入ったらあっという間だった
395 ：(･ω･)：07/09/12 16:50:18 ID:kpJJHLyv: 言い尽くされた基本的な愚痴言っていいですか？
396 ：(･ω･)：07/09/13 09:59:18 ID:66hELCCs: >>395
釣りか？放置なげえなｗ
397 ：(･ω･)：07/09/15 08:17:08 ID:mdputz4Z: 昨日の愚痴。携帯からです、読みにくかったらスイマセン。
メリポ希望で玉出し、誘われてみれば73サポ忍のモンク。
｢メリポですよね？｣と確認するも｢はい^^｣と返事。
残りのメンバーは全員75でそろえる、構成は忍戦モコ白詩。
｢海底遺跡抜けた沼でインプやります^^｣とリーダー。
｢獲物足らないと思いますよ？｣と突込んでみたが、
華麗にスルーされる。
サーチしてみたが、段丘もマムークも余裕アリ。
現地に着くとリーダーから
｢イカに絡まれたら、その場で死んで下さい^^｣と、
有り難いお言葉。当然拒否。
奥の通路をキャンプに狩り始めると、
やはり獲物足らない&沈むの早くて歌う時間がとれない。
オマケに釣る距離が長過ぎて蝉ハゲまくり。
移動狩りを提案してみたが却下される。
静粛&ガもキツいので狩り場移動を提案。
しかしサーチしてみたが、アトルガンエリアは
既にどこも許容を超えていた。
他はどうかな？と旧エリアも含めて
サーチを続けていると、
｢どこがイイんですか？提案して下さい。｣
｢文句言ってるんですか？｣とリーダー。
もうイイや…ダメポと思い、
その旨を告げて抜けました。

あー牛乳飲んでおくべきだったかな (´Ａ｀)
398 ：(･ω･)：07/09/15 15:51:02 ID:BOmhEOk2: あそこでメリポはやりたくねーなｗ
獲物持ってくるの大変なんだから、インプが格上な時期じゃないと…
399 ：(･ω･)：07/09/16 17:20:28 ID:FPVeZqg6: メリポはトテ乱獲が楽だから、やっぱり釣り易さで場所考えるよなｗ
レベル上げで場所が無い時意外でイカ島でわざわざ釣りしたいとは思わない
オレも詩人
400 ：(･ω･)：07/09/16 17:53:55 ID:ygL1ZIEh: 沼は詩人の訓練所ｗ
401 ：(･ω･)：07/09/16 22:24:19 ID:uE/+f32w: 沼レベルで訓練つーのもなぁ・・・ｗ
402 ：(･ω･)：07/09/17 00:02:20 ID:hFqQSnQP: 沼に詩人で行くぐらいなら酒飲んで寝る俺ガイル
403 ：(･ω･)：07/09/17 16:20:06 ID:2Zsoe0UY: 沼に詩人で行くぐらいなら火山の方がずっといい
空＆山とはほぼ互角　ロメ＆墓だとちょっと迷う
404 ：(･ω･)：07/09/17 23:09:04 ID:YpMz3dEC: 流石に墓は不味いってｗ
405 ：(･ω･)：07/09/18 11:00:57 ID:d3vDSj6y: 火山なんかまっじいいいいいいい、から行きたくないｗ
406 ：(･ω･)：07/09/18 11:36:01 ID:hTW1WYgo: 火山はあまり稼げないが
メリポ慣れしてないヤツを連れて行くのには
丁度いいかな。

詩人的にも疲れなくていいしw
407 ：(･ω･)：07/09/18 11:50:07 ID:oN1rGUv1: 火山なら黒PTの専属ヒーラーがいいぞ
そこそこ稼げるし、バラバラしておいて
目に付いたモスラ＆王子を手当たりしだいに釣れば良いだけ。楽だｗ
408 ：(･ω･)：07/09/18 15:47:53 ID:hTW1WYgo: ウルガ山のキング牛とか宿星のゴーレムが
そんな感じでしたねーナツカシス

今はどっちもマズい場所なんでしょうね。
409 ：(･ω･)：07/09/18 17:14:20 ID:x4DX6Sth: 改めてやってみるとゴーレムのブレイク技はウザイｗ
クリスタルレインもあるし、何気に嫌な敵だったなー。

宿星前とか、たまにダイオライト狩りの空ＬＳアラが来たりするしなー。
週末のゴールデンなんかだと特に。
（ダイオはエンキドゥが落とさなくなってオーラスタチューだけになった）
410 ：(･ω･)：07/09/22 15:46:04 ID:VVSG+stv: メリポ実装前にカンストしてずっと詩人やってなかったので、釣りが
下手糞な自分。攻略系のコンテンツで最初だけ釣りを任されたけど、
上手くできなかった。周りアクな敵の中オイルパウダー使いながら
何とかやったけど、敵をよけるためにコントローラーをきりすぎて
間違って座り込んでしまったり、自分でやってて情けなくなった。

釣りが上手い人って、やっぱりLV上げで実戦を積んできたからなんで
しょうか？シーフとか釣りの機会の多い前衛JOB持ちの詩人さんは、
釣りが上手い人が多いですね。
411 ：(･ω･)：07/09/22 22:19:29 ID:kagX2T+4: >>410
FFのプレースキルは、慣れの部分が大きいから
何年も前にカンストしてやってなかったジョブをいきなり動かしたんだし、そうへこむ事ないよ
釣りは、その地形とだいたいのポップ場所（リポップする時はその間隔も）を
肌で感じる事が出来るとやり易いけど
シーフしてる人が上手いのは釣りする機会が多い、レーダー見るくせがついてるとかで
つまりは慣れ、頑張って
412 ：(･ω･)：07/09/23 01:42:14 ID:9ccxfKvw: >>411
410です。レスありがとうございます。幸い他の詩人さんで上手い人がいるので
参考にしています。あとは慣れですね。どうしても上手くいかないときは他の
人に手伝ってもらいます。
413 ：(･ω･)：07/10/07 02:36:36 ID:iFAawM5B: 詩人５８での出来事。
フレとたまたまレベル帯が同じになり、ＰＴに誘われた。
詩人でＰＴなんて数ヶ月行ってなかった。
サポ白を指定され、狩場に着いた途端「釣りよろ＾＾」

新エリアでこのレベル帯、初めてだって言ったよね？
狩場の地形も把握できてないって言ったよね？
サポ忍できるの知ってて、白指定したよね？

久々で、青さんにピンバラがうまくかけられなかった。
ちくしょーｗとか言いながらも、自分なりに頑張ってたんだ。
そこでフレの一言。

「脳筋が後衛なんてやるからーｗ」

脳筋は卑下する言葉って、気付いて欲しかったな。
メインアタッカーで、自分でも脳筋って言うけどさ。
私が本気で傷ついたなんて、気付いて無いんだろうね。

もう、野良に出て迷惑かけないようにしようと心に決めた。

長々と愚痴すんませんした。
414 ：(･ω･)：07/10/07 17:31:34 ID:LRrY/yC1: >>413
俺の場合は「様ジョブだからってなめてるからだよーｗ」
って言われたことあったな。
気にしないのが一番だぜー。
415 ：(･ω･)：07/10/09 15:16:06 ID:qSs21ojr: ナイト>>413 詩人いないと困ります
赤>>413 困ります
白>>413 うちは味方やでー

以上。
416 ：(･ω･)：07/10/10 23:58:14 ID:SdRwjvxT: そもそも、バラするときによってこない青にピンバラなんぞしない、
心底詩人様思考の俺が来て通り過ぎますよ。
釣り＋ピンバラってすごいイライラするんだよね。
ピンバラ悠長にやってられるＰＴならそもそも詩人釣りの意味ないし。
417 ：(･ω･)：07/10/13 08:46:24 ID:wB4l4uS9: 青がバラに反応して聴きに来てくれて、Iだけ聞いて帰っちゃうと申し訳ない気分になる
418 ：(･ω･)：07/10/14 02:38:20 ID:sf8Bmls5: つーか…
詩人で釣りなんてしたくないんだが、これって特殊な考え？
アトルガン以降、ＰＴで釣り要求されることがほとんどで、
レベル上げ行くのが嫌になった。
マズルカ覚えて詩人上げは一応キリが付いたからいいんだが。
インプしかやってないので他は分からないけど、
前衛と交代で釣りに行く感じだと楽なペースなんだけどなぁ。
そもそも戦闘中に前衛歌はかなり中断されられるから、歌う時間ほとんどない。
一度だけ即行サイレナくれる後衛がいて、その時は助かったけど。

＞413
フレのセリフはひどいと思う。その場で怒った方がよかったかもな。
本人に悪気はなさそうだが、だからこそハッキリと傷ついたって教えた方がいい。
419 ：(･ω･)：07/10/14 05:20:25 ID:0czn62S/: 「暇だったら釣りに行く」でいいんじゃないか。
基本は前衛が釣る、手が空いてて次釣れそうなタイミングがあれば自分が釣ってみる。
レベリングでは後衛として動いた方がいいと思うなー。

と、前衛ジョブでLv70でPTいったら詩人がサポ忍で来た(´A`)
蝉1しかないんだからおとなしくサポ白で下がっててくれないかな…
420 ：(･ω･)：07/10/14 10:52:23 ID:8QfW6/WK: メリポで釣り役なのと
レベリングPTで釣り役なのを混同してるのがいるのがネックだよな
クフィムとか砂丘で歌切れ切れで釣ってきますねとか
完璧に何かを誤解してるのもいるしｗ
421 ：(･ω･)：07/10/14 13:19:34 ID:3WM/TWlU: 逆のケースの方が断然多いよな
遠隔使えるのに釣り役放棄して低～中レベル帯でも
詩人釣りが当たり前と考えてる脳筋の方が多い
422 ：(･ω･)：07/10/14 16:58:59 ID:g5thBNeS: 自分だけレベルが四下で、
敵歌がまったくといっていいほど入らない時の
精神的疲労は異常……しんどい……
423 ：(･ω･)：07/10/15 14:33:17 ID:jCU2ftQT: クフィムLVだと遠隔持ってきてません；；なシーフや戦士がいるから、なぜか
赤さんが弓持って釣りしてたことがあったな。

かなり前の話になるけど、エレジー使えるLVなのに黒PTでスレノディで釣り
してくださいって言われて、歌後の硬直で敵に殴られてつらかったことがあった。
精霊のダメージUPのためだと思うんだけど、エレジーの後スレでもいいのにな。
さらに再POPした敵がADDしても黒の寝かせ補助が遅くて自分死亡。彼らはエスケプ
逃げ。その後黒PTには行きたくなくなりました。

まわりアクな敵だらけのところでスレ釣りはやめてほしい。
424 ：(･ω･)：07/10/15 18:41:56 ID:KLzqeFNb: 今は前衛の火力がすごいから釣りは詩人が一番適していると思うのだがどうかね？
425 ：(･ω･)：07/10/15 19:00:02 ID:0kBQqoba: 釣りにもほどがあると思うのだがどうだろう？
426 ：(･ω･)：07/10/15 20:52:44 ID:yVqIZajh: 釣りするのはいいんだけど沼とかで取り合いでもただ突っ立ってるだけの
アホ前衛とか多いのがちょっとな
促すと渋々探し始めるけど　○○発見　・・・釣っていい？　なんて言ってる
間に持っていかれてるしｗ
427 ：(･ω･)：07/10/16 02:09:27 ID:7lZ6mUPk: >>423 そんな要求は突っぱねるけどなｗ
428 ：(･ω･)：07/10/16 04:04:08 ID:Z5OKF83c: >>426
ウマイPTってつっ立ってるだけの奴がほんといないよなあ
429 ：(･ω･)：07/10/17 20:34:40 ID:MqqKMLHS: 取り合いするくらいなら別の狩場いけばいいのにｗ
430 ：(･ω･)：07/10/24 11:40:53 ID:BIDMBPFz: 詩人上げはじめのホヤホヤの愚痴というか懺悔です。

25までPTは1回だけで、もっぱらソロで上げてました。
バラ覚えて「これで少しは役に立てる！」と期待を込めてPTへ。

忍暗シ召黒吟←自分で、ユタンガで弓ゴブをやることに。
前衛二人で釣りに言ってくれるし、後衛もケアル補助してくれる。
歌いわけの為に前後距離取ってくれるしバラも聴きに来てくれた。

言い訳にしかならないけど、慣れてなくて歌の範囲わからないorz
このくらい離れても平気だろ、って思うと届かないし
じゃあこれくらいは？って近づくと後衛にかかっちゃうし…。
明らかに自分の位置取りが悪すぎるよorz
焦ると周りが見えなくなってしまうって愚痴。
メインだとこんなことないんだけど…詩人向いてないのかな。

ついでに、湧きリンクしてララで寝かせておいたんだけど
ララとスリプルの関係解ってなくて「上書きお願いします」って言っちゃった。
更に黒さん唱えてくれてたのに裏用にフィルタ掛けたままで見えなかったorz

目標は75だけど、後衛メインでうまく釣りする自信ないし
早くも挫折しそうです…下手な自分に腹が立つ。
431 ：(･ω･)：07/10/24 13:40:58 ID:+cK9sYFn: 詩人って、ＰＴメンの協力がないと
難しいジョブだと、つくづくおもうよ。

ま、レーダーで確認しながらやると、
歌の範囲は、だいたい検討がつくと思うよ。
432 ：(･ω･)：07/10/24 14:04:45 ID:M0BEmAlv: >>430
歌や楽器の種類で範囲は微妙に変わるけど
範囲が広がると距離が把握し辛いので弦楽器を使用せず、
管楽器主体でいつもレーダーでPTメンバーの位置見ながら曲かけてれば
レベル上がるにつれて、自然と歌ごとの範囲が勘で分かるようになると思うよ

自分も最初は釣りがほんと嫌だったけど（先入観で）
しかたなしにやり始めたら、意外にこれが面白い事に気が付いた

下手な自分に腹が立つ人ほど
経験でうまくなれる要素大、頑張れ！
433 ：(･ω･)：07/10/24 23:50:30 ID:yAt6hbTa: 裏行くようなレベルのジョブあるなら、
ララバイとスリプルの上書き関係くらいわからねえのかな
前衛だとわかんない人って結構いる？

>>430
フィールドで、視点を最大まで俯瞰にしたときに見える範囲くらいって思えばいいよ
434 ：(･ω･)：07/10/25 01:49:26 ID:hU3vrdEq: >>目標は75だけど、後衛メインで釣りの自身もないし

スリプルの相互性知る必要ない後衛って白か召？
どっちも範囲支援の距離は歌と違うし慣れるまで大変だろうね
435 ：(･ω･)：07/10/25 01:51:06 ID:hU3vrdEq: うぉ、携帯からだったら文章若干違ったか
【許してください。】
436 ：(･ω･)：07/10/25 03:11:21 ID:MOV28OiN: 最近挑発無し無茶苦茶メリポ脳リーダーに引きずりまわされて、
歌ってるだけで釣りもしてないのに殴られるという意味不明な事が多い・・
「高レベルじゃこれが普通」「詩人さんなんでそんなに殴られるの？」
謎発言は都市伝説じゃなかった。
垢はリフレくれないし、殴られてもケアルもくれない・・・・
ブリンクってほぼ避けないし、ストンスキンまで厳しい・・・・
437 ：(･ω･)：07/10/25 08:43:58 ID:qgLqFkRb: >>430
一度だけ失敗したぐらいで何を言うかｗ
試行錯誤して成長する、それが詩人。
438 ：430：07/10/26 00:03:32 ID:e700fgZa: >>430です。
叱咤激励ありがとうございます、めげずにまたPTに行ってきました。
お察しの通り自分のメインは白です。
詩人さんとご一緒する機会が少なかったので知らなかったんです…orz

今日のPTでは範囲に気をつけて、ナイトさんにピンバラ入れるまでできました。
たまに失敗しますが…>>432-433さんのアドバイスのおかげです。

それで今日の愚痴は…
白さんいるのにメインの癖で速攻ケアル飛ばしてしまって
白さんのMPを沢山無駄にしてしまったということと
それでナイトさんが自己ケアル出来なかったことですorz
他前衛の方のおかげで大した事にはならなかったけれど…。
ジョブ毎に切り替えられる人を尊敬します。

それでも毎回メンバーに恵まれてるので感謝です。その分これからが不安だｗ
439 ：(･ω･)：07/10/26 01:08:49 ID:jiY0dSb2: あるある…
自分が白の時は、他ジョブがいらんタイミングでケアルしたら「いらねーよ」って思うけど
いざ自分が回復補助役だといらんタイミングでケアルしちゃうことはたまにあるよね
まあそのへんは慣れてくよ
440 ：(･ω･)：07/10/26 01:09:13 ID:ilfOg7G3: メイン白って、赤やっても黒やっても詩やっても召やっても
その時の白差し置いて、でしゃばってケアルや状態異常最速で治そうと
するやつ多くてうぜえ。バ系を白赤がする前にさっさとしだしたりな。
あーうざうざ
441 ：(･ω･)：07/10/26 01:33:11 ID:ufxl/caj: >>438
自分が白の時、他の後衛がどんなサポートの仕方してくれた時に
より助かるか、動きやすいか、これは困るとか考えればOK！
442 ：(･ω･)：07/10/26 10:13:50 ID:WP/+mXlz: バ系はいいんじゃない？前衛歌かけにいったついでにできるだろ
443 ：(･ω･)：07/10/26 22:37:19 ID:8Nk+syN6: >422
バ系はレジ率だったかが【強化スキル】に依存してなかったか？
444 ：(･ω･)：07/10/27 00:29:28 ID:y3wlpVuj: >>442
白はプロテア4ありますけど、ヒーリングしてるから前衛歌かけに行った詩人が
プロテア2してもかまわないよねって言ってるのと同じことだよ。
効果が如実に現れないから軽視されてるだけ。
445 ：(･ω･)：07/11/05 20:00:02 ID:fj8uOhIB: 詩人はレベル25から4０までは楽しかったｗ
もう一度【あの日に帰りたい】
446 ：(･ω･)：07/11/06 06:42:28 ID:72/2Wevp: PT構成が忍シシシ黒詩でシーフに
詩人さん釣りをお願いしますって
言われたorz。
447 ：(･ω･)：07/11/06 09:21:01 ID:M7tYoILf: ピン歌と釣りは一緒にしたくない詩人様POP
混乱してしまうんです頑張ります

MP持ちが戦闘終了後