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詩人用の愚痴スレ
- 548 :(・ω・):08/05/15 01:38:05 ID:3KEz7u+0
- ジョブ板の方で書き込めなかったのでこちらで質問させてください。
最近復帰した65の吟なのですが、指装備で迷っています。
迷っているのは「トランペットリング(管楽器スキル+2)」と
「ムーンリング(CHR+3)」のどちらが妥当なのか、というところです。
種族はエルで、メリポは何にも振っていません。
また、首のトルクは未購入ですが、こちらは購入予定です。
- 549 :(・ω・):08/05/15 04:28:23 ID:glOHUsAv
- ここは愚痴スレだ
- 550 :(・ω・):08/05/15 08:13:15 ID:hhOOTzcq
- トランペットリングでおk
首なんてスターズで充分
- 551 :(・ω・):08/05/15 13:19:34 ID:JmR/Ziwn
- >>548
安い方でおk
- 552 :(・ω・):08/05/16 17:42:43 ID:Aktkt9uX
- >>546
覚えたてってレベルじゃないけど、L50くらいで、侍×4でやったらちょっとメリポライクで詩人で釣りに行ったわ。
- 553 :(・ω・):08/05/16 19:00:53 ID:lp9CeWfY
- 40台はわからないけど、アトルガンLV以降なら、(当然構成や状況によるが)
メリポ風味が異様にはまる時があるね。
廃っぽいNAに誘われた時、Lコリかコリか忘れたけど
多国籍軍なリューサン達と、ヒルブレメリポ風になったなー
つか、メリポで詩人2の時、釣りしないで良い時はすげぇ楽ではあるんだけど
釣り役が本職詩人じゃなかったりして、スレ釣りしてるとイライラしてくるって愚痴
そんで「前衛より誘われるし楽^^」とか言われると俺の怒りが有頂天だ。
わざわざ迎えエレジーとか、光スレで釣ってるのにララレジられまくってるの見て
サポートするハメになって更にイライラがw
- 554 :(・ω・):08/05/16 20:39:21 ID:iB6fiXEH
- 別に詩人だけの力で勝ってるわけじゃないけど、軽視されすぎてて冷めてきた。
ジュワタコに忍赤モ詩←自分で行った。
モ赤のジュワ取りだったんだけど、モは何もせず離籍。赤はメリポ魔法覚えてないのでヘイストのみ。
やることないみたいで精霊ずっと撃ってた。
忍詩で普通に倒せるし、むしろ余計な事されると全滅するから何もしないのはいいんだけど、「次はLSのなになにさんのジュワ取り行こう」とかジュワタコ必死やってる最中にそんなLS会話を繰り広げてるのにむかついた。
終わってもありがとうとかの一言もなく、勝手に次回のことを決めてる始末。
もう行かなくてもいいよね?
- 555 :(・ω・):08/05/16 20:51:29 ID:n2gRxhCg
- 554はジュワ持ってるのかな
持ってなかったら自分の回を主張して取れたらさいなら
持ってたらもう行かなくていい
自分も寝る直前にしばらく見かけなかったLSリーダーにテレポ頼まれた
リーダーのフレがもうNM沸かして倒すだけ、そのフレの手伝いだというので
倒すだけならと詩人で行ったら沸いてなくて、抽選6時間付き合わされた挙句に
ロット時に「リーダーとリーダーのフレ」しかロット権が無く
ありがとうもいわれないままロット負けしたリーダーが
「次の抽選はボクの番」とか言い出してげんなりした
元のLSリーダーの時はかなりいい人だったんだけど
別垢で別のLS入り浸るようになってからすっかりDQN化してしまったようだ
信用おけるフレに事情話してLS抜けてフレ登録も解除したわ
- 556 :(・ω・):08/05/17 08:10:33 ID:jGC6i6bV
- >>554
555に同意
自分のはいらないなら全力で逃げろ
でないとこの先もずっと手駒扱いが続くだけ
- 557 :(・ω・):08/05/18 15:33:22 ID:cqqfHtEl
- 俺メイン脳筋で忍者以外は前衛も後衛も一通りできる
詩人75にしたら裏で詩人でしか呼ばれなくなった
詩人だけ75の人が入ってきたら居場所がなくなった
なんでだぜ?
俺の腕が悪いというのか(´゚ω゚`)
- 558 :(・ω・):08/05/18 15:45:27 ID:FS+CtDAY
- 普通に嫌われてんだと思う
発言やら何やら痛い事やってないつもりでも他の人から見たら関わりたく無い人っていう風に見えるかもだし
もしくは非女LSで>>557が♀キャラとか全然靡かない男とかそんなんだったりするんかもしれん
- 559 :(・ω・):08/05/18 16:18:22 ID:GksQAd9i
- >>557
詩だけで呼ばれてた時は、単純に詩で行ける人が足りなかった。
しかし詩人というジョブは必要最低限に居ればいいだけのジョブ
詩人だけの人が入ってきたなら詩人で出るしかなかろうw
一通りのジョブの流用がきく557が臨機応変に回されただけの事。
ついでに言えば、詩人は腕の善し悪しが取りざたされるほどのジョブでもない。
- 560 :(・ω・):08/05/19 04:46:19 ID:vuYe6puZ
- >>554
鯖は違うと思うけど、自分と凄い似てる。
忍赤モ詩(自分)赤さんがサポ暗黒だったりモさんが開幕ヒャクレツでがんばってアボンしたりとおもしろかったw
まぁ詩人やってるとそういう場面よく出くわすよね。自分がポップ時間やキャンプまでのルートを完全に確保しPTのやりやすいように土台を作ってるのにリ「詩人さん暇そうですねw」
リ「いやーそれにしても不意最高だよw」おまえらぶちころがすぞ!
まじで詩人簡単とか思ってそうで怖いわ
- 561 :(・ω・):08/05/19 04:54:36 ID:4vVU4Mm0
- >赤さんがサポ暗黒だったり
何か問題が?
- 562 :(・ω・):08/05/19 09:06:56 ID:MhiQObkC
- 別に問題は無いな
範囲WSで蝉が剥がれた時とかにスタン補助してればだけど
- 563 :(・ω・):08/05/19 17:43:27 ID:vuYe6puZ
- >>561
問題ないよ。
554と違って自分はジュワの時仲間に恵まれていたってこと。
WSで蝉はがされた時とかきっちりスタン補助してたし。
- 564 :(・ω・):08/05/19 23:46:45 ID:4vVU4Mm0
- >>563じゃあ似てないじゃないかw
- 565 :(・ω・):08/05/20 05:03:13 ID:Mj2F8SvZ
- >>564
本当に誤解させてしまい申し訳ありませんでした。
似てるといったのは構成のことです。
「今度なになにさんのも取りにいこう」とかを参加した人達に聞かないで平気で言う人いますよね←に同意しただけなんです。
変な感じにしちゃってごめんね。
まぁほんと詩人やってると何かと威圧的というかなんというか・・「別に死んでもメリポですぐじゃんw」とか言う人多い多い。
- 566 :(・ω・):08/05/28 21:17:22 ID:Ilo4FkFi
- 味方歌を単体にかけられるようになるっぽいね。
- 567 :(・ω・):08/05/30 14:16:57 ID:NWXZZZbx
- 単体にできても、歌うための時間やリキャストは変わらないんだけどな…
手間だけ異様に増えて、ウボァーーーーって愚痴が増えるのかのぉ
- 568 :(・ω・):08/05/30 14:44:06 ID:0iceW6UB
- ピンバラとか必要なくなっちゃったら寂しいなぁと思っている俺復帰組み詩人。
開発のことだし10分アビとかなのかなー。
- 569 :(・ω・):08/06/07 00:20:13 ID:mbvRG5zx
- めりぽ1ごとに30秒短縮ですねわかります
- 570 :(・ω・):08/06/13 02:57:32 ID:XQ1V4heH
- もうみんな知ってると思うが15秒だってさ
なかなか使い勝手が良くて驚いてる
- 571 :(・ω・):08/06/16 13:50:38 ID:TMSImnvd
- ピンバラごときベテラン詩人ならチンコいじりながらでも100回中100成功する。
いまさらピンバラしたいなんて、おぬしさては死人だな
- 572 :(・ω・):08/06/16 15:27:28 ID:yw4rSn6f
- フヒヒwww死人でサーセンwwwww
100回試行したら5回は失敗しますwww
自分にとってピンバラってひとつのアイデンティティだったんだよねw
詩人はホント楽しいな。何回やっても飽きないジョブだよ。
- 573 :(・ω・):08/06/16 16:12:27 ID:01Dhdnbm
- ピンバラ
自信の無いときは画面を、上から陣形を確認して
対象プレイヤーが画面の枠内に入っていればピンでかかる、、
だったんだけどねー。(PS2使用、カメラは一番遠くに設定してる)
そういうテクもいらなくなって楽だけどちょっと寂しい。
- 574 :(・ω・):08/06/17 10:29:44 ID:ibpgCuso
- 俺もピンバラ100回やったら100回成功するか怪しいわw
PCが1タルタル分くらい離れていてくれれば失敗しないとは思うが…動くし隣接してたりするからなぁ。
ナイズルの壁隔てて敵が居て、距離取れない状況だと新アビは便利だと思った。
- 575 :(・ω・):08/06/18 18:46:09 ID:lB2B6v6p
- 周囲にアクティブがいるときとか
範囲攻撃やばすぎで近寄れない状況とかな
更に言うならピアニッシモのおかげで
トルバドゥールにも大きな意味が出来た。
ところでおれら愚痴ってなくね?
- 576 :(・ω・):08/06/19 04:37:35 ID:eBChYCpt
- じゃー愚痴
ピアニッシモあるからいいよね^^
って、裏で後衛が下がってくれなくなった
乱戦になっている時は兎も角、常時ゴブの横とか
後衛が距離開けてるのは何もバラのためだけじゃないし
ピアニッシモあるとはいっても毎回ピアニッシモ2回使ってたら回復支援も少なくなるし
って色々説明するのが面倒なので放置してきたって愚痴。
- 577 :(・ω・):08/06/19 08:16:47 ID:sM18+tev
- >>576
お前は俺かw
同じようにナイトも立ち位置気にしてくれなくなった気がする。
前方範囲ない敵なら後衛側に立ってくれたら1回でバラ配れて楽なんだがなー。
「ピアニッシモあるからいいじゃないですか。」
ピアニッシモ効果中は詠唱時間が1/4とかだったらそれでもいいんだが・・・。
- 578 :(・ω・):08/06/19 14:01:14 ID:8Rg5KE2r
- 他ジョブはピアニッシモで詠唱時間0になるとでも思ってるのかもしれんね。
- 579 :(・ω・):08/06/21 14:14:36 ID:LJiuQGkJ
- Uchino裏のナイトPTは全員MP持ちで組まれているので、
前にも後ろにも歌はバラバラだぜhehe!
今までの歌マクロの<me>を<stpc>にしてみたら、
着替えでサブターゲットが外れる・・・orz
ピアニッシモマクロを組むのが面倒だなぁって愚痴。
- 580 :(・ω・):08/06/23 04:17:11 ID:KiywAP7M
- 着替えとピアニッシモ発動までマクロにして
歌は辞書登録で発動すりゃいいんじゃね?
最近セカンドキャラの吟遊上げ始めたけどピンバラとか無理だわ
立ち位置とか説明しても、説明した一回限りで次からもうバラバラw
歌かかってりゃ何でもいいみたいで、戦闘後の後衛歌も何故か前衛が
気にせずひっかけに近寄って来るし
セカンドだし使わない歌覚えてないけどガボットとか覚えて歌っても
だれも気に留めないんじゃないかと思うw
- 581 :(・ω・):08/07/06 00:31:02 ID:keU9+6fG
- ララバイ2はいつ実装されますか?もう5年も待ってんすけど・・・。
- 582 :(・ω・):08/07/07 15:17:11 ID:k+/hKBfz
- /equip main honyarara
/equip range honyarara
/grin motion <stpc>
/ma 魔道士のバラードII <lastst>
俺はこれでやってる
ピアニッシモいれるときは別マクロのピアニッシモ発動してstpcで目標をタゲる
- 583 :(・ω・):08/07/07 16:48:58 ID:BfPOxmS4
- そのマクロあんま意味なくね
トリガを一行目にすりゃ変わるけど
- 584 :(・ω・):08/08/03 12:50:07 ID:J/ttGVsi
- 詩/踊で、リレピもって普通にカンパ参戦してるのに、
『ウタパニエ〈帰れ〉』等の、電波がうざいって愚痴。
それでも、メリポPTは二度とご免なので、
死にロスト分は、カンパに行かざるを得ない。
1月間隔でリスト掃除してるけど、
そろそろBLいっぱいになりそうです。
- 585 :(・ω・):08/08/19 15:26:53 ID:XdlQPPjy
- http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1218700434/
ここもいろんな話題を提供して盛り上がってます
一緒に盛り上がりましょう
- 586 :(・ω・):08/08/19 16:16:51 ID:+888YQTJ
- そんな書き方されると垢ハックにしか見えんからやめれw
- 587 :(・ω・):08/08/19 21:20:13 ID:r18XnMeV
- >>584
anonにしてタグもらう付近では歌わない、にしてもダメ?
別に敵殴ってる時に歌ってるぶんには歌パニエと思われないと思うんだけど
ジョブだけで絡んでくるヤツにはanonで対処できるし
覗いてまで絡む奴はもうアホというかなんというかだし・・
- 588 :(・ω・):08/08/27 11:39:23 ID:FvWfaOkk
- レベルシンク導入が恐いって愚痴
仮に75でメリポ希望出して、どの位シンク誘いが来るのか分からないので
実装初日からシンク×ってサチコ書くのも自意識過剰っぽいし…
詩人様と言われようとも、初日から数日の間は、シンク誘いに対応する事を考えるとめんどくさいなあ。
- 589 :(・ω・):08/08/27 14:37:22 ID:sU9vP5Ix
- メリポ希望だけでいいんじゃね
レベルシンクだろうがなんだろうがそれはレベル上げなんだし
そんなもんイラネってことで
- 590 :(・ω・):08/08/30 08:54:57 ID:RUaxPBkI
- 一応シンク不可とでも書いておけばいいんじゃねーの
タブにも入るだろうし【レベルシンク】【いりません】とかしときゃ害からの誘いもなかろw
あっても無視でいいしw
- 591 :(・ω・):08/08/30 11:56:19 ID:SXJmwUz7
- ■<現在、一部のジョブ*1においてパーティーに誘われると自動的に
加入してしまう不具合が確認されています。次回バージョンアップで修正予定です。
*1 一部のジョブとは戦士・赤魔道士・忍者・吟遊詩人・コルセア・からくり士です。
- 592 :(・ω・):08/08/30 12:06:47 ID:6+8RKUGd
- >>591
落ちはつけなくてもいいんじゃないかな?w
- 593 :(・ω・):08/08/30 14:52:57 ID:sFHg7491
- その不具合でMPK起こりそうだなw
戦闘中高レベルソロをいきなりさそって低レベルにしてヌッコロ
- 594 :(・ω・):08/08/30 17:34:26 ID:rR/uuGxH
- 嘘バージョンアップ情報スレかとオモタ
- 595 :(・ω・):08/08/30 18:08:56 ID:KSNLNz9F
- ばーじょんうpくるまではどこも似たようなもんかもな
妄想だらけ、なにげに楽しみにしてるやつ多いんだなあと生温かい目でみていればよろし
- 596 :(・ω・):08/08/31 00:33:39 ID:I5cB9ZQT
- >>590
サチコ書くのに抵抗がって書いてあるのにサチコで解決とな
- 597 :(・ω・):08/08/31 07:04:52 ID:K98YDRCT
- 抵抗があろうとなかろうと、現状考えうる最善の対策がサチコなんだからしょうがないんじゃね
誘う側が目にする情報の中で、シンク希望してるかどうかの明確な意思表示が一番しやすいのが
サチコだしな
抵抗あるならあるで書かなければいいんじゃねーの、結局書くはめになると思うぞw
- 598 :(・ω・):08/09/05 13:11:00 ID:8WIItikk
- 先日やっとLv75になったばかりなのですが、元々後衛系しか経験が無いため釣りがとても苦手です。
何回か身内メリポの詩人2枠PTの時にサポ白で参加して勉強させて貰っているんだけど
走り回って200チェーンとかしているのを見ていると、とてもではないけれど自分にそんなことが出来るようになるとは思えなくて
不安だし、自信が無くて怖くなってしまいました。
詩人は楽しくて好きなんだけどなぁ。
- 599 :(・ω・):08/09/05 18:20:39 ID:ZoBHbmrz
- チェーンは詩人だけの力で繋がるわけじゃないしなぁ
ある程度の殲滅力がないと無理ぽ
ありすぎても敵が枯れるだけだから、脳筋ばっかいてもチェーンは繋がらない
- 600 :(・ω・):08/09/05 19:25:06 ID:9KjjHxCS
- 自分も釣りする自信がない
何か別ジョブ上げて練習したほうがいいのかな…
- 601 :(・ω・):08/09/06 01:04:44 ID:0BWIbFJ4
- 詩人の釣りと他ジョブでの釣りは全然違うしな
前衛が倒せる範囲内で次の敵を前衛近くに寝かしておけばおっけーだ
- 602 :(・ω・):08/09/19 13:50:45 ID:isPK5Fnq
- 投擲ない人に質問
コリブリはエレジーで釣ってます?
外人さんのメリポによく入るのですが、イレ貰えなくてorz
スレノディやフィナーレは使いにくいしどうしたものか..
- 603 :(・ω・):08/09/19 14:29:49 ID:XU6Nlq/y
- (´・ω・)つ [石つぶて]
戦績のらみあべーんとかまむーじゃべーんとかはどうなんじゃろうか。
- 604 :602:08/09/19 17:42:32 ID:gYVtZwtL
- まだ二等兵なので、その投擲は交換できないですorz
さっそく石つぶてを取り出せるベルト買ってみたとですが
このリキャストは..!?
- 605 :(・ω・):08/09/19 19:53:15 ID:inSSC/G9
- >>604
ベルト1つしか持てないもんじゃないぞ
ベルトいくつか持ってけば1つのリキャ間に合わなくても問題ないだろ
めんどくせーならスタックが99なタスラムでもつかっとけ
ラバオとかでも買える
- 606 :(・ω・):08/09/20 00:31:21 ID:TxBRDSWC
- 何となく記念カキコ
- 607 :(・ω・):08/09/20 05:47:39 ID:uvgh+T5o
- 反射エレジー食らうならあきらめてフィナで釣るがいいよ
- 608 :(・ω・):08/09/20 08:13:23 ID:ToLSq9KM
- タスラム高い;;
外人に誘われても断るでFA出ました。
- 609 :(・ω・):08/09/20 14:28:49 ID:vwRXWMpm
- タスラムが高い;;とかw
金策しろよボケ
まあ外人にくっついてく必要は無いけどな
- 610 :(・ω・):08/09/20 14:59:42 ID:ETx4j/cP
- 外人がくっついてきたらどうしたらいい?
- 611 :(・ω・):08/09/20 16:10:38 ID:AiiF7lyE
- エル♂だったら求婚する
- 612 :(・ω・):08/09/21 01:58:52 ID:ivHVJtX3
- メリポ行く前にアサルト階級ぐらいさくっと上げてしまえw
- 613 :(・ω・):08/09/21 12:52:31 ID:8ywZkYTY
- みんなナイズルの方に行ってるの;;
野良で募集とか怖いわぁ
- 614 :(・ω・):08/09/21 16:27:35 ID:5UgrU8l7
- アサルトが野良で怖い?せいぜい中尉アサルトくらいかねw
野良で全部クリアしたが、DQNは淘汰される、自分で募集しているならはじいていくだけだし
別にこわかねーよ
怖いだなんだ言って何もしなかったら結局そこから何も進まないって事に気付け
根性ねえなあ
- 615 :(・ω・):08/09/21 22:49:37 ID:nxTNhxhy
- 怖いってウチがミスって失敗するのがねー
LSなら笑って許してくれそうだけど
野良の人だと胃が痛くなるorz
ちなみにアサルト初心者なのです。
- 616 :(・ω・):08/09/21 23:19:53 ID:nxTNhxhy
- 何か私の日記帳になりそうなので
自重します;;
スレ汚し失礼しました
- 617 :(・ω・):08/09/21 23:44:37 ID:ivHVJtX3
- うん、愚痴る前に自分で出来るだけの事はしてこような
頑張れ
- 618 :(・ω・):08/09/25 23:05:01 ID:SuoKz1Hn
- 最近ベーンもらって釣りマクロに仕込んでみたんだが
今までずっとエレジー釣りしてたせいか
俺、後ろ向いて釣りマクロ押す癖があったみたいだわ……
で釣った後に後ろに向かって全速力中にカメラを回すみたいな
慣れるまで敵が見えないとか言われまくって釣り遅れたって愚痴
ただエレジーよりは確実に遠くまで届くんでもうこれ外せないわw
- 619 :(・ω・):08/10/22 19:25:30 ID:inhrH0rX
- 大した愚痴ではないが、ピアニッシモを誤解している人が多いって愚痴。
ピアニッシモは次の歌が単体化するだけで、キャストもリキャストも短くならないんだぜ。
後衛にバラバラ、前衛にマドメヌ、ナイトにバラバラ、プレ欲しいんですかわかりました・・・
リキャでいっぱいいっぱいです。
レベルシンクしてまで大変な狩り場に大変な編成で行くのはヤダなぁ。。。
- 620 :(・ω・):08/10/26 03:31:41 ID:6WzTmxEP
- HNMクラスの敵をやったときのこと
詩人はフルアラ中自分ともう一人。
エレジーきらさないでねーと念押しがあったので気を使って歌ってたんだが
もう一人の修羅のエレジーはずっと「効果なし」。
スレも同じのを2人でかけ続けてたが相手の効果なしログが目に付く。
いくら黒PT配属でも敵歌対応楽器ぐらい、せめてホルン+1ぐらい持ってきてくれorz
- 621 :(・ω・):08/10/26 03:44:48 ID:6xyGaGUn
- んー?
- 622 :(・ω・):08/10/28 06:09:34 ID:UG40VX1F
- つまりホルン+1がなくともレジられなかたって愚痴?
- 623 :(・ω・):08/10/28 07:45:10 ID:hybIEzNc
- 楽器の有無で効果時間が違うのに、何でちゃんと楽器持ってこねーんだypって愚痴だろ
- 624 :(・ω・):08/10/29 22:01:17 ID:veYmUk4m
- そういやエレジーは魔法深度も効果時間も楽器依存だけど、
上位下位の順位付けにもスキルは関係しないんだろか。
- 625 :(・ω・):08/11/09 08:12:41 ID:A5JCl4CN
- 詩/白へのケアルは他後衛がするべき?
というのも自己ケアルしない詩/白によく当たるんだ…
もちろん詩人のMPは十分にある状態
釣りで忙しいのかも知れないけどメリポじゃないんだから自己ケアルする間も惜しいってのはないと思うんだよね
といっても自分は詩人レベル1なので詩人のことをよくわかっている人の意見が聞きたい
- 626 :(・ω・):08/11/09 09:01:15 ID:OGoo9+wU
- >625
メリポじゃなくても釣りで忙しくて自己ケアルする間も惜しいことはよくある、特にアトルガン以降。
また潜在リング使ってて回復して欲しくない可能性もある。
結論:その場でその詩人に聞け。
- 627 :(・ω・):08/11/09 13:23:29 ID:2xVfokBe
- >>625
印ケアルガとか緊急時用とかに残したい場合もある。
十分といっても低レベル帯ではmp自体少ないしな。
- 628 :(・ω・):08/11/09 18:01:31 ID:KPeM07PK
- >>625
リンバス、ナイズル、サルで詩人やってるけど、歌ってるときに範囲食らったから
自己ケアルしたいと思っても、あー、あの敵が自己ケアルしてる最中に起きるーとか、
うげ、フィナーレしなきゃとか、そんなことやってるうちにバラ切れるーとか、で遅れる
ことはまれによくある。
ずーっと突っ立ってるだけの人ならわからんけど。
- 629 :(・ω・):08/11/09 19:30:06 ID:A5JCl4CN
- 625です
もっと厳密に言うと釣りの途中で殴られて帰ってくる>味方に歌かける>HP黄色いまま次の釣りに行く
レベル上げだから何体もキープしたり混戦状態にはならないので、なんでHP減らしたまま次の釣りに行くんだろうって思ってさ
詩人さん側からすると他後衛が回復した方が良さそうなんだね
参考になりました、どうもありがとう。
- 630 :(・ω・):08/11/09 19:35:47 ID:GBaoa7zE
- 潜在指輪使ってたんでねーの
- 631 :(・ω・):08/11/09 22:10:50 ID:I9vs0/b8
- 他人がすべきってより
別に死ぬほどではないから気にしてないってだけな感じ
- 632 :(・ω・):08/11/09 22:38:58 ID:/ZijERfq
- >>629
とりあえずその場で本人に聞け
ここでこう言われたからこうなんだろうっていう思考はやめとけ
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