詩人用の愚痴スレ

1 ：(･ω･)：07/03/13 13:35:33 ID:5Wec1oob

愚痴れ

424 ：(･ω･)：07/10/15 18:41:56 ID:KLzqeFNb

今は前衛の火力がすごいから釣りは詩人が一番適していると思うのだがどうかね？

425 ：(･ω･)：07/10/15 19:00:02 ID:0kBQqoba

釣りにもほどがあると思うのだがどうだろう？

426 ：(･ω･)：07/10/15 20:52:44 ID:yVqIZajh

釣りするのはいいんだけど沼とかで取り合いでもただ突っ立ってるだけの
アホ前衛とか多いのがちょっとな
促すと渋々探し始めるけど　○○発見　・・・釣っていい？　なんて言ってる
間に持っていかれてるしｗ

427 ：(･ω･)：07/10/16 02:09:27 ID:7lZ6mUPk

>>423 そんな要求は突っぱねるけどなｗ

428 ：(･ω･)：07/10/16 04:04:08 ID:Z5OKF83c

>>426
ウマイPTってつっ立ってるだけの奴がほんといないよなあ

429 ：(･ω･)：07/10/17 20:34:40 ID:MqqKMLHS

取り合いするくらいなら別の狩場いけばいいのにｗ

430 ：(･ω･)：07/10/24 11:40:53 ID:BIDMBPFz

詩人上げはじめのホヤホヤの愚痴というか懺悔です。

25までPTは1回だけで、もっぱらソロで上げてました。
バラ覚えて「これで少しは役に立てる！」と期待を込めてPTへ。

忍暗シ召黒吟←自分で、ユタンガで弓ゴブをやることに。
前衛二人で釣りに言ってくれるし、後衛もケアル補助してくれる。
歌いわけの為に前後距離取ってくれるしバラも聴きに来てくれた。

言い訳にしかならないけど、慣れてなくて歌の範囲わからないorz
このくらい離れても平気だろ、って思うと届かないし
じゃあこれくらいは？って近づくと後衛にかかっちゃうし…。
明らかに自分の位置取りが悪すぎるよorz
焦ると周りが見えなくなってしまうって愚痴。
メインだとこんなことないんだけど…詩人向いてないのかな。


ついでに、湧きリンクしてララで寝かせておいたんだけど
ララとスリプルの関係解ってなくて「上書きお願いします」って言っちゃった。
更に黒さん唱えてくれてたのに裏用にフィルタ掛けたままで見えなかったorz

目標は75だけど、後衛メインでうまく釣りする自信ないし
早くも挫折しそうです…下手な自分に腹が立つ。

431 ：(･ω･)：07/10/24 13:40:58 ID:+cK9sYFn

詩人って、ＰＴメンの協力がないと
難しいジョブだと、つくづくおもうよ。

ま、レーダーで確認しながらやると、
歌の範囲は、だいたい検討がつくと思うよ。

432 ：(･ω･)：07/10/24 14:04:45 ID:M0BEmAlv

>>430
歌や楽器の種類で範囲は微妙に変わるけど
範囲が広がると距離が把握し辛いので弦楽器を使用せず、
管楽器主体でいつもレーダーでPTメンバーの位置見ながら曲かけてれば
レベル上がるにつれて、自然と歌ごとの範囲が勘で分かるようになると思うよ

自分も最初は釣りがほんと嫌だったけど（先入観で）
しかたなしにやり始めたら、意外にこれが面白い事に気が付いた

下手な自分に腹が立つ人ほど
経験でうまくなれる要素大、頑張れ！

433 ：(･ω･)：07/10/24 23:50:30 ID:yAt6hbTa

裏行くようなレベルのジョブあるなら、
ララバイとスリプルの上書き関係くらいわからねえのかな
前衛だとわかんない人って結構いる？

>>430
フィールドで、視点を最大まで俯瞰にしたときに見える範囲くらいって思えばいいよ

434 ：(･ω･)：07/10/25 01:49:26 ID:hU3vrdEq

>>目標は75だけど、後衛メインで釣りの自身もないし

スリプルの相互性知る必要ない後衛って白か召？
どっちも範囲支援の距離は歌と違うし慣れるまで大変だろうね

435 ：(･ω･)：07/10/25 01:51:06 ID:hU3vrdEq

うぉ、携帯からだったら文章若干違ったか
【許してください。】

436 ：(･ω･)：07/10/25 03:11:21 ID:MOV28OiN

最近挑発無し無茶苦茶メリポ脳リーダーに引きずりまわされて、
歌ってるだけで釣りもしてないのに殴られるという意味不明な事が多い・・
「高レベルじゃこれが普通」「詩人さんなんでそんなに殴られるの？」
謎発言は都市伝説じゃなかった。
垢はリフレくれないし、殴られてもケアルもくれない・・・・
ブリンクってほぼ避けないし、ストンスキンまで厳しい・・・・

437 ：(･ω･)：07/10/25 08:43:58 ID:qgLqFkRb

>>430
一度だけ失敗したぐらいで何を言うかｗ
試行錯誤して成長する、それが詩人。

438 ：430：07/10/26 00:03:32 ID:e700fgZa

>>430です。
叱咤激励ありがとうございます、めげずにまたPTに行ってきました。
お察しの通り自分のメインは白です。
詩人さんとご一緒する機会が少なかったので知らなかったんです…orz

今日のPTでは範囲に気をつけて、ナイトさんにピンバラ入れるまでできました。
たまに失敗しますが…>>432-433さんのアドバイスのおかげです。

それで今日の愚痴は…
白さんいるのにメインの癖で速攻ケアル飛ばしてしまって
白さんのMPを沢山無駄にしてしまったということと
それでナイトさんが自己ケアル出来なかったことですorz
他前衛の方のおかげで大した事にはならなかったけれど…。
ジョブ毎に切り替えられる人を尊敬します。

それでも毎回メンバーに恵まれてるので感謝です。その分これからが不安だｗ

439 ：(･ω･)：07/10/26 01:08:49 ID:jiY0dSb2

あるある…
自分が白の時は、他ジョブがいらんタイミングでケアルしたら「いらねーよ」って思うけど
いざ自分が回復補助役だといらんタイミングでケアルしちゃうことはたまにあるよね
まあそのへんは慣れてくよ

440 ：(･ω･)：07/10/26 01:09:13 ID:ilfOg7G3

メイン白って、赤やっても黒やっても詩やっても召やっても
その時の白差し置いて、でしゃばってケアルや状態異常最速で治そうと
するやつ多くてうぜえ。バ系を白赤がする前にさっさとしだしたりな。
あーうざうざ

441 ：(･ω･)：07/10/26 01:33:11 ID:ufxl/caj

>>438
自分が白の時、他の後衛がどんなサポートの仕方してくれた時に
より助かるか、動きやすいか、これは困るとか考えればOK！

442 ：(･ω･)：07/10/26 10:13:50 ID:WP/+mXlz

バ系はいいんじゃない？前衛歌かけにいったついでにできるだろ

443 ：(･ω･)：07/10/26 22:37:19 ID:8Nk+syN6

>422
バ系はレジ率だったかが【強化スキル】に依存してなかったか？

444 ：(･ω･)：07/10/27 00:29:28 ID:y3wlpVuj

>>442
白はプロテア4ありますけど、ヒーリングしてるから前衛歌かけに行った詩人が
プロテア2してもかまわないよねって言ってるのと同じことだよ。
効果が如実に現れないから軽視されてるだけ。

445 ：(･ω･)：07/11/05 20:00:02 ID:fj8uOhIB

詩人はレベル25から4０までは楽しかったｗ
もう一度【あの日に帰りたい】

446 ：(･ω･)：07/11/06 06:42:28 ID:72/2Wevp

PT構成が忍シシシ黒詩でシーフに
詩人さん釣りをお願いしますって
言われたorz。

447 ：(･ω･)：07/11/06 09:21:01 ID:M7tYoILf

ピン歌と釣りは一緒にしたくない詩人様POP
混乱してしまうんです頑張ります

MP持ちが戦闘終了後うしろ来てバラするような状況でめいん釣りは難しい…
と言ったら 戦闘間隔を開けるから、
戦闘終了後に後ろ来てバラ聞く流れになる！釣れ！
と言われた。
エレジーレジがそこそこあるとてとてなのにいいいい

448 ：(･ω･)：07/11/07 15:16:10 ID:50OoueL2

おまいら、頼みますから釣り役以外は戦闘終わったらうろちょろしないでください。

釣る武器も釣る気もなく、釣り役が釣った敵の後ろから走ってきてキャンプに戻ってきて、
それから抜刀して挑発するようなことしかしないのなら、最初からキャンプで待機しててくださいコノヤロウ。

つーかHP減ってるんだ、シグネットかけてるなら座って回復しろよボケェ

座る気がなさそうだからピーアンをマクロつきで流しているのに、歌い始めてから
うろちょろして「うは、漏れた；」とか言うなっつーの馬鹿が

449 ：(･ω･)：07/11/07 17:29:57 ID:iflLmCO+

>>448
ナ暗青でもないのに、わざわざバラを聴きにくるワケワカンナイやつも
いるよなあ。
前衛歌まだ残ってるだろうがよ！

450 ：(･ω･)：07/11/10 13:04:08 ID:iwY1WYNh

某前衛がわざわざバラ聞きに来て
「詩人さんがいるからよくあたる＾＾」と言うのはいつもの事だしねｗ

451 ：(･ω･)：07/11/11 05:49:36 ID:WQXAk1Qr

少し前にも似たような愚痴を書いてる人がいた気がしますが、攻略系コンテンツで
釣り役を任されて困ってます。自分は釣りが苦手でメリポやLV上げで他JOBも含めて
釣りをしたことがほとんどありませんし、そのことは事前にLSに申告してあります。
メンバーの持ちJOBの都合上、どうしても自分が釣りをしないとだめらしく、自分でも
いろいろネットで調べたり、メモを取ったり、上手い人の動きを参考にして努力は
しています。また、LSでも攻略手順の情報はHPや現地の指示で知らせてくれます。

ただ頭で得た知識の通りに身体が動いてくれなくて、どうしてもPTメンを危険にさらして
しまい、LSメンから注意を受けます。周りアクティブな敵の中から釣る、装備やステータスに
制限がかかるのでリンクしても寝かしに失敗する危険がある、サポもないという条件なので、
釣り素人の自分にはちょっと条件的に厳しいです。

ちょうどリアルでも忙しい時期で自分に余裕がないせいか、注意されてこっちも平謝り
状態になってしまいました。相手も謝らないで、今言った事は気にしないでと逆に恐縮
されて、でも問題があるから注意されたわけで、ますますどうしたらいいかわからなく
なってしまいました。混乱してるので文章がわかりにくくてすみません。

メインの釣りではなく、前半に部分的に釣りのサポートをする感じなのですが、コンテンツの
特殊性で釣り以外にも戦利品のロットに気を使わなければならず、釣らなくちゃとあせってると
そっちがおろそかになりパニックになります。慣れてる人だと余裕でこなせることができないので、
上手い人から見ると何でできないんだと思われるのでしょう。

以前は皆でわいわいと楽しかったのですが、最近苦痛になってきました。自分が要領が
悪いのがいけないんだと思いますが、頑張ってもできないのでつらいです。長々と愚痴を
こぼしてすみませんでした。

452 ：(･ω･)：07/11/11 06:07:49 ID:OOMA1mSw

あらあらリンクね、はい寝ましょうね(´∀｀)♪

…ぐらいのおおらかな気持ちでガンガレ。
極端だが詩人にできることはエレジー・ララバイしかなくて、
リンクしたらとりあえず寝かせてしまえばいいんだから
落ち着いて対応すればいいと思うぞ。
苦痛になるほど頑張らなきゃいけないゲームじゃないと思う。もっと気楽に歌えばいいんだ。

453 ：(･ω･)：07/11/11 06:08:08 ID:vnmZY2r6

サルベだと思うけど、出来ないことは出来ないんだし代わってもらうってのが一番だと思うけどな。
他に出来る人がいないとかって場合なら、少しずつ慣れてくしかないんじゃね。

上手くやれば出来るはずなのに失敗するっていうのは、どこかに原因があるわけで、
指示を出す役の人に着いてきて教えてもらうのが良いんじゃないかな。
あとは一辺に覚えようとしないで、今回はここまでは上手く出来るようにするみたいに
目標決めるとか。

454 ：(･ω･)：07/11/11 07:00:26 ID:WQXAk1Qr

レスをいただきどうもありがとうございます。釣りの上手い方に代わってもらう
提案はしてるのですが、他の人の持ちJOBなどの関係からそれは難しいみたいです。

気楽に構えられればいいのですが、今リアルで忙しくて余裕がなく、それにこの
釣りの件が加わって自分のストレスの許容範囲を超えそうなので適度に頭を冷やし
ながらやろうと思います。どうもありがとうございました。

455 ：(･ω･)：07/11/11 07:11:17 ID:437sh9q0

>>454
辛いね　
場数踏んで慣れるしかないんだろうけど
向き不向きあるし　
釣りや寝かせなんかは、周囲の状況やログを冷静に把握出来て
俺にまかしとけ、ぐらいのモチベあってこそ上手く立ち回れる面が強いしね
今の状況は辛いだろうなって思う

負荷が掛かりすぎるとFFそのものを楽しめなくなるから　
勇気出して、しばらくそのコンテンツから離れてみるのもいいかもしれないよ　

456 ：(･ω･)：07/11/11 10:22:44 ID:WQXAk1Qr

>>455
レスありがとうございます。釣りの立ち回りがまずかったため、攻略
終了後LSの人から30分くらいいろいろ注意を受けました。それで気が
つくとかなり夜中になってしまって、とてもへこみました。相手も
気を使ってそんなに気にしないように、でも自分はこうしてほしい、
指示通りに動くだけではなく、考えて動いて欲しいと言われました。

おっしゃることはごもっともなのですが、今の自分には負担が重いです。
リアルの方でいろいろあって、最悪の場合FFをやるどころではなくなる
可能性もでてきました。たまたま装備を獲得してしまったので、今抜けると
取り逃げと思われるおそれもあり、義理もあるのでなるべく穏便に収めたい
です。自分には荷が重過ぎて楽しめなくなってきてるので、少し離れたほうが
いいかもしれません。リアルの事情については事前にLSリーダーに説明済みです。
少し一呼吸して冷静になってからまたリーダーに相談してみようと思います。
どうもありがとうございました。

457 ：(･ω･)：07/11/11 19:25:50 ID:2fPPW16K

　LSメン、いい人達じゃないか
FFできなくなりそうでも、できるとこまででいいじゃない。
　不真面目な人なら終わって30分も説明聞かないよ？
でもだって私忙しい；；って言い訳だけしてファびょりそうだけど。
　真面目に説明聞いてくれる人が
リアル忙しいからもう無理；；＝取り逃げ
って直結しないけどな
　　

458 ：(･ω･)：07/11/11 21:44:42 ID:Hh3iiZWG

自分も詩人で参加で指揮役兼釣り役なんだけどやっぱり慣れだと思うよ。
失敗すると、何で失敗したかどうすればよりよいのか考えたり調べたりするし。

詩人で釣るのは自信が無かったのでいつもメリポは白で参加してたんだが
サルに行って釣りのタイミングの重要性が身にしみたので
詩人で修行のためメリポ行くようになりました。
ダメって思い込んでいないでまずは経験値稼ぎPTなどで
練習してみたらいかがでしょう？

459 ：(･ω･)：07/11/11 21:45:03 ID:eG4+5wJD

>>456
あくまでゲームであることをお忘れなく。
そこまで精神的に苦痛を感じてまで
なぜやる必要あるのか、かなり疑問なんだが・・・

460 ：(･ω･)：07/11/11 21:57:46 ID:HzOPJluj

なんてかなぁ･･･
明らかに不向きで苦痛感じてる事を訴えるんだから
コンテンツに参加してないって言ってるわけじゃなし
役回り変えてやればいいのに

それを終了後30分もダメ出しするとか
LSメン、良い人たちとは思えないな
逆に拷問かよって気になる

取るもの取ってしまったから抜けるに抜けれずなんだろうけど
報告者のレス見てると、もうギリギリ精一杯なとこにいると感じるね
結局、FFを辞める事で苦痛から逃れる事になるんだろうね

461 ：(･ω･)：07/11/12 00:11:44 ID:jLGvYsNI

その『30分も注意をする人』が詩人上げて
釣りから何からやればいいと思うの、私だけ？

詩人なら、3月もあれば、７５まで行かないか？
他人の動きを指導するだけの、ノウハウ持ってるんだろうし

とりあえず、456は少しそのコンテンツから離れてみた方がいいと思う

462 ：(･ω･)：07/11/12 02:34:07 ID:x7i60KQD

456です。多くの方からレスをいただきありがとうございます。

その後LSリーダーに相談してたところ、不向きな人に無理に釣りをやらせる
つもりはないので、進行指示役にも自分から事情を話して、私を釣り役から
はずすようにすると言ってくれました。

『30分も注意をする人』がメイン釣り役・進行指示役ですが、攻略の関係上
２チームに分かれて攻略する際に、釣り役のサブが欲しいそうで、私に期待
してるからいろいろ注意したそうです。ただ、注意するならその場で言って
欲しかったです。攻略終了後時間が遅かったので他の人は帰ってもらって
2人PTでここが悪いとか指摘され、なんか学校の補習を受けてるみたいで
終わったときは明け方近くになっていました。それで自分が引いてしまった
感じです。

確かに上手いし指示をきっちり出してくれるので大変助かるのですが、少人数で
攻略してる分要求水準も高く、それに満たないと容赦なく指示が飛ぶので「FFは
遊びじゃないんだ」系のノリの人です。真面目に悩むタイプの自分とは相性が
悪いと思います。LSリーダーが何とか力になってくれるようなので、少しその
コンテンツからは離れたほうがいいと思いました。実際リアル事情でFFにしばらく
インできなくなってしまいます。

自分でもかなりストレスがたまっているようで、その人と直接話をするのが怖いの
ですが、サブリーダー＆別曜日のリーダーなので休むなら話をしないといけないです。
いろいろレスを下さってありがとうございました。

463 ：(･ω･)：07/11/13 00:31:02 ID:vwWwJ+f8

>>462
乙かれ
と言っても、相当キテルんじゃね？
文から余裕のなさが伺える
とっとと話してしばらく休んだほうがマジで良さそうね

464 ：(･ω･)：07/11/13 01:11:35 ID:BIYjxLNj

サルベだな、俺もサルベでＦＦが嫌んなったわ
フレ繋がりで誘われて軽い気持ちで入ったが
ロット管理やってくれって言われて・・・
勝手になんでもかんでも即座にロットする奴は居るわ
どんなに口酸っぱく言っても最後までロットもパスも
しないのは居るわ
その開放が自分のジョブにどれほど有用なのかを
ドロップした後にギャンギャン言う奴は居るわ
突入前に一通り打ち合わせしてる時に言えっちゅうの！
その合間に釣りやって寝かしてバラ唄ってミンネ唄って
釣りやれちゅうからＨＰ開放真っ先に取ったら
またギャンギャン言い出す奴は居るし、
だったらおまえがやれと何度言った事か、結局誰もやらんし
各部位二箇所づつぐらいまんべん無く取ったけどもう行かね

ところでバフラウで３時間やったら、やっぱ目に来るな(＝_＝;)

465 ：(･ω･)：07/11/13 13:32:07 ID:YhslSEcy

PTに詩人がいると釣りをあてにして
遠隔武器をもってこない前衛っていらねo(｀ω´*)o

466 ：(･ω･)：07/11/13 19:19:00 ID:bjgWribt

いるな　遠隔持ってない棒立ち前衛。
うんざりする。

467 ：(･ω･)：07/11/13 23:53:42 ID:+zK848Ft

462です。皆さんからいろいろレスをいただいてとても助かりました。

その後リーダーに相談したところ、リアル優先でお休みしてかまわないと
言われました。サブリーダーは人数が少ないのでで意地を張らずにできれば
続けて欲しいと言ってましたが、ご指摘のとおり私もかなり余裕がないので
お断りしました。しつこかったので断る口調がきつかったかなとちょと
反省してます。

リーダーからサブリーダーにも事情を説明してくださるそうなので、自分は
そのコンテンツから離れて、あとはお任せすることにしました。サブリーダーも
少人数でやりくりしてるので余裕がない感じでした。なのでお互い様ですね。
とりあえず今はリアルを優先して、FFはあくまで息抜き程度に楽しもうと
思います。どうもありがとうございました。

468 ：(･ω･)：07/11/14 00:08:15 ID:75i4YE+l

>人数が少ないのでで意地を張らずにできれば続けて欲しい

ここが意味不明だ・・・
誰が何に対して意地を張ってるんだろ？・・

報告者は意地張ってないよな？・・
むしろ、サブリーダー（３０分の人？）が、
出来るようになるまでやれ！ゲームのためにリアル捨てろ！と、
我を通そうとしてるように読めたんだが…

もれ、文盲？

ま、何はともあれ・・・・
>472、お疲れ、ゆったりお休み

469 ：468：07/11/14 00:21:22 ID:75i4YE+l

まちがったぁーーー
＞４６２だ、すまんーー

470 ：(･ω･)：07/11/14 00:42:19 ID:Wu5dom7w

>>468
いやいや文盲じゃない、自分もそう思った。

誰でもこう出来て当たりまえ、やれば出来るのに何で出来ないんだ
と、人それぞれに情報処理の許容量も向き不向きも違うという事が頭になく
意地でも教えこもうとして報告者がパンクしたんだと思うよ

471 ：(･ω･)：07/11/14 01:37:28 ID:W98t54lQ

462です。文章がわかりにくくてすみません。

サブリーダー「(うちのLSは)人数が少ないので(私が)意地を張らずに
できれば続けて欲しい」

です。失礼しました。

472 ：(･ω･)：07/11/14 01:53:28 ID:+mD7XqCr

なにが意地なのかと・・
正直、そのサブリーダーって人格に問題があると思うよ・・？

473 ：(･ω･)：07/11/14 02:09:36 ID:Wu5dom7w

>>471
過度な負担で頭悩ましてる人（あなた）に向かって
「意地張ってる」扱いがおかしいって事だよ

まぁ乙かれ
しばらくFFから離れて休養しなされ

474 ：(･ω･)：07/11/14 02:23:47 ID:s2xDkczR

タイミングよくリアル都合でお休みって言われれば
わざと(意地はって)お休みと、疑われているのではないかな。


装備取れるとリアルがいきなり忙しくなる奴が多過ぎる。

475 ：(･ω･)：07/11/14 08:15:02 ID:hfQrtsOf

とれるまでは無理して参加する
とれると無理してたまってた仕事の山がみえる
そんな状況なんだろう
そうでもしないととれない仕様なコンテンツが７５のものには多いのも問題な気がするけどな

476 ：(･ω･)：07/11/14 15:43:09 ID:cAhozPBL

>>467
サブリガーは人数が少ない
まで読んだ

477 ：(･ω･)：07/11/16 10:18:43 ID:9l5R+wmd

>>475
そうでもしないと取れない場合は【諦める】という選択肢があるぞ。

478 ：(･ω･)：07/11/16 14:07:22 ID:/W0/zKj9

裏とかＨＮＭでもやらないかぎり適当装備でも何とかなるジョブだしね

479 ：(･ω･)：07/11/17 18:01:46 ID:Ada21riJ

>>477
諦める人もいるだろうよ、それで？
この場合とれてからリアルが忙しいという人のことだから、あきらめる奴は関係ないのでは？

480 ：(･ω･)：07/11/19 04:39:41 ID:8fbzIVfB

462です。リーダー＆30分の人（＝サブリーダー以後Aさんとします)と連絡用の
フレ登録メッセージで話し合った結果、リアルが忙しいためコンテンツをお休み
することに決まりました。リアル事情は家庭の事情で、この問題が発生する
以前から両者に何月頃FFにログインできないと既に伝えてあったものです。

その後リーダーから、Aさんが話し合いをしたいと言っているので連絡を取るようにと
言われ、こちらが都合のよい日をメッセージで伝えました。Aさんは「今は疲れているから」
とすぐに返事をもらえませんでした。相手もこちらも疲れているので「お疲れのようなので
私のリアルが落ち着いてからでもいいですか？」と訊いたら一言「はい…」という返事しか
帰ってこなかったので少し気になりました。

長いので続きます　

481 ：(･ω･)：07/11/19 05:06:07 ID:8fbzIVfB

続きです。

30分のときAさんは「君の釣り方は危険だ！無謀に突っ込んでるだけだ」と注意しといて
最後に「やっぱり今のは忘れてくれ、僕ならこうするだけだから」と回りくどい言い方を
しました。その後私が負担が重いのでコンテンツを休みたいとメッセージで伝えると
「(30分）のときの君の反応は僕の期待に沿うものではなかったが、でもやっぱり
休まないで欲しい」と言ってきました。

Aさんの話は論旨が通っていないというか、「いったいこの人は何を言いたいんだろう？」
と疑問を抱かせるもので、聞いてるとこっちが混乱してくるので、正直これ以上話し合いを
しても埒があかないと思いました。

こちらもかなりきているので、相手の言い方に必要以上にカチンときてるのかも
しれません。この一件が起こるまでは一緒にやってきた仲間なのであまり邪険に
したくありません。こういう人と話し合いをする場合、どうしたら角が立たないよう
話を進められるでしょうか?自分は今頭に血が上っているので、冷却期間を置く形で
逃げました。でもいずれ話し合いはしないといけないと思います。Aさん自身も
私同様リアルで忙しくて余裕がないのかもしれません。

482 ：(･ω･)：07/11/19 05:49:06 ID:4mtlKgz/

下手糞なあなたになんとかうまくなってもらいたいから頑張って教えたけど、
どうにもらならなくて残念だといってるのでしょう。
でも下手糞だけど釣り役の替えがきかないので、やめないでほしいっていうことでしょ。
何が混乱するのかわからんね。

483 ：(･ω･)：07/11/19 05:49:54 ID:9E0VkeMn

Aの期待に沿う反応しようがしまいが、釣りの話はもう関係ないでしょ
休止する了承を得てるわけだし
何で今さらAと話さないといけないわけ？
リーダに許可もらったならもういいじゃん

もしAが何やかや言ってきたとしても、「リアルの都合でしばらく休止します」
とヒトコト断り入れればいいだけで
今さら蒸し返して話しややこしくしてどうするの？

484 ：(･ω･)：07/11/19 07:12:08 ID:xKC8YKSf

教えた後に、押し付けがましかっただろうか？と思ってそう付け加えただけだろ。

485 ：(･ω･)：07/11/19 09:19:35 ID:rY+tiVv7

462の理解力が足らないというのは判った。

486 ：(･ω･)：07/11/19 12:26:40 ID:lgZKUzun

>>480
いい加減ウザい

487 ：(･ω･)：07/11/19 13:28:38 ID:VW34czOm

詩人の愚痴というかもう、精神状態の問題じゃないかｗ

歌を単体化するアビの使いどころがわからないって愚痴
リキャ10分とか15分とかだったとしたら…もう…
歌い分けは立ち位置でするからもっとなんか飴くれたっていいじゃない(´・ω・`)

488 ：(･ω･)：07/11/19 13:56:46 ID:e8IbthF0

ピンバラが容易になるってことじゃね
アビのリキャ時間が早ければ個々に違うバッファをかけられる
けど忙しさがハンパじゃなくなるな、その上釣りとか要求されたらもうｗｗｗ
歌の詠唱時間もハードルになるから
最低イギラ・ミンストリングクラスの短縮が必須になったりしてね

489 ：(･ω･)：07/11/19 15:25:48 ID:/liCgX0v

達バラが単体にかけられるようになる




かも？
まあ、使う機会はほとんど無いと思うけどｗ

490 ：(･ω･)：07/11/19 15:26:05 ID:/liCgX0v

バラじゃねえｗララ

491 ：(･ω･)：07/11/19 19:15:57 ID:ZhEs6/cK

なんでも良いから２アビとメリポアビ以外にアビ欲しいって
言い続けたんだから開発も知恵絞ったんだろうよ。

492 ：(･ω･)：07/11/29 10:17:10 ID:D0vgfmbD

詩人にオポ昏とイカロス用意させて、連携に参加させる前提で作戦組むの勘弁して
盾が沈んだ後でタゲとってマラソンとか無理だからやめて
CHR高いからヘイトが維持しやすいし歌でタゲ取れるとか、冗談かと思ったら本気で言うのやめて

493 ：(･ω･)：07/11/30 02:23:08 ID:+BpI4UAM

クフィムで　
【吟遊詩人】【釣り】【はい、お願いします。】
と、外人リーダー踊り子22に言われた俺が通りますよっと

494 ：(･ω･)：07/11/30 17:40:27 ID:9XzSPV41

周りがまともに武装してりゃ詩人が釣ってもいいじゃない。
ただどうみても自分のフレイムソードが最強だったときは吹いた。
おめーら手抜きってレベルじゃねーぞ。

495 ：(･ω･)：07/12/17 15:35:30 ID:QuxAOMwX

平坦な狩り場じゃなければさ
段差とか使えば釣り後も敵に攻撃される事なんてほとんどない気がする
β時代からずっとそれで逃げ切ってきた俺が言うんだから間違いない

496 ：(･ω･)：07/12/19 02:43:28 ID:nm7w13yN

>>480
30分、注意されてたんじゃなくて、
いろいろ教えてくれてたんじゃないか？
まぁともかく文章が長い。

497 ：(･ω･)：07/12/30 05:39:11 ID:nRJKSoCK

>496

教えてくれていたとしても、夜中に長々と迷惑だと思うがなー。
相手の次の日の予定に気を使えないものかね。

498 ：(･ω･)：07/12/31 12:31:00 ID:+16neUOo

問題にしてるのはそんなことじゃねーし

499 ：(･ω･)：08/01/07 11:36:18 ID:TzpO6bcc

文章は長いが1ヶ月以上前のレスに何を言っているんだ

500 ：(･ω･)：08/01/14 19:49:31 ID:vMUXzZcu

空気読まずに愚痴っぽいのを。

元メイン黒で今詩人。
装備も揃い75になって、黒よりも色々充実してきたところで
裏にも詩人で行ってみたいなーと思うのに、UchinoLS脳筋と詩人多目で黒少なめ。
詩人で行ったら間違いなく｢黒に着替えて^^;｣って言われそうだなって微妙な愚痴。
自分の黒、ユニクロですらなしまむら装備なのになー。
別に良いんだけど少し複雑。

501 ：(･ω･)：08/01/17 12:54:25 ID:l2oVQFWZ

>500
実に申し訳ないんだが、『しまむら装備』で笑ったｗｗｗｗｗｗ

502 ：(･ω･)：08/01/26 14:49:51 ID:laQLEoDu

ごめんねごめんね母さん忍ないからめりぽ行けないのごめんね

503 ：(･ω･)：08/03/11 12:31:32 ID:AbkzWiBT

みなさん詩人上げで誘われないジョブに寄生されませんでしたか？
自分いま詩人60台なんだけど、LSの学者が常に待ち構えてて参ってます。

いま野良で学者と組むことなんか珍しくないけど、その人は盾が赤くなってもケアルしない、
注意してもしない。何度か盾アボン。
自分は身内の踊り子とセットで上げてるから学者入れると後衛これ以上入る余地がない。
芋やるときにサポ白でイレースお願いしても無反応でサポ黒のまま。釣りと状態異常とケアル補助で忙殺される状態。
次までにサポ赤育ててくるとか言い出してがんばって育ててるが、そんなら俺サポ赤で行かせてくれって。
てか今回で終わりにしてくれって言いたいけど言えないチキンな俺。

わざと二週間位LV上げ止めてみたんだけど、「今月中に70が目標ｗ」とか言ってた癖に
自力で募集出す気配なしで二週間ぶりに俺が募集だしたら即「【学者】【誘ってください】」
lv50位からこの調子で、最初は多少経験値まずくてもガマンしてたけどいい加減疲れてきた。。

釣り好きなんだけど、さすがに疲れて「釣り誰かお願いできないですか？」って頼んでみたものの無反応な前衛、
こちらは赤の他人だが殺意がわきました。

当たり障りなくこの強制固定状態を解消するにはどうしたらいいんだろう。
LSリーダーなんでPT中はLS外すとかできないです。イン率も向こうが高くて居ない隙にとかできない。
どなたか良い案あったら教えてください。

504 ：503：08/03/11 12:37:29 ID:AbkzWiBT

釣り云々のとこ補足すると結局いつも踊りに釣ってもらってるので問題は
ないです。イラッとしただけで。
学者がPT中垂れ流す「もうちょっとでダメ1000ｗ」的な自分語りに発狂しそうです。
愚痴すませんでした。

505 ：(･ω･)：08/03/11 12:42:22 ID:JRTN+8Yu

>>504
謝る事ないよ　
何のジョブに限らずダメ自慢厨はウザイだけなのだから
それを愚痴スレで愚痴ったからと恐縮する必要なし

506 ：(･ω･)：08/03/11 12:51:20 ID:4L0dax8u

>>503
自分、もしくは、踊り子がリーダーして、先に後衛枠を埋めればいいんじゃないかな。
それ何回かやればいらない子って気がつくだろ、気がつかなくてもレベル差がつけば断る理由になるじゃろ。
釣り云々は妥当な人を名指しで頼んでみたら？

507 ：(･ω･)：08/03/11 12:52:55 ID:6ybvaF7g

ミッション表向きにして、フレ誘って制限エリアで遊ぶ。
それで一気に突き放せ。エリアでる際にはアンノン徹底。

508 ：(･ω･)：08/03/11 13:08:27 ID:d8jRUPzA

>>503
学者さんがLSメンバーという事であれば、
学者さん＋他LSメンバーがいる時にでも、
「踊り子とセットなので、学者をいれた場合、他後衛を入れるのは難しい」
「盾が赤くなってもケアルしない。注意してもしない。」
「サポ白でイレースお願いしても、無反応でサポ黒のまま。」等の
具体的な例をあげた上で、
「上記理由により、学者さんとのLV上げは精神的に疲れるので嫌です。」と
伝えてしまったほうが、ストレス溜まらないと思いますよ。
LSメンバーも理由が分かれば503さんの保護もしてくれると思います。
どう考えても学者さんはLV75まで固定で上げようと思っているだろうし、
LV75まで無理に我慢する事もないかなと思います。

どうしても直接伝えられないなら、
「既に6人揃っているので、ゴメンネ」とでもいって、
ガンガンレベルあげに行くしかないかなと思います。

509 ：(･ω･)：08/03/11 14:34:15 ID:tZPkaRVK

素直に言っちゃうのが一番だと思うけどな
間違いなく>>503のことナメてるだろうしね
「コイツは寄生しても文句は言わないｗうまーｗ」とか思われてるのかも知れんよ

510 ：(･ω･)：08/03/11 15:16:03 ID:pDIun34J

>>503
注意したことが聞けないなら来なくていいとかは言えないのかね
うちだと治る迄何回も言うし

誘って言われても誘わなければ良いじゃん、リダはソイツじゃないんでしょ？

511 ：(･ω･)：08/03/11 15:16:51 ID:pDIun34J

ていうか503もリーダーじゃないのか
リーダー自分でしてPT組んだ方がいいよ。

512 ：(･ω･)：08/03/11 15:39:20 ID:H/mEX6ZG

>>503
お願いしてもケアルもイレースもしないようじゃ相当なめられてるよなあ。
そのくらいのことは、お願いされたらするのが常識だと思うのだが
しないってことはかなりバカにしてるんじゃないの？
相手は頭の中身小学生の年上？

正直に迷惑だ！と言うのが今後のためだと思うが
どうしても穏便にすませたいなら
踊り子のフレとＰＴ組まない状態で
ジュノや３国から白門にいる後衛に声かけてＰＴメンバー集めて
「ついたら誘うので待機していて下さい。」とお願いしておく。
で白門についてＰＴリーダーしている状態の時には
「あっもう後衛枠うまってて誘えないごめんな」とＤＱＮ学者に
言える状態にしておけばおっけーじゃね？

513 ：(･ω･)：08/03/11 15:42:57 ID:H/mEX6ZG

503もリーダーじゃねえのかよ。
リーダーしろｗｗｗ

514 ：503：08/03/11 16:50:46 ID:AbkzWiBT

レスありがとうございます。それとなく解らせるかハッキリ言うかですね。。

癖のある人なのでおおっぴらに言うと問題起こしそうで不安です。
あと、私がサポや立ち回りについて何か言うと「次のVｕｐで強くなるからがんばらなきゃ」
等噛み合わない事を言って抵抗を見せるので、いらない子なのは察知した上でしがみついてそう。。
笑っちゃうくらい図々しいところがあって、ある意味面白い人だと思うんですが、
数時間の奴隷作業を考えるとPTだけは勘弁！って感じです。

それとなくLV突き放して組めなくするのが一番穏便そうですね。
詩人で準備してると即「PT行くんですか？」と来るので、他ジョブでPT作ってから
ジョブチェンジするようにしてみようかと思います。

昨日も募集だしてたら誘ってくれと言ってきましたｶﾞ、意地でも組みたくない気分になってしまい、
他の会話に夢中なフリをしてスルーし、PTにもぐりこみました。
やっと１差！レベルアップした後の反応が心なしか悪くなってましたが。。ｗ
詩人せっかくやりがいのあるジョブなので、楽しんでPTしたいです。

今回のVupで学者だいぶ変わったみたいですね！
少しは誘われやすくなってくれるとお互いに助かる（つд｀;）

515 ：(･ω･)：08/03/11 21:30:01 ID:A6MJHF1x

同じ人には二度誘ってもらえないでしょうから・・・がんばって逃げ切ってね>>503の人
自分が経験した一番すごかった学者は、「精霊で削りますんで黒さん、回復お願いしますね」
って言ってた人だな。

516 ：(･ω･)：08/03/11 21:59:53 ID:icySWA96

>>515
すげー学者だなｗ
学者のテコ入れは早かったし、今後は後衛不足なレベル上げで誘われやすくなるんじゃないか？

517 ：(･ω･)：08/03/12 11:15:44 ID:54/KRnKG

>>515
思わずコーヒー吹いたｗ

518 ：(･ω･)：08/03/12 17:12:43 ID:La9/6sQC

>>503
「今日はレベル上げの気分じゃない」とかいって、アノンでブラブラする振りをしつつ、ミラテテやカンパニエやＥＮＭ（ＰＭ手伝いもアリか？）で差を付けるのはどうだろうか？

519 ：(･ω･)：08/03/12 19:43:32 ID:qaRZvOOv

>>503
リーダーしろで終了だろ。

もしくは、パール外して希望をだし離籍のフリしとくとか…誘われたらパールをつける。
誘われる前に件の学者からＴＥＬＬきたら徹底的にスルー。

520 ：(･ω･)：08/03/12 22:00:03 ID:Frh9n5Lj

>>514
何かあーでもないこーでもないと考えているようだけど
簡単だってば

リーダーしようと希望出すだけにせよ
「セット販売や、固定（半固定含む）でレベル上げしたくないから」
って断ればいいだじゃん
あなたが嫌だからと言えば語弊も出てくるけど
これならその人のやり方でやりたいと言ってるだけで、
おおっぴらも何もないでしょ？
これがプレイスタイルです、と堂々と言えばいいだけ

言ったら問題起こされるかも
しがみついてきそう
抵抗されるかも、かも、かもと
見えないトラブルをあれこれ憂慮しているようだけれど
それ、あなたが悪者になりたくないが為の詭弁にしかすぎないよ

521 ：(･ω･)：08/03/12 22:29:58 ID:eYOA9SDO

>514
でもそいつは、学者というジョブ性能が問題なんじゃなくて、自分が何をすればベストかを
考えることも理解することもなかった中の人性能の問題だったんじゃないのか。

果たしてディスペルよろ、パラナよろ、といってできるような人だろうか。

522 ：(･ω･)：08/03/12 22:43:51 ID:b7Fj+2oF

>>520
>503に踊り子と固定って書いてあるからその案は無理かもな。

しかも、
>笑っちゃうくらい図々しいところがあって
とあるから相手がそうに言ってもあきらめない超ＤＱＮな可能性大。

>>514は、今後そいつのために他のことでも苦労させられそうだな。
そこまでずーずーしいヤツだと寄生以外にも問題おこす確立高いだろ？
ううん、知らないけど絶対ぞうｗ

523 ：(･ω･)：08/03/13 11:55:13 ID:hHXGfayO

ケアル補助しない学者【いりません】でＦＡ

524 ：(･ω･)：08/03/13 17:09:05 ID:6thY837T

(´・ω・`)出張いっててVUにｗｋｔｋして戻ってきて公式開いたら
詩人のしの字も無かったって愚痴
単体化はいつなんざんしょ