詩人用の愚痴スレ

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詩人用の愚痴スレ

348 ：(･ω･)：07/08/09 18:11:24 ID:Ksvhju3p: 平均戦闘時間30s/間隔3s、常時前衛歌２曲＋後衛１曲での
高時給を目標にするなら、潜在リング使用した歌詠唱短縮は影響ある。
無限チェーン自体はぶっちゃけ50s/5sでも出来るんだから
PTのモチベーションは上がるが、メリポ釣り詩人の
目指すべきものではないと思うけどな。
349 ：(･ω･)：07/08/09 18:53:37 ID:xkufwT7s: >344
無限チェーンするPTが廃じゃないって、
お前の廃の基準ってどんだけだよｗ
もしかしてプーク延々殴っているようなぬるメリポだと
想定して否定されているのだろうか。

火力あるPTでは歌フルにかけなくてもいいのは
後ろに続くツッコミの通り。

PTの戦力にあわせて臨機応変に動くのが重要なのであって
詠唱マイナスは他後衛に負担をかけてまで
必ず発動してなきゃいけない物ではなく
発動していたらちょっと楽になる程度の感覚だと思う。

潜在常時発動してないとメリポ詩人なんて出来ないとか
騒ぎ出す人が問題なだけで、無くてもちゃんと動ける人が
負担を減らす為に使っている事を否定してる訳じゃないので
まっとうな人まで誘爆しないでくれると助かる。
350 ：(･ω･)：07/08/09 22:23:41 ID:2zjfxkly: >>349
ぶっちゃけ、無限チェーンは廃３よりも準廃３くらいの方がやりやすいよ。
351 ：(･ω･)：07/08/10 01:59:51 ID:boQqUfEC: 獲物が枯れるのかｗ
352 ：(･ω･)：07/08/10 02:57:51 ID:fbvwCqls: 無限チェーンは廃じゃなくてもできるよね。
353 ：sage：07/08/10 07:53:56 ID:XYSFlrJY: でもメイン詩人なら、なるべく歌はフルにかけたいよね
354 ：(･ω･)：(･ω･): (･ω･)
355 ：(･ω･)：07/08/10 15:30:12 ID:9jGmM4vL: >>353
脳筋の強さと独占具合にもよるが、まとめて釣ってこない詩人はフルにかけられないと思う。
356 ：(･ω･)：07/08/10 20:40:04 ID:b8P2jxBm: 味方歌の時に、着替えでHPを約1400<>1000にしてるんだが
その度にケアルしてくるような奴はいる
ケアルガ巻き込みなんて低次元な話じゃなくてな

無論開始前の説明、ケアルを貰うたびに説明してもケアル飛んできて
最終的に鼻水たらすような、そういう奴が嫌い
357 ：(･ω･)：07/08/12 11:16:52 ID:TmfdcPYE: 俺はケアルは我慢できるがリジェネだけは我慢できない
潜在使うなって嫌がらせかもしれないけどな
358 ：(･ω･)：07/08/12 11:23:31 ID:GU4PIPq7: つまり釣り中も絶対に被弾しないという自信があるということだな
ならいっそ絶対ケアルしないでって言えば良いんじゃね
blockaidってPTじゃ効果ないんだっけ？
359 ：(･ω･)：07/08/12 12:56:58 ID:4axgqFeM: >>358
ブロックはptメンバーには無意味
そして意味の無いケアルを飛ばして注意されて逆切れして
もうケアルしねーよっていう短絡思考に行き着く人にはうんざりさせられる

絶対被弾しない自信とかピーじゃねーのかと思う
360 ：(･ω･)：07/08/12 15:09:22 ID:Qz1lvM2z: 話ぶったぎって悪いんだけど。
白くらいしか上げてない糞樽より。
最近詩人上げ中でバラ覚えて思ったこと。

詩人のみなさん、今までごめんよ。
立ち位置、ヒーリング位置全然気を使って無かったよ。
前衛から沢山離れてりゃイイとしか思って無かったよ。

戦戦青青白詩で、戦戦青青が混じって固まってて
何度も戦にバラぶっかけて泣きながら走り回った俺死人。
「歌欲しいなら、歌えるところに立てヨ！聴きにコイよ！」ってコブシを握った夜。
今まで、みんな、ごめんよごめんよごめんよ…。
今度から、ちゃんとバラ貰いに行くよ。もらえる所で座るよ…。
361 ：(･ω･)：07/08/12 15:17:38 ID:Uw1QKRMx: 実際の所、潜在リング使うジョブって黒詩の２ジョブ位しかないから、なかなか
実感として理解しにくいからな。
使った事ない人間に、ちょっと説明する位だとなかなか分ってもらえない。
必要なのは、うんざり思うことでも愚痴でもなく、噛み砕いて説明したり、
乗せて上手く目的の行動をとらせるようにしたりする事だと思うが。
362 ：(･ω･)：07/08/12 15:20:51 ID:4axgqFeM: >>360
戦戦　敵　青青　にしてくださいって言えばok
言っても無駄ならバラマドで十分
基本的に白の位地を基準として、聞きにこないのが悪いってぐらい思い切った方がいいぞ

ナの後ろにへばり付くシとか
後衛の位置から離れない狩とか
これからも色々大変だろうが頑張れ
363 ：(･ω･)：07/08/12 17:00:04 ID:eL+/U/OF: カンストが黒詩なんで潜在リングはどっちも使ってるけど
圧倒的に黒ソロで使う方が効果感じる
詩人がよりよく動けるのはリングなぞより、PTの他メンバーのなす所が大きいかと

てか、HP黄色キープでお願いなんて言ってるうちはダメだな
364 ：(･ω･)：07/08/12 23:55:09 ID:4axgqFeM: 元の話は着替えで黄色にしてるのに
延々とケアルで回復する奴ウザーってのじゃなかったっけ
別に黄色まで回復しろとかは言ってないと思うが
365 ：(･ω･)：07/08/13 05:47:19 ID:BJ91ErLd: いや、ケアルするなって話でしょ？
366 ：(･ω･)：07/08/13 20:07:05 ID:yXa0VtJh: どこにそんな事書いてあんだよｗ
潜在用に着替えでHP黄色にしてます。HP全快させなくてもOKです。
HPが赤になったりした時は回復お願いしますね。を
【ケアル】【いりません】に自動変換する人がよくいるけど
>>365もそのタイプっぽいな
367 ：(･ω･)：07/08/13 20:45:34 ID:DtzX7q8F: >>360
「MP持ち＝バラバラ」って訳でも無い。
青は人によって変わるから先に立ち位置に関して話すくらいで良いよ。

あとは割り切りだね。
地形や配置の都合で歌い分け出来ないのは歌の仕様上当たり前のことだし。
368 ：(･ω･)：07/08/13 20:54:34 ID:3dvFYX/N: とりあえずミンストリング詩人はやっかいだということは認識した
369 ：(･ω･)：07/08/13 21:23:02 ID:S1AM0hxl: そうだな、ミンストレルリングではガラハドに返り討ちにあうしな。
370 ：(･ω･)：07/08/14 01:46:56 ID:DOq/z+TB: やっぱ時代は滞在リングだよな
371 ：(･ω･)：07/08/14 12:18:15 ID:hkNfm1Eq: いや、タイサイリングじゃないか？
372 ：(･ω･)：07/08/14 14:31:58 ID:KeczamKE: >>369
それはミンストレルソング
373 ：(･ω･)：07/08/20 09:19:22 ID:vwkRz2QR: リング使うから回復しないでつってたから黄色でほっといたら
前衛歌かけにいったとき巻き添え食って一撃死した詩人見たことあるから
どうもリング詩人は･･･イギト胴で十分な気がするが。

>>360
まれによくあること
374 ：(･ω･)：07/08/23 18:02:30 ID:wmYUS1Ws: 　　モ
青　敵　ナ
　　侍

こないだのPTは何度言ってもこのインペリアルクロスになられて困った。
375 ：(･ω･)：07/08/23 19:41:45 ID:6xzY6t5t: >>374
ヒュム♀限定だが
「ナイトさん、バラ聞きにきてくださいね～。」
の必殺技で無問題。
376 ：(･ω･)：07/08/23 21:29:56 ID:jtr/lg6o: 全員にバラバラでいいんじゃね？ｗ
377 ：(･ω･)：07/08/24 01:53:21 ID:OCSRNrmO: 殺人事件かと思った
378 ：(･ω･)：07/08/24 06:28:00 ID:ex+Q7d2C: >>375
種族差別発言はいかんなぁ・・・
相手の趣味によるだろう？
エル♂萌えの女性もいるし
ょぅ...もといタル♀以外に見向きもしないペd(ry
まあ、色々といるかも知れないだろう？
379 ：(･ω･)：07/08/24 07:45:53 ID:Y1RsG3vU: >>378
知るかヴォケ
380 ：(･ω･)：07/08/24 08:12:52 ID:KteLKp2W: うーん。ナが悪いっつか
青をナの側に、モ侍は反対側に立って貰う、でいいんじゃん？

敵の横じゃなくてナの反対側ね。あっちイケ！ｗ
と、言われても動かなかったりするわけですが。
あぁ、あっち行け！とか最初は言わないけどなｗｗｗ
381 ：(･ω･)：07/08/24 09:17:59 ID:f1yyyUCS: ピンバラだの、戦闘中にバラ欲しい前衛は
自ら気を使って立ち位置取るよ
そんな欠片も見えないやつにわざわざかける必要なし。
特に、上手いナイトは立ち位置も微妙なポイントをおさえる。

自分は戦闘終了直後、後衛に必ずバラかけるから
欲しい人は自ら動いて来てもらってる

戦闘中に位置の指示しても
最初から頭になく適当に位置取りするような人って
言ったところでスムーズに動けない事が多いんで、もう言わないｗ
382 ：(･ω･)：07/08/24 09:28:34 ID:52H7RPmM: 俺様最近潜在発動用装備をそろえてマクロ組んでみたへたれ詩人
鞄圧迫しまくりだYO
着替え個所多すぎるYO
しかも不発しまくるYO
味方歌を歌う度にマクロ２つ押すとかやってられるかYO
ということでどうしても早く詠唱したいときだけマクロ使うことにした
チンゲトルバみたいな感じでピンポイントに使ってる
少しでもHP減るとケアルかけてくるウザスに対抗できる手段ができたと思えば安いもの
383 ：(･ω･)：07/08/24 10:26:44 ID:qR1qgY7o: ステブーストで2回＞WSやアビ＞メイン装備で2回とかよくある事だし
その辺は個人のやる気次第じゃないかい
384 ：(･ω･)：07/08/24 17:48:30 ID:gcqvBlul: ミンストレルリング使って潜在発動させて、サポ赤でリジェネも切って
PTMに潜在使ってるのである程度放置して貰っておｋ、着替えもあるので
回復適当でもおｋと断って詠唱短縮ひゃほーーいとレベル上げ。
釣り戻りで多少被弾しても上手いことケアル貰えるので非常によろしい。

暫く狩りを続けていて、釣り前にふと気がつくとHPが全快している。
はっはっは、稀には間違えちゃうよねーヽ(´ー`)ノと思いつつ着替え
てHP削り直す。

でもって、獲物にエレジー詠唱したときに気がついた。
そーいやさっきレベル上がったじゃないか....orzｳﾀｶﾞｯﾃｺﾒﾝﾖ
385 ：(･ω･)：07/08/24 18:20:42 ID:HrMRAGUV: サポ忍は？
386 ：(･ω･)：07/08/24 21:10:18 ID:/5A5j3Lc: ３行目か最終行をちゃんと嫁
まぁ取り合い覚悟で行ったとか
とにかく詠唱短縮やってみたかったとか
さぽ赤の理由は色々あるだろー常識的に考えて
387 ：(･ω･)：07/08/24 22:57:05 ID:YNBiBgJ0: 詩人楽しかったなぁ。
イギト胴とかわからない時代の詩人で
黒PTのリングサポ赤釣りひゃっほいだった。

通常PTはよっぽど相性良いPTでしかリングつかわなんだな

今スレみてしみじみ思うけど
もし復帰しても詩人はやらないかな(´∀｀)
388 ：(･ω･)：07/08/26 17:43:12 ID:2jwPDwGA: お前みたいなのは戻ってくんな
389 ：(･ω･)：07/09/03 02:02:12 ID:OGk+JuEh: >>385
サポ忍は正直74まで微妙だぞ
蝉2なければサポ忍にする意味が無い

サポ赤+シャイル+潜在+オマケでラストラムの詠唱の速さは一見の価値有り
パッポロピッポロパッポッパー、パラパラポッポあたりで歌が終わる
390 ：(･ω･)：07/09/03 16:31:16 ID:zi5lVsLn: >>389
>パラパラポッポ
故スキャットマンジョンを思い出して涙出た
391 ：(･ω･)：07/09/04 12:28:44 ID:3vzdWpBQ: やたら好きだったなあの人
懐かしい
もう歌詠唱中の効果音それにしようぜ
392 ：(･ω･)：07/09/07 09:55:12 ID:WSvJ4kXQ: 55あたりでモチベ下がってきたやべぇｗｗｗ

ダージュとシルベントはもっと下に実装してくれても良かったと思うんだ
393 ：(･ω･)：07/09/07 17:55:03 ID:Rp5VC0Df: 俺が詩人育てた理由はチョコボマズルカだったから
覚えるまではモチベ下がらなかったな。
覚えてから75にするまでの間がやたらと長かったけど
394 ：(･ω･)：07/09/09 01:52:59 ID:gXPAsQME: シャイル着たかったからそこまでは早かった
あとはメリポＰＴ入ったらあっという間だった
395 ：(･ω･)：07/09/12 16:50:18 ID:kpJJHLyv: 言い尽くされた基本的な愚痴言っていいですか？
396 ：(･ω･)：07/09/13 09:59:18 ID:66hELCCs: >>395
釣りか？放置なげえなｗ
397 ：(･ω･)：07/09/15 08:17:08 ID:mdputz4Z: 昨日の愚痴。携帯からです、読みにくかったらスイマセン。
メリポ希望で玉出し、誘われてみれば73サポ忍のモンク。
｢メリポですよね？｣と確認するも｢はい^^｣と返事。
残りのメンバーは全員75でそろえる、構成は忍戦モコ白詩。
｢海底遺跡抜けた沼でインプやります^^｣とリーダー。
｢獲物足らないと思いますよ？｣と突込んでみたが、
華麗にスルーされる。
サーチしてみたが、段丘もマムークも余裕アリ。
現地に着くとリーダーから
｢イカに絡まれたら、その場で死んで下さい^^｣と、
有り難いお言葉。当然拒否。
奥の通路をキャンプに狩り始めると、
やはり獲物足らない&沈むの早くて歌う時間がとれない。
オマケに釣る距離が長過ぎて蝉ハゲまくり。
移動狩りを提案してみたが却下される。
静粛&ガもキツいので狩り場移動を提案。
しかしサーチしてみたが、アトルガンエリアは
既にどこも許容を超えていた。
他はどうかな？と旧エリアも含めて
サーチを続けていると、
｢どこがイイんですか？提案して下さい。｣
｢文句言ってるんですか？｣とリーダー。
もうイイや…ダメポと思い、
その旨を告げて抜けました。

あー牛乳飲んでおくべきだったかな (´Ａ｀)
398 ：(･ω･)：07/09/15 15:51:02 ID:BOmhEOk2: あそこでメリポはやりたくねーなｗ
獲物持ってくるの大変なんだから、インプが格上な時期じゃないと…
399 ：(･ω･)：07/09/16 17:20:28 ID:FPVeZqg6: メリポはトテ乱獲が楽だから、やっぱり釣り易さで場所考えるよなｗ
レベル上げで場所が無い時意外でイカ島でわざわざ釣りしたいとは思わない
オレも詩人
400 ：(･ω･)：07/09/16 17:53:55 ID:ygL1ZIEh: 沼は詩人の訓練所ｗ
401 ：(･ω･)：07/09/16 22:24:19 ID:uE/+f32w: 沼レベルで訓練つーのもなぁ・・・ｗ
402 ：(･ω･)：07/09/17 00:02:20 ID:hFqQSnQP: 沼に詩人で行くぐらいなら酒飲んで寝る俺ガイル
403 ：(･ω･)：07/09/17 16:20:06 ID:2Zsoe0UY: 沼に詩人で行くぐらいなら火山の方がずっといい
空＆山とはほぼ互角　ロメ＆墓だとちょっと迷う
404 ：(･ω･)：07/09/17 23:09:04 ID:YpMz3dEC: 流石に墓は不味いってｗ
405 ：(･ω･)：07/09/18 11:00:57 ID:d3vDSj6y: 火山なんかまっじいいいいいいい、から行きたくないｗ
406 ：(･ω･)：07/09/18 11:36:01 ID:hTW1WYgo: 火山はあまり稼げないが
メリポ慣れしてないヤツを連れて行くのには
丁度いいかな。

詩人的にも疲れなくていいしw
407 ：(･ω･)：07/09/18 11:50:07 ID:oN1rGUv1: 火山なら黒PTの専属ヒーラーがいいぞ
そこそこ稼げるし、バラバラしておいて
目に付いたモスラ＆王子を手当たりしだいに釣れば良いだけ。楽だｗ
408 ：(･ω･)：07/09/18 15:47:53 ID:hTW1WYgo: ウルガ山のキング牛とか宿星のゴーレムが
そんな感じでしたねーナツカシス

今はどっちもマズい場所なんでしょうね。
409 ：(･ω･)：07/09/18 17:14:20 ID:x4DX6Sth: 改めてやってみるとゴーレムのブレイク技はウザイｗ
クリスタルレインもあるし、何気に嫌な敵だったなー。

宿星前とか、たまにダイオライト狩りの空ＬＳアラが来たりするしなー。
週末のゴールデンなんかだと特に。
（ダイオはエンキドゥが落とさなくなってオーラスタチューだけになった）
410 ：(･ω･)：07/09/22 15:46:04 ID:VVSG+stv: メリポ実装前にカンストしてずっと詩人やってなかったので、釣りが
下手糞な自分。攻略系のコンテンツで最初だけ釣りを任されたけど、
上手くできなかった。周りアクな敵の中オイルパウダー使いながら
何とかやったけど、敵をよけるためにコントローラーをきりすぎて
間違って座り込んでしまったり、自分でやってて情けなくなった。

釣りが上手い人って、やっぱりLV上げで実戦を積んできたからなんで
しょうか？シーフとか釣りの機会の多い前衛JOB持ちの詩人さんは、
釣りが上手い人が多いですね。
411 ：(･ω･)：07/09/22 22:19:29 ID:kagX2T+4: >>410
FFのプレースキルは、慣れの部分が大きいから
何年も前にカンストしてやってなかったジョブをいきなり動かしたんだし、そうへこむ事ないよ
釣りは、その地形とだいたいのポップ場所（リポップする時はその間隔も）を
肌で感じる事が出来るとやり易いけど
シーフしてる人が上手いのは釣りする機会が多い、レーダー見るくせがついてるとかで
つまりは慣れ、頑張って
412 ：(･ω･)：07/09/23 01:42:14 ID:9ccxfKvw: >>411
410です。レスありがとうございます。幸い他の詩人さんで上手い人がいるので
参考にしています。あとは慣れですね。どうしても上手くいかないときは他の
人に手伝ってもらいます。
413 ：(･ω･)：07/10/07 02:36:36 ID:iFAawM5B: 詩人５８での出来事。
フレとたまたまレベル帯が同じになり、ＰＴに誘われた。
詩人でＰＴなんて数ヶ月行ってなかった。
サポ白を指定され、狩場に着いた途端「釣りよろ＾＾」

新エリアでこのレベル帯、初めてだって言ったよね？
狩場の地形も把握できてないって言ったよね？
サポ忍できるの知ってて、白指定したよね？

久々で、青さんにピンバラがうまくかけられなかった。
ちくしょーｗとか言いながらも、自分なりに頑張ってたんだ。
そこでフレの一言。

「脳筋が後衛なんてやるからーｗ」

脳筋は卑下する言葉って、気付いて欲しかったな。
メインアタッカーで、自分でも脳筋って言うけどさ。
私が本気で傷ついたなんて、気付いて無いんだろうね。

もう、野良に出て迷惑かけないようにしようと心に決めた。

長々と愚痴すんませんした。
414 ：(･ω･)：07/10/07 17:31:34 ID:LRrY/yC1: >>413
俺の場合は「様ジョブだからってなめてるからだよーｗ」
って言われたことあったな。
気にしないのが一番だぜー。
415 ：(･ω･)：07/10/09 15:16:06 ID:qSs21ojr: ナイト>>413 詩人いないと困ります
赤>>413 困ります
白>>413 うちは味方やでー

以上。
416 ：(･ω･)：07/10/10 23:58:14 ID:SdRwjvxT: そもそも、バラするときによってこない青にピンバラなんぞしない、
心底詩人様思考の俺が来て通り過ぎますよ。
釣り＋ピンバラってすごいイライラするんだよね。
ピンバラ悠長にやってられるＰＴならそもそも詩人釣りの意味ないし。
417 ：(･ω･)：07/10/13 08:46:24 ID:wB4l4uS9: 青がバラに反応して聴きに来てくれて、Iだけ聞いて帰っちゃうと申し訳ない気分になる
418 ：(･ω･)：07/10/14 02:38:20 ID:sf8Bmls5: つーか…
詩人で釣りなんてしたくないんだが、これって特殊な考え？
アトルガン以降、ＰＴで釣り要求されることがほとんどで、
レベル上げ行くのが嫌になった。
マズルカ覚えて詩人上げは一応キリが付いたからいいんだが。
インプしかやってないので他は分からないけど、
前衛と交代で釣りに行く感じだと楽なペースなんだけどなぁ。
そもそも戦闘中に前衛歌はかなり中断されられるから、歌う時間ほとんどない。
一度だけ即行サイレナくれる後衛がいて、その時は助かったけど。

＞413
フレのセリフはひどいと思う。その場で怒った方がよかったかもな。
本人に悪気はなさそうだが、だからこそハッキリと傷ついたって教えた方がいい。
419 ：(･ω･)：07/10/14 05:20:25 ID:0czn62S/: 「暇だったら釣りに行く」でいいんじゃないか。
基本は前衛が釣る、手が空いてて次釣れそうなタイミングがあれば自分が釣ってみる。
レベリングでは後衛として動いた方がいいと思うなー。

と、前衛ジョブでLv70でPTいったら詩人がサポ忍で来た(´A`)
蝉1しかないんだからおとなしくサポ白で下がっててくれないかな…
420 ：(･ω･)：07/10/14 10:52:23 ID:8QfW6/WK: メリポで釣り役なのと
レベリングPTで釣り役なのを混同してるのがいるのがネックだよな
クフィムとか砂丘で歌切れ切れで釣ってきますねとか
完璧に何かを誤解してるのもいるしｗ
421 ：(･ω･)：07/10/14 13:19:34 ID:3WM/TWlU: 逆のケースの方が断然多いよな
遠隔使えるのに釣り役放棄して低～中レベル帯でも
詩人釣りが当たり前と考えてる脳筋の方が多い
422 ：(･ω･)：07/10/14 16:58:59 ID:g5thBNeS: 自分だけレベルが四下で、
敵歌がまったくといっていいほど入らない時の
精神的疲労は異常……しんどい……
423 ：(･ω･)：07/10/15 14:33:17 ID:jCU2ftQT: クフィムLVだと遠隔持ってきてません；；なシーフや戦士がいるから、なぜか
赤さんが弓持って釣りしてたことがあったな。

かなり前の話になるけど、エレジー使えるLVなのに黒PTでスレノディで釣り
してくださいって言われて、歌後の硬直で敵に殴られてつらかったことがあった。
精霊のダメージUPのためだと思うんだけど、エレジーの後スレでもいいのにな。
さらに再POPした敵がADDしても黒の寝かせ補助が遅くて自分死亡。彼らはエスケプ
逃げ。その後黒PTには行きたくなくなりました。

まわりアクな敵だらけのところでスレ釣りはやめてほしい。
424 ：(･ω･)：07/10/15 18:41:56 ID:KLzqeFNb: 今は前衛の火力がすごいから釣りは詩人が一番適していると思うのだがどうかね？
425 ：(･ω･)：07/10/15 19:00:02 ID:0kBQqoba: 釣りにもほどがあると思うのだがどうだろう？
426 ：(･ω･)：07/10/15 20:52:44 ID:yVqIZajh: 釣りするのはいいんだけど沼とかで取り合いでもただ突っ立ってるだけの
アホ前衛とか多いのがちょっとな
促すと渋々探し始めるけど　○○発見　・・・釣っていい？　なんて言ってる
間に持っていかれてるしｗ
427 ：(･ω･)：07/10/16 02:09:27 ID:7lZ6mUPk: >>423 そんな要求は突っぱねるけどなｗ
428 ：(･ω･)：07/10/16 04:04:08 ID:Z5OKF83c: >>426
ウマイPTってつっ立ってるだけの奴がほんといないよなあ
429 ：(･ω･)：07/10/17 20:34:40 ID:MqqKMLHS: 取り合いするくらいなら別の狩場いけばいいのにｗ
430 ：(･ω･)：07/10/24 11:40:53 ID:BIDMBPFz: 詩人上げはじめのホヤホヤの愚痴というか懺悔です。

25までPTは1回だけで、もっぱらソロで上げてました。
バラ覚えて「これで少しは役に立てる！」と期待を込めてPTへ。

忍暗シ召黒吟←自分で、ユタンガで弓ゴブをやることに。
前衛二人で釣りに言ってくれるし、後衛もケアル補助してくれる。
歌いわけの為に前後距離取ってくれるしバラも聴きに来てくれた。

言い訳にしかならないけど、慣れてなくて歌の範囲わからないorz
このくらい離れても平気だろ、って思うと届かないし
じゃあこれくらいは？って近づくと後衛にかかっちゃうし…。
明らかに自分の位置取りが悪すぎるよorz
焦ると周りが見えなくなってしまうって愚痴。
メインだとこんなことないんだけど…詩人向いてないのかな。

ついでに、湧きリンクしてララで寝かせておいたんだけど
ララとスリプルの関係解ってなくて「上書きお願いします」って言っちゃった。
更に黒さん唱えてくれてたのに裏用にフィルタ掛けたままで見えなかったorz

目標は75だけど、後衛メインでうまく釣りする自信ないし
早くも挫折しそうです…下手な自分に腹が立つ。
431 ：(･ω･)：07/10/24 13:40:58 ID:+cK9sYFn: 詩人って、ＰＴメンの協力がないと
難しいジョブだと、つくづくおもうよ。

ま、レーダーで確認しながらやると、
歌の範囲は、だいたい検討がつくと思うよ。
432 ：(･ω･)：07/10/24 14:04:45 ID:M0BEmAlv: >>430
歌や楽器の種類で範囲は微妙に変わるけど
範囲が広がると距離が把握し辛いので弦楽器を使用せず、
管楽器主体でいつもレーダーでPTメンバーの位置見ながら曲かけてれば
レベル上がるにつれて、自然と歌ごとの範囲が勘で分かるようになると思うよ

自分も最初は釣りがほんと嫌だったけど（先入観で）
しかたなしにやり始めたら、意外にこれが面白い事に気が付いた

下手な自分に腹が立つ人ほど
経験でうまくなれる要素大、頑張れ！
433 ：(･ω･)：07/10/24 23:50:30 ID:yAt6hbTa: 裏行くようなレベルのジョブあるなら、
ララバイとスリプルの上書き関係くらいわからねえのかな
前衛だとわかんない人って結構いる？

>>430
フィールドで、視点を最大まで俯瞰にしたときに見える範囲くらいって思えばいいよ
434 ：(･ω･)：07/10/25 01:49:26 ID:hU3vrdEq: >>目標は75だけど、後衛メインで釣りの自身もないし

スリプルの相互性知る必要ない後衛って白か召？
どっちも範囲支援の距離は歌と違うし慣れるまで大変だろうね
435 ：(･ω･)：07/10/25 01:51:06 ID:hU3vrdEq: うぉ、携帯からだったら文章若干違ったか
【許してください。】
436 ：(･ω･)：07/10/25 03:11:21 ID:MOV28OiN: 最近挑発無し無茶苦茶メリポ脳リーダーに引きずりまわされて、
歌ってるだけで釣りもしてないのに殴られるという意味不明な事が多い・・
「高レベルじゃこれが普通」「詩人さんなんでそんなに殴られるの？」
謎発言は都市伝説じゃなかった。
垢はリフレくれないし、殴られてもケアルもくれない・・・・
ブリンクってほぼ避けないし、ストンスキンまで厳しい・・・・
437 ：(･ω･)：07/10/25 08:43:58 ID:qgLqFkRb: >>430
一度だけ失敗したぐらいで何を言うかｗ
試行錯誤して成長する、それが詩人。
438 ：430：07/10/26 00:03:32 ID:e700fgZa: >>430です。
叱咤激励ありがとうございます、めげずにまたPTに行ってきました。
お察しの通り自分のメインは白です。
詩人さんとご一緒する機会が少なかったので知らなかったんです…orz

今日のPTでは範囲に気をつけて、ナイトさんにピンバラ入れるまでできました。
たまに失敗しますが…>>432-433さんのアドバイスのおかげです。

それで今日の愚痴は…
白さんいるのにメインの癖で速攻ケアル飛ばしてしまって
白さんのMPを沢山無駄にしてしまったということと
それでナイトさんが自己ケアル出来なかったことですorz
他前衛の方のおかげで大した事にはならなかったけれど…。
ジョブ毎に切り替えられる人を尊敬します。

それでも毎回メンバーに恵まれてるので感謝です。その分これからが不安だｗ
439 ：(･ω･)：07/10/26 01:08:49 ID:jiY0dSb2: あるある…
自分が白の時は、他ジョブがいらんタイミングでケアルしたら「いらねーよ」って思うけど
いざ自分が回復補助役だといらんタイミングでケアルしちゃうことはたまにあるよね
まあそのへんは慣れてくよ
440 ：(･ω･)：07/10/26 01:09:13 ID:ilfOg7G3: メイン白って、赤やっても黒やっても詩やっても召やっても
その時の白差し置いて、でしゃばってケアルや状態異常最速で治そうと
するやつ多くてうぜえ。バ系を白赤がする前にさっさとしだしたりな。
あーうざうざ
441 ：(･ω･)：07/10/26 01:33:11 ID:ufxl/caj: >>438
自分が白の時、他の後衛がどんなサポートの仕方してくれた時に
より助かるか、動きやすいか、これは困るとか考えればOK！
442 ：(･ω･)：07/10/26 10:13:50 ID:WP/+mXlz: バ系はいいんじゃない？前衛歌かけにいったついでにできるだろ
443 ：(･ω･)：07/10/26 22:37:19 ID:8Nk+syN6: >422
バ系はレジ率だったかが【強化スキル】に依存してなかったか？
444 ：(･ω･)：07/10/27 00:29:28 ID:y3wlpVuj: >>442
白はプロテア4ありますけど、ヒーリングしてるから前衛歌かけに行った詩人が
プロテア2してもかまわないよねって言ってるのと同じことだよ。
効果が如実に現れないから軽視されてるだけ。
445 ：(･ω･)：07/11/05 20:00:02 ID:fj8uOhIB: 詩人はレベル25から4０までは楽しかったｗ
もう一度【あの日に帰りたい】
446 ：(･ω･)：07/11/06 06:42:28 ID:72/2Wevp: PT構成が忍シシシ黒詩でシーフに
詩人さん釣りをお願いしますって
言われたorz。
447 ：(･ω･)：07/11/06 09:21:01 ID:M7tYoILf: ピン歌と釣りは一緒にしたくない詩人様POP
混乱してしまうんです頑張ります

MP持ちが戦闘終了後うしろ来てバラするような状況でめいん釣りは難しい…
と言ったら戦闘間隔を開けるから、
戦闘終了後に後ろ来てバラ聞く流れになる！釣れ！
と言われた。
エレジーレジがそこそこあるとてとてなのにいいいい
448 ：(･ω･)：07/11/07 15:16:10 ID:50OoueL2: おまいら、頼みますから釣り役以外は戦闘終わったらうろちょろしないでください。

釣る武器も釣る気もなく、釣り役が釣った敵の後ろから走ってきてキャンプに戻ってきて、
それから抜刀して挑発するようなことしかしないのなら、最初からキャンプで待機しててくださいコノヤロウ。

つーかHP減ってるんだ、シグネットかけてるなら座って回復しろよボケェ

座る気がなさそうだからピーアンをマクロつきで流しているのに、歌い始めてから
うろちょろして「うは、漏れた；」とか言うなっつーの馬鹿が
449 ：(･ω･)：07/11/07 17:29:57 ID:iflLmCO+: >>448
ナ暗青でもないのに、わざわざバラを聴きにくるワケワカンナイやつも
いるよなあ。
前衛歌まだ残ってるだろうがよ！
450 ：(･ω･)：07/11/10 13:04:08 ID:iwY1WYNh: 某前衛がわざわざバラ聞きに来て
「詩人さんがいるからよくあたる＾＾」と言うのはいつもの事だしねｗ
451 ：(･ω･)：07/11/11 05:49:36 ID:WQXAk1Qr: 少し前にも似たような愚痴を書いてる人がいた気がしますが、攻略系コンテンツで
釣り役を任されて困ってます。自分は釣りが苦手でメリポやLV上げで他JOBも含めて
釣りをしたことがほとんどありませんし、そのことは事前にLSに申告してあります。
メンバーの持ちJOBの都合上、どうしても自分が釣りをしないとだめらしく、自分でも
いろいろネットで調べたり、メモを取ったり、上手い人の動きを参考にして努力は
しています。また、LSでも攻略手順の情報はHPや現地の指示で知らせてくれます。

ただ頭で得た知識の通りに身体が動いてくれなくて、どうしてもPTメンを危険にさらして
しまい、LSメンから注意を受けます。周りアクティブな敵の中から釣る、装備やステータスに
制限がかかるのでリンクしても寝かしに失敗する危険がある、サポもないという条件なので、
釣り素人の自分にはちょっと条件的に厳しいです。

ちょうどリアルでも忙しい時期で自分に余裕がないせいか、注意されてこっちも平謝り
状態になってしまいました。相手も謝らないで、今言った事は気にしないでと逆に恐縮
されて、でも問題があるから注意されたわけで、ますますどうしたらいいかわからなく
なってしまいました。混乱してるので文章がわかりにくくてすみません。

メインの釣りではなく、前半に部分的に釣りのサポートをする感じなのですが、コンテンツの
特殊性で釣り以外にも戦利品のロットに気を使わなければならず、釣らなくちゃとあせってると
そっちがおろそかになりパニックになります。慣れてる人だと余裕でこなせることができないので、
上手い人から見ると何でできないんだと思われるのでしょう。

以前は皆でわいわいと楽しかったのですが、最近苦痛になってきました。自分が要領が
悪いのがいけないんだと思いますが、頑張ってもできないのでつらいです。長々と愚痴を
こぼしてすみませんでした。
452 ：(･ω･)：07/11/11 06:07:49 ID:OOMA1mSw: あらあらリンクね、はい寝ましょうね(´∀｀)♪

…ぐらいのおおらかな気持ちでガンガレ。
極端だが詩人にできることはエレジー・ララバイしかなくて、
リンクしたらとりあえず寝かせてしまえばいいんだから
落ち着いて対応すればいいと思うぞ。
苦痛になるほど頑張らなきゃいけないゲームじゃないと思う。もっと気楽に歌えばいいんだ。
453 ：(･ω･)：07/11/11 06:08:08 ID:vnmZY2r6: サルベだと思うけど、出来ないことは出来ないんだし代わってもらうってのが一番だと思うけどな。
他に出来る人がいないとかって場合なら、少しずつ慣れてくしかないんじゃね。

上手くやれば出来るはずなのに失敗するっていうのは、どこかに原因があるわけで、
指示を出す役の人に着いてきて教えてもらうのが良いんじゃないかな。
あとは一辺に覚えようとしないで、今回はここまでは上手く出来るようにするみたいに
目標決めるとか。
454 ：(･ω･)：07/11/11 07:00:26 ID:WQXAk1Qr: レスをいただきどうもありがとうございます。釣りの上手い方に代わってもらう
提案はしてるのですが、他の人の持ちJOBなどの関係からそれは難しいみたいです。

気楽に構えられればいいのですが、今リアルで忙しくて余裕がなく、それにこの
釣りの件が加わって自分のストレスの許容範囲を超えそうなので適度に頭を冷やし
ながらやろうと思います。どうもありがとうございました。
455 ：(･ω･)：07/11/11 07:11:17 ID:437sh9q0: >>454
辛いね　
場数踏んで慣れるしかないんだろうけど
向き不向きあるし　
釣りや寝かせなんかは、周囲の状況やログを冷静に把握出来て
俺にまかしとけ、ぐらいのモチベあってこそ上手く立ち回れる面が強いしね
今の状況は辛いだろうなって思う

負荷が掛かりすぎるとFFそのものを楽しめなくなるから　
勇気出して、しばらくそのコンテンツから離れてみるのもいいかもしれないよ　
456 ：(･ω･)：07/11/11 10:22:44 ID:WQXAk1Qr: >>455
レスありがとうございます。釣りの立ち回りがまずかったため、攻略
終了後LSの人から30分くらいいろいろ注意を受けました。それで気が
つくとかなり夜中になってしまって、とてもへこみました。相手も
気を使ってそんなに気にしないように、でも自分はこうしてほしい、
指示通りに動くだけではなく、考えて動いて欲しいと言われました。

おっしゃることはごもっともなのですが、今の自分には負担が重いです。
リアルの方でいろいろあって、最悪の場合FFをやるどころではなくなる
可能性もでてきました。たまたま装備を獲得してしまったので、今抜けると
取り逃げと思われるおそれもあり、義理もあるのでなるべく穏便に収めたい
です。自分には荷が重過ぎて楽しめなくなってきてるので、少し離れたほうが
いいかもしれません。リアルの事情については事前にLSリーダーに説明済みです。
少し一呼吸して冷静になってからまたリーダーに相談してみようと思います。
どうもありがとうございました。
457 ：(･ω･)：07/11/11 19:25:50 ID:2fPPW16K: 　LSメン、いい人達じゃないか
FFできなくなりそうでも、できるとこまででいいじゃない。
　不真面目な人なら終わって30分も説明聞かないよ？
でもだって私忙しい；；って言い訳だけしてファびょりそうだけど。
　真面目に説明聞いてくれる人が
リアル忙しいからもう無理；；＝取り逃げ
って直結しないけどな
　　
458 ：(･ω･)：07/11/11 21:44:42 ID:Hh3iiZWG: 自分も詩人で参加で指揮役兼釣り役なんだけどやっぱり慣れだと思うよ。
失敗すると、何で失敗したかどうすればよりよいのか考えたり調べたりするし。

詩人で釣るのは自信が無かったのでいつもメリポは白で参加してたんだが
サルに行って釣りのタイミングの重要性が身にしみたので
詩人で修行のためメリポ行くようになりました。
ダメって思い込んでいないでまずは経験値稼ぎPTなどで
練習してみたらいかがでしょう？
459 ：(･ω･)：07/11/11 21:45:03 ID:eG4+5wJD: >>456
あくまでゲームであることをお忘れなく。
そこまで精神的に苦痛を感じてまで
なぜやる必要あるのか、かなり疑問なんだが・・・
460 ：(･ω･)：07/11/11 21:57:46 ID:HzOPJluj: なんてかなぁ･･･
明らかに不向きで苦痛感じてる事を訴えるんだから
コンテンツに参加してないって言ってるわけじゃなし
役回り変えてやればいいのに

それを終了後30分もダメ出しするとか
LSメン、良い人たちとは思えないな
逆に拷問かよって気になる

取るもの取ってしまったから抜けるに抜けれずなんだろうけど
報告者のレス見てると、もうギリギリ精一杯なとこにいると感じるね
結局、FFを辞める事で苦痛から逃れる事になるんだろうね
461 ：(･ω･)：07/11/12 00:11:44 ID:jLGvYsNI: その『30分も注意をする人』が詩人上げて
釣りから何からやればいいと思うの、私だけ？

詩人なら、3月もあれば、７５まで行かないか？
他人の動きを指導するだけの、ノウハウ持ってるんだろうし

とりあえず、456は少しそのコンテンツから離れてみた方がいいと思う
462 ：(･ω･)：07/11/12 02:34:07 ID:x7i60KQD: 456です。多くの方からレスをいただきありがとうございます。

その後LSリーダーに相談してたところ、不向きな人に無理に釣りをやらせる
つもりはないので、進行指示役にも自分から事情を話して、私を釣り役から
はずすようにすると言ってくれました。

『30分も注意をする人』がメイン釣り役・進行指示役ですが、攻略の関係上
２チームに分かれて攻略する際に、釣り役のサブが欲しいそうで、私に期待
してるからいろいろ注意したそうです。ただ、注意するならその場で言って
欲しかったです。攻略終了後時間が遅かったので他の人は帰ってもらって
2人PTでここが悪いとか指摘され、なんか学校の補習を受けてるみたいで
終わったときは明け方近くになっていました。それで自分が引いてしまった
感じです。

確かに上手いし指示をきっちり出してくれるので大変助かるのですが、少人数で
攻略してる分要求水準も高く、それに満たないと容赦なく指示が飛ぶので「FFは
遊びじゃないんだ」系のノリの人です。真面目に悩むタイプの自分とは相性が
悪いと思います。LSリーダーが何とか力になってくれるようなので、少しその
コンテンツからは離れたほうがいいと思いました。実際リアル事情でFFにしばらく
インできなくなってしまいます。

自分でもかなりストレスがたまっているようで、その人と直接話をするのが怖いの
ですが、サブリーダー＆別曜日のリーダーなので休むなら話をしないといけないです。
いろいろレスを下さってありがとうございました。
463 ：(･ω･)：07/11/13 00:31:02 ID:vwWwJ+f8: >>462
乙かれ
と言っても、相当キテルんじゃね？
文から余裕のなさが伺える
とっとと話してしばらく休んだほうがマジで良さそうね
464 ：(･ω･)：07/11/13 01:11:35 ID:BIYjxLNj: サルベだな、俺もサルベでＦＦが嫌んなったわ
フレ繋がりで誘われて軽い気持ちで入ったが
ロット管理やってくれって言われて・・・
勝手になんでもかんでも即座にロットする奴は居るわ
どんなに口酸っぱく言っても最後までロットもパスも
しないのは居るわ
その開放が自分のジョブにどれほど有用なのかを
ドロップした後にギャンギャン言う奴は居るわ
突入前に一通り打ち合わせしてる時に言えっちゅうの！
その合間に釣りやって寝かしてバラ唄ってミンネ唄って
釣りやれちゅうからＨＰ開放真っ先に取ったら
またギャンギャン言い出す奴は居るし、
だったらおまえがやれと何度言った事か、結局誰もやらんし
各部位二箇所づつぐらいまんべん無く取ったけどもう行かね

ところでバフラウで３時間やったら、やっぱ目に来るな(＝_＝;)
465 ：(･ω･)：07/11/13 13:32:07 ID:YhslSEcy: PTに詩人がいると釣りをあてにして
遠隔武器をもってこない前衛っていらねo(｀ω´*)o
466 ：(･ω･)：07/11/13 19:19:00 ID:bjgWribt: いるな　遠隔持ってない棒立ち前衛。
うんざりする。
467 ：(･ω･)：07/11/13 23:53:42 ID:+zK848Ft: 462です。皆さんからいろいろレスをいただいてとても助かりました。

その後リーダーに相談したところ、リアル優先でお休みしてかまわないと
言われました。サブリーダーは人数が少ないのでで意地を張らずにできれば
続けて欲しいと言ってましたが、ご指摘のとおり私もかなり余裕がないので
お断りしました。しつこかったので断る口調がきつかったかなとちょと
反省してます。

リーダーからサブリーダーにも事情を説明してくださるそうなので、自分は
そのコンテンツから離れて、あとはお任せすることにしました。サブリーダーも
少人数でやりくりしてるので余裕がない感じでした。なのでお互い様ですね。
とりあえず今はリアルを優先して、FFはあくまで息抜き程度に楽しもうと
思います。どうもありがとうございました。
468 ：(･ω･)：07/11/14 00:08:15 ID:75i4YE+l: >人数が少ないのでで意地を張らずにできれば続けて欲しい

ここが意味不明だ・・・
誰が何に対して意地を張ってるんだろ？・・

報告者は意地張ってないよな？・・
むしろ、サブリーダー（３０分の人？）が、
出来るようになるまでやれ！ゲームのためにリアル捨てろ！と、
我を通そうとしてるように読めたんだが…

もれ、文盲？

ま、何はともあれ・・・・
>472、お疲れ、ゆったりお休み
469 ：468：07/11/14 00:21:22 ID:75i4YE+l: まちがったぁーーー
＞４６２だ、すまんーー
470 ：(･ω･)：07/11/14 00:42:19 ID:Wu5dom7w: >>468
いやいや文盲じゃない、自分もそう思った。

誰でもこう出来て当たりまえ、やれば出来るのに何で出来ないんだ
と、人それぞれに情報処理の許容量も向き不向きも違うという事が頭になく
意地でも教えこもうとして報告者がパンクしたんだと思うよ
471 ：(･ω･)：07/11/14 01:37:28 ID:W98t54lQ: 462です。文章がわかりにくくてすみません。

サブリーダー「(うちのLSは)人数が少ないので(私が)意地を張らずに
できれば続けて欲しい」

です。失礼しました。
472 ：(･ω･)：07/11/14 01:53:28 ID:+mD7XqCr: なにが意地なのかと・・
正直、そのサブリーダーって人格に問題があると思うよ・・？
473 ：(･ω･)：07/11/14 02:09:36 ID:Wu5dom7w: >>471
過度な負担で頭悩ましてる人（あなた）に向かって
「意地張ってる」扱いがおかしいって事だよ

まぁ乙かれ
しばらくFFから離れて休養しなされ
474 ：(･ω･)：07/11/14 02:23:47 ID:s2xDkczR: タイミングよくリアル都合でお休みって言われれば
わざと(意地はって)お休みと、疑われているのではないかな。

装備取れるとリアルがいきなり忙しくなる奴が多過ぎる。
475 ：(･ω･)：07/11/14 08:15:02 ID:hfQrtsOf: とれるまでは無理して参加する
とれると無理してたまってた仕事の山がみえる
そんな状況なんだろう
そうでもしないととれない仕様なコンテンツが７５のものには多いのも問題な気がするけどな
476 ：(･ω･)：07/11/14 15:43:09 ID:cAhozPBL: >>467
サブリガーは人数が少ない
まで読んだ
477 ：(･ω･)：07/11/16 10:18:43 ID:9l5R+wmd: >>475
そうでもしないと取れない場合は【諦める】という選択肢があるぞ。
478 ：(･ω･)：07/11/16 14:07:22 ID:/W0/zKj9: 裏とかＨＮＭでもやらないかぎり適当装備でも何とかなるジョブだしね
479 ：(･ω･)：07/11/17 18:01:46 ID:Ada21riJ: >>477
諦める人もいるだろうよ、それで？
この場合とれてからリアルが忙しいという人のことだから、あきらめる奴は関係ないのでは？
480 ：(･ω･)：07/11/19 04:39:41 ID:8fbzIVfB: 462です。リーダー＆30分の人（＝サブリーダー以後Aさんとします)と連絡用の
フレ登録メッセージで話し合った結果、リアルが忙しいためコンテンツをお休み
することに決まりました。リアル事情は家庭の事情で、この問題が発生する
以前から両者に何月頃FFにログインできないと既に伝えてあったものです。

その後リーダーから、Aさんが話し合いをしたいと言っているので連絡を取るようにと
言われ、こちらが都合のよい日をメッセージで伝えました。Aさんは「今は疲れているから」
とすぐに返事をもらえませんでした。相手もこちらも疲れているので「お疲れのようなので
私のリアルが落ち着いてからでもいいですか？」と訊いたら一言「はい…」という返事しか
帰ってこなかったので少し気になりました。

長いので続きます　
481 ：(･ω･)：07/11/19 05:06:07 ID:8fbzIVfB: 続きです。

30分のときAさんは「君の釣り方は危険だ！無謀に突っ込んでるだけだ」と注意しといて
最後に「やっぱり今のは忘れてくれ、僕ならこうするだけだから」と回りくどい言い方を
しました。その後私が負担が重いのでコンテンツを休みたいとメッセージで伝えると
「(30分）のときの君の反応は僕の期待に沿うものではなかったが、でもやっぱり
休まないで欲しい」と言ってきました。

Aさんの話は論旨が通っていないというか、「いったいこの人は何を言いたいんだろう？」
と疑問を抱かせるもので、聞いてるとこっちが混乱してくるので、正直これ以上話し合いを
しても埒があかないと思いました。

こちらもかなりきているので、相手の言い方に必要以上にカチンときてるのかも
しれません。この一件が起こるまでは一緒にやってきた仲間なのであまり邪険に
したくありません。こういう人と話し合いをする場合、どうしたら角が立たないよう
話を進められるでしょうか?自分は今頭に血が上っているので、冷却期間を置く形で
逃げました。でもいずれ話し合いはしないといけないと思います。Aさん自身も
私同様リアルで忙しくて余裕がないのかもしれません。
482 ：(･ω･)：07/11/19 05:49:06 ID:4mtlKgz/: 下手糞なあなたになんとかうまくなってもらいたいから頑張って教えたけど、
どうにもらならなくて残念だといってるのでしょう。
でも下手糞だけど釣り役の替えがきかないので、やめないでほしいっていうことでしょ。
何が混乱するのかわからんね。
483 ：(･ω･)：07/11/19 05:49:54 ID:9E0VkeMn: Aの期待に沿う反応しようがしまいが、釣りの話はもう関係ないでしょ
休止する了承を得てるわけだし
何で今さらAと話さないといけないわけ？
リーダに許可もらったならもういいじゃん

もしAが何やかや言ってきたとしても、「リアルの都合でしばらく休止します」
とヒトコト断り入れればいいだけで
今さら蒸し返して話しややこしくしてどうするの？
484 ：(･ω･)：07/11/19 07:12:08 ID:xKC8YKSf: 教えた後に、押し付けがましかっただろうか？と思ってそう付け加えただけだろ。
485 ：(･ω･)：07/11/19 09:19:35 ID:rY+tiVv7: 462の理解力が足らないというのは判った。
486 ：(･ω･)：07/11/19 12:26:40 ID:lgZKUzun: >>480
いい加減ウザい
487 ：(･ω･)：07/11/19 13:28:38 ID:VW34czOm: 詩人の愚痴というかもう、精神状態の問題じゃないかｗ

歌を単体化するアビの使いどころがわからないって愚痴
リキャ10分とか15分とかだったとしたら…もう…
歌い分けは立ち位置でするからもっとなんか飴くれたっていいじゃない(´・ω・`)
488 ：(･ω･)：07/11/19 13:56:46 ID:e8IbthF0: ピンバラが容易になるってことじゃね
アビのリキャ時間が早ければ個々に違うバッファをかけられる
けど忙しさがハンパじゃなくなるな、その上釣りとか要求されたらもうｗｗｗ
歌の詠唱時間もハードルになるから
最低イギラ・ミンストリングクラスの短縮が必須になったりしてね
489 ：(･ω･)：07/11/19 15:25:48 ID:/liCgX0v: 達バラが単体にかけられるようになる

かも？
まあ、使う機会はほとんど無いと思うけどｗ
490 ：(･ω･)：07/11/19 15:26:05 ID:/liCgX0v: バラじゃねえｗララ
491 ：(･ω･)：07/11/19 19:15:57 ID:ZhEs6/cK: なんでも良いから２アビとメリポアビ以外にアビ欲しいって
言い続けたんだから開発も知恵絞ったんだろうよ。
492 ：(･ω･)：07/11/29 10:17:10 ID:D0vgfmbD: 詩人にオポ昏とイカロス用意させて、連携に参加させる前提で作戦組むの勘弁して
盾が沈んだ後でタゲとってマラソンとか無理だからやめて
CHR高いからヘイトが維持しやすいし歌でタゲ取れるとか、冗談かと思ったら本気で言うのやめて
493 ：(･ω･)：07/11/30 02:23:08 ID:+BpI4UAM: クフィムで　
【吟遊詩人】【釣り】【はい、お願いします。】
と、外人リーダー踊り子22に言われた俺が通りますよっと
494 ：(･ω･)：07/11/30 17:40:27 ID:9XzSPV41: 周りがまともに武装してりゃ詩人が釣ってもいいじゃない。
ただどうみても自分のフレイムソードが最強だったときは吹いた。
おめーら手抜きってレベルじゃねーぞ。
495 ：(･ω･)：07/12/17 15:35:30 ID:QuxAOMwX: 平坦な狩り場じゃなければさ
段差とか使えば釣り後も敵に攻撃される事なんてほとんどない気がする
β時代からずっとそれで逃げ切ってきた俺が言うんだから間違いない
496 ：(･ω･)：07/12/19 02:43:28 ID:nm7w13yN: >>480
30分、注意されてたんじゃなくて、
いろいろ教えてくれてたんじゃないか？
まぁともかく文章が長い。
497 ：(･ω･)：07/12/30 05:39:11 ID:nRJKSoCK: >496

教えてくれていたとしても、夜中に長々と迷惑だと思うがなー。
相手の次の日の予定に気を使えないものかね。
498 ：(･ω･)：07/12/31 12:31:00 ID:+16neUOo: 問題にしてるのはそんなことじゃねーし
499 ：(･ω･)：08/01/07 11:36:18 ID:TzpO6bcc: 文章は長いが1ヶ月以上前のレスに何を言っているんだ
500 ：(･ω･)：08/01/14 19:49:31 ID:vMUXzZcu: 空気読まずに愚痴っぽいのを。

元メイン黒で今詩人。
装備も揃い75になって、黒よりも色々充実してきたところで
裏にも詩人で行ってみたいなーと思うのに、UchinoLS脳筋と詩人多目で黒少なめ。
詩人で行ったら間違いなく｢黒に着替えて^^;｣って言われそうだなって微妙な愚痴。
自分の黒、ユニクロですらなしまむら装備なのになー。
別に良いんだけど少し複雑。
501 ：(･ω･)：08/01/17 12:54:25 ID:l2oVQFWZ: >500
実に申し訳ないんだが、『しまむら装備』で笑ったｗｗｗｗｗｗ
502 ：(･ω･)：08/01/26 14:49:51 ID:laQLEoDu: ごめんねごめんね母さん忍ないからめりぽ行けないのごめんね
503 ：(･ω･)：08/03/11 12:31:32 ID:AbkzWiBT: みなさん詩人上げで誘われないジョブに寄生されませんでしたか？
自分いま詩人60台なんだけど、LSの学者が常に待ち構えてて参ってます。

いま野良で学者と組むことなんか珍しくないけど、その人は盾が赤くなってもケアルしない、
注意してもしない。何度か盾アボン。
自分は身内の踊り子とセットで上げてるから学者入れると後衛これ以上入る余地がない。
芋やるときにサポ白でイレースお願いしても無反応でサポ黒のまま。釣りと状態異常とケアル補助で忙殺される状態。
次までにサポ赤育ててくるとか言い出してがんばって育ててるが、そんなら俺サポ赤で行かせてくれって。
てか今回で終わりにしてくれって言いたいけど言えないチキンな俺。

わざと二週間位LV上げ止めてみたんだけど、「今月中に70が目標ｗ」とか言ってた癖に
自力で募集出す気配なしで二週間ぶりに俺が募集だしたら即「【学者】【誘ってください】」
lv50位からこの調子で、最初は多少経験値まずくてもガマンしてたけどいい加減疲れてきた。。

釣り好きなんだけど、さすがに疲れて「釣り誰かお願いできないですか？」って頼んでみたものの無反応な前衛、
こちらは赤の他人だが殺意がわきました。

当たり障りなくこの強制固定状態を解消するにはどうしたらいいんだろう。
LSリーダーなんでPT中はLS外すとかできないです。イン率も向こうが高くて居ない隙にとかできない。
どなたか良い案あったら教えてください。
504 ：503：08/03/11 12:37:29 ID:AbkzWiBT: 釣り云々のとこ補足すると結局いつも踊りに釣ってもらってるので問題は
ないです。イラッとしただけで。
学者がPT中垂れ流す「もうちょっとでダメ1000ｗ」的な自分語りに発狂しそうです。
愚痴すませんでした。
505 ：(･ω･)：08/03/11 12:42:22 ID:JRTN+8Yu: >>504
謝る事ないよ　
何のジョブに限らずダメ自慢厨はウザイだけなのだから
それを愚痴スレで愚痴ったからと恐縮する必要なし
506 ：(･ω･)：08/03/11 12:51:20 ID:4L0dax8u: >>503
自分、もしくは、踊り子がリーダーして、先に後衛枠を埋めればいいんじゃないかな。
それ何回かやればいらない子って気がつくだろ、気がつかなくてもレベル差がつけば断る理由になるじゃろ。
釣り云々は妥当な人を名指しで頼んでみたら？
507 ：(･ω･)：08/03/11 12:52:55 ID:6ybvaF7g: ミッション表向きにして、フレ誘って制限エリアで遊ぶ。
それで一気に突き放せ。エリアでる際にはアンノン徹底。
508 ：(･ω･)：08/03/11 13:08:27 ID:d8jRUPzA: >>503
学者さんがLSメンバーという事であれば、
学者さん＋他LSメンバーがいる時にでも、
「踊り子とセットなので、学者をいれた場合、他後衛を入れるのは難しい」
「盾が赤くなってもケアルしない。注意してもしない。」
「サポ白でイレースお願いしても、無反応でサポ黒のまま。」等の
具体的な例をあげた上で、
「上記理由により、学者さんとのLV上げは精神的に疲れるので嫌です。」と
伝えてしまったほうが、ストレス溜まらないと思いますよ。
LSメンバーも理由が分かれば503さんの保護もしてくれると思います。
どう考えても学者さんはLV75まで固定で上げようと思っているだろうし、
LV75まで無理に我慢する事もないかなと思います。

どうしても直接伝えられないなら、
「既に6人揃っているので、ゴメンネ」とでもいって、
ガンガンレベルあげに行くしかないかなと思います。
509 ：(･ω･)：08/03/11 14:34:15 ID:tZPkaRVK: 素直に言っちゃうのが一番だと思うけどな
間違いなく>>503のことナメてるだろうしね
「コイツは寄生しても文句は言わないｗうまーｗ」とか思われてるのかも知れんよ
510 ：(･ω･)：08/03/11 15:16:03 ID:pDIun34J: >>503
注意したことが聞けないなら来なくていいとかは言えないのかね
うちだと治る迄何回も言うし

誘って言われても誘わなければ良いじゃん、リダはソイツじゃないんでしょ？
511 ：(･ω･)：08/03/11 15:16:51 ID:pDIun34J: ていうか503もリーダーじゃないのか
リーダー自分でしてPT組んだ方がいいよ。
512 ：(･ω･)：08/03/11 15:39:20 ID:H/mEX6ZG: >>503
お願いしてもケアルもイレースもしないようじゃ相当なめられてるよなあ。
そのくらいのことは、お願いされたらするのが常識だと思うのだが
しないってことはかなりバカにしてるんじゃないの？
相手は頭の中身小学生の年上？

正直に迷惑だ！と言うのが今後のためだと思うが
どうしても穏便にすませたいなら
踊り子のフレとＰＴ組まない状態で
ジュノや３国から白門にいる後衛に声かけてＰＴメンバー集めて
「ついたら誘うので待機していて下さい。」とお願いしておく。
で白門についてＰＴリーダーしている状態の時には
「あっもう後衛枠うまってて誘えないごめんな」とＤＱＮ学者に
言える状態にしておけばおっけーじゃね？
513 ：(･ω･)：08/03/11 15:42:57 ID:H/mEX6ZG: 503もリーダーじゃねえのかよ。
リーダーしろｗｗｗ
514 ：503：08/03/11 16:50:46 ID:AbkzWiBT: レスありがとうございます。それとなく解らせるかハッキリ言うかですね。。

癖のある人なのでおおっぴらに言うと問題起こしそうで不安です。
あと、私がサポや立ち回りについて何か言うと「次のVｕｐで強くなるからがんばらなきゃ」
等噛み合わない事を言って抵抗を見せるので、いらない子なのは察知した上でしがみついてそう。。
笑っちゃうくらい図々しいところがあって、ある意味面白い人だと思うんですが、
数時間の奴隷作業を考えるとPTだけは勘弁！って感じです。

それとなくLV突き放して組めなくするのが一番穏便そうですね。
詩人で準備してると即「PT行くんですか？」と来るので、他ジョブでPT作ってから
ジョブチェンジするようにしてみようかと思います。

昨日も募集だしてたら誘ってくれと言ってきましたｶﾞ、意地でも組みたくない気分になってしまい、
他の会話に夢中なフリをしてスルーし、PTにもぐりこみました。
やっと１差！レベルアップした後の反応が心なしか悪くなってましたが。。ｗ
詩人せっかくやりがいのあるジョブなので、楽しんでPTしたいです。

今回のVupで学者だいぶ変わったみたいですね！
少しは誘われやすくなってくれるとお互いに助かる（つд｀;）
515 ：(･ω･)：08/03/11 21:30:01 ID:A6MJHF1x: 同じ人には二度誘ってもらえないでしょうから・・・がんばって逃げ切ってね>>503の人
自分が経験した一番すごかった学者は、「精霊で削りますんで黒さん、回復お願いしますね」
って言ってた人だな。
516 ：(･ω･)：08/03/11 21:59:53 ID:icySWA96: >>515
すげー学者だなｗ
学者のテコ入れは早かったし、今後は後衛不足なレベル上げで誘われやすくなるんじゃないか？
517 ：(･ω･)：08/03/12 11:15:44 ID:54/KRnKG: >>515
思わずコーヒー吹いたｗ
518 ：(･ω･)：08/03/12 17:12:43 ID:La9/6sQC: >>503
「今日はレベル上げの気分じゃない」とかいって、アノンでブラブラする振りをしつつ、ミラテテやカンパニエやＥＮＭ（ＰＭ手伝いもアリか？）で差を付けるのはどうだろうか？
519 ：(･ω･)：08/03/12 19:43:32 ID:qaRZvOOv: >>503
リーダーしろで終了だろ。

もしくは、パール外して希望をだし離籍のフリしとくとか…誘われたらパールをつける。
誘われる前に件の学者からＴＥＬＬきたら徹底的にスルー。
520 ：(･ω･)：08/03/12 22:00:03 ID:Frh9n5Lj: >>514
何かあーでもないこーでもないと考えているようだけど
簡単だってば

リーダーしようと希望出すだけにせよ
「セット販売や、固定（半固定含む）でレベル上げしたくないから」
って断ればいいだじゃん
あなたが嫌だからと言えば語弊も出てくるけど
これならその人のやり方でやりたいと言ってるだけで、
おおっぴらも何もないでしょ？
これがプレイスタイルです、と堂々と言えばいいだけ

言ったら問題起こされるかも
しがみついてきそう
抵抗されるかも、かも、かもと
見えないトラブルをあれこれ憂慮しているようだけれど
それ、あなたが悪者になりたくないが為の詭弁にしかすぎないよ
521 ：(･ω･)：08/03/12 22:29:58 ID:eYOA9SDO: >514
でもそいつは、学者というジョブ性能が問題なんじゃなくて、自分が何をすればベストかを
考えることも理解することもなかった中の人性能の問題だったんじゃないのか。

果たしてディスペルよろ、パラナよろ、といってできるような人だろうか。
522 ：(･ω･)：08/03/12 22:43:51 ID:b7Fj+2oF: >>520
>503に踊り子と固定って書いてあるからその案は無理かもな。

しかも、
>笑っちゃうくらい図々しいところがあって
とあるから相手がそうに言ってもあきらめない超ＤＱＮな可能性大。

>>514は、今後そいつのために他のことでも苦労させられそうだな。
そこまでずーずーしいヤツだと寄生以外にも問題おこす確立高いだろ？
ううん、知らないけど絶対ぞうｗ
523 ：(･ω･)：08/03/13 11:55:13 ID:hHXGfayO: ケアル補助しない学者【いりません】でＦＡ
524 ：(･ω･)：08/03/13 17:09:05 ID:6thY837T: (´・ω・`)出張いっててVUにｗｋｔｋして戻ってきて公式開いたら
詩人のしの字も無かったって愚痴
単体化はいつなんざんしょ
525 ：503：08/03/14 12:11:00 ID:irjIgCPz: みなさんレスありがとうございます。あまり長々とひっぱらないように、最後のご報告です。

学者はいまうちのLSに居ずっぱりですが、そもそもメインのLSを別に持っていて（人づてに聞いた話ではソッチの主要メンバー且つリアフレと喧嘩中らしい）、かきまわすだけかきまわしてポイッてこともあり得そうで、、杞憂だと思いそうですが。

中の人がそもそもディスペルだのイレースだのできない人なのではないかという点については、サポレベルの学者＝白　自分＝前衛で組んだことありますが、むしろ反応早くて旨かったです。
本人何も言わないのでわかりませんが、精霊で火力を上げて時給に貢献という考えだったり、
＠踊り子の特性（全ワルツのリキャが共通で連打できない。そもそもＴＰが無いと何もできない）を知らないので対応が鈍るのかもしれません。

踊に相談したところ、「<学者>さんは言っても聞かないし、かといって学者だけハブると置いてかれたと後々騒ぎそうだから、踊詩のセットを解消して詩人をとっとと75にしちゃおう」ということになりました。
踊は、レベル高くなったしカンパニエでのんびり上げるか、学者が動かなくても踊り子の作業量は変わらないから組むことになっても平気だよとのこと。
たしかにそうすれば言い訳も立ちやすくなるし、踊学+後衛の構成が組めて安定しそうです。

踊りとはレベル１から楽しくやってきたので非常に残念です（泣）
自分がガマンすれば一番丸く収まるんですよね。もうちょっと考えてみますｏｒｚ

とりあえず、なんとかなりそうです。相談に乗っていただいてありがとうございました。
526 ：(･ω･)：08/03/14 12:28:44 ID:bC+fFv5h: >>525
＞自分がガマンすれば一番丸く収まるんですよね。もうちょっと考えてみますｏｒｚ

他の被害者が出る芽が残る(´・ω・｀)
個人的にはお勧めできん
527 ：(･ω･)：08/03/14 12:39:39 ID:qTn9xiif: >>525
FFは仕事でもなければクラブ活動でもない
あなたがあなた自身の為に楽しみ【遊ぶ】場所。

きちんと意思を伝えて、あなた自身のプレースタイルを楽しむか
後々騒がれそうなのが面倒だからガマンし丸く収めるか
それはあなたの自由。
でもストレスがたまり心は不満で溢れかえるのは目に見えているでしょ
そうまでして、大好きなジョブのレベル上げを苦痛でしかないものにしたい？

騒がれても嫌われても、それが卑怯な行為でさえなければ、
意思を通してみる事も必要な勇気だと思うよ。
528 ：(･ω･)：08/03/16 01:30:01 ID:UyNRtpQp: なんか詩人って何言ってもスルーされることが多いって愚痴。

リダ：狩場どこがいいですかね？
戦士：○○がいいんじゃないっすか？ｗこの前美味かったっすよｗｗ
俺：でもそこサーチするとＰＴいっぱいいるし、取り合いになり易いですよ
　　▲▲の方が空いてるしレベル的には丁度良いかと

リダ：それじゃ他に場所無いようなので戦士さん言った所行きますか＾＾

帰って良い？
529 ：(･ω･)：08/03/16 01:48:39 ID:TWgRlGiS: ジョブ関係ないんじゃね？
装備とかランク（いまさら見ないかもだが）とか、知り合いだったとか
なんかそういうジョブに関係ない要因があるように思うぞ
530 ：(･ω･)：08/03/16 01:54:31 ID:5oZs+n7q: >>528
528：でもそこサーチするとＰＴいっぱいいるし、取り合いになるので
　　　今行くとたぶん【マズイ】ですよ
　　　それより▲▲の方が空いてるしレベル的には丁度良いので【美味い】かと

たぶんこれなら聞いてもらえるｗ
531 ：(･ω･)：08/03/16 18:48:48 ID:6JgBIqSs: >>530
たぶん×　絶対◎
不確定な情報を残したら「たぶんだったら平気だよねｗ」とか言われかねない
532 ：(･ω･)：08/03/18 01:22:10 ID:2snEE8yz: 聞いてはくれるけど、それによる責任も大きいから使い方には注意ね
多少旨いくらいだと「＾＾；」連発されかねないからｗ
連発されてもキニシナイでガンバです。
無言野朗よりは発言する勇者のが好きです。
533 ：(･ω･)：08/03/18 03:28:09 ID:FB/Qi5M2: 個人的には上にもでてるけど、無言野郎より会話に参加してくれる方が嬉しい
あと詩人はレベル上がるほど他のジョブより誘われることが増える→色んな狩り場に行ってる
という意識があるので、今ならどこが空いてる～とか、～がおすすめですよなど言われると私は信憑性があるように感じます(・ω・)
534 ：(･ω･)：08/03/19 10:20:58 ID:knRWN3OJ: アトルガン狩場うまいからなあ
ＬＶ７０過ぎても一回の狩りでＬＶ上がってしまうので
同じ狩場に２回通う事なんて殆ど無かったんだが
>533みたいな認識って多いのかなー。
どこか美味しいとこ知りませんか？ｗって言われても困るんだぜー。
535 ：(･ω･)：08/03/20 16:08:39 ID:WYXlb7iO: >>534
私は基本リダするんだけど、その際に会話に参加してくれるだけで嬉しいってことよ
んで狩り場迷ってる時とかに言ってもらえると、ｗ連打の文章よりか信憑性があるし詩人ってことで＋αも少しつく
それによって他の人の話をスルーしたりはないけどね
わざわざ裏tellだとかPTで旨いとこ教えてよ！なんて聞かないさ
536 ：(･ω･)：08/05/09 19:42:40 ID:VSOIYi89: サポレベルの詩人って誘われないなぁ。
人も少ないし組めない、
60過ぎたらカンパニエがよさそうだども60まで行けるか…
537 ：(･ω･)：08/05/10 19:47:56 ID:0RxPsDe1: 60というか38以降なら普通に需要があるべ
ぶっちゃけエレジー覚えるまではびみょー
538 ：(･ω･)：08/05/12 16:35:04 ID:iVqDabzz: エレジー覚えて、ちょっぴり誘われるようになった。
だがここで問題が発生。
サポ白で回復補助しながら釣りに行ってとのこと。

色々痛くて厳しいが誘われるだけ良いのでがんばろうと思う。
539 ：(･ω･)：08/05/12 19:40:03 ID:wZ6YwkhJ: それ普通だし。ほんの少し手があいた瞬間、HP減ってたらケアルすればいいだけ。
あとは忙しい間に勝手にMPがたまってる。
540 ：(･ω･)：08/05/12 20:03:40 ID:iVqDabzz: バラ１でＭＰはそんなにたまりませんよ…と。
前衛４人もいてつりに行かない、迎え挑発せずぼこられるのが普通ですか。

がんばるのやめよう。
541 ：(･ω･)：08/05/12 21:54:26 ID:rl4EW0fP: それはPTメンバーが問題ありすぎ
サポ踊も含めて他にヒーラーが居たら釣りも出来るだろうし
他にいないなら後衛やりますって言えばいい
釣り要求されても断れよｗ
542 ：(･ω･)：08/05/13 11:25:09 ID:y1incScD: エレジーを覚えるぐらいのレベル帯で、詩人釣りが必要なほどのペースで
狩れるPTならいくらでも釣るよ。

でも現実にはオートバインド特性で釣りがめんどくさいｶｽ前衛ってだけなんだよな。
そんな奴らは、とかちつくちてやんよ。
543 ：(･ω･)：08/05/13 11:41:24 ID:edDQes1A: まあ詩人でつりなんてっていってる奴は
前衛やってもオートバインド特性持ってる奴がほとんどなきがする
544 ：(･ω･)：08/05/14 13:04:12 ID:RZIo0i40: 詩人が釣らないといけないくらいの殲滅力は
そのレベルのPTじゃ、まずないしな
545 ：(･ω･)：08/05/14 14:12:16 ID:KSYsWe4a: ララキープとはいかないまでも、終わりそうになったら前衛が抜けて釣るより、
詩人が釣ってきたほうがよいことも多い。前衛が抜けて釣るほどつぎつぎ！って
なってる殲滅なら詩人も暇だろ。
546 ：(･ω･)：08/05/14 19:52:32 ID:vDGQu2SU: エレジー覚え立てくらいでそんな殲滅力のあるPTは見たこと無いけどな
547 ：(･ω･)：08/05/15 01:16:06 ID:z6PxG6C3: がっつりケアルして「ヒーリングしますね＾＾」って座ってやれ
548 ：(･ω･)：08/05/15 01:38:05 ID:3KEz7u+0: ジョブ板の方で書き込めなかったのでこちらで質問させてください。

最近復帰した65の吟なのですが、指装備で迷っています。
迷っているのは「トランペットリング(管楽器スキル+2)」と
「ムーンリング(CHR+3)」のどちらが妥当なのか、というところです。

種族はエルで、メリポは何にも振っていません。
また、首のトルクは未購入ですが、こちらは購入予定です。
549 ：(･ω･)：08/05/15 04:28:23 ID:glOHUsAv: ここは愚痴スレだ
550 ：(･ω･)：08/05/15 08:13:15 ID:hhOOTzcq: トランペットリングでおｋ
首なんてスターズで充分
551 ：(･ω･)：08/05/15 13:19:34 ID:JmR/Ziwn: >>548
安い方でおｋ
552 ：(･ω･)：08/05/16 17:42:43 ID:Aktkt9uX: >>546
覚えたてってレベルじゃないけど、Ｌ５０くらいで、侍×４でやったらちょっとメリポライクで詩人で釣りに行ったわ。
553 ：(･ω･)：08/05/16 19:00:53 ID:lp9CeWfY: 40台はわからないけど、アトルガンLV以降なら、（当然構成や状況によるが）
メリポ風味が異様にはまる時があるね。
廃っぽいNAに誘われた時、Lコリかコリか忘れたけど
多国籍軍なリューサン達と、ヒルブレメリポ風になったなー

つか、メリポで詩人2の時、釣りしないで良い時はすげぇ楽ではあるんだけど
釣り役が本職詩人じゃなかったりして、スレ釣りしてるとイライラしてくるって愚痴
そんで「前衛より誘われるし楽＾＾」とか言われると俺の怒りが有頂天だ。

わざわざ迎えエレジーとか、光スレで釣ってるのにララレジられまくってるの見て
サポートするハメになって更にイライラがｗ
554 ：(･ω･)：08/05/16 20:39:21 ID:iB6fiXEH: 別に詩人だけの力で勝ってるわけじゃないけど、軽視されすぎてて冷めてきた。
ｼﾞｭﾜﾀｺに忍赤モ詩←自分で行った。
モ赤のｼﾞｭﾜ取りだったんだけど、モは何もせず離籍。赤はﾒﾘﾎﾟ魔法覚えてないのでﾍｲｽﾄのみ。
やることないみたいで精霊ずっと撃ってた。

忍詩で普通に倒せるし、むしろ余計な事されると全滅するから何もしないのはいいんだけど、「次はLSのなになにさんのｼﾞｭﾜ取り行こう」とかｼﾞｭﾜﾀｺ必死やってる最中にそんなLS会話を繰り広げてるのにむかついた。
終わってもありがとうとかの一言もなく、勝手に次回のことを決めてる始末。
もう行かなくてもいいよね？
555 ：(･ω･)：08/05/16 20:51:29 ID:n2gRxhCg: 554はジュワ持ってるのかな
持ってなかったら自分の回を主張して取れたらさいなら
持ってたらもう行かなくていい

自分も寝る直前にしばらく見かけなかったLSリーダーにテレポ頼まれた
リーダーのフレがもうNM沸かして倒すだけ、そのフレの手伝いだというので
倒すだけならと詩人で行ったら沸いてなくて、抽選6時間付き合わされた挙句に
ロット時に「リーダーとリーダーのフレ」しかロット権が無く
ありがとうもいわれないままロット負けしたリーダーが
「次の抽選はボクの番」とか言い出してげんなりした

元のLSリーダーの時はかなりいい人だったんだけど
別垢で別のLS入り浸るようになってからすっかりDQN化してしまったようだ
信用おけるフレに事情話してLS抜けてフレ登録も解除したわ
556 ：(･ω･)：08/05/17 08:10:33 ID:jGC6i6bV: >>554
555に同意　

自分のはいらないなら全力で逃げろ
でないとこの先もずっと手駒扱いが続くだけ　
557 ：(･ω･)：08/05/18 15:33:22 ID:cqqfHtEl: 俺メイン脳筋で忍者以外は前衛も後衛も一通りできる
詩人75にしたら裏で詩人でしか呼ばれなくなった
詩人だけ75の人が入ってきたら居場所がなくなった
なんでだぜ？
俺の腕が悪いというのか(´ﾟωﾟ｀)
558 ：(･ω･)：08/05/18 15:45:27 ID:FS+CtDAY: 普通に嫌われてんだと思う
発言やら何やら痛い事やってないつもりでも他の人から見たら関わりたく無い人っていう風に見えるかもだし
もしくは非女LSで>>557が♀キャラとか全然靡かない男とかそんなんだったりするんかもしれん
559 ：(･ω･)：08/05/18 16:18:22 ID:GksQAd9i: >>557
詩だけで呼ばれてた時は、単純に詩で行ける人が足りなかった。
しかし詩人というジョブは必要最低限に居ればいいだけのジョブ
詩人だけの人が入ってきたなら詩人で出るしかなかろうｗ
一通りのジョブの流用がきく557が臨機応変に回されただけの事。
ついでに言えば、詩人は腕の善し悪しが取りざたされるほどのジョブでもない。
560 ：(･ω･)：08/05/19 04:46:19 ID:vuYe6puZ: >>554
鯖は違うと思うけど、自分と凄い似てる。

忍赤モ詩（自分）赤さんがｻﾎﾟ暗黒だったりモさんが開幕ヒャクレツでがんばってｱﾎﾞﾝしたりとおもしろかったw

まぁ詩人やってるとそういう場面よく出くわすよね。自分がポップ時間やキャンプまでのルートを完全に確保しPTのやりやすいように土台を作ってるのにリ「詩人さん暇そうですねw」
リ「いやーそれにしても不意最高だよw」おまえらぶちころがすぞ！
まじで詩人簡単とか思ってそうで怖いわ
561 ：(･ω･)：08/05/19 04:54:36 ID:4vVU4Mm0: >赤さんがｻﾎﾟ暗黒だったり
何か問題が？
562 ：(･ω･)：08/05/19 09:06:56 ID:MhiQObkC: 別に問題は無いな
範囲WSで蝉が剥がれた時とかにスタン補助してればだけど
563 ：(･ω･)：08/05/19 17:43:27 ID:vuYe6puZ: >>561
問題ないよ。
554と違って自分はｼﾞｭﾜの時仲間に恵まれていたってこと。

WSで蝉はがされた時とかきっちりｽﾀﾝ補助してたし。
564 ：(･ω･)：08/05/19 23:46:45 ID:4vVU4Mm0: >>563じゃあ似てないじゃないかｗ
565 ：(･ω･)：08/05/20 05:03:13 ID:Mj2F8SvZ: >>564
本当に誤解させてしまい申し訳ありませんでした。
似てるといったのは構成のことです。

「今度なになにさんのも取りにいこう」とかを参加した人達に聞かないで平気で言う人いますよね←に同意しただけなんです。

変な感じにしちゃってごめんね。

まぁほんと詩人やってると何かと威圧的というかなんというか・・「別に死んでもﾒﾘﾎﾟですぐじゃんw」とか言う人多い多い。
566 ：(･ω･)：08/05/28 21:17:22 ID:Ilo4FkFi: 味方歌を単体にかけられるようになるっぽいね。
567 ：(･ω･)：08/05/30 14:16:57 ID:NWXZZZbx: 単体にできても、歌うための時間やリキャストは変わらないんだけどな…

手間だけ異様に増えて、ウボァーーーーって愚痴が増えるのかのぉ
568 ：(･ω･)：08/05/30 14:44:06 ID:0iceW6UB: ピンバラとか必要なくなっちゃったら寂しいなぁと思っている俺復帰組み詩人。
開発のことだし10分アビとかなのかなー。
569 ：(･ω･)：08/06/07 00:20:13 ID:mbvRG5zx: めりぽ１ごとに30秒短縮ですねわかります
570 ：(･ω･)：08/06/13 02:57:32 ID:XQ1V4heH: もうみんな知ってると思うが１５秒だってさ
なかなか使い勝手が良くて驚いてる
571 ：(･ω･)：08/06/16 13:50:38 ID:TMSImnvd: ピンバラごときベテラン詩人ならチンコいじりながらでも100回中100成功する。
いまさらピンバラしたいなんて、おぬしさては死人だな
572 ：(･ω･)：08/06/16 15:27:28 ID:yw4rSn6f: フヒヒｗｗｗ死人でサーセンｗｗｗｗｗ
100回試行したら5回は失敗しますｗｗｗ

自分にとってピンバラってひとつのアイデンティティだったんだよねｗ
詩人はホント楽しいな。何回やっても飽きないジョブだよ。
573 ：(･ω･)：08/06/16 16:12:27 ID:01Dhdnbm: ピンバラ
自信の無いときは画面を、上から陣形を確認して
対象プレイヤーが画面の枠内に入っていればピンでかかる、、
だったんだけどねー。（PS2使用、カメラは一番遠くに設定してる）

そういうテクもいらなくなって楽だけどちょっと寂しい。
574 ：(･ω･)：08/06/17 10:29:44 ID:ibpgCuso: 俺もピンバラ１００回やったら１００回成功するか怪しいわｗ
ＰＣが１タルタル分くらい離れていてくれれば失敗しないとは思うが…動くし隣接してたりするからなぁ。

ナイズルの壁隔てて敵が居て、距離取れない状況だと新アビは便利だと思った。
575 ：(･ω･)：08/06/18 18:46:09 ID:lB2B6v6p: 周囲にアクティブがいるときとか
範囲攻撃やばすぎで近寄れない状況とかな

更に言うならピアニッシモのおかげで
トルバドゥールにも大きな意味が出来た。

ところでおれら愚痴ってなくね？
576 ：(･ω･)：08/06/19 04:37:35 ID:eBChYCpt: じゃー愚痴

ピアニッシモあるからいいよね＾＾
って、裏で後衛が下がってくれなくなった
乱戦になっている時は兎も角、常時ゴブの横とか

後衛が距離開けてるのは何もバラのためだけじゃないし
ピアニッシモあるとはいっても毎回ピアニッシモ2回使ってたら回復支援も少なくなるし
って色々説明するのが面倒なので放置してきたって愚痴。
577 ：(･ω･)：08/06/19 08:16:47 ID:sM18+tev: >>576
お前は俺かｗ

同じようにナイトも立ち位置気にしてくれなくなった気がする。
前方範囲ない敵なら後衛側に立ってくれたら１回でバラ配れて楽なんだがなー。
「ピアニッシモあるからいいじゃないですか。」
ピアニッシモ効果中は詠唱時間が1/4とかだったらそれでもいいんだが・・・。
578 ：(･ω･)：08/06/19 14:01:14 ID:8Rg5KE2r: 他ジョブはピアニッシモで詠唱時間0になるとでも思ってるのかもしれんね。
579 ：(･ω･)：08/06/21 14:14:36 ID:LJiuQGkJ: Uchino裏のナイトPTは全員MP持ちで組まれているので、
前にも後ろにも歌はバラバラだぜhehe！

今までの歌マクロの<me>を<stpc>にしてみたら、
着替えでサブターゲットが外れる・・・orz
ピアニッシモマクロを組むのが面倒だなぁって愚痴。
580 ：(･ω･)：08/06/23 04:17:11 ID:KiywAP7M: 着替えとピアニッシモ発動までマクロにして
歌は辞書登録で発動すりゃいいんじゃね？

最近セカンドキャラの吟遊上げ始めたけどピンバラとか無理だわ
立ち位置とか説明しても、説明した一回限りで次からもうバラバラｗ
歌かかってりゃ何でもいいみたいで、戦闘後の後衛歌も何故か前衛が
気にせずひっかけに近寄って来るし
セカンドだし使わない歌覚えてないけどガボットとか覚えて歌っても
だれも気に留めないんじゃないかと思うｗ
581 ：(･ω･)：08/07/06 00:31:02 ID:keU9+6fG: ララバイ２はいつ実装されますか？もう５年も待ってんすけど・・・。
582 ：(･ω･)：08/07/07 15:17:11 ID:k+/hKBfz: /equip　main　honyarara
/equip　range　honyarara
/grin　motion　<stpc>
/ma　魔道士のバラードII　<lastst>

俺はこれでやってる
ピアニッシモいれるときは別マクロのピアニッシモ発動してstpcで目標をタゲる
583 ：(･ω･)：08/07/07 16:48:58 ID:BfPOxmS4: そのマクロあんま意味なくね
トリガを一行目にすりゃ変わるけど
584 ：(･ω･)：08/08/03 12:50:07 ID:J/ttGVsi: 詩/踊で、リレピもって普通にカンパ参戦してるのに、
『ウタパニエ〈帰れ〉』等の、電波がうざいって愚痴。

それでも、メリポPTは二度とご免なので、
死にロスト分は、カンパに行かざるを得ない。

１月間隔でリスト掃除してるけど、
そろそろBLいっぱいになりそうです。
585 ：(･ω･)：08/08/19 15:26:53 ID:XdlQPPjy: http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1218700434/
ここもいろんな話題を提供して盛り上がってます
一緒に盛り上がりましょう
586 ：(･ω･)：08/08/19 16:16:51 ID:+888YQTJ: そんな書き方されると垢ハックにしか見えんからやめれｗ
587 ：(･ω･)：08/08/19 21:20:13 ID:r18XnMeV: >>584
anonにしてタグもらう付近では歌わない、にしてもダメ？
別に敵殴ってる時に歌ってるぶんには歌パニエと思われないと思うんだけど

ジョブだけで絡んでくるヤツにはanonで対処できるし
覗いてまで絡む奴はもうアホというかなんというかだし・・
588 ：(･ω･)：08/08/27 11:39:23 ID:FvWfaOkk: レベルシンク導入が恐いって愚痴

仮に75でメリポ希望出して、どの位シンク誘いが来るのか分からないので
実装初日からシンク×ってサチコ書くのも自意識過剰っぽいし…
詩人様と言われようとも、初日から数日の間は、シンク誘いに対応する事を考えるとめんどくさいなあ。
589 ：(･ω･)：08/08/27 14:37:22 ID:sU9vP5Ix: メリポ希望だけでいいんじゃね
レベルシンクだろうがなんだろうがそれはレベル上げなんだし
そんなもんｲﾗﾈってことで
590 ：(･ω･)：08/08/30 08:54:57 ID:RUaxPBkI: 一応シンク不可とでも書いておけばいいんじゃねーの
タブにも入るだろうし【レベルシンク】【いりません】とかしときゃ害からの誘いもなかろｗ
あっても無視でいいしｗ
591 ：(･ω･)：08/08/30 11:56:19 ID:SXJmwUz7: ■＜現在、一部のジョブ*1においてパーティーに誘われると自動的に
加入してしまう不具合が確認されています。次回バージョンアップで修正予定です。

*1 一部のジョブとは戦士・赤魔道士・忍者・吟遊詩人・コルセア・からくり士です。
592 ：(･ω･)：08/08/30 12:06:47 ID:6+8RKUGd: >>591
落ちはつけなくてもいいんじゃないかな？ｗ
593 ：(･ω･)：08/08/30 14:52:57 ID:sFHg7491: その不具合でMPK起こりそうだなw

戦闘中高レベルソロをいきなりさそって低レベルにしてヌッコロ
594 ：(･ω･)：08/08/30 17:34:26 ID:rR/uuGxH: 嘘バージョンアップ情報スレかとオモタ
595 ：(･ω･)：08/08/30 18:08:56 ID:KSNLNz9F: ばーじょんうｐくるまではどこも似たようなもんかもな
妄想だらけ、なにげに楽しみにしてるやつ多いんだなあと生温かい目でみていればよろし
596 ：(･ω･)：08/08/31 00:33:39 ID:I5cB9ZQT: >>590
サチコ書くのに抵抗がって書いてあるのにサチコで解決とな
597 ：(･ω･)：08/08/31 07:04:52 ID:K98YDRCT: 抵抗があろうとなかろうと、現状考えうる最善の対策がサチコなんだからしょうがないんじゃね
誘う側が目にする情報の中で、シンク希望してるかどうかの明確な意思表示が一番しやすいのが
サチコだしな

抵抗あるならあるで書かなければいいんじゃねーの、結局書くはめになると思うぞｗ
598 ：(･ω･)：08/09/05 13:11:00 ID:8WIItikk: 先日やっとLv75になったばかりなのですが、元々後衛系しか経験が無いため釣りがとても苦手です。
何回か身内メリポの詩人2枠PTの時にサポ白で参加して勉強させて貰っているんだけど
走り回って200チェーンとかしているのを見ていると、とてもではないけれど自分にそんなことが出来るようになるとは思えなくて
不安だし、自信が無くて怖くなってしまいました。

詩人は楽しくて好きなんだけどなぁ。
599 ：(･ω･)：08/09/05 18:20:39 ID:ZoBHbmrz: チェーンは詩人だけの力で繋がるわけじゃないしなぁ
ある程度の殲滅力がないと無理ぽ
ありすぎても敵が枯れるだけだから、脳筋ばっかいてもチェーンは繋がらない
600 ：(･ω･)：08/09/05 19:25:06 ID:9KjjHxCS: 自分も釣りする自信がない
何か別ジョブ上げて練習したほうがいいのかな…
601 ：(･ω･)：08/09/06 01:04:44 ID:0BWIbFJ4: 詩人の釣りと他ジョブでの釣りは全然違うしな
前衛が倒せる範囲内で次の敵を前衛近くに寝かしておけばおっけーだ
602 ：(･ω･)：08/09/19 13:50:45 ID:isPK5Fnq: 投擲ない人に質問
コリブリはエレジーで釣ってます？
外人さんのメリポによく入るのですが、イレ貰えなくてorz
スレノディやフィナーレは使いにくいしどうしたものか．．
603 ：(･ω･)：08/09/19 14:29:49 ID:XU6Nlq/y: (´・ω・)つ [石つぶて]
戦績のらみあべーんとかまむーじゃべーんとかはどうなんじゃろうか。
604 ：602：08/09/19 17:42:32 ID:gYVtZwtL: まだ二等兵なので、その投擲は交換できないですorz
さっそく石つぶてを取り出せるベルト買ってみたとですが
このリキャストは．．！？
605 ：(･ω･)：08/09/19 19:53:15 ID:inSSC/G9: >>604
ベルト１つしか持てないもんじゃないぞ
ベルトいくつか持ってけば1つのリキャ間に合わなくても問題ないだろ

めんどくせーならスタックが99なタスラムでもつかっとけ
ラバオとかでも買える
606 ：(･ω･)：08/09/20 00:31:21 ID:TxBRDSWC: 何となく記念カキコ
607 ：(･ω･)：08/09/20 05:47:39 ID:uvgh+T5o: 反射エレジー食らうならあきらめてフィナで釣るがいいよ
608 ：(･ω･)：08/09/20 08:13:23 ID:ToLSq9KM: タスラム高い；；
外人に誘われても断るでFA出ました。
609 ：(･ω･)：08/09/20 14:28:49 ID:vwRXWMpm: タスラムが高い；；とかｗ
金策しろよボケ

まあ外人にくっついてく必要は無いけどな
610 ：(･ω･)：08/09/20 14:59:42 ID:ETx4j/cP: 外人がくっついてきたらどうしたらいい？
611 ：(･ω･)：08/09/20 16:10:38 ID:AiiF7lyE: エル♂だったら求婚する
612 ：(･ω･)：08/09/21 01:58:52 ID:ivHVJtX3: メリポ行く前にアサルト階級ぐらいさくっと上げてしまえｗ
613 ：(･ω･)：08/09/21 12:52:31 ID:8ywZkYTY: みんなナイズルの方に行ってるの；；
野良で募集とか怖いわぁ
614 ：(･ω･)：08/09/21 16:27:35 ID:5UgrU8l7: アサルトが野良で怖い？せいぜい中尉アサルトくらいかねｗ
野良で全部クリアしたが、DQNは淘汰される、自分で募集しているならはじいていくだけだし
別にこわかねーよ

怖いだなんだ言って何もしなかったら結局そこから何も進まないって事に気付け
根性ねえなあ
615 ：(･ω･)：08/09/21 22:49:37 ID:nxTNhxhy: 怖いってウチがミスって失敗するのがねー
LSなら笑って許してくれそうだけど
野良の人だと胃が痛くなるorz
ちなみにアサルト初心者なのです。
616 ：(･ω･)：08/09/21 23:19:53 ID:nxTNhxhy: 何か私の日記帳になりそうなので　
自重します；；
スレ汚し失礼しました
617 ：(･ω･)：08/09/21 23:44:37 ID:ivHVJtX3: うん、愚痴る前に自分で出来るだけの事はしてこような
頑張れ
618 ：(･ω･)：08/09/25 23:05:01 ID:SuoKz1Hn: 最近ベーンもらって釣りマクロに仕込んでみたんだが
今までずっとエレジー釣りしてたせいか
俺、後ろ向いて釣りマクロ押す癖があったみたいだわ……
で釣った後に後ろに向かって全速力中にカメラを回すみたいな

慣れるまで敵が見えないとか言われまくって釣り遅れたって愚痴

ただエレジーよりは確実に遠くまで届くんでもうこれ外せないわｗ
619 ：(･ω･)：08/10/22 19:25:30 ID:inhrH0rX: 大した愚痴ではないが、ピアニッシモを誤解している人が多いって愚痴。

ピアニッシモは次の歌が単体化するだけで、キャストもリキャストも短くならないんだぜ。
後衛にバラバラ、前衛にマドメヌ、ナイトにバラバラ、プレ欲しいんですかわかりました・・・
リキャでいっぱいいっぱいです。
レベルシンクしてまで大変な狩り場に大変な編成で行くのはヤダなぁ。。。
620 ：(･ω･)：08/10/26 03:31:41 ID:6WzTmxEP: HNMクラスの敵をやったときのこと
詩人はフルアラ中自分ともう一人。
エレジーきらさないでねーと念押しがあったので気を使って歌ってたんだが
もう一人の修羅のエレジーはずっと「効果なし」。
スレも同じのを2人でかけ続けてたが相手の効果なしログが目に付く。

いくら黒PT配属でも敵歌対応楽器ぐらい、せめてホルン+1ぐらい持ってきてくれorz
621 ：(･ω･)：08/10/26 03:44:48 ID:6xyGaGUn: んー？
622 ：(･ω･)：08/10/28 06:09:34 ID:UG40VX1F: つまりホルン+1がなくともレジられなかたって愚痴？
623 ：(･ω･)：08/10/28 07:45:10 ID:hybIEzNc: 楽器の有無で効果時間が違うのに、何でちゃんと楽器持ってこねーんだｙｐって愚痴だろ
624 ：(･ω･)：08/10/29 22:01:17 ID:veYmUk4m: そういやエレジーは魔法深度も効果時間も楽器依存だけど、
上位下位の順位付けにもスキルは関係しないんだろか。
625 ：(･ω･)：08/11/09 08:12:41 ID:A5JCl4CN: 詩/白へのケアルは他後衛がするべき？
というのも自己ケアルしない詩/白によく当たるんだ…
もちろん詩人のＭＰは十分にある状態
釣りで忙しいのかも知れないけどメリポじゃないんだから自己ケアルする間も惜しいってのはないと思うんだよね
といっても自分は詩人レベル１なので詩人のことをよくわかっている人の意見が聞きたい
626 ：(･ω･)：08/11/09 09:01:15 ID:OGoo9+wU: >625
メリポじゃなくても釣りで忙しくて自己ケアルする間も惜しいことはよくある、特にアトルガン以降。
また潜在リング使ってて回復して欲しくない可能性もある。

結論：その場でその詩人に聞け。
627 ：(･ω･)：08/11/09 13:23:29 ID:2xVfokBe: >>625
印ケアルガとか緊急時用とかに残したい場合もある。
十分といっても低レベル帯ではmp自体少ないしな。
628 ：(･ω･)：08/11/09 18:01:31 ID:KPeM07PK: >>625
リンバス、ナイズル、サルで詩人やってるけど、歌ってるときに範囲食らったから
自己ケアルしたいと思っても、あー、あの敵が自己ケアルしてる最中に起きるーとか、
うげ、フィナーレしなきゃとか、そんなことやってるうちにバラ切れるーとか、で遅れる
ことはまれによくある。

ずーっと突っ立ってるだけの人ならわからんけど。
629 ：(･ω･)：08/11/09 19:30:06 ID:A5JCl4CN: 625です
もっと厳密に言うと釣りの途中で殴られて帰ってくる＞味方に歌かける＞ＨＰ黄色いまま次の釣りに行く
レベル上げだから何体もキープしたり混戦状態にはならないので、なんでＨＰ減らしたまま次の釣りに行くんだろうって思ってさ
詩人さん側からすると他後衛が回復した方が良さそうなんだね
参考になりました、どうもありがとう。
630 ：(･ω･)：08/11/09 19:35:47 ID:GBaoa7zE: 潜在指輪使ってたんでねーの
631 ：(･ω･)：08/11/09 22:10:50 ID:I9vs0/b8: 他人がすべきってより
別に死ぬほどではないから気にしてないってだけな感じ
632 ：(･ω･)：08/11/09 22:38:58 ID:/ZijERfq: >>629
とりあえずその場で本人に聞け
ここでこう言われたからこうなんだろうっていう思考はやめとけ

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