詩人用の愚痴スレ

1 ：(･ω･)：07/03/13 13:35:33 ID:5Wec1oob

愚痴れ

124 ：(･ω･)：07/04/25 21:15:18 ID:WawoRXC9

>>118
楽器に関しちゃ戦士も複数の武器もってたりナイトがジュース絞る為にかばんいっぱいにしてたりするから
特に問題はないんだが
問題は詩人が釣りするほどのようなPT構成にならんって事なんだよな
低中レベルなんぞPT組むだけでも大変で外人も溢れてる中で美味い狩りになる方が珍しい
被弾も多くて2.3チェーン過ぎでMPカツカツになる事もあるのに
まあ敵倒す寸前に釣りに向かうなら前衛の一人が行っても変わらないだろ

125 ：(･ω･)：07/04/25 21:26:45 ID:+7WJhkRA

論破ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????
情けないｗ

126 ：(･ω･)：07/04/25 21:38:19 ID:8su2SVzY

>+7WJhkRA
いやだからさ、戦闘終了>>戦闘開始の間が極短時間しかないのにどれだけ回復させる気よ？
低レベルで５戦する間、バラードだけで殆どヒーリング出来ないでＭＰ持つかよ。
何か無視されてるが【詩人のＭＰ】じゃなくて【他の後衛のＭＰ】な。

127 ：(･ω･)：07/04/25 21:45:10 ID:xfCUACgz

+7WJhkRA
ジュース前提な時点で駄目。

128 ：(･ω･)：07/04/25 21:46:30 ID:5CThuJU8

>>123
脳筋スレや愚痴スレとかで散々語られた事だし
コロロカカニ相手に5チェーンでヒーリングして、三時間でジュース7本とか言われてもなぁ…
釣りなれしてる奴なら誰が釣り行っても変わらん状況な訳で…
「歌にケアル補助が暇だと思う奴は釣りもすればいいんじゃない？」ってレベルで詩人釣り強要な考えはメリポ脳すぎるんじゃないの？
釣りの練習なんて、もうちょいPC側の火力が上がってからの方がいいだろうしさ

…なんか反論じゃなくて質問になってるな

129 ：(･ω･)：07/04/25 22:51:46 ID:+7WJhkRA

>>128
だから少なくとも狩り速度は上がるからメリットがあるだろ
メリットがないとかほざいてる香具師に反論してるだけだ

130 ：(･ω･)：07/04/25 23:00:29 ID:+7WJhkRA

>>126
それはＭＰ状況みて釣り速度遅くするなり対応すればいいじゃん
今は前衛もヒーリングするのが当たり前だぞ
詩人が座って少ないＭＰ回復するより、前衛も座って詩人に釣り任せたほうが
ＭＰ回るってのｗ
いつまで昔の話してるんだよ、おまえらは。

131 ：(･ω･)：07/04/25 23:34:09 ID:Ej+ZgjGW

えーと、敵のＨＰ＠１ｍｍになったら釣りに行けって、それで２〜３秒時間短縮できるから釣りは詩人がすべきって言ってるんだよね？
たとえ１０秒程度縮まったとしても、チェーン時間がシビアな低レベルじゃ意味ないと思うんだけど。
ID:+7WJhkRA 以外の人は、その１０秒よりも詩人もケアル補助に徹し、後衛のＭＰを回復させたほうがメリットがあると判断してるの。
それに短い時間で敵を釣ってこれるのが詩人釣りのメリットっていいながら、前衛もヒーリングさせるの？
ヒーリング開始から回復始まるまでどれだけ掛かるか知らないの？
そんなら詩人がケアルでも飛ばして座って、前衛の一人が釣りに行ってればいいじゃない。
前衛歌が切れたら前衛即死するわけでもないんだし、一段階ＭＰ回復したら立ち上がって歌えばいい。
俺は釣り詩人だけど、詩人釣りする最低限のレベルは、「前衛歌が２チェーン目開始時まで切れない」このあたりからだと思う。
これで、戦闘開始→前衛歌→次の敵もってくる→後衛歌→次の敵→前衛歌ってリズムになるから。
逆に、それが出来ないレベルで詩人釣りは意味がない。歌のヘイトはそこそこ高いし、ファーストタッチヘイトを詩人が稼ぐのはむしろデメリット。
低レベル時は前衛にヘイト稼ぎの手段が乏しいから、歌のヘイトで殴られるとかよくあるしな。

132 ：(･ω･)：07/04/25 23:53:03 ID:+7WJhkRA

＠1ミリになったらってのは５チェーン目のチェーンがつながるかどうかの時だよ。
詩人でファーストタッチごときのヘイトで困るようなＦＦやった事ないやｗ

敵を倒す→全員ヒール開始→歌を歌っておく→詩人が釣りに行く。

これが低ﾚﾍﾞﾙでの基本の動きだった。５チェーン目やリンクでＭＰがきつい時は
ヒーリングしたりするがな。
今は前衛がヒーリングしてもＴＰ減らないから釣りをしてる間にピーアンで
ヒーリングのＨＰ回復で詩人のＭＰ分の回復よりはるかに効率いいんだけどね

まぁ、仕様変わってもいつまでも同じ動きしてるのはただの脳筋なんだがｗ

133 ：(･ω･)：07/04/25 23:53:14 ID:kRBi7xqZ

だから+7WJhkRAは阿呆なんだ。
>それはＭＰ状況みて釣り速度遅くするなり対応すればいいじゃん
んだったら、詩人が敵を倒す直前に釣りに行く必要がねーだろ。
【敵を倒してから釣りに行っても変わらない】んだから。

んで都合悪い事皆スルーしてんけどな。
【ヒーリングや詩でどの位回復させる気】なんだって、何度も聞いてんだろうがよ。
それとも何か？お前のヒーリングは座って数秒で全快に等しい位回復するんか？

繰り返すが、何十秒もヒーリングの為に釣る時間を遅らせるなら詩人釣りに拘る必要性が全く無いわ。

134 ：(･ω･)：07/04/25 23:57:26 ID:+7WJhkRA

>>133
だからおまえもわからねーやつだな。
前衛もヒーリングしてんだよｗ手が空いてる詩人が釣りにいったほうが動きやすいんだよｗ
おまえ低レベルの詩人のＭＰいくつかしってるのか？ｗ
どんだけ詩人にＭＰヒール時間与えるんだｗ

135 ：(･ω･)：07/04/25 23:58:39 ID:8sDq2McP

いつまで構ってんだよｗ
もうID変わるぞ？ｗ

136 ：(･ω･)：07/04/25 23:59:10 ID:kRBi7xqZ

いつの間にか５チェーン限定とかの後だしキター

137 ：(･ω･)：07/04/26 00:11:08 ID:MCA2Gx8k

ナ暗以外でレベル上げ中にヒーリングする前衛なんて見た事無い…俺が特殊なんかねぇ

138 ：(･ω･)：07/04/26 00:27:58 ID:x7I1yEY5

ID:+7WJhkRA 脳内戦術過ぎだろ…
仕様が変わったって言っても、ヒーリング開始から即ＨＰ回復するわけでもないし、
クリアマインドのＨＰ版がシグネットで着けられる様になっただけ。
コイツ、歌のヘイトも知らないし、ヒーリングの仕様も知らないし、間違いなく詩人じゃないなｗ
ＭＰ持ちもやったことなく、本来なら釣りに行けと責められるジョブと見た。
実際にはシグかけてＨＰ回復のためのヒーリングしたこともないんじゃないか？

139 ：(･ω･)：07/04/26 00:43:35 ID:iwtkg0yf

>99
>チェーン時間が短いんだから、倒し終わってから前衛が釣りに行くより
>５〜１０秒は早く開始できるから有利。

>134
>前衛もヒーリングしてんだよｗ

問題：ヒーリング開始から実際に回復するまでの時間はどれくらいでしょう？


で、低Lvだと4-5チェーンの繋ぎがシビア（倒して即釣り）なわけだが
「いつ」ヒーリングしてるの？
5チェーン後の休憩終了すら詩人が行くのか？
それとお前は「詩人のMP」しか出してないが脳筋ｘ5+詩人PTでやってるの？

140 ：(･ω･)：07/04/26 01:47:40 ID:73tNVfdi

今日、ナイズルの上段マムをやってきたんだけど、
マドマド入れてやってもシフマムにスカスカな脳筋がいて俺の怒りが有頂天だったんだが…
乱波鎖帷子改と甲賀袴改が凄いのは解ったから、命中足りないならペルワンでも着ててくれとorz

141 ：(･ω･)：07/04/26 01:50:49 ID:J4OnTFzQ

>俺の怒りが有頂天
なんか楽しそうだなｗ















きみの頭の中

142 ：(･ω･)：07/04/26 01:54:30 ID:Wm0ydKof

いまだにブロント語に突っ込む奴がいることへの驚きで俺の寿命がストレスでマッハなんだが

143 ：(･ω･)：07/04/26 01:57:33 ID:xz8QapNy

>脳筋ｘ5+詩人PT

Σ（￣□￣；）！？ソレダ
PLで外部高LVケアル付ならたしかに詩人釣りが正しいなｗ

144 ：(･ω･)：07/04/26 01:58:05 ID:v7ZfiA3G

いまだにブロント語とか喜んで使ってるやつって何なの？
恥ずかしくないの？ナウやヤングにバカウケとかいっちゃうの？死ぬの？

145 ：(･ω･)：07/04/26 02:01:57 ID:PEoDau0v

>おまえ低レベルの詩人のＭＰいくつかしってるのか？ｗ
>どんだけ詩人にＭＰヒール時間与えるんだｗ
何度も何度も書いてるが理解出来ないのな。
俺が行ってるのは【他の後衛のＭＰ】の事で、【ヒーリング時間が有る程度は取れないと不足するだろう】って事だ。
んで、詩人で速攻で釣ってきたらヒーリングする時間が足りねぇだろう。と
どうも都合が悪いと、【後衛のＭＰを詩人のＭＰ】に変換すんのな。

つか３時間でヤグドリ７本って、+7WJhkRAが詩人だったとして
+7WJhkRA が云ってる通りのしょんぼりなＭＰしか無い＝使わないでフル。なだけだろうに

ああ一つ云っておくが
>おまえ低レベルの詩人のＭＰいくつかしってるのか？ｗ
低レベルに限らず、０(ゼロ)に決まってるじゃねぇか。
お前のＦＦでは詩人にデフォでＭＰあんのか？
俺は何も【詩人のサポは白限定】とかの話はしてねぇぞ。
上でも書いているが、ＭＰ＝他の後衛の事だ

146 ：(･ω･)：07/04/26 02:03:58 ID:Wm0ydKof

まだ続ける気なの？
死ぬの？

147 ：(･ω･)：07/04/26 07:26:43 ID:4h4unNm3

面白そうだから突っ込んでおこう

Ｌｖ２５前および３０程度までは詩人は後衛じゃねーよ。

148 ：(･ω･)：07/04/26 07:39:46 ID:zJmHmHtD

>Ｌｖ２５前および３０程度までは詩人は後衛じゃねーよ。

ワロタｗ

149 ：(･ω･)：07/04/26 11:53:20 ID:ElOdDwEI

サポ白で3桁ないMP、種族装備でMP増えない、アスリンはHPが愉快になる種族的には
後衛として動くのは難しかったよ。サポ忍じゃないとタゲがなぜか来たときやばいし。

マンドラだとサポ白で夢想対策で離れてケアルだけしてりゃいいんだけどね。

殴らないのが後衛なのか、回復支援すりゃなんでも後衛なのか、MPあってヒーリングしない
といけないのが後衛なのか、前に出ることがないのが後衛なのか。

定義に当てはまらない詩人のスレでいうのもなんだがちょっと定義してみ？ｗ

150 ：(･ω･)：07/04/26 13:09:55 ID:yX21lfjf

結局釣りのことだけしか愚痴とか議論のネタがないのが
詩人最大の愚痴

151 ：(･ω･)：07/04/26 13:57:35 ID:sUy+7ZqA

>>149
そのレベル帯、アスリン付けずともサポ白で３桁余裕な種族もいるわけで
定義などせず、種族差、PT構成の差人それぞれで
臨機応変に動けるかが重要だろ。
戦闘後の回復や異常治しはまかせてもらってメイン回復の人はすぐ座ってもらうのが自分はやりやすかったけどね
あえて言えば中衛。

152 ：(･ω･)：07/04/26 15:10:48 ID:FU+OPZf3

>149
詩人はバッファー(強化)１、デバッファー０．５(弱体)
(弱体はスキルの関係上０．５にしてみた)

153 ：(･ω･)：07/04/26 15:33:32 ID:VpTR+F+6

ＭＰ有効に使うって趣旨から来る詩人釣りなんだろうが
それは理想ってもんだ(´･ω･｀)
現実はピーアンをケアルで埋める白が多いぞ
リジェネをケアルで埋める赤もいるがナー　(ﾉ∀`)

ま、漏れは釣りしろと言われたらシや暗に頼むがなｗ

154 ：(･ω･)：07/04/26 16:20:42 ID:MCA2Gx8k

結局はケースバイケース
中低レベルだと理想編成はおろかPT組む事自体が難しいんだよなぁ
まぁ、表面上は理想編成でも、実は地雷ばかりだった…なんてレアケースだって無い訳じゃ無いしなぁ

155 ：(･ω･)：07/04/26 18:32:55 ID:iwtkg0yf

まあ待て俺たちは重大な勘違いをしていたんだ
ID:+7WJhkRA の言っている低Lvとはバラ2が使えない54以下の事を言っていたと思うんだ
それなら前衛はLv+1-2で忍盾も蝉2があるし戦狩モも一気に削れるWSもある
低Lvというから俺たちは高くてもLv34だと思い込んでいたのが間違いなんだよ

違っていたならID:+7WJhkRA のお前は低Lvは
幾つまでか・PT構成（サポ含む）・狩場及び獲物をきっちり説明してもらえんかな？

156 ：(･ω･)：07/04/26 18:53:30 ID:zJmHmHtD

>>155
ヨク読め

157 ：(･ω･)：07/04/26 18:57:08 ID:Im+Itbo/

今北産業

変なの沸いてたんだなｗｗｗ
釣りで嫌な思い出でもあって、もう釣りやりたくない前衛の脳内パーティの話って気がしたｗ


あと>147には少し同意
後衛じゃなくて片手剣持って殴るとそれなりにダメージのでる中衛ってとこだな

158 ：(･ω･)：07/04/26 19:32:46 ID:64a3eWA/

実際、自らの存在意義に疑問を感じてソロで上げてたこともあったしなぁ。

159 ：(･ω･)：07/04/26 19:55:08 ID:9kEZ7OE2

詩人は低レベルだと、セルビナミルク飲みながらメヌピーで
経験値１０−３０くれる敵を乱獲するだけで時給３０００はいくんだよなぁ。
微妙なＰＴに入ってヘンな要求されるより、よっぽどマシという…

160 ：(･ω･)：07/04/26 20:38:50 ID:zJmHmHtD

>>159
１０−３０で３０００だと最低１００匹。時間的に３０００はきついよ
１０−３０の乱獲だとせいぜい２０００だね。メヌピーの詠唱時間があるから
実質的な戦闘時間は短いし。
５０もらえる敵を60匹倒せばいけると思うけど

161 ：(･ω･)：07/04/26 20:52:55 ID:FU+OPZf3

片手剣(?)のスキルが上がっていて、肉食べれば５０貰える敵を乱獲･･･出来るか？

162 ：(･ω･)：07/04/27 00:09:23 ID:Y+/tKejZ

レベル10くらいの頃、初めてソロでチェーンできた事をふと思い出した。

その時はサンタ服+1、ワックスソード+1
ミンネとメヌにミルクがぶ飲みだったかな。

163 ：(･ω･)：07/04/27 14:43:34 ID:OcXIiA+w

ここで俺が迷えるお前らに詩人の極意を簡潔に教えてやろう

♪（笛を）吹いて、吹いて　（前衛の背中を）押して、押して
　（敵の強化を）払って、払って　最後にＫｉｌｌ

164 ：(･ω･)：07/04/27 20:05:12 ID:LloxiEWQ

詩人の極意ってのはカレー作りながらレべリングすることじゃないのか？ｗ

165 ：(･ω･)：07/04/28 12:44:45 ID:RAJlNFoQ

あのネタは笑わせてもらったｗ
しかし実際には出来るものだろうか？

166 ：159：07/04/30 12:13:45 ID:umRdmGvQ

>>160
返事遅れた。
なんかこのままだと俺が嘘ついてるみたいだから全部言うけど

涸れ谷で肉食って装備は前衛系のを装備して、メヌピーやってミルクはＨＰが減ってきた時だけ飲む。
Lv10だか行くまではサポ戦だったかな。武器は片手剣の装備できる最も強いもの。（と言っても安く買えるけど）
それ以降はサポ白でディアだけうつ。メロンジュースも持ち歩いてた。
片手剣、回避、受け流しは青文字。

涸れ谷は本当に人が少ないから狩場を独占できる。
涸れ谷に人が多い鯖だと自給３０００はムリだね。
言っとくけど、女帝の指輪は計算に入れてないよ。

>>160がムリだのなんだの言っても、実際に可能なこと。
経験値10-30って相当弱いから、一回歌えば数匹は敵を倒せるし、
獲物も視界内にたんまり居る。涸れ谷でLv16までは楽に行ける。

試してもいないのに無理と言われて、
カチンと来たのでちょっとムキになってみたｗ
俺はそのレベルでやることもないし。

167 ：159：07/04/30 12:24:51 ID:umRdmGvQ

ああ、そうそう、涸れ谷に入ったのは、10いくつかだったな。
それまでは、外のカニとゴブとハチを乱獲かな、
こっちはライバル結構いるから時給３０００はムリだけど。

谷の中の敵が全部楽な相手（もしくは始めは丁度が混じるくらい）
になったあたりから始められるよ。
16になると、練習相手にならないが混じり始める。

168 ：(･ω･)：07/05/05 07:36:50 ID:/nSEgZpu

メリポレベルに近づいてつくづく脳筋どもが憎くなってきた
前衛4後衛2のPTが当たり前なんだが、後衛は詩(Me)と
白or召のことが多い
当然、状況に応じてララにスリプルを重ねることなんかしないか出来ないから
倒し終わった瞬間誰かがコツンと殴ると場合によっては釣りに行こうとしている
自分の所に飛んでくる
で戦線がグダグダになる
挑発持ちがなぜか真っ先に挑発入れない
それが1回だけじゃないから懲りて見極めながらゆっくり確実に釣り始めると
遅いチェーンが切れるといい始める
どうすればいいんだぜ！って愚痴

169 ：(･ω･)：07/05/05 07:38:21 ID:BzWaua0F

挑発しろって言えよｗ

170 ：(･ω･)：07/05/05 07:41:43 ID:/nSEgZpu

バッカ、言ってるに決まってるじゃん
言ってもすぐに忘れてやらなくなるんだぜ
しかもヤツラ酷い時なんか脳筋同士で互いに遠慮しやがる

171 ：(･ω･)：07/05/05 07:43:21 ID:BzWaua0F

チェーンが切れるって言われた時にお前らが挑発しないから釣りにいけないんだって言い返せ
それでもダメならＤカジェル使え

172 ：(･ω･)：07/05/05 07:56:47 ID:/nSEgZpu

なんちゅうかさ、前衛4後衛2がうまいって固定観念だけ持ってるから
行動変えようとしないんだよ
赤詩で赤がちゃんと重ねてスリプル入れてくれるなら、楽にチェーンが
繋がるんだけど、そういう縁の下の力持ちの存在が念頭にない
で直ぐに殴りにかかるか、5秒くらい立ち尽くして起きて自分に殴りかかってる
敵にようやく殴りに入る
ケアルガ1発で白にタゲが行ったり、もう本当にメリポなのかって状況
まさに殴ってWS撃つだけ
だけど装備だけはすごい、修羅胴やらハイダテやら免罪装備、空装備なのは分かるが
なぜ挑発一つ出来ないんだぜ！という昨晩起こったばかりのことを愚痴ってみた
なんかスッキリした、また溜まったらくるぜ ( ´∀｀)ノシ

173 ：(･ω･)：07/05/07 08:04:27 ID:3lYLmOCx

>>172

戦士が正にそれだな。事前に忍者をサポートしてくれって言っているのに
全く挑発しない。リンクして後衛がボコられても絶対にしないのな。
見かねて注意するんだが「ごめんなさい」と謝るのはいい方で、ほとんど無視。

装備も適当な奴が多く、両手斧を使えるのはほとんどいない。
今は前衛が少ないからしぶしぶ誘っているけど、もう戦士なんか誘いたくないな。

オートリーダー詩人の愚痴。

174 ：(･ω･)：07/05/08 00:56:10 ID:5Uxxhc3G

挑発はサポの時のみ発動できるように変更されたんか？
と思うくらい戦士は挑発しなくなったね　なんでやろ？

175 ：(･ω･)：07/05/09 15:12:02 ID:838gr++m

>戦士は挑発しなくなったね　なんでやろ？
タゲとって空蝉唱えるのが嫌なんじゃない？

176 ：(･ω･)：07/05/09 20:36:30 ID:wCfXMb5J

>175
マジレスしちゃうと、挑発後にランペ撃ってタゲ剥がれずに死ぬ経験を
何度か積むと挑発しない戦士にランクアップしていくんだわ。

もちろん、挑発したときはWS打たずに静観してれば問題無いんだけど、
今のTP即撃ち前衛のWS早漏っぷりで我慢できるはずもなく。

戦士は基本強WS持ちのサポ忍エースと思ったほうが無難かもね。

177 ：(･ω･)：07/05/09 21:01:27 ID:S0TH2VBY

忍者は66になるまでよほどの廃装備じゃないとウンコだって思い出せない人間が多いんだよな。
55→66のランペファンタジーで、ウンコな忍者の火力じゃタゲ取れなくてあぼん→JA挑発が戦死から消えるのかな。

ナイト盾なら開幕じゃない限りはランペだろうがタゲ取れるし
忍者上げる奴が減って、ナイトが増えりゃ挑発する戦士も増えるんじゃねーの？

ただ、66以降なら忍者もユニクロ装備だってランペしても蝉張り替える頃にはタゲ取れるぉ。
つまり、50→66の忍者は野良だと盾として使えない、アタッカーとしてはダメージ出せない、その癖ＴＰマシンで
誘う価値の無いゴミジョブだって広まってない現状も悪いんじゃね？

178 ：(･ω･)：07/05/09 22:49:03 ID:BVK+Ss3i

別に戦士にタゲ張り付いても普通は死ななくね？
美味い不味いは別として、戦士盾とかでも問題なくレベリング出来るんだが…

179 ：(･ω･)：07/05/10 00:12:18 ID:OLy+Fr9Y

戦死はタゲ張り付いても空蝉6回くんをしないどころかバーサクも切らん。
ディフェもなにそれと気にもしない。後ろ向くことすらない。

180 ：(･ω･)：07/05/10 00:27:22 ID:EsHwBJs/

今日のＰＴもひどかったわ。戦３人いて誰も挑発せず。
忍者が挑発するまで寝かした敵の周りでじりじりしてるの。
ララ切れて起きた敵が俺を殴り始めても飛ばない挑発。
挑発してと何度言っても飛ばない挑発。
まあ、盾の忍者もちょっと微妙ではあったけど、忍戦戦戦ならタゲ回してやれよと。
自分も忍戦戦で蝉の張替えさせられたときは(゜Д゜)ってなったけどな…
７０こえてそれかよ〜っと。常時ジョンやめてスコハにしたさ…

181 ：(･ω･)：07/05/10 00:34:54 ID:hkiSnC89

後ろを向く、はモンクのアビじゃね？

182 ：(･ω･)：07/05/10 00:43:06 ID:JULSpH8D

なんかよくネ実とかで出る
「与ダメでタゲ回せるようにするといい」
ってのを、曲解して
「挑発使う戦士はゴミ」
ととってるような気がする・・・潜在意識の中で

183 ：(･ω･)：07/05/10 00:43:55 ID:565dBiXI

戦モ他アタッカーが盾から普通にタゲを取るのはある意味ステータスだからじゃない？
レベル上げ時は挑発なしでタゲを取ると、
「ごめんねー、タゲ取っちゃったｗすこし押さえますね」と途端に上から目線になるしさ
あとメリポでのナチュラルヘイトによるタゲ回しを曲解していると挑発しなくなるかもね
なんにせよ、柔軟に臨機応変に動いてほしいよな

184 ：(･ω･)：07/05/10 02:32:09 ID:9ljZJOtZ

別にレベリングじゃ何とかなるしいいんだがな。
オートアタックだけで面白いのかと思うが。
BCとかで出会っちゃうと泣きたくなる。
タゲ回しっていうと挑発しないし、
盾が食らったら挑発してっていうと古代みたいに発動遅いしもう。

185 ：(･ω･)：07/05/10 09:43:30 ID:RpO/u9Uu

俺にはわかる
挑発しない戦士のほぼ10割がマクロに<bt>仕込んでるってね！

186 ：(･ω･)：07/05/10 09:47:54 ID:JULSpH8D

挑発マクロにはネタ仕込んでるから<stnpc>だなｗ

187 ：(･ω･)：07/05/10 11:56:44 ID:1ORl+mUd

メリポで挑発しない戦士は２通りあるかもな。

一つはrep。
挑発する→タゲ来る→蝉弐だけでは回らないので蝉壱
→壱は詠唱が長いので与ダメ落ちる→そんなのヤダヤダー
→挑発が２アビに

もう一つはレベル上げの延長みたいな物だと考えている。
つまり自分が盾だという認識がない。（厳密にいうと前衛全員が盾兼矛なんだけどね）
レベル上げの時にサブ盾の認識があった人ならまだマシなんだが、
そうじゃない人だともう本当に最悪。（挑発持ちなのに大地タゲ回しとかに参加できない奴）

188 ：(･ω･)：07/05/12 02:34:01 ID:3eFt8s/6

野良メリポでぬるぽPTに入るのもストレスたまったが
廃人PTに入るのも別の意味でストレス溜まった
リ鬼の前衛殲滅早すぎ、白も回復はやすぎ、
赤の動きが(レジはあるが)ナニソレってくらい完璧。
もうチェーン繋げる事が精一杯で他PTいないのに敵枯れすぎ。
すごく旨いとは思うが、マジで疲れるだけだったわ・・・

189 ：(･ω･)：07/05/12 10:22:57 ID:Bm00a2WA

釣りしたくて詩人になったんじゃないんだけどなあ

歌いたくて詩人になったんだけどなあ

190 ：(･ω･)：07/05/12 23:18:52 ID:Tjc8g2oi

>>187
あぁ、repの線は濃厚だね…
以前は一部の、ジョブ板常駐って感じのコアな人らだけだったが
最近は普通に皆取ってるね。　
rep系ブログがすごい増えたｗ

191 ：(･ω･)：07/05/14 22:25:27 ID:r9WWA2Qx

>189
うんうんそれわかるわ、自分は詩人ジョブげとクエで感動して詩人になった。
「離れていてもお互いを想う恋人達の思い、なんかを歌に紡いで人々に云々（ちょーうろおぼえ）
んで称号が「心の歌うたい」だっけ？になるの。

もうずっとサポ白赤だけだったけど、蝉２買えなくてLv.36.5で止めてた忍者を、
昨日アニバーサリリング効果でソロで37にして、399900Ｇで蝉２覚えました。
メリポはフレやシェルメンと３、４回行っただけ。ハイな人のメリポはこわい・・・

192 ：(･ω･)：07/05/15 08:06:21 ID:SpgtPAiG

最近じゃ雪山も行かないしコリブリ以外はサポ赤ばっかだ
イギト胴、ロケイシャス、潜在リング、サポ赤ファストキャスト
ファランクス張ってればワィヴァーンに小突かれながらでも
死ぬ事ないし良い感じでＨＰ減って潜在リングが発動する。
あとはラストラムが欲しいな、主催すっか悩む今日のこごろ。

193 ：(･ω･)：07/05/18 02:39:52 ID:ahHNk1Qq

メリポの話題で盛り上がってるところ豚切り

ようやく属性杖が装備できるようになった。
今日もPTに誘われて巣でレベリングを敢行。

ちょっと召喚士さん。
履行するのはいいんだけど、何故に前衛のそばで立ちっぱなしデスカ？
何故に戦闘終わってもその場でヒーリング始めますか？
履行のリキャ待ちの時くらい回復してくださいよ、貴方メインヒーラーですよ？（白不在PTだったので）

黒さんも、そんなところに立ってちゃ歌のかけ分けできませんよ？


これで２人ともＲ10だっていうのかね？
貴方のＲは飾りですか？

194 ：(･ω･)：07/05/18 09:26:22 ID:55Ccpwz0

ランクなんざプレイスキルと何の関係もないしがな。
後衛だったら三国ミッションなんか適当に寄生してるだけでR10になっちまうし。

195 ：(･ω･)：07/05/18 11:52:27 ID:DKsgCZIF

>>193
召にも黒にも我慢出来なきゃヒトコト注意するか、放っといてＯＫ。
属性杖レベルでそこまでＰＴメンの動きにカリカリしてると７５まで続かんよ。
あと、ランクは飾りだよ。

196 ：(･ω･)：07/05/18 17:27:10 ID:65d+jnIg

いかに前衛の近くにいる後衛にピンバラを入れるかが、詩人の醍醐味じゃないか・・・
むしろ腕の見せ所。

立ち位置が悪いなら自分で工夫してピンをかけるべし
無理そうならその場はスルー(巻き込み)して次の機会を待つ
一々イーッってなってもしょうがないよ


まぁ、メリポじゃ殲滅早くてかけ分け楽しんでる余裕はないけどネ

197 ：(･ω･)：07/05/19 21:53:25 ID:+sdarIMF

60代後半。火山芋PT。
自称師範な外人ナイトが前衛のど真ん中に突っ立っててバラできない事多かった。
必要なら聴きに来るだろうとほっておいたら、バラないから盾できない。忍者でもさがせとキレられた。

言いたい事は沢山あったがなんと言えばいいかわからなかったっていう愚痴

198 ：(･ω･)：07/05/20 02:09:21 ID:rqixhEaP

真ん中にいてもピンバラ出来るよ
慣れが必要だから練習あるのみだけども

無理なのは重なってるときと、狭い通路にいるときくらいかな・・・

199 ：(･ω･)：07/05/20 02:17:55 ID:lLuPZOMC

巣はしょうがないんじゃ無いかな、自分もあそこはこのテクスチャの裏に回れたらって思う事多かった所だし。
細い通路だから盾が後衛に範囲掛けないように位置取るのでも、だましする場合に立ち位置まごつくの良く見るよ。
実際歌い始めてから範囲外に出たり入ってこられるようだと、もう好きにしろやぁ！ってなるしね。

200 ：(･ω･)：07/05/20 11:36:13 ID:oG6bddtK

立ち居地のおかしなパーティ面子は歌を聴きたくないんだと
さっさと切り捨てるのが精神衛生上いいよね

201 ：(･ω･)：07/05/21 11:43:24 ID:4a//Wyrl

立ち回りの上手いナイトは歌の範囲も分かってて
ベストに掛け分け出来る位置取りするよなあ。

パラ忍はだめだね…
座るの嫌がるし、バラより前衛歌が聞きたいのがヒシヒシ感じる。

202 ：(･ω･)：07/05/23 14:10:55 ID:Eudaw9hd

誰か>198が何を言ってるのか説明してくれまいか？

203 ：(･ω･)：07/05/23 14:50:09 ID:y0IQja4Y

真ん中でバラ歌って、両サイドでマドメヌ２回ずつ歌えってことじゃね
出来る出来ないは置いといてやんねーよボケェ！って感じだがｗ

204 ：199：07/05/24 02:03:27 ID:hzutKmyr

＞198　これってカスリで入れるって事かな・・？自分もやった事有るけどね。

３人横１列に並んでもらって殴ってるなら、めいっぱい密着されてなければ可能だね。
実際には少し離れてもらってれば、左右が中央より多少下がってても中央だけピンで違う歌かけられるね。

205 ：(･ω･)：07/05/24 12:58:35 ID:0K+WirM8

コリブリしてると、何故か前衛も後衛も一塊になる不思議。
そこまで近づくんなら一緒に殴ってればいいのにと思うこともあるが
後衛は基本的に殴らない、でも距離も取らない。

釣って戻ってメヌバラを全員に掛けて、
ブリスキンして、また釣りに走る。
最近の狩りはこればっかりだ。
掛け分けしないですむのでこっちとしては楽だが。

叩きもしないのに、前衛位置に張り付いている後衛陣は
何がしたいんだ？

206 ：(･ω･)：07/05/24 19:53:23 ID:9OLhiTJo

前衛がさがってくんだよ、すくなくとも漏れは離れてる。
いつの間にか距離が縮まってるよ(´･ω･｀)

207 ：(･ω･)：07/05/25 14:19:51 ID:4S5fpHFx

流れ切って愚痴。

漏れ詩人70。

今日もリーダーやって24時に終了。で競売へ行こうとすると
>>「PT組みませんか？」とシからtell。
>>「先程終ったので、また今度よろしく」と返すも返事無し。

翌日
今日もリーダーやろうとレベル70帯をサーチするも、球出し皆無。
仕方なく違うレベル帯のジョブにチェンジしモグを出た瞬間、昨日と同じシから誘いtell。
>>「すいません、今日は違うジョブでやるんです」と返すも返事無し。

さらに次の日
今日は70代は球出し一杯だ。まず忍>白>戦>モ>狩と片っ端から誘いtellをする。全てOKを
貰いまとめてPTに入れるを選択しようとした瞬間、またもや昨日と同じシから「組みませんか？」とtell。
しかし前衛枠は埋まっているので「今リーダーやっててもう埋まっちゃいました」と返答。
ぶち切れたのか「シだからって馬鹿にするなよ！糞死人！」と捨て台詞。

被害妄想しすぎだなと愚痴。

208 ：(･ω･)：07/05/25 17:51:41 ID:6ExFzxf3

実際は間が悪いだけだけど、勘違いされても無理は無いような。
それを相手にぶちまけるのはどうかと思うけど。

209 ：(･ω･)：07/05/26 02:03:13 ID:31vTHucs

>>205
敵が釣られてくる。挑発されるものの大体は後衛近くで寝かされる。
前衛近寄ってきて、その敵をたたき起こしその場で戦闘開始。
大体こんな感じかなぁ。

敵を所定位置に引っ張るよりも、
一秒でも早く殲滅させる、、って感じなのかな？

210 ：(･ω･)：07/05/26 10:34:46 ID:xuvurUa6

まぁ寝かせた所で始まるのが移動狩りだしな

211 ：205：07/05/26 13:24:54 ID:NXS7mU6J

>206、209、210

いや、釣るときは前衛位置まで引っ張って寝かせてたし、
段丘通路キャンプのコリブリだから、移動狩りでもないんですよ。

なんか2〜3戦してるうちに徐々に間が詰まってくるのが不思議で、
なんでかなぁとね。

205にも書いてるけど、掛け分けしなくて済むから、
こちらとしては楽だし、コリブリは特に後衛に絡むような
いやらしい異常攻撃とか範囲攻撃とか持ってないから、
（食事吸収と魔法反射はあるけど）
不満という事ではない。ただ不思議だっただけ。

212 ：(･ω･)：07/05/26 23:33:27 ID:xuvurUa6

>>211
たぶん獲物しか見ておらんのだろう。
昔芋のブレスなんか、頭がこっち向くたびにちょっとずつ避けても避けても
なぜかいつの間にか、また後衛の方向いてるとか、
範囲ＷＳあるから距離取ってても、取るとせめてきて縮まって範囲内に入ってしまうとか
そーいう類。
後衛の位置だのＭＰだの叩くのに夢中になって見えなくなる前衛だね。
まぁ普通は１・２回言えば直してくれるよ。
（言ってもだめな人は脳筋として認識してればＯＫ）

213 ：(･ω･)：07/05/28 16:27:09 ID:UfR+qtes

四方八方から釣ってくるから殴る場所が移動すんじゃないかと
コリブリ広場でヒーリングしてて思った

214 ：(･ω･)：07/06/22 22:25:31 ID:2gLec+0U

詩人釣りの話が出てたので

詩人釣り頼まれるのは良いんだけどさ、前衛４人いるのに
「詩人さん釣りよろ＾＾」とか言われるのがすっごい
多かった。低レベルでも同じ、明らかに他PTいる状況で
盾以外の前衛棒立ち、俺だけ走り回って、釣り負ければ
「＾＾；」とか出される始末、じゃあお前らも手伝えよと・・。

前衛４人だと殲滅早くなる→歌ってる途中で敵が沈む
なんていう状況なんかボロボロ出てくるわけよ。
それなのに棒立ちしてる前衛いるし、下手すりゃ目の前にいる
敵にすらなにもしないで見てるだけって奴もいた。

こっちは構成によっては回復補助や状態異常の回復もしなきゃ
いけないんだから、こっちが歌ってる途中で敵沈んだ時とか、
目の前に敵がいるときくらいは釣りやれよ。

こっちは前衛以上にいそがしいんだからさ

215 ：(･ω･)：07/06/23 00:39:44 ID:taXb0SP5

そうそう、しかも混み混みの沼インプとかする時。
殲滅力過多で、どう歌っても前後2曲とかやってる時間が無い。
前衛歌＞釣り＞ララ確保＞後衛歌＞釣り・・・とかやらないといけないくらい
殲滅スピードが速くても、前衛棒立ちなんだよな。
後衛のMPが凹んで、釣りストップしてバラバラしてるときとかも
ぼーっと待ってるだけ。ありゃなんなんだ。

216 ：(･ω･)：07/06/23 01:16:24 ID:pj5bkHjB

そういう時は一釣り一曲の感覚で歌ってけばいいんじゃね？
釣ったらマド、また釣りに行ってメヌ、釣りに行ってバラ
この3曲でいい気がする、後衛には切れがちなバラ一曲で
あんまり几帳面にならないほうがいい

217 ：(･ω･)：07/06/23 02:27:55 ID:gbR1tcre

>>205 ゴブん時そうなって地獄だったよ。
釣りしてたわけじゃないけど、どんどん前に前に出て行く。
安地でやってるのに、沸きポイントに突入していって・・・。
しかも前後がくっついてんのｗ
で、開幕ゴブ爆弾で即死or即死しかかる、とか頻繁に。
言っても無駄。逆ギレられたし。ダメだこりゃｗ

>>214-215　そういう時、イラついたし、めんどくさいから
大量に引っ張ってきて悲鳴あげさせた。
普通にやってても回復の手が全然足らないのに、釣りしろって？
釣り遅い遅い遅い うるっさいし・・・・・。

218 ：(･ω･)：07/06/23 10:24:51 ID:5P0BrmO3

ってかレベル上げで修羅エレ＆蝉弐前に詩人に釣り任せて
棒立ちとか一体何なんだｗ
詩人じゃなくなって疑問に思うよ、アレは。

キープしてる間に一体つぶせる程殲滅力高い訳でも無し、
そこそこ粒が揃うようなメリポならまだしも
野良レベリングなんて質はピンキリだしなぁ。
（戦闘時間長い＆後衛のMPガス欠等詩人だけ頑張っても時給に繋がらんような状況）

219 ：(･ω･)：07/06/23 20:07:22 ID:36aZrgbS

よく言われるが詩人の玉だしがいないので詩人で誘って
PT作ると前衛のメリポや装備が悪くてめっさ殲滅が遅いという愚痴。
やっぱ詩人でメリポするなら知り合い前衛で固めたいぜ・・

220 ：(･ω･)：07/06/23 22:06:18 ID:Q2JWnujH

最近セカンドの詩人あげ中、LV24カザム前でマンドラ狩り
リダ｢詩人さん釣りよろｗ｣
をいをいこのLVで詩人釣りかよと思ったが、まあ誰がやってもかわらんしと思って釣り行く
数戦するが、結構被弾酷くて回復補助でMPすっからかん
で座ってると
リダ｢チェーン切れるから早く釣ってきて｣
　�_

221 ：(･ω･)：07/06/23 22:25:57 ID:gYM4IADa

カザム前ならどうせエリチェンあるし釣ってきて死なせればいいんじゃね
白にはＭＰ切れたらエリアしろってtellしておいて

222 ：(･ω･)：07/06/25 10:44:06 ID:igNENacc

若輩者ですが愚痴です、すみません。
とある帽子を目指して、詩人ようやく40になりましたが…
以降、ミラテテ等で上げることに決めました…

えぇ、上記でみなさんが言ってるような状況
（詩人さん釣りよろ、遅いよ何やってんの、回復さぽもちゃんとてよ見ないナの）が、
砂丘辺りから続き、もう絶えられなくなりました。

詩人で上がるスキルも、詩関連のモノのみなので、
詩系スキルは、今までもLv上がったら人の居ない所で２〜３時間歌ってあげてましたし
こんなのの御守が続くくらいなら、他のジョブに…と…

ホント、今の詩人への立ちまわり要求は、異常ですな…

223 ：(･ω･)：07/06/25 12:20:27 ID:LyKtyECl

俺は逆の愚痴が最近多い。
殲滅力が微妙に足りない60台後半レベル帯。ナシ青白赤詩で俺詩。
釣った敵のHPが半分切った辺りでシが戦線離脱して釣りに行ってしまう。
いやいや、そこは俺が釣ってくるから。
シさんは戦闘に専念してと言っても戦闘半ばで、いきなり走り出す。
だから殲滅力足りてないんだよ！不意ダマしてくれよ！って愚痴。

あれか？釣りしないシはPTではお荷物とか強迫観念でもあるのか？