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【Sタスクチーム】RMT問題を考えるスレ Part.17【超ガンバレ】

660 :(・ω・):08/03/27 21:59:57 ID:Qw7CEjpw
>>658
ボコボコ出てきたんで問題になってきているんだろうが。

661 :(・ω・):08/03/28 11:17:56 ID:zJbBai2F
〉〉658がボコボコだw

662 :(・ω・):08/03/28 11:22:51 ID:TqojpqRK
ノートン・バスターでもダメって本当だろうか?

今a-vastって、フリーのウィルス対策ソフト使ってるんだが気になってオンラインスキャンしたら
ポロポロ検出されて、おら、ビックラこいちまっただ

663 :(・ω・):08/03/28 12:45:31 ID:+H+4zwA/
いい反応だw

>>659-660
最近のではフラッシュとWindowsのセキュリティーホールがあったと思うが、被害はなかったと発表されていたと思うがw
ボコボコあったというなら、最新のセキュリティーホールをついたって事例をいくつか教えて欲しいのだけど?

FWやセキュリティーソフト導入していなかったり、且つActiveXやフラッシュなどを許可してたから抜かれましたってマヌケな話はいらんからね。

664 :(・ω・):08/03/28 13:03:56 ID:q6RisE4m
>>662
今出回っているやつはノートン・バスター共に全く検出できていないらしい。
カスペルスキーだと検出できているらしいから
気になるならカスペルスキーのオンラインスキャンを試してみたら?

665 :(・ω・):08/03/28 15:02:13 ID:RQLD6uQD
>>663
ご高説はもっともですが、ここはネットセキュリティ関連の技
術問題を考えるスレではございません。
"FFでのRMT問題”を考えるスレなのです。

659・660は“FF関連のHP”でセキュリティホールを突いたHP
が多数でてきて、アカウント情報が漏洩している問題を上げ
ているのです。話題の前提が違うのですよ。

正直、どっちがの話がいらんといえば、このスレ的には
あなたの話のほうがいらんと思うのです。

666 :(・ω・):08/03/28 15:51:50 ID:cpVOeADd
WIN版無くして箱○とPS2だけにすれば、垢ハックもなくなるし問題解決だろ

667 :(・ω・):08/03/28 17:33:17 ID:kZtKExFI
・「ヤバいぞ」って言われてるソフトを使わない。
・「ヤバいぞ」って言われてるWebサイトを踏まない。
・全てのポートを一旦閉じておいて、必要に合わせて穴を開けていく。
・不要なサービスプログラム・スタートアッププログラムは停止させておく。
・Microsoft Update(Windows Update)の動向に気をつけ、安全牌なら積極的にアップデートを心がける。
・メール・Web閲覧時はWindows以外のOSを使う。
・上記が不可能なら、Windows付属以外の「相対的にある程度信頼の置ける」ソフトウェアを使用する。
・可能ならば、ネットに接続できる経路を複数確保しておく。
・なにより、PCの使用者自体が安全性に気を配る。
・個人的に秘匿すべき情報を平文のまま扱うようなソフトウェアは使わない。


668 :(・ω・):08/03/28 17:57:17 ID:MlCKBBBj
>>666
仮にそうしたところで、LSCがある限り同じだ。

669 :(・ω・):08/03/28 18:06:12 ID:kZtKExFI
LSCってなんだろ? って考えてみた。
Link Shell Communityの略?

>>666
PlayStation2,Xbox360の発するパケットを盗聴して晒してしまうヴィルスも有るらしいので、
ハブやラウタでWindows機混在のLANを組んでるときは、注意せよって聞いてます。


670 :(・ω・):08/03/28 18:21:07 ID:sZwuxQ55
ttp://news.goo.ne.jp/article/internet/business/it/iw2008032808-internet.html

まあ、こんな記事もある

671 :(・ω・):08/03/29 11:02:30 ID:ZrvJg+BD
三軒隣の家を騙って、特上寿司の出前を頼む詐欺が25,500件みたいな?


672 :(・ω・):08/03/29 12:20:48 ID:pYyRETFt
垢ハックされた奴なんて大半がツーラだろ?
自業自得のいい様じゃまいかw
この問題で擁護やら必死な奴はツーラ―か業者だろ。
確かに最新のトロイやスパイウェアは検知されないモノもあるけど、機能的な面でセキュリティーに大概ひっかかるよ…自分で動作を許可しなければw

一部HPで感染してハックされた人はご愁傷様だけど高い(?)授業料だと思って以後気をつけてね♪でいいと思うな。


673 :(・ω・):08/03/29 12:25:32 ID:PzISN5cz
そんな餌でオレサマがクマー (AA略

674 :(・ω・):08/03/29 13:44:26 ID:u7T+Rpyb
>672
お前の頭の中は春真っ盛りなんだろうな・・・

675 :(・ω・):08/03/29 18:43:23 ID:o5GtUYTV
ジラート発売前のころの某スレ

35 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/03/03(月) 20:22
昔は10万ギル1万五千円とか天国だったよな〜
もっとも今ほど稼げなかったけど。

36 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/03/03(月) 21:55
フェニックスだけど、4kじゃ売れないよー!
売り手が多すぎて、割安にしないと買ってくれない。
100Kギル=3.5KRM ぐらいで掲示しないと反応無いのが現状

おいらも今回の移転でギルだけ運ぶ予定。
5000万の予定だったけど、2000万にしようかと検討中
多分みんな考えること同じだよね...


37 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/03/03(月) 22:38
尻鯖だけど↑と同じく4kじゃ無理 
3kに入るのは時間の問題だろう。
てかぶっちゃけ100k 1kRMぐらいが適正だと思うけどね


今じゃ100k500円さw


676 :(・ω・):08/03/30 11:08:39 ID:CCQLbYOr
公式にアナウンスでてるな。垢ハックに関して。

677 :(・ω・):08/03/30 15:40:09 ID:iSCmZxk+
マヌケが多くて■eも大変だな。

678 :(・ω・):08/03/30 15:40:29 ID:iSCmZxk+
マヌケが多くて■eも大変だな。

679 :(・ω・):08/03/30 17:22:43 ID:rXVrWkWe
・・・・ほんと、大変だな・・・

680 :(・ω・):08/03/31 10:04:29 ID:m9m2mrMM
公式にアナウンスでてたけど前のSTTレポと合わせて見ると怪しいツール使うなと云っているような感じだねぇ。
ネットで感染するケースだと、ブラウザでActiveXの実行許可⇒DLファイルのウィルスチェックをオフ⇒プログラムの外部通信許可…くらい?3回チョンボしないとアカウント抜かれないような気がしないでもない。

ちょっと試してみたけど、IEのセキュリティ中だとトロイにはバッチリ感染しますねw
ただ、すぐウィルス報告でて隔離されたからセキュリティー対策ちゃんとやってれば一般ユーザは大騒ぎするほどじゃないん?

681 :(・ω・):08/03/31 10:06:11 ID:GJCm6KHJ
今回の騒動が拡大した原因は、>>667の2行目

>・「ヤバいぞ」って言われてるWebサイトを踏まない。

これに引っ掛けられた人が多かったんだろうな。
そのジャンルに関する情報では最大手と言われてる
サイトの中身が改変されて埋め込みされてた。
(ペット狩りのぺ○○ん、サルのペ○○ぐ。等)

FC2は無差別URL貼り付けの頃からヤバイヤバイ
と言われていたと言えばそうなんだが。

682 :(・ω・):08/03/31 11:20:50 ID:sIchqe6F
FFやってるPCは消耗も早いし、ほんとに普段使うPCもう一台用意したほうがいいよ

683 :(・ω・):08/03/31 16:39:14 ID:9gUL3I10
アンチウィルスソフトのWebサイトも常にアタック受けていて、
ついに先日ある所がやられちゃったしな。
信頼できる筈のWebサイトすら、怖くてゲームPCじゃ踏めないって愚痴。

684 :(・ω・):08/04/02 15:46:25 ID:LJXt0z5W
船に乗ったら業者がいたんで西蔵万歳とかシャウトしまくったら
業者が次々とマイティ発動してて笑ったw

685 :(・ω・):08/04/02 21:20:09 ID:qf05Kns8
マジか、何その面白そうなのw

686 :(・ω・):08/04/08 21:30:33 ID:3SsTWUcH
>>682
寝バザしちゃ駄目だぞ☆

687 :(・ω・):08/04/10 01:07:59 ID:mT+X+vm7
最近一人に1つしか必要ないプチ高級装備orアイテム(例えばボム魂、からくり
アタッチメント等)を買い占めてるPCがいるんだが、鯖間の値段格差狙って転売
してる業者じゃないかな?

もしそうだとしたら鯖移動RM差っぴいても利益出るんだろうからそれなりの利益
何だろうが・・・

逆に考えるとそこまでしないとやっていけなくなる程追い詰められてるってこと
なんかなぁ〜

688 :(・ω・):08/04/10 12:58:38 ID:HLBk2a0z
>>687
今鯖移動RMを差っぴいてまで利益が出るって相当じゃねぇか?

単に安いから買う>高い時に出品する、で価格の吊り上げを狙ってるんじゃねーの?

689 :(・ω・):08/04/10 13:24:17 ID:dh6H12hY
業者側ってのはそんな面倒なこと=鯖間格差を利用はしないみたいだよ。
あるMMOでも、素材集めて製作した方が高くなるアイテムもあるのに、そんなことはしないらしい。
鯖間の格差もあるけど、製作すらしないんじゃやるとは思えない。
らしいってのは、内情を知った奴の暴露話なんで嘘も多分に含まれると思われるからだが。
ゲームも違うから業者も違う可能性も高いけど。

やるとしたら豊富な資金や在庫を使って、いいように市場操作する方では。


690 :(・ω・):08/04/10 14:13:41 ID:YRkw+9ux
市場操作なんかは、STT出来る以前の話じゃない?

今は業者認定されると、■は問答無用でBANしてくるから、
市場操作できるくらいの規模のギルをヴァナ内で抱えてるのはリスクありすぎだと思うな。
だから釣りや潮干狩BOT、もしくは垢ハックのようなギルの在庫を持たない方向に変わってきてるのだし。

691 :(・ω・):08/04/11 01:31:48 ID:ce2NZ5u9
流行の垢ハックだと
クレカ払いの人は勝手に鯖移動されてたりするらしいから
それに乗せてる可能性もあるよね

692 :(・ω・):08/04/12 07:50:44 ID:07Fa5eEM
久しぶりに海蛇へ釣りにいったら業者がいなくなってた
VUで釣れる場所がなくなったのかな〜と思いつつ釣りを楽しむ
疲れたから落ちようと業者のいた場所の壁際によりログアウト
(昔はそこでログアウトできた)
ところが2匹のサハギンに襲われた
幸い前衛75だったから被害はなかったけど
低レベルだとサハギンが絡むように変わったのかな?

693 :(・ω・):08/04/12 16:06:42 ID:HPz7wvZn
>>688を読んで
「買占め釣り上げひゃほーい」
 ↓
「買った時より下がったorz」
 ↓
貧乏人が集うスレへ、という末路が目に浮かんだw

694 :(・ω・):08/04/12 16:32:28 ID:BOka6dXl
>>692
橋下もサハギンが巡回するようになったから

695 :FREE ◆TIBETlaTO. :08/04/13 11:08:31 ID:giRlSkaw
トランペットシェル早速業者わいててワロタw

696 :(・ω・):08/04/16 13:12:39 ID:jWjaMvPo
ちょっと聞きたいんだけど、知り合いに今年入って
2000万ギルは買ってる奴がいるんだ。
しかも垢も知ってるだけで2キャラ買ってる。
一度だけ垢停喰らった事あるみたいだけど
それからも普通にギル買い続けてる。

なんでBANされないんだろう。
STTはちゃんと機能してるのか?
はっきり言って見ててむかつくから(装備自慢とか)
通報してやりたいんだが、GMってそいつに俺から通報が
あったとか言うのかな。



697 :(・ω・):08/04/16 21:04:27 ID:h7EpNQYi
言うわけねーだろjk

698 :(・ω・):08/04/16 21:07:11 ID:GV9B0VjN
だいたいがお前が妬んで通報とか、そういう冤罪の調査をした上でBANなりになるから。
通報してやればいいんじゃない?
そいつにはやったことの報いが下る、おまえさんは自慢されなくてスキーリする、いいことづくめだ。

699 :(・ω・):08/04/17 00:31:54 ID:V8yv2IJv
>>696
情報元なんて言うわけないだろw
だから遠慮すんな

700 :(・ω・):08/04/17 13:21:59 ID:SM6ZRW9c
ここまでの大人買い状態だと、むしろ開発が業者の足をたどる為に
あえてそいつを生かしておいて、複数の業者から購入した流れを掴むまでの
餌扱いとして利用しつくしてから、バンするんじゃないかというのは・・・?

無論そいつは有頂天から奈落に落とされるわけで、自業自得なわけだが。

701 :696:08/04/17 15:31:07 ID:mjIhZZqX
>>697>>698>>699>>700
そっか、そうだよな。
言う筈無いとは思ってたけど確信が欲しかったんだ。ありがとな。
そいつはリアル知り合いだから、BANされたらファビョるのを
目の当たりにする事になるだろうけどな。

ともかくありがとう、踏ん切りがついた。

702 :(・ω・):08/04/21 19:33:46 ID:INdMtds2
単に買ってもBANされませんよ〜、って質問に偽装した業者の宣伝だろw

703 :(・ω・):08/04/30 13:56:40 ID:ghGIBo0m
やっとBOT対策に重い腰を上げたリネ2。とき既に遅しな感が否めないが、やらないよりはマシか。
FFでもやったら効果出ないかねぇ?

2008年4月30日(水)定期メンテナンス終了後より、GMからの会話要請に適切な返答がなされない、あるいはログアウト
したキャラクターは利用約款および運営方針に反している行為を行ったとして、ただちに10日間のキャラクター利用停
止や永久アカウント利用停止といたします。キャラクター停止の後も、同様の行為を繰り返した場合、そのアカウントは
永久利用停止となります。

皆様の中には「厳しすぎるのではないか」と思われる方がおられるかもしれません。私たちもそう考え、これまで実施を
見送ってきました。……ですがリネージュIIの現状を見つめなおしたとき、必要な措置であると判断いたしました。ご理解
をいただければ幸いです。


704 :(・ω・):08/04/30 16:26:12 ID:/ot7+d01
>>703
「GMきたとき中身いないと処分&ログアウトで逃げても垢停くる」
…これ、ヴァナだと数年前からあるような気がするんだけど……

705 :(・ω・):08/04/30 16:32:45 ID:WekrSwoL
リネ2でもバザってた人いたが、放置バザーしてる人を通報でbanとかの危険性はどうなの?
会話要請にどこまで含まれるかわからんが、事情聴取のための会話要請が含まれてたりしたら
うかつに放置バザーもできんわ。
もうちょっと詳細を知りたいな。

706 :(・ω・):08/04/30 18:57:18 ID:ghGIBo0m
>>704
ありゃそうだったっけ?
んじゃリネ2が数年遅れてるだけかw

>>705
リネ2、というかFF以外の殆どのMMOは競売というシステムがないので、
長時間かけて物を売るには放置バザー(露店)しかない。
また、露店はバザーと違って他の行動は一切出来ない(座った状態で身動きできない)。

露店の状態はシステムで検知できる筈なので、放置露店の人には適用しないと思われる。
システム的に放置している可能性が含まれるからね。
BOTとは明確に区別がつくはず。


707 :(・ω・):08/04/30 20:09:23 ID:ghGIBo0m
703の続報。

GM通報から数分〜十数分でBOTが消えて行ってるとのこと。
どこまで浄化されるのか、いつまで持続するのかが楽しみだ。


708 :(・ω・):08/05/07 16:38:19 ID:yY1/sMgo
NCはなにげにやるときゃやるからなぁ
(アカハックの告知の類はクズエニよりはるかに早くまともだった)。
癌呆はどうしようもないが。

709 :(・ω・):08/05/29 04:58:24 ID:wDZxcwRA
久しぶりに最近インしてないLSメンに会ったんで
最近どうしてんのwってtellしたら中身別人です^^って帰ってきた。
家族か彼女ですかって聞いたら
ヤフオクでアカウント買いましたって言ったんで
軽やかに通報したがへこんだ。

てめえのレアアイテム手伝ったの誰だと思ってんだこの野郎
前科があるからもしやとは思ったが
次戻ってきても金輪際てめえは相手にしねえ、ちね、ディアでちね。

710 :(・ω・):08/05/29 12:11:07 ID:a0p6PLdA
>>709
NAのフレは全員垢売って中身別人だったな・・・
3人ほど中華でフイタw

711 :(・ω・):08/05/29 22:53:32 ID:HjNIqN5W
>>710
勿論、通報したんだろうな?

712 :(・ω・):08/05/30 10:21:10 ID:ovJMCMkV
>>711
当然


713 :(・ω・):08/06/06 12:26:38 ID:ExQDS1YD
>>703のその後

2008年6月5日

不正利用者対策の強化から1カ月が経過しました。現状についてご報告とご説明をいたします。

2008年4月30日〜5月31日までの期間に、不正な行為を行った16,906アカウントを対処いたしました。
内訳は以下のとおりです。

キャラクター停止アカウント数 5,539
永久停止したアカウント数 11,367
総対処数 16,906


随分やってくれたようだ。実際BOTが目に見えて減ってる。
弊害は2PCまでBOTと見なされて停止を食らったという奴がいるが、少々胡散臭い…。
気になるのは、リネで商売できなくなった業者がどこへ行くか。
FFは今さら無理か?
しかし、変な影響食らわないことを祈る。


714 :(・ω・):08/06/09 17:47:08 ID:prO6n7a/
人間関係に疲れぎみで最近リネ2やってるんだが、本気で減ったらしいな。
「数えられるくらいまでBOT減った!」って町にいたひとが言ってた
(数え切れないくらいいたのかよ・・・)

FFではBOTはろくに使えない(ほぼ見かけないので勝手にそう思ってる)とはいえ
金になる規模のオンゲーって数が限られてるから、FFに流れてくるのは否めないかと。

ただ、STTもまたがんばってるようなので、仕事量増えるのだろうけど流入阻止してもらいたいものよ。

715 :(・ω・):08/06/25 10:56:03 ID:zSWrqA6f
STTは、5月レポートでは33億ギルを凍結し、
6月のレポートでは18億ギル凍結したと発表している。
リネ2の影響は、時期を考えるとこれから出てくるかもしれんな。

ところで、以前ここで「業者人口減少でギルが高騰する」話が出てたんだが、
実際は下落傾向にある。これってなぜなんだろう?
業者が短期で資金を回収するために投売りしているのか?
売り手よりも買い手の減少がきつすぎて供給過多なのか?
自分には見当がつかない。

716 :(・ω・):08/06/25 11:20:15 ID:lFNutusN
業者が撤退するのは買い手が減って商売できなくなるから。
買い手が減れば在庫がダブつき、売れないものは価値が下がるゆえに商売が成り立たない。
電子データだから倉庫費も劣化もないので絶対とは言えないが、最低人件費は回収しないといけない筈。
それも出来ないなら撤退だろう。
下落は自然な流れだと思う。


717 :(・ω・):08/06/30 10:46:37 ID:j1IkHdHp
なるほど。たしかに、供給が需要を下回れば下落するわ。
たしかSTTがRMT取締りを始めたとき、ネ実に日本のRMT業者(自称)が
「中国が撤退して相場が4桁まで戻れば、日本の業者が復活する。」
といって復帰を心待ちにしている様子だったが、それも叶わなかったわけだw


718 :(・ω・):08/06/30 10:48:03 ID:j1IkHdHp
阿保馬鹿間抜け!
「供給が需要を下回れば」じゃなくて、「供給が需要を上回れば」だろうが!

・・・・・・・すいません、過去の獣人本拠地に突っ込んでk(ry

719 :(・ω・):08/07/08 14:22:09 ID:GZGyBh/z
最近垢ハックが多く発生しているらしく、GMコールも200件以上待ちとかなっているときく。
おまいらの資産が狙われないよう、このスレでもみて対策たてとけよー。

●RMT業者による不正アクセスの報告・対策スレッド26●
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1215465339/

720 :(・ω・):08/07/12 05:49:28 ID:z/zxESXr
>>704
そんなのヴァナでやってるとは聞いた事がない

とりあえず、中国IP制限での業者駆逐は進んではいるようだが、
一部で早くも業者が舞い戻ってきてるという報告もある
やはり串制限+リネみたいなGM検査しないと駄目だな


721 :(・ω・):08/08/27 00:54:30 ID:LLCULN+O
□ < 業者対策終わったのでレベルシンク実装します^^v

てな感じなんだがホントにそうなのか…age

722 :(・ω・):08/08/27 12:12:12 ID:g17RciFM
> 不正な方法による釣りに関しては、
> 7月にいただいたメールの件数が約1,000件となり、6月よりも約100件増加しました。
> しかし、当該の規約違反行為者は着実に減少しているため、
> 対処数自体は、6月から約200アカウント減の約700アカウントに抑えられています。
> 上のグラフからは、本件に対する取り締まりを強化した5月から、
> 依然として低い水準が維持されていることがわかります。

> ここに挙げた規約違反行為は、
> RMTを目的として活動している規約違反行為者が不正にギルを稼ぐために用いる常套手段であるため、
> 対処を実施しても、すぐに新しいアカウントで同様の行為が再開される傾向にあります。
> これに対してスペシャルタスクチームが繰り返し対処を行ってきた結果、
> メールによるご報告件数がもっとも多い不正な方法による釣りに関しても、
> 各ワールドで日に1、2件程度までに減少させることができました。
> このことから、当該の規約違反行為者は、以前と比較してかなり低い水準まで減少していると考えられます。


通報減ったから業者もきっと減ってる。おれさますごい。がんばった。
じゃねーよばーやばーや
さっさと掘りbotと釣りbotと敵占有を消しやがれってんだ

723 :(・ω・):08/08/27 12:59:06 ID:u8Ecg41E
この件だけで言うなら、アカハックとかのしゃれにならない被害が多発してきたので
(比較的軽微な)釣り通報とかを自重してるだけなんじゃないかと思う。

724 :(・ω・):08/08/28 19:36:55 ID:tuvdgloO
■<串制限なんかして本当に業者が減ってしまったら
  新規英語アカウントが激減してしまうじゃないですか
  RMT出来なくなった一部NAもFF離れちゃうし。
  
  英語アカウントが多い=FFはMMOの本場である欧米にウケるという評価になるんですよ
  そうなれば当然、グローバルスタンダードを目指すFFの後継MMOも
  今のスタッフが継続して関われるようになりますから。
  俺等の首が掛かってるんだから、業者減らすような事は出来ません
  バイトGMにも”英語アカウントには手加減しろ”と指示を徹底させてます
  もう日本人なんか幾ら減っても構わないけど、
  英語アカウントだけは減らせませんですハイ

725 :(・ω・):08/08/28 20:48:03 ID:AwqrbM/a
>724


726 :(・ω・):08/08/29 02:32:38 ID:6JxA/oe0
花鳥のステ5NMも
海外サイトで「あんなの倒せるかよ」と騒ぎになったら
■eは速攻で緩和策を繰り出したしな
外人はいくら暴言やMPKしてハラスメント吐いたって、バンされる様子もない
さんざんコールしても、今も元気にヴァナ走り回ってる

>>725
社員乙w

727 :(・ω・):08/08/29 09:30:54 ID:O9LzmO+z
だったらRMT禁止条項なんて無くしちまえばいいやん。
アカウント凍結にかかる工数は激減。
アカウント数も今より増えるだろう。

間違いなくアンフェアなゲームになるがな。


728 :(・ω・):08/08/29 11:39:55 ID:/hgu2GHn
>727
もしそうなったら、
RMT禁止撤廃+■自らがギル販売、
これで、増収+業者駆逐も完了か?

まぁ、そうなったら、
インフレ再び+『あれない奴はPTくんな』となって、
辞める人の増加も加速しそうだけども。

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