【Sﾀｽｸﾁｰﾑ】RMT問題を考えるｽﾚ Part.17【超ｶﾞﾝﾊﾞﾚ】

1 ：(･ω･) 6氷 ★ ：07/02/20 22:21:18 ID:???

FF11におけるRMT問題を真剣に考えるスレです。

関連サイト：
http://www.geocities.jp/oisu_ff/
http://www10.tok2.com/home/int4/index.html

前スレ
【大サソリの爪】RMT問題を考えるｽﾚ Part.16【RMTerの印】
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1140194064/

607 ：(･ω･)：08/03/06 00:52:54 ID:5eV3AVkW

おれ、スキル12くらいのとき、インク作りたくて船釣りに行って
全然ネビムかからなかった。
いつからつれるようになった?

608 ：(･ω･)：08/03/06 01:20:09 ID:KaEd2BWn

20後半からぶぶでシャル貝一筋で50過ぎまで上げたから、27のネビムを０から狙うのは簡単じゃないとしても、不可能ではないと思うよ。
ばらしは確かにあるにしても致命的じゃないし。

>>607
えさがちゃんとしてるんなら、たぶん運ｗ

ま、こんなんで通報されるSTTも大変だろうけど、そういう仕様にしたのはそっちだからなぁｗ

609 ：(･ω･)：08/03/06 01:20:16 ID:KaEd2BWn

20後半からぶぶでシャル貝一筋で50過ぎまで上げたから、27のネビムを０から狙うのは簡単じゃないとしても、不可能ではないと思うよ。
ばらしは確かにあるにしても致命的じゃないし。

>>607
えさがちゃんとしてるんなら、たぶん運ｗ

ま、こんなんで通報されるSTTも大変だろうけど、そういう仕様にしたのはそっちだからなぁｗ

610 ：(･ω･)：08/03/06 11:40:10 ID:OdFMeetk

よくわかりました

611 ：(･ω･)：08/03/11 03:53:26 ID:nC8SG795

>>466
>>493

レベル20未満のPCは、以下のエリアにおける採掘でアイテムを入手できなくなりました。
ムバルポロス新市街／ゼオルム火山／ハルブーン／グスゲン鉱山／イフリートの釜

よかったなｗ

612 ：(･ω･)：08/03/11 17:45:16 ID:wCUZ5+7t

何でムバ旧市街はそのままなんだよ…

『業者は規制されてないとこへ行け』といってるようにしか見えないやーん

613 ：(･ω･)：08/03/11 19:02:30 ID:5jGr/eLV

規制されてないところを一か所だけ残しておいて、そこに集まってきた業者を一網打尽！！
って作戦かもしれないじゃないか！！

無いな！！！

614 ：(･ω･)：08/03/11 19:17:10 ID:dedFCRNj

罠に嵌めるときの一手段ではあるけどね。
包囲網を作って一ヶ所抜いておくとかは。

まぁないかなｗ

615 ：(･ω･)：08/03/11 20:12:07 ID:VY1p+iBF

LV20じゃ甘いよ・・・・そのうちLV20の業者が大量発生しそうだな

616 ：(･ω･)：08/03/11 21:32:13 ID:TR6ehgfL

ムバ旧が入ってないのは単に絶対絡まれないレベルが存在するからだと思う
615が言うとおり、制限かかっただけならそのレベルまで上げてから来る奴らだ
別にこれで対策が終了したわけじゃないしこれ以上何もしないと言ったわけでもない
無意味だったり普通のプレイに支障が出たりとかしない対策なら何でもやって欲しいよ、俺は

617 ：(・ω・)：08/03/11 22:48:30 ID:6L3XWMUQ

海蛇のサハギンが感知しない水辺にずーーーっといてネビム釣ってる業者
毎日STTにメールしても消えないーーーー！
サハギン釣って寝かせログアウトしたとこで消えちゃうし。
海蛇の水辺にはなんでバウンティーゴブいないんですか□eさん

618 ：(･ω･)：08/03/12 08:33:44 ID:Yiy4/Q5h

海蛇の安全地帯でモンスしかかからなくなってる？ という情報あり
マジだったらGJ

619 ：(･ω･)：08/03/12 14:31:48 ID:zv9/YdF0

>616
それも考えたが対象エリアに『グスゲン鉱山』があるから、
その理由はないかと判断した

620 ：(･ω･)：08/03/12 15:02:13 ID:ZDfUcuWQ

うちの鯖、業者が一掃されたのか競売のネビムの在庫が２ダースしかなかった
まあ、すぐに業者は復活するんだろうけどな

621 ：(･ω･)：08/03/12 15:15:36 ID:9uiesLmE

ただ単に、通報された数が少なかったから除外とか？

622 ：617：08/03/13 10:18:54 ID:iaQBnBgX

裸、アノン、ミスなのかアノン解いてた奴はLV1。
ミスラでみんな同じフェイス、と怪しさ満載だったんだけどなぁ。
ちなみに余裕でネビム釣りまくってたから618の説はたぶん違う。

でもあのへんよっぽど用がないかぎり通らない場所だったからかな？
通報数が少ないのは(´・ω・｀)
海蛇の放置されてるNM狩ろうツアーしてたからこそ見つけたんだが・・・。
あそこまでNM引っ張っても、魚人NMだとリンクしまくるしなー。

623 ：(･ω･)：08/03/13 11:00:35 ID:OzK7xuH1

海蛇の橋下の安全地帯はﾓﾝｽやｺﾞﾐしか掛からなくなったのは確か・・・
だがそこから少し東に移動したあたりが釣れてしまうらしい
どぉしてこう雑な仕事しか出来ないのかｗ

624 ：(･ω･)：08/03/13 11:03:06 ID:OzK7xuH1

あと町中と3国隣接エリアとかは対処が難しいな
上記エリア限定で釣り竿にLV制限つけるくらしか思い浮かばない・・・
　　　　　　　~~~~

625 ：(･ω･)：08/03/13 11:57:46 ID:EX1fGgA9

まぁあんましガチガチに規制することもできんだろうよ
業者じゃなくても、絡まれないレベルのジョブを持ってないから
死んでもいいレベルのジョブで行くっていう一般釣り師だっているかもしれん
いないか

626 ：(･ω･)：08/03/14 09:34:16 ID:0SSfrA1j

>>617
ＮＭ釣ってきてＭＰＫは、関係ないＰＣも巻き込むから止めておいた方がいい。
あと英語か日本語できる業者が混ざっているとＧＭコールされるんでやるなら垢停止くらいの覚悟でヨロ。
こまめに通報しろ。

627 ：(･ω･)：08/03/14 10:38:01 ID:okSx6Vr+

まぁ、Lv20まで採掘用キャラを育成するのだって、面倒な話だしな。
俺らみたいな一般プレイヤーなら何日かやればいっかー、くらいなもんだが、
業者はキャラ数多いし、腕悪いし。

628 ：(･ω･)：08/03/14 11:21:42 ID:h9HOZlR2

下手だし、ずっと最低限の装備でやろうとするからな
武器だけレベル相応のNQで他初期装備の、見るからに怪しいLSなし集団
(/anonしてるのとそうでないのが混ざっていた)
が、カザムから出て少し進んだとこの通路でマンドラやってて
定期的に回ってくるDiggerと、普段からいるスミシーたんを引っ掛けては
カザムに逃げてるのを何度見たことかｗ

629 ：(･ω･)：08/03/16 19:16:23 ID:nP7uXugS

めちゃこわい。
Uchino鯖、すごい勢いでレベル２０サポなしランク１のＰＣが増えてきてる。

630 ：(･ω･)：08/03/16 20:07:56 ID:SaYzkgSm

まぁ業者だってちょっと規制されたぐらいでやめるわけにもいかんだろうから
もっとおいしい稼ぎ見つけるまではなんぼでも規制にあわせて続けるだろうなぁ

631 ：(･ω･)：08/03/17 11:46:27 ID:qYZRiNg1

>>629,630
ウィルスの進化過程を見ている感覚に陥る。

632 ：(･ω･)：08/03/17 11:56:16 ID:V9gDy5Cs

別件でGM呼んだけど、業者と思われるキャラが増えてますねーと話したら、
「名前を教えて頂けますか？」と聞いてきた。

今までは「STTへのメールフォームで報告して下さい」「GMは関与しません」
などのような態度だったのに。変わったもんだ。

ちなみに、うちの業者グループの内の1組はサンドR10で6人全員75、普通に
ビシージで経験値と皇国軍戦績を稼ぎ、おそらく素材狩りであちこち転戦。
その内の一人の称号が「ロック　スター」だったので、ExRare化したHNMも
ドロップ素材目的で狩り続けてる模様。

素材ドロップも無くさないと止まらないな、こいつらは。

633 ：(･ω･)：08/03/17 13:32:33 ID:/ttFXD/9

>>632
参考までに聞きたいんだけど　R10でLV75んでもってHNMも狩ってると
・・・どこで業者と見分けてるの？
やっぱテルして返事がピンインとか？

634 ：(･ω･)：08/03/17 13:34:57 ID:ZjaebBjG

>別件でGM呼んだけど、業者と思われるキャラが増えてますねーと話したら、
「名前を教えて頂けますか？」と聞いてきた。

こればっかりはよく言われるように、ほんとGMによると思う。
「STTの管轄だから、俺はやりたくない」ってのも居れば、ちゃんと「ゲーム内のこと」として対応してくれるGMも居るしね

635 ：(･ω･)：08/03/18 07:34:14 ID:0lK+K2Xa

>>632
は単なるライバルＨＮＭＬＳを粘着する電波じゃねーの？
全員の所属国やランク、称号、その行動まで調べてるってｗ

>>633
業者は複数垢同時操作が多いから移動時見かけるとａｎｏｎでＰＴ単位で/followでトレインしとるから目立つ。

636 ：(･ω･)：08/03/18 10:20:42 ID:aReV7GNr

うちの鯖では業者に裏横入り事件が起きた時だけど
R10とかはごろごろおったわ。
tellしたら一部キャラ以外はaway表示＋BL入りで
残りからは見事なピンインにてメッセージ

まあ、横入りといってもはやいもんがちで占有できるシステムだから
GMコールとかはしても無意味ぽかったけどね。

637 ：(･ω･)：08/03/18 20:36:54 ID:YCRZPhxl

業者が裏の順番守ってただの廃人集団を装いはじめたらもう見分けつかなくなるなｗ

638 ：(･ω･)：08/03/18 20:43:34 ID:No8b+INr

PCでは見分けがつかない（普通プレイヤーとまったく同じ事をしている）
そういう状態では流石にSTTに丸投げしようぜ。
うちの鯖でも空活動している業者がいるぽいが「業者らしい」という噂以外は
真っ当にトリガー取りしてたりするので、それではどうしようもない。
単なる妬みや勘違いかも知れないしな。

639 ：(･ω･)：08/03/22 15:39:21 ID:gD2xHlFF

機船航路がＬＶ制限対象にならなかったのは、一網打尽にするつもりなのか？
なんか最近また増えてきた・・通報回数も増えてきたze!

640 ：(･ω･)：08/03/22 23:03:17 ID:yvz3fVHx

■<機船航路を２０Lv制限にしました
とか言われたらどうする？

641 ：(･ω･)：08/03/23 00:14:52 ID:0RjdnYk9

ウインダス隔離政策か？と俺なら騒ぐがｗ
ウインダスにファーストキャラ作った日にはにっちもさっちもいかんがねｗ

642 ：(･ω･)：08/03/23 01:01:18 ID:snphrBPC

竿にLv制限くらいしか思い浮かばないが、これはやらんだろうな・・
ただ、海蛇の安地を抜け穴付きで修正したのはどうしても納得いか
ないんだよね、カタギが安地で絡まれるLvで釣ってるの見たこと
無いんだよな、あんな業者の集団に混ざって釣る気にならんだろうにｗ

643 ：(･ω･)：08/03/23 18:32:24 ID:rHlkJRY9

まぁ運営になんか考えがあっての抜け穴かもしれんし
考えが特になかったなら近いうちにその抜け穴も潰されるだろ

644 ：(・ω・)：08/03/25 13:08:00 ID:06I+JkY6

最近、ワジャームの辺境な某所でソロしてるんだけど、同じ場所によくアノンのＰＴがくる。
毎回同じ面子で全員タルでアノン、それぞれ違うＬＰつけてたりＬＰなしのもいる。業者に見えて仕方ない。

覗いてみたとこほとんどジョブは黒の模様。ただタルの初期装備だの
ＬＶ１５のローブだの、歯抜けだしＬＶ合わないものばっかり。
黒ＰＴで古代だのを一斉砲火で倒す戦法のよう。着弾時間がずれてタゲ固定して死んでることも多い。

ワラワラ〜とドラクエ歩きで狩場に来るんだけど、アルザビから結構遠いので普通のＰＴはチョコで来るし
インスニ使えるなら歩いてはこれるが、あのＰＴがインスニかけて来てるの見たことない。
（「来た」と思うと６人全員姿見えてる。来るまでにはスニはともかくインビジは必須の場所）

業者が高ＬＶコンテンツ用に黒を育ててるようにしか見えないんだよなぁ・・・。
普通のＰＴなら毎回同じ面子で全員アノンにする理由がわからないし。
こんなことでもＳＴＴに通報ってできるのかな？

645 ：(･ω･)：08/03/25 13:29:43 ID:YhKd5Xwv

>>644
よくオバケにからまれて死んだりしてるアレか

うちの鯖ではしばらくしたら居なくなってた
最近はカンパニエで集団行動が増えてる。

646 ：(･ω･)：08/03/26 01:35:47 ID:CwHlg/Dm

>>644
通報するだけならいいんじゃないかね。
確証が無くとも、STTが調べた結果、黒、と判断するだけの材料が出てくるかもしれんのだし。

647 ：(･ω･)：08/03/26 17:48:02 ID:6Al3cRhP

今回の定例報告でファーマーやハンターは『減少傾向』と言っていたが、
アカハックが増加してることは認識してるんだろうか…
つまり、犯罪行為の異常増加まで行っているわけなのだが…

これに関する初動対応が非常に遅いのよねぇ…
サポセンは２４H動いてるわけでもないし、土日祝祭日は休みだし
GMは『本人の申告が無ければ』とか、寝言言うし
（その本人がハックでインできない状況ですらだ）

自衛自衛というが、普通にWEB巡回しててアカハックされるような現状じゃ、
個人の自衛ではすでに限界まで来てると思うと思うのよね。

フレ数名はPS2に回帰して様子見てるけど（私はずっとPS2だが）、
このままだと、そのPS2もいつまで安全なのやら…だしなぁ…

648 ：(･ω･)：08/03/26 19:27:52 ID:7bvaZ/AL

否定的な話をすると、今のインターネットは悪意ある輩と無防備な奴が増加傾向にあると推測できる。
引っ掛けようとする方は次々に新しい手を考えていく。
じゃなきゃスパムメールを始め様々な罠がこれだけ蔓延しない。
そんな状況で「すでに限界まで来てる」では、先が思いやられる。

無論、元々性善説に立脚したインターネットは既に限界にきているという論もあって、
新たにセキュアなネットを構築しようという話もあるが、やるかどうかも判らない。

じゃどうするか。
結局自衛するしかなくて、Webやメールは基本危険なものと認識して、
仮に罠にかかったら再インストールしてもいいやぐらいの環境を別途用意するとかしないと、
おちおちアンチウィルスソフトのサイトすら見に行けないのが現実。
ユーザーが安心して見に来るような場所は常に狙われてる。

> GMは『本人の申告が無ければ』とか、寝言言うし
これは当然。でなければ第三者の騙りを許してしまうだろ。
親兄弟親友とか言ったって確認できないんだから。

649 ：(･ω･)：08/03/26 21:18:02 ID:9cVmdCpP

> GMは『本人の申告が無ければ』とか、寝言言うし
当然というが、では愚痴スレの事例のように目の前でハック受けてる対象がいるのに
本人はもちろんハックされててログインできず、サポセは休業、
２アカでログインして本人申告せよってのはどうなんだ？

騙りの問題は判らなくは無いが、これは即時対処しないとまずい問題だろ。
（たとえば、ハック報告受けたアカを「ハック疑い」で凍結。FF開始時に登録した個人情報が
あったと思うので、そのあたりを利用して確認とか：今思いついただけなので穴だらけなのは勘弁）

ハック問題は「業者のRMT問題」だけでなく、どうあるのか判らないが「プレイヤーのアカウント所持権利」と
「現実のデータの不正操作（FF外での問題）」が伴うから、しっかり対処しないとまずいと思うのだが。

それとも対外的には「たかがゲームのデータ」なのかねぇ。

650 ：(･ω･)：08/03/27 02:25:15 ID:T6KjXTP3

>>649
理想論はそうだけどさ。
じゃぁ実際どうやって対処するの？って話になるっしょ。

お前さんの案だって、ＮＭ張り込みだの戦闘中だのに冤罪でもかけられたら溜まったもんじゃない。
対策に必要な費用だってタダじゃない。サポセンを２４時間動かしたら人件費はそれだけ増える。

今はどのメーカーも安全対策に必死だとは思うが、
明確な安全対策が施されるまでは、ユーザーが個人で自衛するしかないよ。


後アカハックの問題はネトゲ全体で問題になってて
対処用のソフトを開発している人も出てきたらしいよ。

651 ：(･ω･)：08/03/27 06:30:16 ID:Kvrve5uX

少なくとも『現在進行形のハック報告』されたら、
即時凍結は、イロイロな状況が想定されるのでアレだが、
GMが『監視対称』にするくらいは出来ないものかと思う。
現状だと『管轄外』でスルー

サポセン24h化は『多国籍運営で鯖の効率運用ｗ』とか寝言言った時点で、
最低限しなければならない措置だと思うんだが、どうか？

652 ：(･ω･)：08/03/27 09:15:10 ID:kOmhZnK8

>>651
多国籍化もそうだし、クレジットカード情報が登録済みの
アカウントの場合、カード認証一切無で24h追加支払い
ができるしな。

最低限、クレジットカードで追加支払いができる時間帯
は稼動させるべき＞サポセン

653 ：(･ω･)：08/03/27 12:29:24 ID:KfABvMbW

べきって簡単に言うねぇｗ
人件費って最も重いコストなんですよ。
人一人雇うと、払う給料だけじゃなくて教育とか保険とか色々積み重なって莫大になる。
その分は錬金術じゃ作れないわけで、普通は受益者負担、つまりユーザーに帰ってくるってことわかってる？

654 ：(･ω･)：08/03/27 12:52:55 ID:Kvrve5uX

ツーラ及びRMT100%撲滅、アカハックへの対応が充実して、
かつ日本人オンリーな鯖運営してくれるなら、
月３ｋでも出せるけどな。
新規に専用鯖立てての移転であっても、移住費払って移住する。

つーか、公式報告だと黒字のようだがねぇ・・・
『バグ取りはユーザーに』とか寝言言って、コスト相当削ってるようだしさ〜

655 ：(･ω･)：08/03/27 17:03:33 ID:6Lzr9Mnk

>ツーラ及びRMT100%撲滅

いきなり不可能だｗ
難しいとか金がかかるとかじゃなくて、不可能だｗ

656 ：(･ω･)：08/03/27 19:04:03 ID:vZ7FuRo9

>>651を見て思ったが、外国ユーザーはその国（EUだと特定国？）のサポセンが対応してるのよね？
なら、たとえばNA時刻でサポセンが開いてる時間だったら、言語的な壁を越えられるなら
国際電話かけて対応してくれるのかな？
それともJP版は日本サポセン、NA版はNAサポセン対応かな？
だとすれば、最初期NAのようにJP版をNAに持って行ってやってる場合、どこが対応するのかな？

657 ：(･ω･)：08/03/27 19:27:05 ID:KfABvMbW

>>656
> だとすれば、最初期NAのようにJP版をNAに持って行ってやってる場合、どこが対応するのかな？
そもそもサポート対象外のような。

658 ：(･ω･)：08/03/27 20:12:20 ID:3gAFPQH9

>>647
普通にWEB巡回していて垢ハックされるなんてありえんだろ。
最新のセキュリティーホールついたページがそうボコボコあるものでもないし。

大概は感染した奴の落ち度。

659 ：(･ω･)：08/03/27 20:14:33 ID:tqPaI//A

>>658
お前は何年前の人間だ。
少しはネトゲ関連のニュースくらい調べれ。

660 ：(･ω･)：08/03/27 21:59:57 ID:Qw7CEjpw

>>658
ボコボコ出てきたんで問題になってきているんだろうが。

661 ：(･ω･)：08/03/28 11:17:56 ID:zJbBai2F

〉〉658がボコボコだｗ

662 ：(･ω･)：08/03/28 11:22:51 ID:TqojpqRK

ノートン・バスターでもダメって本当だろうか？

今a-vastって、フリーのウィルス対策ソフト使ってるんだが気になってオンラインスキャンしたら
ポロポロ検出されて、おら、ビックラこいちまっただ

663 ：(･ω･)：08/03/28 12:45:31 ID:+H+4zwA/

いい反応だｗ

>>659-660
最近のではフラッシュとＷｉｎｄｏｗｓのセキュリティーホールがあったと思うが、被害はなかったと発表されていたと思うがｗ
ボコボコあったというなら、最新のセキュリティーホールをついたって事例をいくつか教えて欲しいのだけど？

ＦＷやセキュリティーソフト導入していなかったり、且つＡｃｔｉｖｅＸやフラッシュなどを許可してたから抜かれましたってマヌケな話はいらんからね。

664 ：(･ω･)：08/03/28 13:03:56 ID:q6RisE4m

>>662
今出回っているやつはノートン・バスター共に全く検出できていないらしい。
カスペルスキーだと検出できているらしいから
気になるならカスペルスキーのオンラインスキャンを試してみたら？

665 ：(･ω･)：08/03/28 15:02:13 ID:RQLD6uQD

>>663
ご高説はもっともですが、ここはネットセキュリティ関連の技
術問題を考えるスレではございません。
"FFでのRMT問題”を考えるスレなのです。

659・660は“FF関連のHP”でセキュリティホールを突いたHP
が多数でてきて、アカウント情報が漏洩している問題を上げ
ているのです。話題の前提が違うのですよ。

正直、どっちがの話がいらんといえば、このスレ的には
あなたの話のほうがいらんと思うのです。

666 ：(･ω･)：08/03/28 15:51:50 ID:cpVOeADd

WIN版無くして箱○とＰＳ２だけにすれば、垢ハックもなくなるし問題解決だろ

667 ：(･ω･)：08/03/28 17:33:17 ID:kZtKExFI

・「ヤバいぞ」って言われてるソフトを使わない。
・「ヤバいぞ」って言われてるWebサイトを踏まない。
・全てのポートを一旦閉じておいて、必要に合わせて穴を開けていく。
・不要なサービスプログラム・スタートアッププログラムは停止させておく。
・Microsoft Update(Windows Update)の動向に気をつけ、安全牌なら積極的にアップデートを心がける。
・メール・Web閲覧時はWindows以外のOSを使う。
・上記が不可能なら、Windows付属以外の「相対的にある程度信頼の置ける」ソフトウェアを使用する。
・可能ならば、ネットに接続できる経路を複数確保しておく。
・なにより、PCの使用者自体が安全性に気を配る。
・個人的に秘匿すべき情報を平文のまま扱うようなソフトウェアは使わない。

668 ：(･ω･)：08/03/28 17:57:17 ID:MlCKBBBj

>>666
仮にそうしたところで、LSCがある限り同じだ。

669 ：(･ω･)：08/03/28 18:06:12 ID:kZtKExFI

LSCってなんだろ？　って考えてみた。
Link Shell Communityの略?

>>666
PlayStation2,Xbox360の発するパケットを盗聴して晒してしまうヴィルスも有るらしいので、
ハブやラウタでWindows機混在のLANを組んでるときは、注意せよって聞いてます。

670 ：(･ω･)：08/03/28 18:21:07 ID:sZwuxQ55

ttp://news.goo.ne.jp/article/internet/business/it/iw2008032808-internet.html

まあ、こんな記事もある

671 ：(･ω･)：08/03/29 11:02:30 ID:ZrvJg+BD

三軒隣の家を騙って、特上寿司の出前を頼む詐欺が25,500件みたいな？

672 ：(･ω･)：08/03/29 12:20:48 ID:pYyRETFt

垢ハックされた奴なんて大半がツーラだろ？
自業自得のいい様じゃまいかｗ
この問題で擁護やら必死な奴はツーラ―か業者だろ。
確かに最新のトロイやスパイウェアは検知されないモノもあるけど、機能的な面でセキュリティーに大概ひっかかるよ…自分で動作を許可しなければｗ

一部ＨＰで感染してハックされた人はご愁傷様だけど高い(?)授業料だと思って以後気をつけてね♪でいいと思うな。

673 ：(･ω･)：08/03/29 12:25:32 ID:PzISN5cz

そんな餌でオレサマがクマー　（AA略

674 ：(･ω･)：08/03/29 13:44:26 ID:u7T+Rpyb

>672
お前の頭の中は春真っ盛りなんだろうな・・・

675 ：(･ω･)：08/03/29 18:43:23 ID:o5GtUYTV

ジラート発売前のころの某スレ

35 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/03(月) 20:22
昔は10万ギル1万五千円とか天国だったよな〜
もっとも今ほど稼げなかったけど。

36 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/03(月) 21:55
フェニックスだけど、４ｋじゃ売れないよー！
売り手が多すぎて、割安にしないと買ってくれない。
１００Ｋギル＝３．５ＫＲＭ ぐらいで掲示しないと反応無いのが現状

おいらも今回の移転でギルだけ運ぶ予定。
５０００万の予定だったけど、２０００万にしようかと検討中
多分みんな考えること同じだよね．．．


37 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/03(月) 22:38
尻鯖だけど↑と同じく4kじゃ無理　
3kに入るのは時間の問題だろう。
てかぶっちゃけ100k 1kRMぐらいが適正だと思うけどね


今じゃ１００ｋ５００円さｗ

676 ：(･ω･)：08/03/30 11:08:39 ID:CCQLbYOr

公式にアナウンスでてるな。垢ハックに関して。

677 ：(･ω･)：08/03/30 15:40:09 ID:iSCmZxk+

マヌケが多くて■ｅも大変だな。

678 ：(･ω･)：08/03/30 15:40:29 ID:iSCmZxk+

マヌケが多くて■ｅも大変だな。

679 ：(･ω･)：08/03/30 17:22:43 ID:rXVrWkWe

・・・・ほんと、大変だな･･･

680 ：(･ω･)：08/03/31 10:04:29 ID:m9m2mrMM

公式にアナウンスでてたけど前のＳＴＴレポと合わせて見ると怪しいツール使うなと云っているような感じだねぇ。
ネットで感染するケースだと、ブラウザでＡｃｔｉｖｅＸの実行許可⇒ＤＬファイルのウィルスチェックをオフ⇒プログラムの外部通信許可…くらい？３回チョンボしないとアカウント抜かれないような気がしないでもない。

ちょっと試してみたけど、ＩＥのセキュリティ中だとトロイにはバッチリ感染しますねｗ
ただ、すぐウィルス報告でて隔離されたからセキュリティー対策ちゃんとやってれば一般ユーザは大騒ぎするほどじゃないん？

681 ：(･ω･)：08/03/31 10:06:11 ID:GJCm6KHJ

今回の騒動が拡大した原因は、>>667の2行目

>・「ヤバいぞ」って言われてるWebサイトを踏まない。

これに引っ掛けられた人が多かったんだろうな。
そのジャンルに関する情報では最大手と言われてる
サイトの中身が改変されて埋め込みされてた。
(ペット狩りのぺ○○ん、サルのペ○○ぐ。等)

FC2は無差別URL貼り付けの頃からヤバイヤバイ
と言われていたと言えばそうなんだが。

682 ：(･ω･)：08/03/31 11:20:50 ID:sIchqe6F

ＦＦやってるＰＣは消耗も早いし、ほんとに普段使うＰＣもう一台用意したほうがいいよ

683 ：(･ω･)：08/03/31 16:39:14 ID:9gUL3I10

アンチウィルスソフトのWebサイトも常にアタック受けていて、
ついに先日ある所がやられちゃったしな。
信頼できる筈のWebサイトすら、怖くてゲームPCじゃ踏めないって愚痴。

684 ：(･ω･)：08/04/02 15:46:25 ID:LJXt0z5W

船に乗ったら業者がいたんで西蔵万歳とかシャウトしまくったら
業者が次々とマイティ発動してて笑ったｗ

685 ：(･ω･)：08/04/02 21:20:09 ID:qf05Kns8

マジか、何その面白そうなのｗ

686 ：(･ω･)：08/04/08 21:30:33 ID:3SsTWUcH

>>682
寝バザしちゃ駄目だぞ☆

687 ：(･ω･)：08/04/10 01:07:59 ID:mT+X+vm7

最近一人に1つしか必要ないプチ高級装備orアイテム（例えばボム魂、からくり
アタッチメント等）を買い占めてるPCがいるんだが、鯖間の値段格差狙って転売
してる業者じゃないかな？

もしそうだとしたら鯖移動RM差っぴいても利益出るんだろうからそれなりの利益
何だろうが・・・

逆に考えるとそこまでしないとやっていけなくなる程追い詰められてるってこと
なんかなぁ〜

688 ：(･ω･)：08/04/10 12:58:38 ID:HLBk2a0z

>>687
今鯖移動ＲＭを差っぴいてまで利益が出るって相当じゃねぇか？

単に安いから買う＞高い時に出品する、で価格の吊り上げを狙ってるんじゃねーの？

689 ：(･ω･)：08/04/10 13:24:17 ID:dh6H12hY

業者側ってのはそんな面倒なこと＝鯖間格差を利用はしないみたいだよ。
あるMMOでも、素材集めて製作した方が高くなるアイテムもあるのに、そんなことはしないらしい。
鯖間の格差もあるけど、製作すらしないんじゃやるとは思えない。
らしいってのは、内情を知った奴の暴露話なんで嘘も多分に含まれると思われるからだが。
ゲームも違うから業者も違う可能性も高いけど。

やるとしたら豊富な資金や在庫を使って、いいように市場操作する方では。

690 ：(･ω･)：08/04/10 14:13:41 ID:YRkw+9ux

市場操作なんかは、STT出来る以前の話じゃない？

今は業者認定されると、■は問答無用でBANしてくるから、
市場操作できるくらいの規模のギルをヴァナ内で抱えてるのはリスクありすぎだと思うな。
だから釣りや潮干狩ＢＯＴ、もしくは垢ハックのようなギルの在庫を持たない方向に変わってきてるのだし。

691 ：(･ω･)：08/04/11 01:31:48 ID:ce2NZ5u9

流行の垢ハックだと
クレカ払いの人は勝手に鯖移動されてたりするらしいから
それに乗せてる可能性もあるよね

692 ：(･ω･)：08/04/12 07:50:44 ID:07Fa5eEM

久しぶりに海蛇へ釣りにいったら業者がいなくなってた
VUで釣れる場所がなくなったのかな〜と思いつつ釣りを楽しむ
疲れたから落ちようと業者のいた場所の壁際によりログアウト
（昔はそこでログアウトできた）
ところが２匹のサハギンに襲われた
幸い前衛75だったから被害はなかったけど
低レベルだとサハギンが絡むように変わったのかな？

693 ：(･ω･)：08/04/12 16:06:42 ID:HPz7wvZn

>>688を読んで
「買占め釣り上げひゃほーい」
　↓
「買った時より下がったorz」
　↓
貧乏人が集うスレへ、という末路が目に浮かんだｗ

694 ：(･ω･)：08/04/12 16:32:28 ID:BOka6dXl

>>692
橋下もサハギンが巡回するようになったから

695 ：FREE ◆TIBETlaTO. ：08/04/13 11:08:31 ID:giRlSkaw

トランペットシェル早速業者わいててワロタw

696 ：(･ω･)：08/04/16 13:12:39 ID:jWjaMvPo

ちょっと聞きたいんだけど、知り合いに今年入って
2000万ギルは買ってる奴がいるんだ。
しかも垢も知ってるだけで２キャラ買ってる。
一度だけ垢停喰らった事あるみたいだけど
それからも普通にギル買い続けてる。

なんでBANされないんだろう。
STTはちゃんと機能してるのか？
はっきり言って見ててむかつくから（装備自慢とか）
通報してやりたいんだが、GMってそいつに俺から通報が
あったとか言うのかな。

697 ：(･ω･)：08/04/16 21:04:27 ID:h7EpNQYi

言うわけねーだろｊｋ

698 ：(･ω･)：08/04/16 21:07:11 ID:GV9B0VjN

だいたいがお前が妬んで通報とか、そういう冤罪の調査をした上でBANなりになるから。
通報してやればいいんじゃない？
そいつにはやったことの報いが下る、おまえさんは自慢されなくてスキーリする、いいことづくめだ。

699 ：(･ω･)：08/04/17 00:31:54 ID:V8yv2IJv

>>696
情報元なんて言うわけないだろｗ
だから遠慮すんな

700 ：(･ω･)：08/04/17 13:21:59 ID:SM6ZRW9c

ここまでの大人買い状態だと、むしろ開発が業者の足をたどる為に
あえてそいつを生かしておいて、複数の業者から購入した流れを掴むまでの
餌扱いとして利用しつくしてから、バンするんじゃないかというのは・・・？

無論そいつは有頂天から奈落に落とされるわけで、自業自得なわけだが。

701 ：696：08/04/17 15:31:07 ID:mjIhZZqX

>>697>>698>>699>>700
そっか、そうだよな。
言う筈無いとは思ってたけど確信が欲しかったんだ。ありがとな。
そいつはリアル知り合いだから、BANされたらファビョるのを
目の当たりにする事になるだろうけどな。

ともかくありがとう、踏ん切りがついた。

702 ：(･ω･)：08/04/21 19:33:46 ID:INdMtds2

単に買ってもＢＡＮされませんよ〜、って質問に偽装した業者の宣伝だろｗ

703 ：(･ω･)：08/04/30 13:56:40 ID:ghGIBo0m

やっとBOT対策に重い腰を上げたリネ２。とき既に遅しな感が否めないが、やらないよりはマシか。
FFでもやったら効果出ないかねぇ？

2008年4月30日(水)定期メンテナンス終了後より、GMからの会話要請に適切な返答がなされない、あるいはログアウト
したキャラクターは利用約款および運営方針に反している行為を行ったとして、ただちに10日間のキャラクター利用停
止や永久アカウント利用停止といたします。キャラクター停止の後も、同様の行為を繰り返した場合、そのアカウントは
永久利用停止となります。

皆様の中には「厳しすぎるのではないか」と思われる方がおられるかもしれません。私たちもそう考え、これまで実施を
見送ってきました。……ですがリネージュIIの現状を見つめなおしたとき、必要な措置であると判断いたしました。ご理解
をいただければ幸いです。

704 ：(･ω･)：08/04/30 16:26:12 ID:/ot7+d01

>>703
「GMきたとき中身いないと処分＆ログアウトで逃げても垢停くる」
…これ、ヴァナだと数年前からあるような気がするんだけど……

705 ：(･ω･)：08/04/30 16:32:45 ID:WekrSwoL

リネ２でもバザってた人いたが、放置バザーしてる人を通報でbanとかの危険性はどうなの？
会話要請にどこまで含まれるかわからんが、事情聴取のための会話要請が含まれてたりしたら
うかつに放置バザーもできんわ。
もうちょっと詳細を知りたいな。

706 ：(･ω･)：08/04/30 18:57:18 ID:ghGIBo0m

>>704
ありゃそうだったっけ？
んじゃリネ２が数年遅れてるだけかｗ

>>705
リネ２、というかFF以外の殆どのMMOは競売というシステムがないので、
長時間かけて物を売るには放置バザー（露店）しかない。
また、露店はバザーと違って他の行動は一切出来ない（座った状態で身動きできない）。

露店の状態はシステムで検知できる筈なので、放置露店の人には適用しないと思われる。
システム的に放置している可能性が含まれるからね。
BOTとは明確に区別がつくはず。

707 ：(･ω･)：08/04/30 20:09:23 ID:ghGIBo0m

703の続報。

GM通報から数分〜十数分でBOTが消えて行ってるとのこと。
どこまで浄化されるのか、いつまで持続するのかが楽しみだ。