【Sﾀｽｸﾁｰﾑ】RMT問題を考えるｽﾚ Part.17【超ｶﾞﾝﾊﾞﾚ】

1 ：(･ω･) 6氷 ★ ：07/02/20 22:21:18 ID:???

FF11におけるRMT問題を真剣に考えるスレです。

関連サイト：
http://www.geocities.jp/oisu_ff/
http://www10.tok2.com/home/int4/index.html

前スレ
【大サソリの爪】RMT問題を考えるｽﾚ Part.16【RMTerの印】
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1140194064/

539 ：(･ω･)：08/02/19 22:30:00 ID:aQ7S32yv

DQNスレあらしてゴメン
843だけど、レスついてたから説明だけ

ツーラーも業者も、ログインできる以上全部一般ユーザーだと思ってる。
少なくとも、そこの判断って俺らがやるべき事じゃない。
処罰するべき規約違反の基準も知らされてないしね。
極端に言えば、一定額以上収めてる奴は無罪なのかもしれないし。（無いと思うけど）
だから俺らは、ああいう奴が多いゲームは嫌だ、と「リクエスト」するしか出来ない。
利点は、ヤツラの立場も俺らより上じゃないって事だけ。

ただ業者の定義として、ゲームを利用して、ゲームの外で円だのドルだのを稼いでる、
ってのがあるから、他と隔して判りやすい気がするから、
なんとなく業者とそれ以外って書き方になっちゃったけどそういう意味です。

540 ：(･ω･)：08/02/20 08:52:51 ID:F3GpIWA6

ツールの使用、RMT行為は規約で禁止されてるんだが。
正規の方法でログインしたあとに禁止行為に及んだ時点で「規約違反者」以外の何者でもない。
全部一般ユーザーということにしたい業者ですか？

> 極端に言えば、一定額以上収めてる奴は無罪なのかもしれないし。（無いと思うけど）
極論にすらなってない。
金払えば無罪ってどこの世界で通じる論？（裏の世界の話を除く）

541 ：(･ω･)：08/02/20 10:04:11 ID:Yw0cKVfi

ツーラーは規約違反してるから一般じゃねえだろ。

業者は、個人的な考えだが、キャラ作られて動いている間は一般ユーザー。
他の業者キャラとトレードで何か受け取ったとか、渡したとか、誰かにＲＭＴを売ったとか
何か「業者活動」をした時点で一般キャラじゃなくなると考えている。

一定額納めたら無罪か。
一理はあるだろうと思う。
ただ、その一定額って、数万とかじゃなくて数百、数千万円だと思うぞ。
業者がＦＦの寿命を縮めるその対価、といったような高いのか安いのかわからない
ならば高い金額を採る、といったような一定額だろうから。

なぜ業者活動をすると寿命が縮むのか、経済活性化するじゃないかみたいなコメント見たこと有るが
縮まないのか伸びるのか、そんなことは誰も解らない。
ただそれは規約違反で、良い方に傾くか悪い方に傾くかわからないんだから。
違反だから悪い方に考えておくのは当然じゃないか。

542 ：539：08/02/20 11:46:41 ID:+Ci084Rm

うーん。上手く伝わらないな。

たとえば、リアルの話で、
泥棒や詐欺働いてる奴は悪人だし裁かれるべきだけど、
普通に税金払って一般人面して暮らしてたりするでしょ。そういう括りの「一般ユーザ」。

俺らにしてみれば泥棒や詐欺師は犯罪者だけど、
警察に捕まって裁判で有罪にならないと、社会的な「犯罪者」にならない。
ヴァナでの規約違反者ってのは、既に裁かれた人の事だから、ログインできないでしょ。
だから、ログインできる以上は「一般ユーザー」と俺は定義してる。

ツーラーってのは、俺にとっては金払ったゲームをわざわざつまらなくして遊ぶ奴だから、
勝手にやってろっつーかどうでもいいってのが本音。
でも俺の本音とか■eの運営に関係ないから別に言わないけど。

>>540
＞金払えば無罪ってどこの世界で通じる論？（裏の世界の話を除く）
それくらい、■eの想定してる「違反」の基準は判らないっていう例え。

>>541
やっとわかった。
俺が考えてた業者ってのは、ヴァナにいる業者活動してるキャラクターじゃなくて、
webサイトとか作って銀行振り込みの指示とかヤクオクとかしてる人の事。
話がかみ合わないわけだ。悪かった。

543 ：(･ω･)：08/02/20 12:14:55 ID:FNzWAcXo

>>539>>542
君の定義は判った。
判った上でその定義はおかしいんぢゃね？と君に投げかけているワケよ。
それでも君が君の定義を認めてくれとあくまで主張するなら、
チラシの裏、まじオススメ

544 ：539：08/02/20 12:41:45 ID:uOs112/v

>>543
いや、うーーん

意図が伝わらないから説明しただけで、
別に俺の定義に賛成して欲しいわけじゃないし、

参ったな。

RMTerを一掃する
↓
ヴァナ経済が自分の理想通りになる
ずるい・意地汚い遊び方をする奴がいなくなる

っていうのは無理じゃないかなって話。

みんなの言う（？）業者や違反者を一掃する事を
■eは本当に望んでるのかなぁ。一度聞いてみたいね。

545 ：(･ω･)：08/02/20 12:51:03 ID:sSwfgHZF

>>544
理想論や厳密な定義を展開して何をしたいの？

理想にたどり着かなくても今より少しでもよくなっていく方向に努力すべき。
なぜ0か1かで論じなければならないのか？

546 ：(･ω･)：08/02/20 12:51:51 ID:b3c9sbsI

>>542
＞俺らにしてみれば泥棒や詐欺師は犯罪者だけど
＞警察に捕まって裁判で有罪にならないと、社会的な「犯罪者」にならない。

一行目で、ルールを破った時点ですべからく罪を犯した、と書き、
二行目は””処罰”が行われたものは犯罪者だ、って語ってるね。
でもこれはその後の「処罰されないから犯罪者ではない」という理由になってない。

キミは、”犯罪者＝処罰者”という必要十分条件を満たすことを説明する責任があるよ。

とりあえず、一般社会の常識では、”処罰者はすべからく犯罪者だ”とはいえても
”犯罪者はすべからく処罰されている”とはいえないからね。

547 ：546：08/02/20 12:55:10 ID:b3c9sbsI

とりあえず”執行猶予”が無罪なのかどうか、って判断は聞きたいな。

548 ：(･ω･)：08/02/20 12:55:25 ID:F3GpIWA6

>>544
> っていうのは無理じゃないかなって話。
あえてこの台詞「諦めたらそこで終わりですよ」を贈るよ。

> みんなの言う（？）業者や違反者を一掃する事を
> ■eは本当に望んでるのかなぁ。一度聞いてみたいね。
それこそユーザーには判らない話。
あんたが基準がわからないと言っている規約内容の方がはっきりしてるし、
それを遵守して遊ぶことに同意した人が「一般ユーザー」であって、
どう言い訳しようが金を払おうが、故意に破った時点で違反者であることに寸分の違いはない。
問題は、その違反者をどれだけの精度と迅速さをもって摘発し処分ができるかどうか。

あと、運営の考えはわからんが、少なくとも一般ユーザーは違反者のお陰で大変な迷惑をしており、
全ての違反者がいなくなることが理想と思ってるのが普通だと思うが。
推測で言ってるが、外れてはいないだろう？

549 ：(･ω･)：08/02/20 13:13:02 ID:EaGcIGde

結局、>>539の言い分はアレか？
規約違反者とかがよく言う言い訳の1つの
【捕まらなければ合法】って言いたいだけか？

これ、ただのガキの屁理屈だぞ？

規約には、明確に【外部ツール使用禁止】および、
【RMT行為の禁止】があるのだから、
ここに抵触した時点で、一般外に当たるし、

はまりで行けない地形に行って釣ってるだけってのも、
【バグを利用した不当操作】に当たるわけだからな。

つーか、>>539の定理ってのが【ツーラーの屁理屈】にしか見えん

550 ：(･ω･)：08/02/21 02:43:57 ID:4HGeKOqo

渋谷だかで落書きしまくり挑発的な行動を取り捲ったあげく捕まったヤツ思い出した

551 ：(･ω･)：08/02/21 12:57:33 ID:OECcBy9/

>>539
ツーラ理論だな。
ツーラが一般ユーザーとかねーよｗ

552 ：(･ω･)：08/02/21 14:28:14 ID:LzTkyWDB

>>544
賛成して欲しいワケじゃないなら、議論するだけ無駄
今のRMT反対派の大半は、何かしらRMTを擁護しているような書き込みをする人は
無条件で叩く空気になっているから

553 ：(･ω･)：08/02/21 14:57:36 ID:u5tSqsb0

>552
RMTが契約違反なんだから其れを擁護したら叩かれて当然だろ思うんだが。

554 ：(･ω･)：08/02/21 15:08:53 ID:VIiN1A+K

無条件で叩いてるように見えるとは、相当酷いお脳をお持ちですねｗ

555 ：(･ω･)：08/02/21 16:39:48 ID:lVn/hp8R

無条件で叩いても問題無かろう。

556 ：(･ω･)：08/02/22 14:56:41 ID:Mu6fUC21

「RMT」を無条件で叩くことは微妙だな。
アイテム課金とか、あるかないか知らないがRMTが許可のMMOもあるかもだし。

ただ「FFにおけるRMT」は無条件でヘキサしていいだろう。
FF内の経済が潤おうが、リアル負担を少なくゲームを楽しめようが、
「FFにおけるRMT」は規約違反という一点でどこにも許容点はない。
「規約がおかしい」と言ってた香具師も昔いたが、それこそ
「いやならやめてもいいんじゃよ？」

557 ：(･ω･)：08/02/22 23:05:26 ID:YaF0U5pm

セカンドライフなんかは公式がＲＭＴと言ってもいいな

規約がおかしいと思うなら頑張って正せ、規約違反していい理由にはならん
ルールのあるゲームでルールを破って面白がるのは馬鹿か餓鬼だけだ

558 ：(･ω･)：08/02/23 02:19:29 ID:CjeUKihp

>>557
規約がおかしいと思ったら、電波垂れ流さないで、
とっととRMT公認のゲーム行けばいいだけだと思うのぜ

電オンDとか見たら、ファンタジーアースゼロとやらが、
衣装替えが反映される、基本無料、一部アイテム課金式みたいだしさ

電波送られても、開発は困るだろう？

559 ：(･ω･)：08/02/23 05:34:38 ID:w/mBz+Oy

>>558
FEZはMMORPGとはまた違うけどな。FPSみたいな対人アクションに近いから。

まぁでも、今FFXIでRMTをやっている奴の大半は、RMT公認のゲームに行きたくないだろうけどな。
だって、「皆がルールを守っている所で、自分だけズルをして金持ちになる」のが愉しいんだから。

RMT公認のゲームになったら、今度はリアルの資金力が問われる。（いくらでもRMでゲーム内通貨を買って良いんだから）
そうなったら大部分のRMTゲーマーは、ズルをして獲得した「ゲーム内富豪」の地位から脱落しちゃうもの。

だからこそ、そういう連中はFFのようなRMT禁止のゲームでRMTをしないと、自分の欲求が見たせないわけだ。

ある意味、悲しい人間だよな、そういう連中。俺はリアルでもゲームでも貧乏だけど楽しく生きられて幸せだよ。

560 ：(･ω･)：08/02/23 12:30:27 ID:+FyDPT9z

野球でルールも守らない奴がいたら叩かれて当然です

ヒットも打たないのに一塁に走っていったりして
「でも観客も喜ぶし、試合に動きがでることで経済効果もあがるんですよ」
なんていっても、詭弁でしかないんだよ
ゲーム壊しておいて、ゲームを盛り上げてるんです、なんて通じるわけない


ただ、RMT自体は否定しませんから、
RMT公認のゲームでなら、どうぞ好きなだけやってください
あちらは元々そういうルールであり、RMTerが多い方が盛り上がるはずだから


野球では手を使ってもいいけど、サッカーでは使っちゃいけない、
・・・それだけのこと、いい加減理解しようぜ

561 ：(･ω･)：08/02/24 00:57:10 ID:x9EPUb86

>>559って、貧乏かつ貧困な家庭で生まれ育ったのがよくわかる文章だなｗ

562 ：546：08/02/24 01:28:45 ID:dUykW9Aq

>>561
本当の金持ちは　ルール違反までしてゲームで勝ちたいとは思わないよな？

貧乏な人に貧乏人、なんて面と向かっても言わないよな？？

563 ：(･ω･)：08/02/24 05:11:11 ID:IfdN5lfO

>>561って、親の金でゲームやってるニートなのがよくわかる文章だなｗ

564 ：(･ω･)：08/02/24 12:17:16 ID:4yuMrYvE

まったくだ。

565 ：(･ω･)：08/02/24 22:23:45 ID:/0FwVXk2

嫌いな奴(ブロガー)のキャラ宛にギル買う→
ブログのファンだけど引退するのでもらってくれとtellするよう業者と打ち合わせ→
なにもしらないブロガー、ギルをもらう→垢停止という事件があったようだ
STTはここんところどう考えてんのかね。

566 ：(･ω･)：08/02/24 22:45:32 ID:0xP/nMel

しらないひとについていってはいけません

567 ：(･ω･)：08/02/25 01:32:16 ID:UnbcHhst

狂言かもしくは余罪があったと見る。

568 ：(･ω･)：08/02/25 06:25:48 ID:NqWcOEQS

ネ実にスレ立ってたのな。
見てきたら元々業者と取引があった奴らしいじゃねーかｗ
普通にアウトだろｗ

569 ：(･ω･)：08/02/25 15:10:53 ID:PQcqIQfx

育成代行業者が、アカウント売買詐欺に会ったみたいだね

570 ：(･ω･)：08/02/26 10:42:59 ID:mKyKtwSe

なんだ、サチコに「何もしてないのに」とかアッピルしておいて
結局そういうヲチかｗ

周囲に弁解する前に、いっぺん自分の胸に手を当てて見ればいいのにな。

571 ：(･ω･)：08/02/26 17:09:20 ID:45HUyvpB

>>562
金持ちはルール違反はしないけど、
金にものを言わせて一般人からすれば「卑怯だ！」って方法で勝利を得ようとするよなｗ

例）
　何い、俺らのチームが負けそう？審査員に100万ずつ渡せ！プレゼントだって言え！

　並ばないと買えない？おい！代表者を呼べ！500万払うから券送ってこいって言え！

572 ：(･ω･)：08/02/26 20:35:16 ID:qnLtJFc/

何それお前の脳内世界の裏話？

573 ：546：08/02/27 01:02:15 ID:Mx/oa9RX

>>571
…本当の金持ちは、本当にケチだぞ……ケチだから金たまるんだが。

金出してチケット取るくらいなら、自分より弱い立場の奴にただで並ばせる…
…世の中の仕組みはそーなってるよ……

574 ：(･ω･)：08/02/27 17:43:48 ID:NcsEY+nq

>>571
それは、金持ちで、かつ支出が収入を上回るタイプの場合だけだな
妄想ではなく身近にいるなら今のうちに仲良くなっておいたほうがいいぞ

575 ：(･ω･)：08/02/27 17:50:38 ID:sqjfZQ1d

逆のような…。

まぁリアルで思いつくのはオイルマネーで肥え太ったハンｄ（r

576 ：(･ω･)：08/02/27 20:25:57 ID:2p4JqbnV

問題は、
金持ちはどこの世界でも金持ちになれるが、
エセ金持ちはＲＭＴ禁止されてるゲームくらいでしか金持ちになれんということだ。

577 ：(･ω･)：08/02/27 22:17:16 ID:noJg1lyn

支出が収入を上回るお金持ちとお友達になっちゃらめぇ〜〜〜

578 ：(･ω･)：08/02/28 11:23:05 ID:n+jNnIrC

>>574
>支出が収入を上回るタイプ

破産するだろｗｗ

579 ：(･ω･)：08/02/28 11:53:08 ID:liaAtX5S

>支出が収入を上回るタイプ

そういうタイプはけっこう居るｗ

580 ：(･ω･)：08/02/28 14:37:02 ID:nBucoMjx

いやいやいや
支出が収入を上回ったら金は貯まらないんだけど

581 ：(･ω･)：08/02/28 15:53:11 ID:1EyetMxS

>>580
だから三代目が家を潰すんだよ

582 ：(･ω･)：08/02/29 00:33:08 ID:wbTVik41

正しいな。
だから「今のうち」か。
金の切れ目が縁の切れ目ってわけだな。

583 ：(･ω･)：08/02/29 00:44:54 ID:A2NHiNK+

けっきょく、RMTerとお金持ちはまったく無関係ぽい、って結論でスレ的にはいいのかな？？

584 ：(･ω･)：08/02/29 13:42:18 ID:wRAEhcmS

結論を出せというなら、
リアル金持ちだろうが貧乏だろうが、ルール守れない奴は総じてカス！
ってなるんじゃね？

結局、中の人の問題なんだし、
RMTerの中の人に、リアルで金のあるなしは関係ないし

585 ：(･ω･)：08/02/29 17:46:55 ID:AqWi/pht

ＲＭＴｅｒ＜プギャー、リアルでもヴァナでも貧乏人乙ｗｗｗｗ
→２２万詐欺られて涙目
（クラクラで１６万詐欺られた奴がいるってのにｗ）

ＲＭＴｅｒ＜初期から利用してるけど大丈夫、買い手の処分は絶対有り得ないｗｗｗｗ
→冤罪だと騒ぐも、別件容疑によりアカウント停止処分で涙目


最近は業者も火消しに必死だろうなｗ

586 ：(･ω･)：08/02/29 19:21:47 ID:wbTVik41

規約に従わないRMTは割に合わないって好例だ。
業者は売る側だから宣伝活動に必死なのは判るが、買う側の心理も（そして末路も）
585が旨いこと言ってるわｗ

587 ：(･ω･)：08/02/29 21:12:46 ID:zAkKoYPU

>585
１行目はRMTerじゃなくて育成代行業者な

588 ：(･ω･)：08/02/29 22:36:36 ID:qW5G1Fsk

自称リーマンが一時期金策の時間をはした金で買うんだギルも買えない貧乏人乙とか煽っていたけど、さすがにこれだけ
BANされたら鳴りを潜めたな。

589 ：(･ω･)：08/03/02 15:54:50 ID:hzBPWrNA

まぁ、実際ＢＡＮされていない奴もいるとは思うが…ＬＳのＲＭＴｅｒまだ生きてるし。
■ｅは、たぶん警告メールを疑わしきユーザーに送ったんだろうな、、、それ以来ブルってやっていなさげだからＢＡＮされていない。
継続してＲＭＴしてる奴は順次ＢＡＮされてんじゃなかろか？

590 ：(･ω･)：08/03/03 13:43:02 ID:juGRjcgN

最近の業者は移動ツール使ってまでリージョン操作しようとしてるのか？
低地エルシモでカザムHPからノーグ入り口前大広場まで1分程度でワープしてきて、
雑魚に絡んで死にデジョンを繰り返す業者を見掛けたんだが。
Lv5以下は反映しないと知らないのか、別の意図があるのか。
取り敢えず、移動ツールの疑いでSTTには報告した。

何度BANされてるのか知らないが、ここ最近業者キャラ育成が増えてる。
海蛇のネビム釣りもキャラ入れ替えが激しいし。
それでも利益があるもんなのかね。

591 ：(･ω･)：08/03/03 14:39:40 ID:HQcVdjw5

なんか、そういうのってバレないうちにこそこそやってるってイメージがあるんだけど、
今はバレようがBANされようがお構いなしなんだね。
効率も落ちてる筈なのに続けるってことは、まだ需要が豊富ってことか…。

592 ：(･ω･)：08/03/03 15:44:46 ID:+wFax7dA

>>590
ネビム釣りで思い出したんだけど、最近セルビナ⇔マウラの機船航路を
クエ消化がてら釣りを楽しんでたんだが、毎回インする度に同じ名前の
anonの裸ハゲヒュム４-５人がネビムをひたすら釣ってるんだよ。
おまけにスニしてないからタコなんか沸いてると、出航直後にバタバタと
やられちゃってるんだが、次の港にはさっき死んだハゲヒュムがまた乗り込んでくるんだｗ
釣りをしてるだけなので、規約違反ではなさそうなんだがみんなの鯖にもいるんかな？

593 ：(･ω･)：08/03/03 15:55:19 ID:O+XeVXXX

ウチの鯖にも居たな、アノン釣りボット
俺は装備見て、怪しいと思ったら「なぜ怪しいと思ったか」を簡潔に説明し、見つけ次第バンバン通報してる。

594 ：(･ω･)：08/03/03 18:07:07 ID:pWiklR5b

>>593
おまいさんのIDも怪しいなｗ

595 ：(･ω･)：08/03/03 20:45:23 ID:3zf20Z3y

ほんとだｗ

596 ：(･ω･)：08/03/03 20:51:50 ID:LUX6/CqE

業者がリージョン操作するのは最近じゃないけどな。
コルシュシュとか。

597 ：(･ω･)：08/03/04 01:14:28 ID:WKziiUrx

俺は初心者の「？」マークつけたヤツがネビム釣りまくってるの見て
即刻通報した。
いくらなんでも10時間じゃ、ネビム釣れるほどスキルあがらんだろう。
釣りに行くといつもいるから、いつも通報している

598 ：(･ω･)：08/03/04 14:24:09 ID:NUEZrUib

需要が豊富というか、
英語版はアカウントがすっげー安いらしいからな
だから釣りの子機なんか、いくらバンされても大して痛くない
なんぼでも追加したるわ、って感じなんだろ

日本語版みたいに１垢数千円掛かるならバンも痛いだろうけど

599 ：(･ω･)：08/03/04 14:40:17 ID:PHOiZomo

>>598
英語版サイトみたら安くなかった
ttp://www.playonline.com/ff11us/envi/charge.html

600 ：(･ω･)：08/03/04 16:03:27 ID:CPsXXeAF

>>597
釣りやった事ないのか？
スキル0でもネビムくらい釣れるぞ？
それとも釣られてるのは俺？

601 ：(･ω･)：08/03/04 19:24:11 ID:fMjRrwtM

ま、たとえ通報されてもやましいところがなかったら
STTもN/aでしょ。

602 ：(･ω･)：08/03/05 12:05:11 ID:GmwEmLhz

>>600
今の仕様だと釣れなくなってるはず。
かかりはするが、スキルが足らないと釣り上げ失敗になると知り合いの釣り師が言ってた

603 ：(･ω･)：08/03/05 12:36:19 ID:wAmaxXaw

>>602
スキル差があると魚にリジェネ付くので、
削りにくいってのはあるけど、
竿に問題が無ければスキル０でも釣れる。

604 ：(･ω･)：08/03/05 12:49:38 ID:3X3ioeSM

スキル不足は釣り上げ失敗がある

605 ：(･ω･)：08/03/05 14:53:35 ID:RY10sBqP

確かにスキルが足りないと釣り上げ時にバラす事があるけど、
ネビム程度なら10回に1回あるかどうかくらいだから問題にならないんだろうな。
なんで釣りだけはスキル足りなくてもなんとかなる仕様なのかね…

606 ：(･ω･)：08/03/05 20:02:25 ID:pqk237iB

モノ作りは素材や手順が複雑になればなるほど偶然できるってことはなくなるけど、釣りは道具と餌さえあれば釣れるからな…へんなとこだけリアル。

607 ：(･ω･)：08/03/06 00:52:54 ID:5eV3AVkW

おれ、スキル12くらいのとき、インク作りたくて船釣りに行って
全然ネビムかからなかった。
いつからつれるようになった?

608 ：(･ω･)：08/03/06 01:20:09 ID:KaEd2BWn

20後半からぶぶでシャル貝一筋で50過ぎまで上げたから、27のネビムを０から狙うのは簡単じゃないとしても、不可能ではないと思うよ。
ばらしは確かにあるにしても致命的じゃないし。

>>607
えさがちゃんとしてるんなら、たぶん運ｗ

ま、こんなんで通報されるSTTも大変だろうけど、そういう仕様にしたのはそっちだからなぁｗ

609 ：(･ω･)：08/03/06 01:20:16 ID:KaEd2BWn

20後半からぶぶでシャル貝一筋で50過ぎまで上げたから、27のネビムを０から狙うのは簡単じゃないとしても、不可能ではないと思うよ。
ばらしは確かにあるにしても致命的じゃないし。

>>607
えさがちゃんとしてるんなら、たぶん運ｗ

ま、こんなんで通報されるSTTも大変だろうけど、そういう仕様にしたのはそっちだからなぁｗ

610 ：(･ω･)：08/03/06 11:40:10 ID:OdFMeetk

よくわかりました

611 ：(･ω･)：08/03/11 03:53:26 ID:nC8SG795

>>466
>>493

レベル20未満のPCは、以下のエリアにおける採掘でアイテムを入手できなくなりました。
ムバルポロス新市街／ゼオルム火山／ハルブーン／グスゲン鉱山／イフリートの釜

よかったなｗ

612 ：(･ω･)：08/03/11 17:45:16 ID:wCUZ5+7t

何でムバ旧市街はそのままなんだよ…

『業者は規制されてないとこへ行け』といってるようにしか見えないやーん

613 ：(･ω･)：08/03/11 19:02:30 ID:5jGr/eLV

規制されてないところを一か所だけ残しておいて、そこに集まってきた業者を一網打尽！！
って作戦かもしれないじゃないか！！

無いな！！！

614 ：(･ω･)：08/03/11 19:17:10 ID:dedFCRNj

罠に嵌めるときの一手段ではあるけどね。
包囲網を作って一ヶ所抜いておくとかは。

まぁないかなｗ

615 ：(･ω･)：08/03/11 20:12:07 ID:VY1p+iBF

LV20じゃ甘いよ・・・・そのうちLV20の業者が大量発生しそうだな

616 ：(･ω･)：08/03/11 21:32:13 ID:TR6ehgfL

ムバ旧が入ってないのは単に絶対絡まれないレベルが存在するからだと思う
615が言うとおり、制限かかっただけならそのレベルまで上げてから来る奴らだ
別にこれで対策が終了したわけじゃないしこれ以上何もしないと言ったわけでもない
無意味だったり普通のプレイに支障が出たりとかしない対策なら何でもやって欲しいよ、俺は

617 ：(・ω・)：08/03/11 22:48:30 ID:6L3XWMUQ

海蛇のサハギンが感知しない水辺にずーーーっといてネビム釣ってる業者
毎日STTにメールしても消えないーーーー！
サハギン釣って寝かせログアウトしたとこで消えちゃうし。
海蛇の水辺にはなんでバウンティーゴブいないんですか□eさん

618 ：(･ω･)：08/03/12 08:33:44 ID:Yiy4/Q5h

海蛇の安全地帯でモンスしかかからなくなってる？ という情報あり
マジだったらGJ

619 ：(･ω･)：08/03/12 14:31:48 ID:zv9/YdF0

>616
それも考えたが対象エリアに『グスゲン鉱山』があるから、
その理由はないかと判断した

620 ：(･ω･)：08/03/12 15:02:13 ID:ZDfUcuWQ

うちの鯖、業者が一掃されたのか競売のネビムの在庫が２ダースしかなかった
まあ、すぐに業者は復活するんだろうけどな

621 ：(･ω･)：08/03/12 15:15:36 ID:9uiesLmE

ただ単に、通報された数が少なかったから除外とか？

622 ：617：08/03/13 10:18:54 ID:iaQBnBgX

裸、アノン、ミスなのかアノン解いてた奴はLV1。
ミスラでみんな同じフェイス、と怪しさ満載だったんだけどなぁ。
ちなみに余裕でネビム釣りまくってたから618の説はたぶん違う。

でもあのへんよっぽど用がないかぎり通らない場所だったからかな？
通報数が少ないのは(´・ω・｀)
海蛇の放置されてるNM狩ろうツアーしてたからこそ見つけたんだが・・・。
あそこまでNM引っ張っても、魚人NMだとリンクしまくるしなー。

623 ：(･ω･)：08/03/13 11:00:35 ID:OzK7xuH1

海蛇の橋下の安全地帯はﾓﾝｽやｺﾞﾐしか掛からなくなったのは確か・・・
だがそこから少し東に移動したあたりが釣れてしまうらしい
どぉしてこう雑な仕事しか出来ないのかｗ

624 ：(･ω･)：08/03/13 11:03:06 ID:OzK7xuH1

あと町中と3国隣接エリアとかは対処が難しいな
上記エリア限定で釣り竿にLV制限つけるくらしか思い浮かばない・・・
　　　　　　　~~~~

625 ：(･ω･)：08/03/13 11:57:46 ID:EX1fGgA9

まぁあんましガチガチに規制することもできんだろうよ
業者じゃなくても、絡まれないレベルのジョブを持ってないから
死んでもいいレベルのジョブで行くっていう一般釣り師だっているかもしれん
いないか

626 ：(･ω･)：08/03/14 09:34:16 ID:0SSfrA1j

>>617
ＮＭ釣ってきてＭＰＫは、関係ないＰＣも巻き込むから止めておいた方がいい。
あと英語か日本語できる業者が混ざっているとＧＭコールされるんでやるなら垢停止くらいの覚悟でヨロ。
こまめに通報しろ。

627 ：(･ω･)：08/03/14 10:38:01 ID:okSx6Vr+

まぁ、Lv20まで採掘用キャラを育成するのだって、面倒な話だしな。
俺らみたいな一般プレイヤーなら何日かやればいっかー、くらいなもんだが、
業者はキャラ数多いし、腕悪いし。

628 ：(･ω･)：08/03/14 11:21:42 ID:h9HOZlR2

下手だし、ずっと最低限の装備でやろうとするからな
武器だけレベル相応のNQで他初期装備の、見るからに怪しいLSなし集団
(/anonしてるのとそうでないのが混ざっていた)
が、カザムから出て少し進んだとこの通路でマンドラやってて
定期的に回ってくるDiggerと、普段からいるスミシーたんを引っ掛けては
カザムに逃げてるのを何度見たことかｗ

629 ：(･ω･)：08/03/16 19:16:23 ID:nP7uXugS

めちゃこわい。
Uchino鯖、すごい勢いでレベル２０サポなしランク１のＰＣが増えてきてる。

630 ：(･ω･)：08/03/16 20:07:56 ID:SaYzkgSm

まぁ業者だってちょっと規制されたぐらいでやめるわけにもいかんだろうから
もっとおいしい稼ぎ見つけるまではなんぼでも規制にあわせて続けるだろうなぁ

631 ：(･ω･)：08/03/17 11:46:27 ID:qYZRiNg1

>>629,630
ウィルスの進化過程を見ている感覚に陥る。

632 ：(･ω･)：08/03/17 11:56:16 ID:V9gDy5Cs

別件でGM呼んだけど、業者と思われるキャラが増えてますねーと話したら、
「名前を教えて頂けますか？」と聞いてきた。

今までは「STTへのメールフォームで報告して下さい」「GMは関与しません」
などのような態度だったのに。変わったもんだ。

ちなみに、うちの業者グループの内の1組はサンドR10で6人全員75、普通に
ビシージで経験値と皇国軍戦績を稼ぎ、おそらく素材狩りであちこち転戦。
その内の一人の称号が「ロック　スター」だったので、ExRare化したHNMも
ドロップ素材目的で狩り続けてる模様。

素材ドロップも無くさないと止まらないな、こいつらは。

633 ：(･ω･)：08/03/17 13:32:33 ID:/ttFXD/9

>>632
参考までに聞きたいんだけど　R10でLV75んでもってHNMも狩ってると
・・・どこで業者と見分けてるの？
やっぱテルして返事がピンインとか？

634 ：(･ω･)：08/03/17 13:34:57 ID:ZjaebBjG

>別件でGM呼んだけど、業者と思われるキャラが増えてますねーと話したら、
「名前を教えて頂けますか？」と聞いてきた。

こればっかりはよく言われるように、ほんとGMによると思う。
「STTの管轄だから、俺はやりたくない」ってのも居れば、ちゃんと「ゲーム内のこと」として対応してくれるGMも居るしね

635 ：(･ω･)：08/03/18 07:34:14 ID:0lK+K2Xa

>>632
は単なるライバルＨＮＭＬＳを粘着する電波じゃねーの？
全員の所属国やランク、称号、その行動まで調べてるってｗ

>>633
業者は複数垢同時操作が多いから移動時見かけるとａｎｏｎでＰＴ単位で/followでトレインしとるから目立つ。

636 ：(･ω･)：08/03/18 10:20:42 ID:aReV7GNr

うちの鯖では業者に裏横入り事件が起きた時だけど
R10とかはごろごろおったわ。
tellしたら一部キャラ以外はaway表示＋BL入りで
残りからは見事なピンインにてメッセージ

まあ、横入りといってもはやいもんがちで占有できるシステムだから
GMコールとかはしても無意味ぽかったけどね。

637 ：(･ω･)：08/03/18 20:36:54 ID:YCRZPhxl

業者が裏の順番守ってただの廃人集団を装いはじめたらもう見分けつかなくなるなｗ

638 ：(･ω･)：08/03/18 20:43:34 ID:No8b+INr

PCでは見分けがつかない（普通プレイヤーとまったく同じ事をしている）
そういう状態では流石にSTTに丸投げしようぜ。
うちの鯖でも空活動している業者がいるぽいが「業者らしい」という噂以外は
真っ当にトリガー取りしてたりするので、それではどうしようもない。
単なる妬みや勘違いかも知れないしな。