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■■【ガセビア】FFのトリビア、ヴァナの泉4th【おとこわり】■■

1 :(・ω・):06/04/18 18:43:00 ID:PxO00Ql8
ヴァナディールにまつわるトリビア(役に立たないムダ知識)を紹介するスレです。
ヘェーと感心した場合は
( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー
と感心した数だけヘェーを書いてください。
このスレで最も多くヘェーを獲得したトリビアをレスした方には金の脳がもらえるかも!
金の脳はメロンパイ入れになっています。

前スレ ■■【へぇへぇ】FFのトリビア、ヴァナの泉3rd【ほ〜】■■
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1131587930
前々スレ ■■【へぇへぇ】FFのトリビア、ヴァナの泉2nd【ほ〜】■■
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1111029095/

400 :(・ω・):06/10/21 19:00:47 ID:/Ha2HD/i
いつ終わるのかが確実に判るならそこそこいいんだけどね・・
大体うちの鯖だとビシージ自体外人ピーク時にしか来てない様な・・

401 :(・ω・):06/10/21 20:39:29 ID:KKtSKu/A
>>399
しむら〜 エリチェンエリチェン

402 :(・ω・):06/10/21 21:34:49 ID:yexyYwZo
呪い札リレイズとアビ復活アイテム使ってから
デジョンでBCに向かう、ビシージほったらかしの
アイテム使い逃げ厨の登場

403 :(・ω・):06/10/21 22:24:07 ID:Ha5K53es
巨人魔人とか技能とかの薬つかって速攻BC行けたらいいよね

404 :(・ω・):06/10/22 00:08:28 ID:DZta8Xl/
サンクションがある状態で、儀仗でシグネットかけようとしたら
かからなかった。

405 :(・ω・):06/10/22 06:36:10 ID:BhyG6Kuy
>>399->>403
ビシージ中、何かの妙薬を使った。
ビシージ後、「妙薬を使った状態」のままテレポホラした。
テレポ後、「妙薬を使った状態」はまだ消えてなかった。
ホラからチョコボに乗ってサンドへ向かってる途中、消えた。

終了後も効果アイコンが残るとは思わなかった&複数の妙薬を使ったんで
(テンポラリの妙薬はリキャスト無しで何個も使える)
切れるまでの時間は定かじゃないけど、多分5〜10分ぐらいで消える。

406 :(・ω・):06/10/23 11:14:52 ID:+sYPvU/5
ストライダーブーツのグラが、昔は貧乏臭かった

407 :(・ω・):06/10/23 12:43:42 ID:eGYgsEDr
>>399
今回ビシージで使用可能になったアイテムはすべてバリスタからの流用だから
>ビシージが終わる直前に薬を使えばいろいろ便利かもしれない。たぶんすぐ修正されるだろうけど・・
これはまずないと思っていいよ。そもそも巨人魔人の効果時間は15分だから移動中に切れちゃうしね。

408 :(・ω・):06/10/23 13:53:30 ID:eGYgsEDr
>>405
ビシージ中配られるアイテムで妙薬扱いなのはプロエ、マキシポーション、エルメスだけだよ。
技能、ダイダロス、ラスエリ、巨人魔人は効果のでかさに妙薬だって勘違いしがちだけど普通の薬品扱いなので複数使える。

ここまで書いてエルメスだけ唯一バリスタからの流用じゃないことに気が付く。(厳密にはプロエ、マキシポーションもバリスタではNQだが)

409 :(・ω・):06/10/23 13:55:51 ID:9mK5noR4
>>402
そんな奴いなくなってもらったほうが別によくないか?

びしーじやりたい人だけが残っていいことじゃないか

410 :(・ω・):06/10/23 21:02:23 ID:7BRm7jD1
>409
入りたい奴が入れなくて別の用事行っちゃったあと、始まってからアルザビ去られると微妙に困る気がするが。

411 :(・ω・):06/10/24 21:58:35 ID:irXZekop
気にせずトリビア投下

キキルンは戦闘中逃げ出して、逃げる途中キキルンマインを落としていくことがある
以前は何度でも落としたが、チゴー修正バッチと同時に最大5個しか落とさなくなった
ちなみにキキルンマインもチゴーと同じでインスニ見破りで無差別に絡んで爆発するから
通過する奴いるとはた迷惑w まあ、誰も絡まれなきゃすぐ消えちまうけど

412 :(・ω・):06/10/25 00:20:09 ID:YMxuWtKp
トリビア
バッチじゃなくてパッチ

413 :(・ω・):06/10/25 04:47:03 ID:OSyOKs/W
バッチage

414 :(・ω・):06/10/25 12:30:25 ID:FVwKCJEu
サノババッチ

415 :(・ω・):06/10/25 17:19:32 ID:zaI4lHNu
アバッチ野球軍

416 :(・ω・):06/10/26 18:15:00 ID:XPVBLc6h
ウルガランのミミズにはサイレス耐性がある
NMのグラビデ耐性みたく、最初は普通に入るけどだんだん強化されるタイプ

417 :(・ω・):06/10/26 18:51:00 ID:VDccs9EN
クエNPCのとこでフレ待ってて暇だし検証してみた
>>416
さっきからやってみてるがたぶん耐性ないぞ
赤75で10回目サイレスキープ中、普通に入るし即切れもせん


418 :(・ω・):06/10/26 23:47:03 ID:smmvFgnM
ウルガランミミズは自分も半年ぐらい前にスキル上げかねておなつよミミズで
サイレス入れてたら、最後は数秒で切れる即切ればかりになった覚えあるなぁ

今は知らんが

419 :(・ω・):06/10/26 23:56:03 ID:beJaXZHy
ウルガランミミズつっても何種類かあるだろうし
つか、同つよミミズなんかいたっけ?

420 :(・ω・):06/10/27 00:47:38 ID:uCXiMUiT
75でいったんじゃないんで

421 :(・ω・):06/10/27 01:41:57 ID:FLcR6+Nu
こないだ弓スキル上げに行ったばかりだが、入り口近くのやってたらサイレスの効きがだんだん悪くなってたよ

422 :(・ω・):06/10/27 02:44:09 ID:mhPZLMhf
ガケから落ちる穴の中にいるほうのミミズは強いなりよ

423 :(・ω・):06/10/27 03:33:18 ID:2AEXPPR3
弱体耐性ってのはだんだん悪くなるようなもんじゃなくって
耐性ついた瞬間から即切れ状態になるんじゃね?

424 :(・ω・):06/10/27 11:48:42 ID:wLtK4SxC
マジレスすると雪が降っていて風魔法の効果が下がってたんじゃね?

425 :(・ω・):06/10/27 20:42:19 ID:vkNEAWGF
耐性の即切れ状態は時間短いとかじゃない
効果ログの前に切れたログでるくらいの即切れ

426 :(・ω・):06/10/31 11:56:17 ID:3jGNyE8z
既出だろうけど、とりあえず。

バス商業区噴水横のからくりマトン。通常はタゲることは出来ないけど、狩、獣の広域スキャンで
名前を確認>追跡サーチ>「/ta <scan>」のコマンドでマトンをタゲることが出来る。ただし、話しかけても無反応。

今回のイベントで幽霊探していて、気がついた。


427 :(・ω・):06/10/31 21:11:08 ID:rZE3g56V
白門で踊りを見せてるマトンはイベント中だけ名前でるけど、
バスのはどだっけ?


428 :(・ω・):06/11/01 00:22:55 ID:szt+9R8P
age

429 :(・ω・):06/11/01 10:56:50 ID:axCHVG+v
ウルガランのミミズは同ネームのNMがいるから処理ごっちゃになってるのかもな

430 :(・ω・):06/11/01 12:36:50 ID:2O5WaZUJ
  既出かも
オートランで開く扉にロックオンして突っ込むと扉の前でカクカクなるが
主観で突っ込み扉を開けると変な動きになる

この状態で浮観に戻すと普通に走るが、主観に戻すとまた変な動きになる
オート欄を解除すれば元に戻るが自分から状態を確認で気無いのが難点。

431 :(・ω・):06/11/01 15:42:43 ID:2+f4llb8
トリビアというか……

全18ジョブレベル1のPCは存在しない。
全18ジョブレベル2のPCは存在しない。
全18ジョブレベル3のPCは存在しうる。


432 :(・ω・):06/11/01 16:03:40 ID:/7XE+6uv
>>431
あれ、死んで経験値ロストするのってレベル5までじゃ?

433 :(・ω・):06/11/01 17:01:02 ID:zkiITRlc
>>432
全部とって下げまくるったとしてもレベル5までだよね。
それとも何か他に方法があるのかな?

434 :(・ω・):06/11/01 18:17:44 ID:2+f4llb8
あれ、レベル4はデスペナあり(なので3にはなりうる)じゃなかったか?
5はコンクェスト対象になるかどうか、では?


435 :(・ω・):06/11/01 18:43:38 ID:jnkwmUIe
3までだす。

436 :(・ω・):06/11/01 19:28:49 ID:Rz/m7jvL
>>431
それって仕様じゃん
全18ジョブレベル1でサポ無しのPCは存在しないと同系列


437 :(・ω・):06/11/02 11:20:58 ID:6rnT9YtT
無駄知識ってかほとんど屁理屈に近い
存在しうるが、まぁ存在しないだろうな

438 :(・ω・):06/11/02 17:58:47 ID:bsLa36Qm
そこが「存在する」じゃなくて「存在しうる」という逃げだろう。


439 :(・ω・):06/11/02 19:06:26 ID:oE64hGyZ
一ジョブ30までやって全EXジョブ取ってわざわざ下げられる最低レベルまで
死に続けて下げる奴は、それをやろうと思わない限りいないだろうしな

まあ、無駄知識といえば無駄知識かもしれないぞ

ただ、「そうだね」「だから?」って反応が大半をしめそうな感じがするが

440 :(・ω・):06/11/03 03:53:50 ID:/9j3F9/x
>>434
それで正解。
デスペナはLv3までがなしで、Lv4以上から存在する

441 :(・ω・):06/11/04 06:39:59 ID:6ESfPUBm
>>439
>ただ、「そうだね」「だから?」って反応が大半をしめそうな感じがするが

そう言うものこそまさに「無駄知識」トリビアだと思うが?w

442 :(・ω・):06/11/04 08:22:06 ID:PCm7UVP8
トリビアとは trivia とつづる。tri(3) + via(道) だから、
FFでいうと、「みっつの道」だな。

三叉路の向こうからやってきた知人とする世間話のイメージ。
日本語で言うと「井戸端会議」か。

ま、語源については他の説もあったりするが。

443 :(・ω・):06/11/04 14:03:42 ID:3PdtPSTA
>>441
>>439は無駄知識ではないと否定していないぞ、むしろ肯定してるんじゃないか?

444 :(・ω・):06/11/04 15:30:05 ID:OIF1CyKs
魔人の角は、アルザビやジュノで店売りすると666ギル

445 :(・ω・):06/11/04 18:33:11 ID:iyH7Dq2H
人によって店売り価格は違うんだぜ?

446 :(・ω・):06/11/05 01:04:21 ID:Cy5uoEls
ジュノは誰が売っても一緒。
ジュノ天晶堂の入り口売店だけが例外で、ノーグ名声で変化

447 :(・ω・):06/11/06 13:41:18 ID:wa/jyayD
ポップしたばかりの敵に挑発などは入らないが
ポップしたばかりの敵は必ず数歩歩き、そして止まる
挑発等の敵対行為が入るのはこの止まった瞬間から

448 :(・ω・):06/11/06 14:32:56 ID:XQo7Z7BN
>>447
ガセ

449 :(・ω・):06/11/06 21:02:00 ID:0bmp3zp2
popして、数歩歩いて、止まるくらいまで(5秒前後?)は敵が絡まない。
ってのは別にトリビアじゃないか。
よく「沸いた、りんく〜〜;;」って釣り士が泣くので「まだ間に合う、大丈夫」って言うと
驚かれるのだが。


あと女帝の指輪を使ってもインビジは切れないけど、それ以外のエンチャント品は
インビジ切れるってのも違うか。
魔法扱いだから当然だしな。

450 :(・ω・):06/11/07 03:56:20 ID:pL1bvh9K
>>449
ラグってのがあるから、「まだ間に合う」かどうかは状況によるし
クライアントにもよると思うぞ
釣り専用に古いペン2マシンにGF2載せて使ってるが
こいつだと湧いたのが見えた瞬間もう殴られているw

451 :(・ω・):06/11/07 06:10:54 ID:/x5ZMq/2
PS2くらいだと敵見えた直後から数秒くらいは殴られないしリンクする敵でも
リンクしなかったりするね

かなーり昔からの常識だと思ってるけど、釣りしてない人とかだとけっこう知らないらしい

452 :(・ω・):06/11/07 21:40:25 ID:QCoMhdgO
ドライアイの人は忍者を上げることが出来ない

453 :(・ω・):06/11/07 21:50:00 ID:/x5ZMq/2
ドライアイですが忍者75です

454 :(・ω・):06/11/07 23:15:15 ID:QCoMhdgO
すげえ!!

455 :(・ω・):06/11/11 05:36:08 ID:TY9V9Mok
以前は存在したフィールドエリアでの魔法視線判定が全て撤廃されている

公式にあった?不具合っぽい悪寒w

456 :(・ω・):06/11/11 06:04:39 ID:MxeWeauP
少し前にもどっかのスレで視線判定に関しては一揉めあったね。
フィールドで判定あるとか無いとか。

457 :(・ω・):06/11/11 06:06:27 ID:CamBqnIV
射撃には視線判定があって、魔法には無いんだよな。

458 :(・ω・):06/11/12 19:14:32 ID:wD64tvCU
夏ぐらいはあったな視線判定、曲がり角の向うに撃てなくていらいらした
視線判定つっか、フィールドじゃオブジェクトの壁扱いがなくなってる悪寒

今はアットワとかで崖のむこうのミミズに魔法撃てるな

459 :(・ω・):06/11/24 10:11:12 ID:8G7y1Doc
フレンドリストを開きオンラインリストを開いたり閉じたりしていると
フレのオンライン状況がリアルタイムで更新される。

460 :(・ω・):06/11/24 14:00:28 ID:k67THszM
合成中フェローの魔法はブロックされず、アイテムが消失する(つД`)

461 :(・ω・):06/11/25 11:22:05 ID:wRvmtM3H
>460
なるほど確かにかかるなw
けど、これってトリビアってかバグじゃねーのか?w

462 :(・ω・):06/11/25 11:33:15 ID:PrUsiQ6l
バインド中着替えて点滅したときちょっとだけ移動できる

463 :(・ω・):06/11/25 15:22:59 ID:4X2dM/ym
ミミズベルトと同じだな。

464 :(・ω・):06/11/26 00:11:53 ID:3GbxfBmW
既出だとは思うが

バインドはエリチェンしても消えない

465 :(・ω・):06/11/26 03:02:43 ID:qUQI+fyN
妙薬やエンチャントアイテムを使うと10秒くらいアビ、魔法、アイテムを使えなくなるが
いったんログアウトしてからログインするとすぐに使える

466 :(・ω・):06/11/26 03:48:10 ID:0OgTrnrR
>>462
まだジラ前に、砂丘で釣りにいってゴブからバインドくらって動けずアボンしたって愚痴
に対して「装備変えれば少しずつ動けるよ、意味無いけど」みたいなレスが初出な気がする

467 :(・ω・):06/11/26 13:33:10 ID:owFN+EaE
>>465
ログアウトするのに30秒かからないか…?

468 :(・ω・):06/11/26 14:03:56 ID:9r14xWgZ
回線抜きとかかね
回線抜きは鯖側にはキャラ1分残ったままだから
結局再ログインした時にはエンチャント後の硬直カウントも済んでるってだけ

469 :(・ω・):06/11/26 14:23:39 ID:DqzgOMEE
思い出す・・戦闘中に落ちて戻った時には死体になってたあの日を。

470 :(・ω・):06/11/30 00:56:12 ID:eyIw3omn
モグハウス前で使用→即入ってログアウト→再ログインなら10秒以内にできるか。

・・・ホントに無駄知識だな。

471 :(・ω・):06/11/30 09:01:15 ID:QRIAGdJc
たとえその場で一瞬でログアウトできたとしても
10秒以内に再インはまず無理だと思うが

472 :(・ω・):06/11/30 15:40:16 ID:OJdjiPm0
PLについてのトリビアを

・PLする側とされる側でパーティを組んだまま、敵を倒しても、チェーン数はカウントされている。

どういう事かというと、パーティを組んで同強以上の敵を5匹倒して(当然経験値は0)からパーティを解散して、
ソロで次の敵を倒すと5チェーンとなる。
この方法は、黒魔道士をPLする時に有効。黒は敵を倒す毎にヒーリングが必要なので、このヒーリングしている間に、
PLする側が、敵を倒しておけば毎回チェーンうま〜となる。黒魔は、敵を倒す速度が速いので、チェーンが切れる前に
倒すことが出来る。

・戦闘解除すれば、パーティを組んで魔法を使用しても、経験値入手可能
どういう事かというと、例えばミミズを倒している時に、消化液騨を喰らったとしよう、
イレースをしたいが、当然イレースはパーティを組まないと出来ない。そのままパーティを組んで
イレースをしてしまっては、経験値が0になってしまう。しかし、戦闘を解除状態にしてから、パーティを組み
イレースをしてからパーティを解散し、倒せば普通に経験値を入手可能。
注意点として、戦闘解除してから、パーティを組む時は、敵が黄色ネームになってから組んだ方がいい。
赤ネームのまま、パーティを組むと、解散した時に紫ネームになってしまう事がある為。

473 :(・ω・):06/11/30 17:03:48 ID:RZ8L5PXw
チェーンに関しては各キャラごとに判定なのであたりまえ、PLとか関係無し
後半部分についてはやってみたが経験値は入らなかったでそ

いじょ


474 :(・ω・):06/11/30 17:20:38 ID:D6WAv/Ie
入るよ?

475 :(・ω・):06/11/30 21:55:19 ID:PE9/5+0r
PT組んだり解散したりしつつ低レベル狩場で乱獲する内藤がいたんだが
それやってたのか

必死すぎでキモイな


476 :(・ω・):06/12/03 02:38:45 ID:dwaMWvYO
干し肉セルビナミルクで楽乱獲してたら、anonの高レベルから「○○ちゃんにチェーン
させてるんで、この周辺の敵は狩らないでもらえませんか?」とtellきたことがある

どういう事か聞いたらパーティ組んで高レベルの方が低レベルの糞から見て
おなつよ以上を乱獲、5チェ目でPT解散して糞が倒すっつー話

その5匹でこっちは150〜200は稼げるんで、お断りしたけどな

三国周辺やラテコンシュタロあたりやメジャーソロ狩場でこういうのやってるのは
ほんと必死すぎ、みっともないったらありゃしない

477 :(・ω・):06/12/04 08:05:15 ID:fF2Gg9fz
>>476
まぁなんというか、PLなのに他人とバッティングして効率落ちるなんて頭悪いよなw

最近気がついたトリビア

/item ○のクリスタル <me>
と言うマクロコマンドを発動させると

合成画面が開くわけではなく
なぜかアイテム使用中の%ゲージが出る。
特に意味は無い。クリスタルもなくならない。

ジュース合成をマクロにしたかったのに(´・ω・`)

478 :(・ω・):06/12/04 13:04:16 ID:kf2LT0/0
マクロで合成できるようにするとツール合成とかできそうだな

479 :(・ω・):06/12/04 22:35:27 ID:Y913WyS0
ツール合成ならコマンド直接送れそうだしマクロ必要ないんじゃね?
連射パッド合成とか出来ちゃいそうだからマクロ可能化は反対だけど。

480 :(・ω・):06/12/05 02:39:53 ID:lIOiq3z6
敵に殴られたり魔法かけられたりすると、ミスであってもイベント中断するので
OPテレポ等のNPC会話系のエリア移動は、殴られながら逃げる時使えない
扉調べ確認系の奴も中断されるが、敵の攻撃の間にすばやくすればなんとか使える
てのはまあ、よく知られていると思うが

アルザダール遺跡に行くNPCは、白銀貨トレードした瞬間エリチェン扱いになるので
敵に殴られながら貨幣トレードで、普通にエリチェン逃げできる

481 :(・ω・):06/12/05 03:33:16 ID:83NYRshj
トレードしてイベントキャンセルされたら貨幣だけ取られて入れないっつークレーム
くるだろうし当然の配慮だな

482 :(・ω・):06/12/05 18:33:00 ID:lIOiq3z6
アルザダール遺跡から出るときはNPCの後ろに出て
NPCに話し掛けることで出してもらえるが、NPCの後ろから普通に敵釣ることができる

モンスからも拝観料とれyp w

483 :(・ω・):06/12/11 19:29:21 ID:rVnDSkeO
/awayにした状態でGMを呼ぶとGMが姿現す

昨日ハデスで白門モグ前にGMが出てきてすごい騒ぎになったのだが
人大杉でコール者とGMの話が困難になってきたあたりで
コールした奴が、「騒ぎになるのが予想できるのに何故姿出したのか?」
と聞いたら
GMが「離席にされてたのでTellできなかった為」と答えていた

484 :(・ω・):06/12/12 01:36:17 ID:OAPMFz62
それを利用してジム呼び出すのはあまりよくないかもな。
そのうち離籍中でもジムはテル贈れるようになると思う。

485 :(・ω・):06/12/12 01:41:01 ID:Q48D0FGi
獣使いタイプの獣人のペットは同族リンクの性質を持っている。

バタリアゴブ: トンボ
クフィム巨人: ぷに
テリガンゴブ: ウサギ
など。

と思ったが氷河のゴブのトラはリンクしないような気がしてきた。

アトルガンのラプ連れたマムとかいるな。あれも同族リンクしなさそーorz


とりあえず種ってことにしときます。


486 :(・ω・):06/12/12 05:37:05 ID:YM7f6jHW
どういう内容のコールかもわからないのにいきなりコール者を監獄に連れて行く
わけにもいかないだろうしね、離籍状態でもGM機能としてtell送れるってより
単純に後回し、もしくは離籍の為回答不能でスルーとかされちゃうって方が現実的かもな

>>485
それは獣タイプ実装当初からの常識

そしてトラは元々リンクしない

487 :(・ω・):06/12/12 07:33:36 ID:bnxaJZa3
GMからのTellやSayは普通に/awayもフィルターも突き抜けて届くことは既出
うっかり姿出した言い訳じゃね

488 :(・ω・):06/12/12 12:58:27 ID:CO0Rg+3W
ソロムグのトラはリンクしたよな。今でもするかな?


489 :(・ω・):06/12/12 18:45:35 ID:h8lb34nR
クフィムでぷに釣ったら巨人まで来たってのはよくやったなー。

490 :(・ω・):06/12/12 22:17:38 ID:acmhZNpD
>>485
氷河のペットトラ釣ると、野良トラも一緒にきたはず

491 :(・ω・):06/12/12 23:01:32 ID:LDQxi+/E
トラにはリンク属性ないから、こないはず
トンボ・タコヤキ・ウサギはリンク属性あるから同種反応でくるわけで・・・

492 :(・ω・):06/12/13 00:22:26 ID:cohVumyU
>491
リンク/アクティブは同種族でも敵によって全然違うわけだが

493 :(・ω・):06/12/13 00:35:55 ID:CV9ogw7+
獣人のペットには敢えて、一般にリンクするモノが選ばれてる?
氷河のトラはどうだっけ? トラは普通リンクしないけどリンクするトラもいるし。
もしかしたら、一般にリンクしないやつでも獣人ペットなら問答無用でリンクするように設定されてる?

個別に調べなきゃいけない話なのに、ひとくくりにして言い切ってる奴は何なんだろうね。

といいつつ最近インしてないので確認できないわけだが。



494 :(・ω・):06/12/13 00:42:10 ID:GuBBI0J7
ソロムグとウルガランの虎だけはリンクするらしいな
獣ゴブいて虎呼び出すのって氷河だけだよな?ちと試してくる

495 :(・ω・):06/12/13 00:51:13 ID:GuBBI0J7
結果:リンクしませんでした。

496 :(・ω・):06/12/13 01:06:32 ID:GuBBI0J7
ヴァナモンのデータだと
釣り出現とトレードや調べる等で出るやつ除くとタコヤキは全てリンク属性持ち
調べるや抽選NMなど、全部のトンボはリンク属性持ち
ウサギはリンクするやつとしないやつといるけど、獣ゴブがウサギ連れてるのはテリガンだっけか
テリガンのはリンクするね

497 :(・ω・):06/12/13 12:33:16 ID:Juuw4he8
敵のA/Lはエリアや名前によって違うんだからいちいちあげていっても仕方ないんじゃないの

498 :(・ω・):06/12/13 12:53:58 ID:PEs2+ugD
氷河のトラという反例が出てもとの種が成立しないことが確定した時点で終了。
それ以上は、論理的にはまぁ余計だ。




499 :(・ω・):06/12/13 12:56:34 ID:PEs2+ugD
追記。

で、486の485に対するレスについては、1文目は間違い(反例:氷河のゴブと
トラ)つーか常識と言い切っているところが笑うトコで、2文目も間違い(リン
クするトラもいる)。


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