議論スレ

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議論スレ

178 ：(･ω･)：(･ω･): (･ω･)
179 ：(･ω･)：07/06/27 18:19:46 ID:vNPxV+Uv: こう言って欲しいのか

P　必　死　だ　な
180 ：(･ω･)：(･ω･): (･ω･)
181 ：(･ω･)：07/06/27 18:39:11 ID:rAX7aFUo: どうでもいいからよそでやれ、よそで
182 ：(･ω･)：07/06/27 18:49:26 ID:QRlXW01O: まぁ、日が変わればＩＤ変わるからな。
日参するんじゃねーの？
183 ：(･ω･)：07/06/27 19:16:09 ID:X5CYEEjC: お前さんは本当に相手の無実を晴らしたいと思うなら
ボダとかそんな事を言うもんじゃない。

分かったら黙って余所に行っておくれ。
184 ：(･ω･)：07/06/27 19:20:50 ID:qo0KgR+F: どうせID変わったら、「うち」の人が現れて

やっぱり壷の住人は最低ですねーｗ
ここは晒し禁止なんじゃなかったんですか？ｗｗ

とか言うんでしょ。はいはいマッチポンプ乙
185 ：(･ω･)：07/06/28 09:20:19 ID:crYBBpE8: えーと、自分らのスレが荒れるの嫌だからこっち荒らせと、
そんな調子の連中と理解して良いのかな
186 ：(･ω･)：07/06/28 09:34:31 ID:c5aH5H53: もうやめとこうよ。
噂をすればなんとやら･･･
二度とあの文章を視界に入れたくない。
187 ：(･ω･)：(･ω･): (･ω･)
188 ：(･ω･)：07/06/29 11:22:06 ID:HMcagxtc: >>
鯖板から出てくるな
189 ：(･ω･)：07/06/29 11:29:43 ID:OYn9vUFt: まじかよ…最低な奴だなCって
鯖板行って謝らないとだめだな
自分達の非を認めらないなんて俺たちまでC同様最低クソ野郎になっちまうな！
190 ：(･ω･)：(･ω･): (･ω･)
191 ：(･ω･)：07/06/29 11:55:18 ID:459rtNPr: これは議論なのか？
鯖板で認められなかったからってこちらに話題を振るのはやめておけよ
鯖板で壺で認められたからお前が悪いって方向に
持っていきたいだけにしか見えない

壺じゃなくネ実にいったほうがいいよ
あっちは大喜びで喰いついてくれるから
（どうせあちらでも叩かれるだろうが）
192 ：(･ω･)：(･ω･): (･ω･)
193 ：(･ω･)：07/06/29 12:02:51 ID:4u3lXrsK: ギンガー戦隊乙。
194 ：(･ω･)：07/06/29 12:23:08 ID:R9a6mAAR: ごめんなさいって言葉をお母さんから教わらなかったのｗ？
恥ずかしい子！！ｗｗ
195 ：(･ω･)：07/06/29 12:23:43 ID:0JSRwLol: 今日ここで、「Cが悪い、Pは被害者！」って言ってる香具師等は、
P本人とその取り巻きでおｋ？

ここで煽って壷住人を馬鹿にしているあたり、どっちもどっちの糞に見えるが
196 ：(･ω･)：07/06/29 12:34:09 ID:j1L7WKAd: 議論スレが盛り上がって嬉しい
197 ：(･ω･)：07/06/29 12:34:21 ID:Kh6Llbpt: すきなように取れる事実をネタに、暇な連中が
「ううん、知らないけどｋ（ｒｙ」な話を延々と続けているだけだろうが。
議論にもなりゃせん。
198 ：(･ω･)：07/06/29 12:35:34 ID:lDHoK9AN: 上がってるのは確かだが。盛り上がってるというのか、これは…？
199 ：(･ω･)：07/06/29 12:41:00 ID:HQmSoWIN: >>187と>>189
携帯とPCで必死でやり取りしてるようにしか見えなくて気持ち悪い
鯖板だとホスト調べられるから書けないのか？と思ってしまう（調査依頼出てるみたいだしな）
かきこむ時間といい、文章や必死さもうり二つだからしょうがないよな？
200 ：(･ω･)：07/06/29 12:42:09 ID:xIhj+wmt: 間違いを認められない脳なしが集まって盛り上がってるだけだね
201 ：(･ω･)：07/06/29 13:22:53 ID:kjRsZr+q: なーんだ、いつもと言ってること同じじゃん。

謝ってくださいねーｗ
謝罪してくださいねーｗ
間違い認めてくださいねーｗ

わかりやすｗ
202 ：(･ω･)：(･ω･): (･ω･)
203 ：(･ω･)：07/06/29 13:32:39 ID:1ol6kZas: >>202
あんた鯖板でも大体同じ時間帯に現れて暴れてるよな～ｗ
204 ：(･ω･)：(･ω･): (･ω･)
205 ：(･ω･)：07/06/29 13:38:23 ID:kjRsZr+q: >>202
数名？
誰も認めてないよｗ
妄想が酷過ぎｗ病院行けよｗ
それか止めてる薬、ちゃんと飲めｗ
206 ：(･ω･)：07/06/29 13:40:31 ID:yR5yJmwy: 　┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！　|
　│ 　　基地外警報！！｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

　　　　　　　　　　　　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　気の触れたID:OFFz+yIMが　＼
│　　　　　　　　　　　　　　　　　／
└──────────┐- ／
　　　　ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　　 |／
　　　　　(　へ)
　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　　　　　　＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　￣ = ≡三　　　 │ 　　いらっしゃいます　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　　 (´ー｀) 　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　( ヽヽ)
　　　　／　　>
207 ：(･ω･)：(･ω･): (･ω･)
208 ：(･ω･)：07/06/29 13:53:13 ID:9lrLXi2Q: しかしC自身も晒しスレの住人だという証拠出してしまったんだしなぁｗ
209 ：(･ω･)：07/06/29 13:53:34 ID:cWQ3Fx6X: 他人の後ろ暗い部分に漬け込んで、俺が正義だぜー！って叫んでるマスゴミ並の糞の手伝いなどまっぴらだヨ
210 ：(･ω･)：07/06/29 13:58:09 ID:ATsabWEP: 鯖板見てきたけど、どうみてもPよりCがおかしいでしょ
まだPが頭おかしいって言ってる人大丈夫？　

議論言いたいならちゃんと鯖板見てきてからにしてね！
211 ：(･ω･)：07/06/29 14:01:08 ID:SOQR4OeA: ってか他鯖住人にゃ関係な話題を延々と続けるなよｗ
スレ私物化すんな。
212 ：(･ω･)：07/06/29 14:03:52 ID:fCrVKySX: >>208
だよなｗｗｗｗｗｗｗ

てことはさ、Ｐはきっと晒し厨でもなければ板住人でもないんだろうね
すべてＣがＰを陥れるために仕組んでたんだよ、ガチネタだね
213 ：(･ω･)：(･ω･): (･ω･)
214 ：(･ω･)：07/06/29 14:08:33 ID:kjRsZr+q: 自分に自分でレスして寂しくないのかな、この人ｗ
215 ：(･ω･)：07/06/29 14:11:01 ID:OFFz+yIM: >>214
はぁｗ？
IDが全部違うんですけどｗｗ
悔しいの？悔しいんだねｗ？
顔真っ赤だよｗｗｗｗｗｗﾌﾟｯｗ
216 ：(･ω･)：07/06/29 14:12:48 ID:9XJVhPHV: >ID:OFFz+yIM
おまえはここで暴れることで注意を引いて、鯖スレによけいな人間を呼び込みたいのか？
つまり鯖スレを荒らして欲しいんだな？
ううん知らないけど絶対そう
217 ：(･ω･)：07/06/29 14:15:50 ID:9lrLXi2Q: >>212
別にそこまで思ってないよｗ
Pも何かしらやってるかもしれないが
Cも相当怪しいって言ってるだけ
218 ：(･ω･)：07/06/29 14:16:51 ID:OFFz+yIM: >>216
暴れてるように見える？
単に自分達が間違ってた事を認めたくなくて
火病ってるだけだろ？
219 ：(･ω･)：07/06/29 14:33:15 ID:1ol6kZas: ＰもＣもどうでもいい。
ただ「謝れ｣と暴れてるヤツが痛いってことだけは分かる。
しかも暴れっぷりと同時発生時期から見て、どーーーーー見てもキチガイは一匹で
全て自作自演にしか見えません。

ID:OFFz+yIMとかその他の連中。鯖に帰れよ。クズ。
220 ：(･ω･)：07/06/29 14:34:38 ID:OFFz+yIM: 図星とみえて大人しくなってくれたか
認められない涙目野郎はいいから、分かってくれた人だけでも
壷から来ました、誤解してました。と書き込んでおいてくれよ
221 ：(･ω･)：07/06/29 14:44:09 ID:Cqmh/1zI: >ID:OFFz+yIM
どうでもいいからトリップぐらい付けろや
鯖板なんざゴミ溜めだと思ってるから頼まれても見に行きたくない、おまえのスレ違いな書き込みに興味がないのでトリップをNGワードに入れるから
そうしたらおまえさんと無関係でいられて俺は平和
それぐらいの気遣いも出来ない雑魚なのか？
222 ：(･ω･)：07/06/29 14:54:23 ID:OFFz+yIM: >>221
間違いを認められない雑魚に気遣いする必要はないだろうな
223 ：(･ω･)：07/06/29 14:58:49 ID:Cqmh/1zI: >222
それは俺みたいに鯖板をゴミ溜めだと思っているから行ってもいない奴も連帯責任を取れと？
だから荒らしても良いと言うことか？
224 ：(･ω･)：07/06/29 14:58:52 ID:pxpNL1Sn: ID:OFFz+yIM＝うち女さんですよね。
壷で謝罪を要求しても誰も謝りませんよ？なぜそれが分かりませんか？
むしろ面白がられてるのにｗｗｗ
225 ：(･ω･)：(･ω･): (･ω･)
226 ：(･ω･)：07/06/29 15:02:46 ID:pxpNL1Sn: いや、むしろID:OFFz+yIM ＝うち女が一連の犯人だと確信しました。
あんた流に言うところの「残念でしたーｗ」ってやつかな。
227 ：(･ω･)：07/06/29 15:03:39 ID:Cqmh/1zI: >225
だったらトリップ付けろ
俺はおまえに関わりたくない
壺板に書くときはトリップ付けてくれればおまえさんを見なくて済む
鯖板に行ってない奴にまで迷惑欠けるなって事
228 ：(･ω･)：07/06/29 15:06:55 ID:OFFz+yIM: 鯖板に自分の空LSのHPと彼氏のPC名を夜中の1時半に晒されて
翌朝の7時半に自分のところ削除してるんだよｗ？
もう全部私がしてました；；ごめんなさい；；って感じじゃんｗざまぁみろｗｗ
229 ：(･ω･)：07/06/29 15:10:57 ID:OFFz+yIM: ごめんｗつい笑っちゃたｗｗ
まあ迷惑かけちゃったID:Cqmh/1zIさん、ごめんなさいｗ
230 ：(･ω･)：07/06/29 15:22:40 ID:KaysD27w: 鬼の首とったみたいな顔してるけど、鯖板見てたからって
なんで一連のキモイ暴れうち女がその人ってなるんだ？
お前も鯖板見てるんだろ？じゃあ同じじゃないか。
むしろやっぱお前なんだろ？となるがｗ

要するに、どっちがどっちかなんてわかりませーんｗただID:OFFz+yIMはきもいでーすｗ残念でした（笑
231 ：(･ω･)：07/06/29 15:23:58 ID:OFFz+yIM: >>230
行動がｷﾓｽｸﾞﾙｗｗｗ
べったり張り付きすぎｗｗ
232 ：(･ω･)：07/06/29 16:11:53 ID:HQmSoWIN: 187 ：(･ω･)：07/06/29 10:57:39 ID:OFFz+yIM
231 ：(･ω･)：07/06/29 15:23:58 ID:OFFz+yIM

4時間以上張り付いてるID:OFFz+yIMが言うことじゃないと思うｗｗｗ
233 ：(･ω･)：07/06/29 16:13:14 ID:RRwy9gwt: >>231
行動がｷﾓｽｸﾞﾙｗｗｗ
べったり張り付きすぎｗｗ

自分の顔鏡で見てきたほうがよくないか
後はおでんでもどこでもいいから自分の鯖に帰ってくれや
自分じゃ思い切り電波流してるつもりなんだろうが、
最大の基地外を所有している鯖住人からみりゃ
ケツの青いガキがつっぱってるようにしか見えん
234 ：(･ω･)：07/06/29 16:27:31 ID:R9a6mAAR: まあいいんじゃないの～？
分かる人にしか分からなくていいよｗｗ
もういちいち絡んできてウザいねｗ
235 ：(･ω･)：07/06/29 16:36:47 ID:4runWeuk: CとかPとかわけ分からんから、概要を産業で
↓
236 ：(･ω･)：(･ω･): (･ω･)
237 ：(･ω･)：07/06/29 16:58:31 ID:4runWeuk: >>236
なるほど、よく分からないけど分かったぜ！
ゴブ耳とかDQNスレとかの精神病患者ではないのね？
238 ：(･ω･)：07/06/29 17:13:59 ID:0JSRwLol: >>236

PもCも、どこの誰だか全然知らない壷住人にとっては、
「うち」の人も今ここで暴れてるID:OFFz+yIM他も、似たようなもんだ。

「うち」荒らし犯がCだとしても、今暴れてるお前はCじゃないだろ。
鯖板に帰れ。
239 ：(･ω･)：07/06/29 17:16:32 ID:bYsngn1w: >>236
あのさぁ…ここは壷板なわけで、晒しとかが好きな人も勿論中にはいるんだろうけど
板のＴＯＰにしっかりと

■以下の行為はご遠慮下さい。
・晒し、叩き、荒らし行為。

って書かれてるのね。
だからそういう晒しとかが好きじゃない人も見にきてる板なのよ。
そもそも他鯖の騒ぎなんて関係ないって人の方が多いと思うのよ。
その板で「晒しまがい」のことをしてる貴方は、私には荒らしにしか見えないよ。
ＬＲぐらい守ってよ。
240 ：(･ω･)：(･ω･): (･ω･)
241 ：(･ω･)：07/06/29 17:19:37 ID:uqm/vsEs: >>236
壷住人は、荒らし犯がID:OFFz+yIMだってことはよく分かりました。
ですから巣にお帰りください。
鯖板で管理人にIPホストを調べられる可能性が出てきたからって
こちらで暴れるのはやめてください。
242 ：(･ω･)：07/06/29 17:26:43 ID:6iPn5Sq7: >>238
追記しとくと

>Pを妬み粘着してたことが発覚
>さらにCがPを陥れるためにPのふりをして
>壷を荒らしていたこともわかったんだ

鯖板には断片的な情報だけで、
上記なような確証を得られる言動はなく、
上の軍団がここで繰り広げられているような
自作自演とみられる書き込みが続いている。

確たる証拠も無いところに、どこかの国のように
謝罪をスパムのように要求し、
あおるような言動でしか返答ができない
上記の軍団をどのように受け取るかは壷住民の自由である。
243 ：(･ω･)：07/06/29 17:40:33 ID:Ie5I5L/M: えーと、あまりよく分からない俺が見ても
「うち」女って人と今騒いでるヤツ（ID:OFFz+yIMとかID:R9a6mAARとかID:Ee/WZoDq他）が
同じ人物に見えるんですが…。
244 ：(･ω･)：07/06/29 17:43:01 ID:kjRsZr+q: 耳スレ「うち女」
絡みスレ「うち女援護」
LSスレ「相談者」
議論スレ「ID:OFFz+yIM他、愉快な仲間達」

全て同一人物です
245 ：(･ω･)：07/06/29 17:48:40 ID:iui3ppQV: CがPの振りしてたとか、本当にPだったとか、ここの人間にはあまり関係ないのよね。
そんなものは、実際に書き込んだ人にしかわからないことだし。

ただはっきりしてるのは、一連の「うち」の書き込みからは、
書き込んだ人の知能程度やら人間性の劣悪さが滲んでた、それだけ。
C？P？そんなヤツらは知らん。ただアレを「書き込んだ本人」は間違いなく糞、それだけ。
246 ：(･ω･)：07/06/29 18:07:24 ID:EJvXB7oJ: どうでもいいけど、ID:OFFz+yIMのIDいいな…
人生OFF。

毎回ばれるんだからいっそトリップにしちゃえよ
247 ：(･ω･)：07/06/29 18:35:26 ID:Kh6Llbpt: ネットゲームのサーバーという小さな坩堝で、
唯一無二の勝者の座を賭けて互いに相手の足を引っ張り合い食らい合う。

まさに現代の「蠱毒」。
248 ：(･ω･)：07/06/29 18:58:22 ID:NhcEQpz2: >>240
…自己弁護もここまでバレバレだと哀れだな。
249 ：(･ω･)：07/06/30 10:06:57 ID:aIzThAsl: 議論スレで議論になってない件ｗ
250 ：(･ω･)：07/06/30 10:29:42 ID:uxUQdeeF: もうどうでもいいから、壷であばれるの、やめてくれないかな？
ここは晒し厳禁だし。鯖さらしちゃったら晒しだろ。
真犯人が誰でも、君がイタいお近づきになりたくない人だってのはみんな十分わかったから。
251 ：(･ω･)：07/06/30 23:49:56 ID:Et72pmti: >>249
議論にならないのは、みんなで一方的に決めすぎてるからじゃない・・・？
もう少し相手の書き込みとか冷静な目で読んであげるといいと思うな
252 ：(･ω･)：07/06/30 23:52:57 ID:g6Cx9Q/e: で、冷静な>>251はどう読んだのか意見を聞かせて欲しいわけだが。
253 ：251：07/07/01 00:12:35 ID:iiGs8YXo: >>252
ざっと耳や鯖板見てみたよ
Cが犯人とか乱暴なことは言わないけど、
少なくともPが犯人・「うち」女ってのも乱暴じゃないかな？

>>250同様、犯人なんて分からないと思うよ
254 ：(･ω･)：07/07/01 00:18:11 ID:JBCta4z+: 自演じゃないならそろそろ相手すんのやめたら？
255 ：251：07/07/01 00:27:16 ID:iiGs8YXo: >>252は>>254？
まあ、そうだね
蒸し返すのもよくないね
でも、議論スレで自分の考え言って叩かれるって
ここの住人はどんだけ余裕なくなったんだろう・・・
256 ：(･ω･)：07/07/01 00:35:26 ID:eO9YBq9M: 暴れてるのって、1人だけ視点が違うから浮いてるんだよな。
ここの人間の大半は、誰が犯人か？なんてことに興味はないわけ。
壷は匿名のネタ板だから、面白い話、興味深い話が読めればそれでいい。
「どーなってるの」なんかの鬼嫁姑、困った隣人の再現VTRみたいなもんで、
それを観て笑ったり、ムカついたりしてるのがここの住人のスタンスね。

なのに1人だけ
・こいつは○○市の××！酷いヤツだからみんなで叩こう！
・実は別人だった！謝罪！賠償！
・犯人決め付けて鯖板荒らして、ここの人間は酷い！程度低い！
なんて息巻いてるから、すんごい浮いて見えるわけ。

なにがしたいのかは知らんが、壷とネ実の関係なんて昔から変わらんよ。
257 ：(･ω･)：07/07/01 00:40:58 ID:JBCta4z+: >255
＞>>252は>>254？
知らんがな
258 ：(･ω･)：07/07/01 00:54:00 ID:yUXelJWa: >>255
自分の意見が叩かれるのがイヤな者には議論する資格はない。
259 ：(･ω･)：07/07/01 01:34:01 ID:jvIfht3c: >>255
ここの住人を十把人絡げにして「謝罪しろ」を繰り返す時点で議論じゃない
260 ：251：07/07/01 17:24:42 ID:iiGs8YXo: >>259
俺のレスに一言でも謝罪しろなんてあったかな？
ないと思う・・・
ただ、「うち」女＝Ｐってのは乱暴だよって言っただけだよ。
俺だって「うち」女が誰でも別に構わないと思ってる。
ただ「うち」＝Ｐってのは見解を改めてもいいんじゃないって言うだけ。
見解を改めたからって謝罪する必要はないと思うしね。
261 ：(･ω･)：07/07/01 17:27:59 ID:yRpE6+Ne: 乱暴だと思う根拠を書かずに見解を改める提案をするのは無理があるんじゃないかな
「うち」女＝Ｐだと思うだけのものがあるから
そう思っているわけだし
>>251のおかしいところは「うち」女＝Ｐは無根拠と決め付けている点
262 ：(･ω･)：07/07/01 18:18:49 ID:jvIfht3c: >>260
そういうことじゃなくて
>>251で「議論にならないのはみんなが一方的に決めつけすぎてるから」って書いてるだろ
議論にならないのは、相手がここの住人を十把人絡げにして「謝罪しろ」を繰り返してるから
決めつけとかそういうレベルじゃない。
最初から議論を持ち込まれたわけでもなく、いいがかりをつけてるだけだからだろ。
263 ：(･ω･)：07/07/01 21:08:28 ID:D5B4Th5/: >>251はおかしい。何か変だぞ。
特にこの文章。
＞ただ「うち」＝Ｐってのは見解を改めてもいいんじゃないって言うだけ。
＞見解を改めたからって謝罪する必要はないと思うしね。

数日前にこのスレで暴れていた
225 ：(･ω･)：07/06/29 15:00:45 ID:OFFz+yIM
CのしていたことをPと思い込んで叩いてた人達には
謝罪よりも間違っていたことをわかってもらいだけかな

これとそっくりじゃないか？
不思議だ。
いや、決め付けてるわけじゃないよ？ただ、似てるなぁと思っただけだから
気にしたらごめんね？
264 ：(･ω･)：07/07/02 12:00:17 ID:QgX9Of5J: >>247
勝ち残っても呪いの道具になるだけｗｗｗｗ
虚しいよなー
265 ：(･ω･)：07/07/02 12:01:01 ID:YOeaKmO2: 伸びてると思ったらずっと内輪ネタと荒しだけか('A`;)
266 ：(･ω･)：07/07/02 12:55:50 ID:XH7ejaFs: >>265
そう思ったら絡みで吐き出せ！
新着ある！新しい話題キタ！？とｗｋｔｋした俺の気持ちを返せｗｗｗ
267 ：(･ω･)：07/07/02 19:12:10 ID:J8+PiUeq: まーた馬鹿来てたのか
鬼の首取ったように書いてるから何かと見てくれば
自滅してるだけじゃねーかよ

日記を消す＝鯖板を見ている　は確定しない
たまたま消しただけと言われたらはいそれまで
それこそＰ擁護口調で言えば「ログやＳＳあるんですかーｗ？」だな
だが
日記を消したことが即鯖板に書かれた＝Ｐ擁護はＨＰをちょくちょく覗きに行き、かつ通信簿厨　は確定

鯖板で何度もつっこまれてるのに理解できない上で逆切れしてるし、
>>251は一体何読んでそれ書いてるんだろな
ああ、また第三者装った本人か、いい加減うざいな
268 ：(･ω･)：07/07/03 15:43:35 ID:6ABzsj/Y: 壼住人として恥ずかしいわ…

Cの行動についての確証云々より、Pには叩かれるだけの要素がないと言いたいんだろ？
あるあると言う話だってCの日記削除より薄弱な話しなわけで…
叩きたいならそれ相応の信じられる話を出せってことなんだよ。

ううん、知らないけどきっt
269 ：(･ω･)：07/07/03 16:08:46 ID:OTu6hKhA: >>268
壷住人代表ぶって、自分のムリヤリな持論を壷の総意みたいに言わないでくれる？
証拠がないのはどちらも一緒です。
ここで問題になってるのは、
「確たる証拠にならないレベルのものを持ち出して自分は無実だ！謝れ！と叫んでる人物について」です。

正直ね、どっちがどっちとか興味ないのよ。
何度も何度も何度も現れて頭の悪い無実証明しようとする人がめざわりなんですよ。
常識ある人が見れば、どこが証拠？なだけなんですが。
270 ：(･ω･)：07/07/03 17:15:07 ID:S6BCauja: >>268
どこ縦読みかと思ったｗ

ここで叩かれてるのはニダニダ言ってる　Ｐ　擁　護　ね
それＣ叩きの根拠になってないけど頭大丈夫？って叩かれてる訳
271 ：(･ω･)：07/07/04 01:07:51 ID:tJGny/jy: 本文読んでないけど、こういう誰でも書けるようなところで「住人として恥ずかしい」とか言えちゃう
その感性のほうを恥じるべきｗ
272 ：(･ω･)：07/07/04 09:20:08 ID:0AyWvjAG: 暴れてる本人、前にサチコメ晒されて速攻で消してたんだよね。
晒し板見てる＝晒し犯ってことは、Ｐも晒し犯ってことでこの話はおしまい。
はい、喧嘩両成敗。
273 ：(･ω･)：07/07/04 10:16:54 ID:If/RGfu6: >>264
　モノホンの蠱物なら勝利した時点で術者に使われて消滅だが、
　今回の場合はずーっと残るのが怖いといえば怖い。
274 ：(･ω･)：07/07/04 10:23:58 ID:/xZO5QSV: >>272
だから、暴れてる本人がどうこう、Ｐがどうこうなんて俺達にはどうでもいいんだつーの

このＣとかＰとかに関わってる奴ら、皆馬鹿なんじゃねえの？
275 ：(･ω･)：07/07/04 10:38:33 ID:4XVHxXjS: >>274
自分が一番スルースキル低いんじゃないのｗ？

>>272
喧嘩両成敗ってｗ
二人は喧嘩なんかしてないんじゃない？
見てると一方的に粘着晒ししてるだけみたいだしｗ
276 ：(･ω･)：07/07/04 12:54:40 ID:hOTR391Q: もう、PとかCとか言ってるレスはスルーで良いんじゃね？
277 ：(･ω･)：07/07/04 13:18:54 ID:/xZO5QSV: >>275
俺スルーしろなんて言ってないんだが……
278 ：(･ω･)：07/07/04 13:41:06 ID:hm9V9MLh: >>277
ｼｯ！　目を合わせちゃいけません！
279 ：(･ω･)：07/07/12 11:22:12 ID:Yvk1BaF0: また無理矢理鯖板にこじつけてる人がいるね
構ってちゃんなのかなぁ？
なんの確証もないのに、勝手に決め付けるのはどうかと思うにゃり
とっても恥ずかしいことだよぉ？
280 ：(･ω･)：07/09/07 11:48:46 ID:S5cvOv9l: 自分達にとって都合の悪い話の流れになると
次スレも立てずに無理矢理うめる人達ってどうかと思いますー
281 ：(･ω･)：07/09/07 11:50:27 ID:ObnQ8JXM: ゴミスレなんぞ続かなくて結構
282 ：(･ω･)：07/09/07 11:53:44 ID:pC8T5QP8: 相手にするほうもどうかしてる。
絡みスレだからってことが免罪になってるとはいえ。
283 ：(･ω･)：07/09/07 12:11:08 ID:VhLdy6Li: >282
相手してる奴らも荒らしの仲間なんでしょ
284 ：(･ω･)：07/09/07 12:12:55 ID:hqXQy4kb: 次スレ立ってしまったが。
絡みがないと、アレが他のスレで暴れそうだから、まぁいいんじゃなかろうか。

あと、アレは放置すると１人で会話し出すからなぁ('A`)
285 ：(･ω･)：07/09/07 12:24:43 ID:uJAIN8de: 隔離スレになったか・・・
286 ：(･ω･)：07/09/07 12:27:36 ID:js5oWnUP: うお、絡みスレ立ってる！
自分絡みの970だけどあえてスレ立て申請せず放置してたのに！ｗ
もう毎日あんなんばっかだからなくてもいいかも？とか思ってたんだけど
まだケンカしたりない人もいるんだね。
287 ：(･ω･)：07/09/07 12:34:37 ID:zU6m1t1p: 絡みスレの避難所はここですか？（笑）
次スレたっちゃってたね。
288 ：(･ω･)：07/09/07 12:49:32 ID:S5cvOv9l: >>286
キモオタデブさんはこれ以上この話題は辛いのかな？
そりゃそーだよねｗ
自分のこと言われてる気分で居心地悪いんでしょｗ
でもだからってテンプレ無視して勝手にスレいらないとか言っていいと思ってるの？
あんたのそういうところが自分をさらに醜くしてるってわからないかなー？
289 ：(･ω･)：07/09/07 12:56:16 ID:js5oWnUP: ああん、こんなところまで追いかけて来てくれるなんて優しいんだね。
キモオタにデブまで付けてくれるなんて…もっと罵ってぇん(*´Д｀)
290 ：(･ω･)：07/09/07 13:03:54 ID:igpZYTrm: >>289
そこはFFXIらしく「もっとNajiって！(*´Д｀)」だろｗ
291 ：(･ω･)：07/09/07 15:08:02 ID:HRh7RS/O: >>289
ﾌｲﾀｗ
292 ：(･ω･)：07/09/07 15:25:20 ID:S5cvOv9l: ID:E/+9wgINは空気嫁ない人なんだなあ
さすがお茶汲みｗｗｗOLｗｗｗ
お局様ってこわーいｗｗｗ
293 ：(･ω･)：07/09/07 15:29:55 ID:HRh7RS/O: ID:S5cvOv9l は、結局なにがしたい訳？
294 ：(･ω･)：07/09/07 15:30:19 ID:BydWc9RE: 煽り合いは議論じゃねぇ。
295 ：(･ω･)：07/09/07 15:34:20 ID:S5cvOv9l: >>293
絡みスレでも言ったけどLSにいる勘違いデブスをなんとかしたいなって
でもID:E/+9wgINが変に絡んで煽ってくる…気持ち悪い；
てかID:E/+9wgINってもしかしたらuchinoLSの勘違いデブスかもって思えてきたｗ
296 ：(･ω･)：07/09/07 15:35:07 ID:AQWfVN8T: ID:S5cvOv9l用のスレ立てればいんじゃね？
「あの人の掃き溜めスレ」みたいな名前で。

専ブラじゃないのであぼんできんのが悔やまれる。
297 ：(･ω･)：07/09/07 15:36:58 ID:HRh7RS/O: >>295
じゃ、あなたが言うその「勘違いデブス」に、
思ってる事ハッキリ言えば良いっしょ？
なんで言わない訳？
298 ：(･ω･)：07/09/07 15:38:22 ID:MmqrTZmc: >>295
なんとかしたいならすればいいでしょ。
ここで背中押してもらえないと何もできないわけ？
自分の問題なのにアイデアも思いつかないわけ？なら大人しくしてろって話。
299 ：(･ω･)：07/09/07 15:38:51 ID:AQWfVN8T: いくらお前さんがそのＬＳメンをどうにかしたいと思っていようが
壷で暴れててもなんの解決にもならん。
少なくともお前さんが気に入らない奴は俺を含めて大勢いる。

まともな意見なんぞ帰ってこないと思うからもう書き込むのやめたらどうだ。
あーそうだ、語尾のにゃーが嫌なんだったらＢＬすればいいじゃん。
目に入らなくなるぞ。
300 ：(･ω･)：07/09/07 15:42:26 ID:VhLdy6Li: >296
専ブラ使ってても相手する馬鹿が多すぎてきつい
301 ：(･ω･)：07/09/07 15:44:46 ID:S5cvOv9l: そうだねーまあBLが一番早いｗ
でもそのタルにお前はキモオタでデブスなんだ！て自覚させたいｗ
言うのは簡単だけどそれじゃ私が怨まれるし晒されそうｗ

てかID:E/+9wgINはいつまで絡みスレで暴れれば気が済むんだろうー
ここでやればいいのにねえ
302 ：(･ω･)：07/09/07 15:45:43 ID:E/+9wgIN: >>295
おい、ヴぁな恋愛（笑）のねーちゃん、いやババアか？ｗ
被害妄想もそこまでいくとすげーなｗ
どこの病院から書き込んでるんだ？ｗ
303 ：(･ω･)：07/09/07 15:46:50 ID:MmqrTZmc: >>301
きたよ。良かったねｗ
304 ：(･ω･)：07/09/07 15:50:01 ID:BydWc9RE: 晒されるのが嫌なら我慢するんだな。
お前の考えてる「キモオタでデブスなんだ！て自覚させたいｗ」
は、普通なら考えない事だ。
根が晒され級のDQNだって事を自覚しろ。
305 ：(･ω･)：07/09/07 15:50:09 ID:E/+9wgIN: 私はID:S5cvOv9lさんが言うタル女です。

ID:S5cvOv9lに毎日のように悪口や陰口を言われてます
ほんとはID:S5cvOv9lさんがオフ会でものすごいあれな方ではぶられてるのですが
私が影で仕組んだと思われて毎日嫌がらせをされてます。
そんなことをするから余計にID:S5cvOv9lさんはLSで孤立し
誰からも相手されないようです。
306 ：(･ω･)：07/09/07 15:52:01 ID:HRh7RS/O: >>301
「私が怨まれるし晒されそう」って思って何も言えないなら、黙ってろよ。
307 ：(･ω･)：07/09/07 15:52:40 ID:S5cvOv9l: ID:E/+9wgINが病気の件について
いいからお茶でもなんでも汲んできなよ＾＾；
308 ：(･ω･)：07/09/07 15:54:32 ID:E/+9wgIN: >>307
病気はあなたでしょ！
毎日嫌がらせやめてください！
人の事をデブスとか言うのやめてくれませんか？

あなたがデブスのババアだったじゃないですか！
自分の事を○○○だよーって私のキャラ名言うのやめてください
ほんと迷惑です。
309 ：(･ω･)：07/09/07 15:54:44 ID:MmqrTZmc: >>307
いまここで自分がキモオタ認定されてること分かってる？
分かってないよね？認めたくないよね？
それと同じで、あんたがいくら他人に
「お前はキモオタ」って認めさせようとしてもムダだと思うよ。
310 ：(･ω･)：07/09/07 15:56:33 ID:E/+9wgIN: >>309
ヴァナ恋愛（笑）でリアルもヴァナも充実です！
ヴァナ彼とリアルに発展しそうですなんて言った時点で
キモヲタ認定されちゃってるからね。
そんな人がいまさら何いってもデブスはおまえだろってなるねｗ
311 ：(･ω･)：07/09/07 16:04:13 ID:S5cvOv9l: はあ？
ここでキモオタ認定されたら死ぬとでも思ってるの？
だからどうしたの？って感じですねー

そもそも私の話にはまともに返せないで
人の粗探しばかりしてるゴミみたいなくせにｗ
312 ：(･ω･)：07/09/07 16:05:38 ID:HRh7RS/O: >>311
まともに返してる私の発言はスルーかよ。
313 ：(･ω･)：07/09/07 16:05:49 ID:E/+9wgIN: >>311
ゴミはあなたです、開き直らないでください。

たる♀の私の事を悪く言ったりいろいろしてるの
ぜーんぶ、LSの人にばれてますからー
もうあなたの居場所はうちのLSにはないですからー
もうログインしないでね、じゃないと
そろそろあなたをLS総意でキックします。
314 ：(･ω･)：07/09/07 16:07:00 ID:BydWc9RE: だからどうしたの？っていうキモオタ認定をLSのタル女にしたとして
お前は満足なのか？
315 ：(･ω･)：07/09/07 16:10:31 ID:S5cvOv9l: >>313
よくそこまでコロコロと変えられますね
あなたはとても気持ち悪い人ですー
とっととお茶でも汲んで来い、能無しOLババアｗ

>>312
BLですむ問題なのかな？
LSメンバーみんなで困ってるんですよ
ぶっちゃけ引退とかさせたいんですｗ

>>314
は？
316 ：(･ω･)：07/09/07 16:12:17 ID:E/+9wgIN: >>315
LSのメンバー総意であなたをもうキックします。
言ってわからないようなので
無職ニートでLSにも毎日毎日出てきてめちゃくちゃにするし
あんた、最悪だよ！
317 ：(･ω･)：07/09/07 16:13:19 ID:MmqrTZmc: >>311
ここで自分の手を汚さずに誰かを引退に追い込む相談なんかすんな！
議論でも絡みでもない。ただの悪巧みじゃないか。
悪意の塊じゃんかお前。
318 ：(･ω･)：07/09/07 16:13:25 ID:ObnQ8JXM: これは議論なのか？
LSスレ行きじゃねーの？
319 ：(･ω･)：07/09/07 16:15:50 ID:yDKAdq8y: これ以上こいつをたらい回しすんのはやめれｗ
320 ：(･ω･)：07/09/07 16:17:03 ID:pC8T5QP8: 絡みだけでいいよ、もう。
321 ：(･ω･)：07/09/07 16:18:02 ID:zzI1zkit: この流れなら言える

やめて、私のために争わないで！
322 ：(･ω･)：07/09/07 16:18:55 ID:hqXQy4kb: >>318
やめれｗLSスレにはいらん。
あと非女スレにも鑑定スレにも愚痴にもDQNにもいらんからな！
内恋愛にもまぁ…いらんかな？
323 ：(･ω･)：07/09/07 16:19:55 ID:HRh7RS/O: >>315
私は、BLの話は一切してないんだけど。ちゃんとレス読めよ。
ハッキリ言えないなら黙ってろって書いてたでしょ？
困ってんなら、そのタル♀にでもなんでも言え。
324 ：(･ω･)：07/09/07 16:21:25 ID:yDKAdq8y: ♀が絡んだらBLじゃないだろーと思った俺がDQN
325 ：(･ω･)：07/09/07 16:33:30 ID:S5cvOv9l: 散々ｷﾓｵﾀは気持ち悪い、空気読めない、不必要となじっておきながら
LSから追い出したいとか言ったら今度はかばうってあんたらどんだけ
自己主張がないんですかーｗ
これだからキモオタはバカなんですｗ
326 ：(･ω･)：07/09/07 16:36:22 ID:E/+9wgIN: >>325
なんだい、もう限界か？底が見えかけてますよｗ
頑張って！
それじゃあなたをもう、LSからキックしかないね。
ほら、がんばって！
327 ：(･ω･)：07/09/07 16:37:28 ID:hqXQy4kb: だって
キモオタは別にヴァナやネット上では害はないけど
電波さんは、こういう所でも毒電波を撒き散らして
すごい迷惑なんだもの
328 ：(･ω･)：07/09/07 16:39:59 ID:HRh7RS/O: ｷﾓｵﾀは気持ち悪い、空気読めない、不必要となじってた人は、
別に【かばう】アビ発動してないっしょ。
329 ：(･ω･)：07/09/07 16:41:15 ID:Qu+LimOH: >>325
キモオタ認定されて、気持ち悪い・空気読めない・不必要と思われているのに
全く自覚もなく自分に都合のいいだけの自己主張を続け、都合の悪いレスは無視
のアナタはそれだからバカなのです。

いい加減NG登録しやすいようにコテなり何なり付けてください。
もしくはとっとと消えて下さい。
330 ：(･ω･)：07/09/07 16:42:27 ID:E/+9wgIN: >>325
ヴァナ恋愛（笑）してるから
キモヲタ叩いてた人たちからもあなたは叩かれてるんじゃない？
あなたが叩いてるキモヲタよりも、あなたが一番気持ち悪いからｗ

だってヴァナ恋愛（笑）はねーよｗ
331 ：(･ω･)：07/09/07 16:44:48 ID:S5cvOv9l: >>326
でもあんたの気持ち悪いところってuchinoLSのタル♀そっくりかもｗ
あいつもそうやって電波垂れ流してるんだろうねー
釣られて「やってる」つもりかもしれないけど
あんた充分私にからかわれてるんだよ？
わかってる？
分からない、空気嫁ないあんたは誰よりも不細工なｷﾓｵﾀですーｗ

まだ絡みでバカみたいにネタ引っ張ってるね
あんたらどうかしてるんじゃないの？
せっかく他の絡みネタが来易い様にこっちに引っ張ったのにねえ
332 ：(･ω･)：07/09/07 16:44:51 ID:jWd34LVK: お前さんが叩いてるタルより
叩いてるお前さんが確定的にキモオタだからだろｗ
かばってるんじゃなくて、単に「ID:S5cvOv9lそのものがきもいから」叩かれてるだけ。

リアルに発展しそう、だの
追い出す方法ありませんか？だの
自分が正常じゃないことすら判らないのかｗ

ところで絡みでスルーされたからここで聞くが、自分のために主催してくれてるといってるから
当然希望アイテムは優先なんだよなｗ？
それから必死でお局、ババア、と連呼してるが
お前さんは当然20代（30までまだ遠い）の美人なんだよな？

俺の知ってるパターンだとその手の単語を必死で連呼する奴は
100％リアルブスオバサンだったもんでｗ
333 ：(･ω･)：07/09/07 16:46:10 ID:9P+9O+Az: >>325
キモオタの分際で他人を追い出そうなんておこがましいこと考えてるから
>>301の君の発言と同じように、自覚させてあげてようとしてるんじゃないか。
馬鹿だなぁ。
334 ：(･ω･)：07/09/07 16:47:33 ID:yDKAdq8y: いつ釣り宣言来るかとｗｋｔｋｗｋｔｋ
335 ：(･ω･)：07/09/07 16:48:46 ID:HRh7RS/O: >>331
黙ってろって言ってんのに、日本語読めない訳？
336 ：(･ω･)：07/09/07 16:49:36 ID:X9TXNQXp: リアル20代前半で可愛いとよく言われる私が登場(´･д･`)

ID:S5cvOv9はもてないでしょ
ID:S5cvOv9みたいな子って可愛くない+性格歪んでて一歩間違えばストーカーになりそう。
かぁわいそーだけどヴァナ恋愛（笑）には大爆笑させてもらいました。
337 ：(･ω･)：07/09/07 16:50:50 ID:S5cvOv9l: >>336
自分でそんなこと言う奴は大抵ドブスでーすｗ
うはｗ可哀相な人ここにもいるｗ
338 ：(･ω･)：07/09/07 16:50:54 ID:Lr9zE7dT: >>336
(´･д･`)

カワイイお顔＾＾
339 ：(･ω･)：07/09/07 16:52:28 ID:HRh7RS/O: >>337
どちらも傍から見てると痛いから。
340 ：(･ω･)：07/09/07 16:52:55 ID:X9TXNQXp: >>337
私だったらたとえこんな所であろうと
なごませる、そして味方を作るし、引き際を心得てる。
絡みスレの7を見てごらんなさい、しばらくきてなかったけどｗ
あなたはなってないよ、ダメダメだね。

ヴァナ恋愛（笑）とか言ってるし精神科の病院いきなよ。
341 ：(･ω･)：07/09/07 16:54:05 ID:T75fB4nX: ＞ID:X9TXNQXp
やっぱり絡み7のお茶組OLかｗ
今日も元気にお茶汲んでるか？
342 ：(･ω･)：07/09/07 16:54:27 ID:E/+9wgIN: >>331
だから私があなたと一緒のLSのタル♀なんですが？
いい加減にしてもらえません？

私はあなたみたことないけど、キモブサとかよく言えますね
写真アップしてもらえませんか？
可愛かったら負けを認め私がLSを出ますよ、ちゃんとIDつきでアップしてね。
343 ：(･ω･)：07/09/07 16:54:57 ID:hqXQy4kb: >>336
>>337
ん、分裂症が始まったか？

なんていうかね、この人は以前に壷の鑑定スレと非女スレでコテンパンに叩かれて以来
ここの連中は自分より下なんだ、だから私の言う事が理解できないんだと
己を納得させたくて仕方ないんだと思うよ。
だから、いつも最終的な結論は
>あんたらどうかしてるんじゃないの？
みたいな論調（？）になるでしょ。
344 ：(･ω･)：07/09/07 16:55:22 ID:jWd34LVK: 聞かれたら辛いことを聞いてしまったようだなｗ
>>332を完全スルーしてるあたり、
普通にポイント制かガチロットなのに「主催してくれてる」と勝手に書いただけ、
ついでにご本人は相当やばいお年なんだろうな。
345 ：(･ω･)：07/09/07 16:56:17 ID:X9TXNQXp: >>341
上司が今日は台風の影響で出張先から今日は戻ってこないから
お茶組もしてないし、ひゃっほーい中ｗ
346 ：(･ω･)：07/09/07 16:57:25 ID:S5cvOv9l: >>340
は？
こんなところで味方ｗｗｗ
頭大丈夫？＾＾；
病院いきなさいｗ

>>342
あんたはもうつまらないよー
お茶汲みババアｗｗ
ヴァナでも社会でもいらない子、じゃない、いらないババアｗ
347 ：(･ω･)：07/09/07 16:58:42 ID:HRh7RS/O: ところで、もうすぐ17時だね。
348 ：(･ω･)：07/09/07 17:04:00 ID:E/+9wgIN: >>346
で、あんた、何してる人なの？
ん？答えてみな、職種は？ジャンルは？どの部門？
会社名はいらないからこのくらいなら答えられるよね

雇用保険の仕組みも当然知ってるよね？

あなた相当な高齢なんじゃないの？なんか文字とかもさ
若さを感じない、キモブサのババア独特のくせぇ臭いがする
349 ：(･ω･)：07/09/07 17:04:36 ID:BydWc9RE: リアルタイムで毒電波の洗礼を受けたのはいい経験になりました。
350 ：(･ω･)：07/09/07 17:10:02 ID:AE20bCxL: 17時過ぎた途端出てこないね、やっぱり。
おもしろすぎるｗ
351 ：(･ω･)：07/09/07 17:13:46 ID:fnZr6HHG: >>350
「残念でしたーｗｗ」とか言って
18時まで残業した事があるぞｗ
352 ：(･ω･)：07/09/07 17:21:05 ID:1BJAyPlw: もうちょっと落ち着きなよ～
カルシウムでも食べてさ・・・女性ならビタミンＣでも摂って・・・

同じ女性として、というよりも人としてさ
相手を口汚く罵るのは、良い事とは言えないよ？
相手を辞めさせたいとか、ババアとか。
言ってて嫌な気分にならないのかな？
353 ：(･ω･)：07/09/07 17:25:32 ID:uJAIN8de: もう中身腐ってやがるから、どんな腐った言葉発しても自覚ないのさ。
年とりゃ誰でもジジババになるってのに、中身も腐ってたらどうしようもねぇやなｗ
354 ：(･ω･)：07/09/07 17:31:14 ID:hqXQy4kb: まぁ実際若いのかもしれんが、こういう人って
自分がババアになったらどうするのかね。
アイデンテテーが崩壊して発狂するのか？
もう狂ってるか。
355 ：(･ω･)：07/09/07 17:32:43 ID:9P+9O+Az: あの発狂っぷりからして、
もうババアかジジイなんだろう。
356 ：(･ω･)：07/09/07 17:58:47 ID:oG0KaC20: 私は独身ですけど仕事もリアルもヴァナも充実してます
仕事忙しくて彼氏はいまはいません、でもヴァナからリアルに発展しそうな人はいます

これに勝てるキモいやつはそうそういない。
357 ：(･ω･)：07/09/07 18:19:06 ID:YoLkWrX0: 本当に17時過ぎたらパタッと出てこなくなるんだなｗ
358 ：(･ω･)：07/09/07 18:49:55 ID:lyhezixc: >>354
自分はババアじゃないと思い続けるだけだと思う。
359 ：(･ω･)：07/09/07 20:23:58 ID:7ojXQkA4: >>354
マジレスすると、ババアの基準が上がるだけだろｗ

例
十代のとき＞二十代はババア
二十代のとき＞三十代はババア
360 ：(･ω･)：07/09/08 09:17:09 ID:cC4PmkpZ: この手の奴を黙らすには完全スルーするしかないんだろうな
361 ：(･ω･)：07/09/08 11:59:41 ID:blNT02XI: 相手にする馬鹿がいる限り何度でも現れる。
362 ：(･ω･)：07/09/10 09:20:53 ID:PyiBtsPN: ヴァナ恋愛（笑）
363 ：(･ω･)：07/09/10 09:26:57 ID:PyiBtsPN: ID:S5cvOv9lはなんもおかしいこといってないよ。
ヴァナ恋愛だって素敵だし、何がおかしいの？
不細工はヴァナでも恋愛できないからかわいそう（笑
364 ：(･ω･)：07/09/10 09:40:58 ID:YFB5iSJT: 釣りつまんね
>>363はスキル不足
365 ：(･ω･)：07/09/10 09:42:41 ID:PyiBtsPN: カスがつれちまったぞ・・・あーあー
もっかい餌つけ直さないと
366 ：(･ω･)：07/09/10 12:43:56 ID:WfGn3kFq: >>364
(笑)
367 ：(･ω･)：07/09/11 01:36:51 ID:VR07Nv10: ここに来ていたヴァナ恋愛（笑）の人かどうかはわからんけど
サルベージでこんな詐欺まがいにあったよ。

主催はuchino鯖で有名な非女さんが最近仲良くしてる人。
知り合いから身内だけで少人数でのんびりやるサルベージがあると聞いて
お試しで参加するが、すでにモリが２／２で〆切だった。（ガチロットでした）
ところが…実際ＰＴ入って一通りみんなの希望をチェックすると
モリ希望が一人しかいない。しかも非女さんのみ。
おかしいと思って主催の人にTellで確認をとることに。

「あぁ、ドロップ悪いから非女ちゃん優先してるｗ、ずっと一緒にやってるし
みんなの了解得てるから、気にしないでｗ」

いや、気にするし…。

「もしこれ気に入らないなら辞めてくれていいからｗ」

愕然としました。
しかし、乗りかかった船。
こうなったらとことんまでこの非女さんと主催（従者か？）をヲチしてやろうと
思い意を決して参加してみた。
幸か不幸かドロップはなし、非女さんの凡ミスも手伝いｇｄｇｄ。
もちろんＰＴにたいして謝罪はありません、主催も「ドンマイｗ」で終了。

真っ黒な気分になって、何も得る物もなく、経験値をロストしただけのサルベージは終了。
後日知ったところによるとこの非女さん、基本的に野良に出てこないそうだ。
そりゃそうだよな、身内のサルベージでこれだけ優遇してもらえてるんだから。
でもある意味それで良かったと思う。
あんな非常識な人に野良に出てこられたら手に負えないと思った。

身内の方々頑張って非女ちゃんを囲ってあげてください。

あぁ、そういえばあの非女ちゃんもヴァナ恋愛なのか頻繁に連む♂ＰＣ替えてるよなぁ…。
368 ：(･ω･)：07/09/11 09:05:33 ID:J+3NmiPR: >>368
ヴァナ恋愛（笑）は
かなりキモいね、リアル童貞処女がやってるのか
腐った主婦がとかがやってるのかしらんが

かなりキモい、メンヘラー気質がたまらなく迷惑。
ヴァナ恋愛（笑）してますって奴ってすぐに
「引退します」とか言うけど、すぐ戻ってくるし
369 ：(･ω･)：07/09/11 10:01:06 ID:7EE2Qgwa: >>368
自分にアンカーをつける可哀相な人ｗぷっｗ
370 ：(･ω･)：07/09/11 10:13:43 ID:J+3NmiPR: >>369
あ、ほんとだ、アンカーミスってるや
それを指摘して得意げな可哀想（笑）な人ぷっｗ
371 ：(･ω･)：07/09/11 10:25:10 ID:7EE2Qgwa: >>370
くやしのうｗくやしいのうｗｗｗ
372 ：(･ω･)：07/09/11 11:25:01 ID:S0BmG74m: 野郎同士でイチャついてんじゃないよっ！
373 ：(･ω･)：07/09/11 11:34:36 ID:YGoUAhOf: あまりのくだらない流れっぷりに
むしろなごんだｗ
374 ：(･ω･)：07/09/11 13:23:39 ID:7EE2Qgwa: >>373
だよね…ｗ
みんなパンクラティオンやってるのに
わざわざネタ作ってまで話を戻そうとしてるところがさらに哀愁を感じちゃうｗ
375 ：(･ω･)：07/09/11 14:03:12 ID:YGoUAhOf: >>374
くだらない流れの中に君も入ってるんだがｗ
376 ：(･ω･)：07/09/11 14:07:40 ID:O2OgbYnY: リアルで異性に縁がない奴ほどヴァナ恋愛（笑）に夢中になる。
ヴァナ恋愛（笑）ループしてるオバサンやモテナイ君達は
よほどリアルが枯れてるんだろうなー憐れでもある。
最近はヴァナ恋愛（笑）の話を持ちかけて来る奴＝リアル悲惨な奴だと
俺の周りでも認識されているぞ。
377 ：(･ω･)：07/09/11 14:09:17 ID:7EE2Qgwa: >>376
どういう恋愛をしようと人の自由なんじゃないの？
いちいち人のことに首を突っ込む方が憐れだと思うな
378 ：(･ω･)：07/09/11 14:18:51 ID:J+3NmiPR: >>377
ヴァナ恋愛（笑）
してる奴って迷惑な奴や周りに不快感を与えたり
自己中だったりするから叩かれるんでない？
まぁ>>376の言う事はほぼ合ってると思う。
379 ：(･ω･)：07/09/11 14:37:41 ID:IUSbOiEz: 他人がすることはダメだけど、自分のことは認めてくれないとやだーってやつ多いよなｗ

ヴァナ恋愛はキモイけど、オレがやってるこっちはすごい
ソロはダメだめだけど、パーティプレイを否定するやつは許さない
とか
380 ：(･ω･)：07/09/11 14:44:11 ID:J+3NmiPR: >>379
おまえLSリーダーとかやったことないの？
ヴァナ恋愛が一番迷惑、これだけはガチ。
喧嘩して「引退します」なんつってLS巻き込んだりするし
二人で喧嘩してりゃそれはそれでいいんだよ
でもなぜかlsとかでアピールしたり引退宣言するし

結局引退するって言うやつに限って引退しねーし

引退する奴はこっそりいなくなっていく事が多い気がする。
381 ：(･ω･)：07/09/11 14:48:11 ID:IUSbOiEz: >>380
それはお前のLSのメンバーの問題だろうがｗ

他人を批判して、自分も認めてもらおうなんて無理な話だろ、と言いたいだけだ
382 ：(･ω･)：07/09/11 14:58:05 ID:J+3NmiPR: >>381
批評されるほど
キモいってのを自覚しとけよ、ヴァナ恋愛脳（笑）
383 ：(･ω･)：07/09/11 15:03:58 ID:IUSbOiEz: あーID見て気づいた、こいつだったか
384 ：(･ω･)：07/09/11 15:12:08 ID:7EE2Qgwa: >>380が無能なだけな件
385 ：(･ω･)：07/09/11 15:19:25 ID:J+3NmiPR: >>381
>>376に俺は賛同してるだけ
誰も認めてくれなんて言ってないんだが？
これだからヴァナ恋愛脳は低能で困る。
386 ：(･ω･)：07/09/11 15:35:18 ID:57suJasN: >>381
ヴァナ恋愛（笑）してるの？（笑）

何そんなムキになってるのかなぁ、ヴァナ恋愛（笑）がんばってねｗ
387 ：(･ω･)：07/09/11 15:40:40 ID:7EE2Qgwa: ID:J+3NmiPRはフラれたんでしょｗ
388 ：(･ω･)：07/09/11 15:42:16 ID:J+3NmiPR: >>387
何にふられるの？
389 ：(･ω･)：07/09/11 15:50:13 ID:7EE2Qgwa: >>388
ヴァナ恋愛に失敗乙ｗ
390 ：(･ω･)：07/09/11 15:55:02 ID:J+3NmiPR: >>389
どこをどうしたらそうなるの？
ヴァナ恋愛（笑）なんかなんでしなきゃなの？
メンヘラーのやるもんだろ。
よっぽどモテない童貞、デブス、おばさんがやるもんだろ。

真面目な話ヴァナ恋愛（笑）キャラクターに可愛いよってハァハァでもすんのか？
ヴァナ恋愛脳からしたらヴァナ恋愛（笑）を批評されると
全部敵に見えるんだろ？キモすぎ、普通の人はそんなのしない。
391 ：(･ω･)：07/09/11 15:56:34 ID:7EE2Qgwa: >>390
この人リアルでもヴァナでも嫌われ者だろうなー
392 ：(･ω･)：07/09/11 15:58:41 ID:57suJasN: >>391
あんたのほうが>>390より嫌われてそう。
ヴァナ恋愛（笑）頑張ってねｗ
393 ：(･ω･)：07/09/11 16:07:39 ID:IUSbOiEz: >>392
ところで、ケータイからだと操作面倒じゃないか？
394 ：(･ω･)：07/09/11 16:08:35 ID:OyJ4pCwf: とりあえず批評と批判との区別くらいしようなｗｗ

ネットであれヴァナであれ行動を共にする以上
親近感が湧いてきて恋愛感情を持つヤツもいる
別に恋愛は好きにすればいいんじゃないの？
友達グループの和を乱す恋愛はリアルでもあるじゃん
もっとも俺自身はヴァナ恋愛はごめんだけど
395 ：(･ω･)：07/09/11 16:09:56 ID:J+3NmiPR: >>391
この人リアルでもヴァナでも嫌われてるだろうなー
自分と意見が合わない人には煽りくれて
嫌われ者認定、ヴァナ恋愛（笑）認定だしー
396 ：(･ω･)：07/09/11 16:21:10 ID:7EE2Qgwa: ID:J+3NmiPR＝ID:E/+9wgIN
397 ：(･ω･)：07/09/11 16:28:54 ID:J+3NmiPR: >>396
知らんけど？脳内認定まですんのか？
ヴァナ恋愛脳（笑）ってのはやっぱりメンヘラーだな。
398 ：(･ω･)：07/09/11 17:08:12 ID:kICo5nx0: ほらほらもう５時ですよ
399 ：(･ω･)：07/09/11 17:38:16 ID:A/CxWSft: 極論同士の水の掛け合い程、見苦しいもんはないな(´д｀)
400 ：(･ω･)：07/09/11 17:54:16 ID:WoogQv5Z: ID:7EE2Qgwaは「あの人」じゃないと思うんだぜ？
ヴァナの中にいるリアルカポー叩きしてた「あの人」が
ヴァナ恋愛なんか肯定するわけないｗ
401 ：(･ω･)：07/09/11 18:14:37 ID:w7yWW20T: ばっかだな。
あの人はヴァナ恋愛常習者だぜ？ｗ
でも内限定でしかやれない事情があるようだから
リア女もしくはリアルカップルに
死ぬほど嫉妬してるだけｗ
402 ：(･ω･)：07/09/12 02:41:12 ID:sG46drVW: このスレは、途中参加するにはちと辛いｗ
403 ：(･ω･)：07/09/12 06:47:23 ID:OZldmHuV: あたしはヴァナ恋愛してるけどなにかまずいことでも？
いいじゃん別に。リアルダンナがいたってヴァナ内で恋愛したってさ。。。(´・ω・｀)
404 ：(･ω･)：07/09/12 07:49:59 ID:PiAoVoFr: >>403
ヴァナ恋愛しているおまえの価値観はどうでもいいんだよ
既婚者であれば、おまえじゃなく旦那がどう思うかが問題でしょ？

ネット上であれば恋愛ごっこOKって旦那が言うなら
おまえの家は良いんじゃない？
だが他人の家の事情が良いって事ではないよ、わかる？

内緒にしてる、言わなきゃ問題なし、ってなら
おまえんちもＯＵＴ
405 ：(･ω･)：07/09/12 09:00:40 ID:MGvE9OOg: >>403
旦那にかまってもらえないのね、だから
ヴァナ恋愛（笑）なんかやってるのね、可哀想
406 ：(･ω･)：07/09/12 10:12:42 ID:F2t+Molb: なに？この流れｗ
ヴァナ恋愛スレにもどりなさーい！
407 ：(･ω･)：07/09/12 10:34:22 ID:PWhdlIN5: >>405
ヴァナ恋愛を馬鹿にしてるあんたは
リアルでもヴァナでももてないから
僻んでるんでしょ、キモいですよ＾＾；
408 ：(･ω･)：07/09/12 11:56:46 ID:Wbi/Ww0U: ヴァナ恋愛する・しないは、どうでも良いんだよ

それで周りを巻き込むから鬱陶しいだけ
409 ：(･ω･)：07/09/12 12:07:49 ID:28tZ/o8D: また17時に消える主腐か・・・

お前ら相手するのやめよーぜ
暇な主腐に付き合ってるくらいなら、もっと建設的なスレ見た方がマシ
410 ：(･ω･)：07/09/12 20:24:49 ID:G5WjWHuk: なんちゅーキモいスレ･･･これが肥溜めってヤツかｗ
411 ：(･ω･)：07/09/13 13:30:55 ID:F331mI0C: >>410
きたなーい、あんた臭いよｗｗｗ
412 ：(･ω･)：07/09/14 10:32:00 ID:pEtoa0Mw: ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)　ボ、ﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾞ、ﾎﾞｸ、く、臭いですか…？
413 ：(･ω･)：07/10/04 21:01:09 ID:gx7BGEMc: >>412
つ【デオード】
414 ：(･ω･)：07/10/23 13:58:09 ID:bIYg9gEL: 通りすがりのソロプレイヤーが戦闘中で、苦戦していたのでケアルしようとしたら
ケアルは、Soitsuにはかけられない。と出た。
ブロックエイド切れと声をかけたが無視、そのままお亡くなりに。速攻HPもどっちまいやんの。
D4なのかと思ったら数分後には同じエリアでまたやってんのな。

獣人支配にしようとがんばってるようにしかみえなかったって愚痴
415 ：(･ω･)：07/10/23 13:58:24 ID:bIYg9gEL: 誤爆。
416 ：(･ω･)：07/10/23 14:07:36 ID:X6tiQV+z: ケアルされたくないからブロックエイドしてるんだろｗ
417 ：(･ω･)：08/02/16 01:39:21 ID:GFAM/zLp: 確かに議論ならこっちでやるべきかのぅ？
あっちでダラダラ続けたら、カンパニエ厨のレスイナゴとかわらんしな。

つーわけで、カンパニエ専用のスレ立てるかい？
理由はどんな理由でもいいぞ
俺がおもいつくのは・・・
各スレでカンパニエ関連の報告があるのはいいが、
分別わきまえずに延々とカンパニエ談義が始まる。
場合によってはイナゴ、キープ厨などの煽りあいや発生する。
さらに誘導にはネ実のカンパニエスレが時々誘導されているが移動するものはほぼ皆無。
なら、同じ板内にそういう話題の専門スレおこせばいいんじゃないか？っていうのが現在までの所かな

目的は、カンパニエ厨を隔離するという過激なニュアンスではなく
どのスレでも脱線してきたときに誘導するためっていう感じ
また、最初からそういうスレがあり、
そこそこにぎわっていればDQNや愚痴がなくとも活気がでていいんじゃね？っていう期待もある

とりあえずどんなもんか書き込んでみた。
読みにくいところとかは勘弁してね、眠いスｗ
418 ：(･ω･)：08/02/16 01:47:04 ID:99cecJl5: DQNスレだと今のところDQN報告に噛み付いてる奴が多少いるけど脱線はそれほど酷くないって認識なんだが。
イナゴの定義って何？とか言って荒らそうとする馬鹿もいるけど、釣られてる奴あんまいないし。
本当にカンパニエについて壷で語り合いたいってんなら立てても良いけど、ネ実にもあるし過疎るんじゃね。
419 ：(･ω･)：08/02/16 01:54:04 ID:GFAM/zLp: 過疎るかな～？微妙だよね～
でも、外部のスレに誘導してもいまいち効果がないのも事実なんだよね。
むこうちょっと見たこと有るけど、いきなりコッチのDQN談義もちこんでも
流れぶった切るのがほぼ確定だし、住民自体が違うとおもうから
空気が合わないで戻ってくるパターンもありそうじゃない？
内部該当スレ誘導とちがって外部誘導は板そのものからでていけ！的な強い威力的なものを感じるんだよね～
だから内部でスレたてるほうがいいかな～と思うんだ。
420 ：(･ω･)：08/02/17 02:07:42 ID:UzbpRTHa: あれだけ各スレでカンパニエ厨うぜーって書込してたやつらも各スレを荒らしてたレスイナゴも
いざ議論しようぜ！ってなるとダンマリなんだな、ワロタｗ
421 ：(･ω･)：08/02/17 02:26:19 ID:nlkeHQn3: 別の話題が出れば治まるから意味ない。
見たくないならNGにすればいいだけ。
仮にカンパニエスレ作ったとしてもDQN話はDQNスレにくるだろうし、
それをスレ違いって追い出すのはおかしい。
話が膨らむのが嫌ならDQNスレとは別にそういうスレ作ればいいんじゃね？
422 ：(･ω･)：08/02/17 02:49:46 ID:pRfsHaYk: >>421
君本気？？
>別の話題が出れば治まるから意味ない。
っていってるけどＤＱＮすれみたのか？
５５３のリンク張り野郎から７００すぎてここに議題があがるまで
約１５０レスほぼカンパニエネタで消化されてるんだけど・・・
収まるどころか、ここなんのスレ？っていうくらいカンパ一色じゃん

>仮にカンパニエスレ作ったとしてもDQN話はDQNスレにくるだろうし、
>それをスレ違いって追い出すのはおかしい。
これでＤＱＮスレ見てないのが確定だなｗ
隔離用じゃなくて、需要がおおいなら専用スレたてようか
脱線したときにも誘導しやすいしっていう理由じゃないかな
>話が膨らむのが嫌ならDQNスレとは別にそういうスレ作ればいいんじゃね？
だからそういう話をしようっていうことになってるようだが・・・ｗ
423 ：(･ω･)：08/02/17 03:06:25 ID:nlkeHQn3: >>422
いや、お前が見てないだけだろｗ
既に別の話題になってる。

＞脱線したときにも誘導しやすいしっていう理由じゃないかな
元々脱線が多いスレだし。

＞>話が膨らむのが嫌ならDQNスレとは別にそういうスレ作ればいいんじゃね？
＞だからそういう話をしようっていうことになってるようだが・・・ｗ

カンパニエスレだろ？
DQN話とはまた別のスレなら需要があるなら作れば？
ただ、そこに誘導するのはおかしいだろ。
カンパニエの話題で話すスレと「（カンパニエで）やった見かけたDQN」は一緒じゃない。
424 ：(･ω･)：08/02/17 03:13:02 ID:UzbpRTHa: >>423
もう一回DQNスレとここの数レス手前よんできたら？
425 ：(･ω･)：08/08/20 14:29:01 ID:FSV9RTqr: トゥー・リア緊急浮上ヽ(・∀・)ﾉ
426 ：(･ω･)：08/08/20 14:32:29 ID:/cdjtRz4: （・Д・）＜　久々に呼ばれた気がしたんだが？
　　　　　　　　　　　　　　　　　もう誰も覚えてないとおもうよ、兄さん　＞(´Д｀　)
427 ：(･ω･)：08/08/20 14:32:30 ID:3863EGop: メリポ愚痴385
ハイペース苦手なんですけどいいですか?とかうちのLSにも現にそう言うメリポは行きたくないな-、ってのはいる。
全員がそう言う考えじゃないけどそう言う人がいるのは事実ですよ？
自分の環境だけで見たことがないから、みんな高時給を望んでいると決めつけるのはどんだけ傲慢なんでしょうかね。
428 ：(･ω･)：08/08/20 14:39:51 ID:LAkv2RkJ: ハイペース苦手です、なんて宣言するような人はそもそもメリポ希望出してない。
出してても「ぬるぽ希望」とかサチコメで自衛してると思う。あんまり意味ないがｗ
メリポ希望ってサチコメ出してる以上、ほとんどの人は高時給を望んでる、というのは間違ってないと思うな。
429 ：(･ω･)：08/08/20 14:41:01 ID:8ES/VzRw: >>427

忍戦赤吟あたりのジョブで希望玉出しててサチコに「めりぽきぼうです＾＾」と書いてあるから誘ったのに
「ハイペース苦手なんですけどいいですか?」といわれたら丁重にお断りする。
「じゃあ他当たります」ってね。
前衛でハイペースお断りって･･･ハイペースについていけないスペック
後衛でハイペースお断りって･･･へたくそ。
ってことだと解釈するから、稼げない人入れたら他のメンバーに悪いからね。
みんな稼ぎたくてメリポするんだし。
高時給望んでない人のほうが少数だってこと、いい加減わかったほうがいいよ？
それこそ身内でメリポすればいいじゃん。ナイトとかシーフとか召喚士入れて
「めりぽいくか！」「おー！」ってさ。

身内にアピールするためのサチコメなんだとしたら迷惑だから緑サチコ使わないで。お願いします。
430 ：(･ω･)：08/08/20 14:46:02 ID:3863EGop: >>428
いや、だからなんで出してないと言い切れるんだという。
さっきからその堂々巡りじゃないか。
いい加減自分基準で物事を断定するのやめたら?

>>429
誘う誘わないはリーダーの意志だからそれでいいんじゃね。
別に反対はせんよ。
そもそもなんの根拠も出さずに高時給を望んでない人が少数だと言いきれるのか聞いてみたい。
確かに経験的に少数ではあるんだろうけどさ、実際の比較なんてできるん？
そう言った人までも寄生と扱うのはどうか、そして自分こそが基準といい、それで全てを判断する高慢さ。
そこがおかしいと言ってるんじゃないか。
431 ：(･ω･)：08/08/20 15:00:52 ID:8ES/VzRw: >>430
話にならないね。

＞そもそもなんの根拠も出さずに高時給を望んでない人が少数だと言いきれるのか聞いてみたい。

そもそも、がっつりメリポは少数だとか、ヘイスト２０％以上満たしている忍戦は少数だとか、
サチコメで住み分け希望してる人は少数ってことにしたい人がいましたけど？

そんなくだらない水掛け論みたいなことしか言えないのならもうレスやめたら？
ほんとはがっつりメリポの世界知らないんでしょ？
どこの鯖？連れてってあげようか？
432 ：(･ω･)：08/08/20 15:01:18 ID:iNF9RN4q: >>430
邪推でわるいんだが、君はメリポとかあんまりした事ない人なのかな？
君の書き込みをみてるとどうしてもメリポちゃんと経験してるように受け取れないんだよね。
なんか現実とのギャップを感じるんだよね。
それと経験即ってのは大事だよ？これを抜きにすると机上の空論になる
俺自身１００回くらいいってるし、体験元にしてるひとは
それなりに色々経験したうえでの発言だと思うけどなぁ？
高慢とか優越抜きにして、実際のメリポの状況はみんな言ってる感じだと思うけど？
433 ：(･ω･)：08/08/20 15:07:32 ID:EIm9d0jA: そもそも、メリポに漬からないと、
『メリポ＝高時給での稼ぎ』にならないつーの。
そうでない層が、メリポに多く来る様になってるから、
グチグチグチグチと、愚痴たれに来てたんだろーがよ。
それ自体が根拠になってるだろに、
『変わった根拠があるのか』だの『昔の住み分け』だの言ってる時点で、
現状認識が甘いつーの。

『メリポとは高時給のみ』でやりたいなら、
野良に出ないで固定組むか、
そう考えてるほうが、野良でもそれとわかるようにするべきであって、
『迷惑だから来るな』なんて考え付く時点で、十分傲慢だろうがよ。

『高時給派が書き方かえる』のが嫌だと言うならと、
住み分け法を問うても、
『話にならん』で逃げるのが『奥ゆかしい』のかぃ？
結局『メリポに来るな』ということにしかならないから、
逃げただけか？

ここ（壷）見てる奴なら常識とまで言い切ってる認識なら、
その層にわかる表記をするのと、
ここを見てないようなヴァナ全土に『高時給以外メリポじゃない』
を認識させて、サチコメをそう表記させるのと、
どっちが効果期待できるか、ちっとは考えてみろや。
434 ：(･ω･)：08/08/20 15:07:44 ID:FSV9RTqr: >432
>邪推でわるいんだが
悪いなら邪推で物を言うなよ。
書き込んでる内容が「皆こうだろう(想像)」ってのが多すぎ。
反対されてるのが、
この掲示板でも意見違う人がいるのに「殆どの人はこう、これが常識」
って流れだからだろう。
435 ：(･ω･)：08/08/20 15:11:33 ID:iNF9RN4q: >>431

まぁテンプレ以上じゃなきゃダメってのは言いすぎかなｗ
今はテンプレクラスなら結構な数いるけどね。
俺個人的には命中確保+15パー以上あれば許容範囲
もちろん挑発頻度でタゲ保有率高める事が前提だけどナ
436 ：(･ω･)：08/08/20 15:15:24 ID:iNF9RN4q: >>434

おかしな事言うね？実際の中身の人知らん訳だから
想像に頼る部分が大きいのは当たり前だろ？
この人に実体験でなんか言っても捏造扱いされるしな。
437 ：(･ω･)：08/08/20 15:16:25 ID:8ES/VzRw: ＞ID:EIm9d0jA
＞ID:FSV9RTqr

何故そこまで多数少数に拘るのかな？
じゃあ聞くけどあなたはどっち派なの？
文面からは「アンチ高時給メリポ」って風に見えるけど。
なんで高時給がイヤ？
いっぱい経験値稼げるほうが嬉しくない？
そこまで嫌悪するってことはきっと本人が高時給メリポＰＴにはふさわしくないスペックだからかも
と邪推したくなるよ？
じゃなきゃそこまで嫌悪する理由がわからない。
多数派だから少数派だからとかそんな「長いものにまかれとけ」的な考えじゃなくって
自分の考えを述べてくれる？
その考えが少数でも多数でもどうだっていいじゃん？まずは自分の考えを述べてよ。
述べるべき考えがないのなら、ただ、少数派はだまってろ！と言いたいだけなら
議論に値しないから、ここにまで来て絡んだり煽ったりしなくていいよ。
438 ：(･ω･)：08/08/20 15:22:25 ID:iNF9RN4q: なんていうかさココから言わなきゃいのかってなるけど。
実例が証明してるじゃん？
みんな稼げるほうがイイにきまってるじゃん？
だから　シーフやナイトや召喚や獣やがまったく誘われないんでしょ？
まっさきに詩人が誘われる訳でしょ？
この時点で傾向としてみな稼げるほうがイイと思ってることが実証されてるじゃん？
これ以上にどんな証明がいるの？
439 ：(･ω･)：08/08/20 15:23:42 ID:EIm9d0jA: あのさ、ちゃんと文章読んでるかぃ？
どこも高時給を否定してないだろーが、
野良でそれを求めるなら、
今のヴァナに合ったそれ相応の形に変われといっている。

それが解らないならば、議論する以前の問題
440 ：(･ω･)：08/08/20 15:26:03 ID:8ES/VzRw: >>435
あ、テンプレ以上ってのはテンプレも含みます。
確かに、挑発意識高くて武器スキルやクリなんかも振り済みであれば
ヘイスト１５％でも他装備揃ってればまあ問題ないかなあ
そういう「がんばってるなあ」ってのが見て取れる雰囲気ならいいんだよね

７５ジョブだからメリポ希望して何が悪い？
みたいなふんぞり返った態度でタゲ占有率１０％にも満たないって
その蝉は飾りか！？って言いたい
知らないほうが本人は幸せのままなんだろうけど
それって本当に幸せなんだろうか
441 ：(･ω･)：08/08/20 15:37:12 ID:8ES/VzRw: >>439

＞どこも高時給を否定してないだろーが、
＞野良でそれを求めるなら、

ん？野良の人は高時給を否定してるわけじゃなくて肯定してるんだよね？
じゃあ、高時給出すための条件は？
まさか条件も知らないのに「高時給がいいな＾＾」とか思ってるわけじゃないよね？
で、自分はその条件に満たしているからわざわざサチコメに詳細なんざ書かなくとも「メリポ希望」と書いてるだけだが？
ってことですか？
442 ：(･ω･)：08/08/20 15:37:38 ID:iNF9RN4q: >>439

いやね、サチコでの住み分けを純粋な提案として言ってるんだよ
実際にどうとか、どういう言葉を使うかとかは二次的問題なんだよね
君はここに拘ってるみたいだけど、俺から見るとちょっと論点がずれてる。
温度差の違いはこの辺なんだよ。
443 ：(･ω･)：08/08/20 15:55:05 ID:EIm9d0jA: >>442
それを提言してるのはこちらも一緒だ
その上で『俺は奥ゆかしいからいやだ』というのなら、
対案を出すのが議論だろうが。
話にならんとはどういう考えでのことだ
先の発言で否定しているから書きたくないだけで、
結局、こちらの指摘であるとこの『装備きっちり以外はメリポ書くな』
としかならんのだろう？

迷惑と感じるのも、気を使うのも、寄生だと感じるのも、
ある程度メリポに漬かってる派のほうで、
その層は、ほぼここ（壷）やらで情報を見ている層

『75だからメリポ』って層は、その辺同でもいいと、
無関心である層、最近メリポを始めたばかりの層

さぁ、どっちを変えるのが簡単だ？
どっちのほうが認識がほぼ一致してる？

個人の考えを言えというのが居るので、
私個人は、すでに赤白歌黒も竜戦忍を、振り終わった立場で、
変えるのなら、ここなどをよく見てるほうが変わるべきだと思っている。
無関心な人らにいくら言ったところで、無関心は無関心
ここ見てて、理解できるのなら、話は通しやすい。
という考えからだ

もっとも、ここまで分からず屋が多いと思わなかったがな。
444 ：(･ω･)：08/08/20 16:01:59 ID:8ES/VzRw: ＞私個人は、すでに赤白歌黒も竜戦忍を、振り終わった立場で、

メリポ振り終わった立場なのに、まだそんなにメリポ事情が気になるのはなぜ？
なんか、メリポ事情が気になるんじゃなくて
自称高時給メリポな人たちの鼻っ柱をへし折ってやりたいっ！！ってだけで書き込んでるふうに見えるけど？
445 ：(･ω･)：08/08/20 16:03:31 ID:iNF9RN4q: >>443

結局、住み分け案自体には賛成な訳だろ？
言葉は何でもいいんじゃね？浸透するなら

それと、ここは単に議論の場なんだから見てる層とか見てない層とか
そういう事過度に気にしてたらなにも話せなくならないか？
別にここで議論したことを自分の出来る範囲でフレとか
ＬＳメンに広めることはできるだろ？
446 ：(･ω･)：08/08/20 16:04:06 ID:/UnFVZqe: メリポ終わったやつがなんでこんな必死なの？ｗ
447 ：(･ω･)：08/08/20 16:05:47 ID:EIm9d0jA: あぁ、訂正、カテ2増えてたんだっけか。
振り終わってるのは、赤白黒竜になるな、
他のはカテ2おわてないや。
448 ：(･ω･)：08/08/20 16:38:25 ID:FSV9RTqr: >436
はぁ、分からんのか。
俺が云うのは「他の人もこうだろう」と、憶測で「大多数の意見の代理人」になってる、って事。
自己の経験云々なら、それだけ書けば良い。
何故に「他の人もこうだから」とか言い出すんだ？

>437
>何故そこまで多数少数に拘るのかな？
何時の間に多数派とか少数派とかの裁決取ったんだ？
まさかお前「自分の意見がが大多数派。ううん、知らないけど絶対そう」なのか？
449 ：(･ω･)：08/08/20 16:49:46 ID:8ES/VzRw: >>448
はぁ・・・
議論スレに誘導された割には、議論にもならないようなレスばかりで意気消沈だわ

＞何時の間に多数派とか少数派とかの裁決取ったんだ？
＞まさかお前「自分の意見がが大多数派。ううん、知らないけど絶対そう」なのか？

こっちの質問（>>437）には回答もできず、反論することもできず
こんな的外れな煽り方しか出来ないんだったらもうレスしなくていいのに。
450 ：(･ω･)：08/08/20 17:11:46 ID:EIm9d0jA: >8ES/VzRw
鼻っ柱云々は…あまりないな
ヴァナの常識って言うなら、ヴァナの現状ちゃんと見てからいえよ…
ってのはあったのはたしかだけどな。
高時給求めてってのも、間違った答えではないからね、
ただ、それを『従わない他者を排除して成す』ってのは認められんが。
だから、求める側が変わればいいと言ってたんであって。

で、こっちの質問の答えはどこかな？
こっちの質問は、特に書かないでも、
今まできちっと読んでて、その上で絡んでれば解るよな？
こっちは何回も同じこと書いてるんだからさ。

あと、444の答えは、
確かに私は野良メリポPTから、ほぼドロップアウトした組だけど、
上がってるから読んで、納得できないから書いた。
ただそれだけだよ。
そこに、何の理由が要るのだね。
451 ：(･ω･)：08/08/20 17:23:25 ID:EXDXhMMf: 議論もなにも、おまえら煽りあいしてるだけじゃねーか。
452 ：(･ω･)：08/08/20 17:35:09 ID:8ES/VzRw: ＞ただ、それを『従わない他者を排除して成す』ってのは認められんが。

だれもそんなこと一言も言ってませんよ？
ただね、まったりメリポを楽しみたいのならサチコにその旨書けばいいじゃん？
そしたらガッツリメリポからお誘いが来ることもないし両者万々歳でしょ？

まあ結局、両者が「こっちが普通（一般）なんだから、おまえらが普通とは違うってことでサチコに書けよ」と
普通じゃないことをなすりつけあってるだけなんだけどね。

どっちが普通とかってのを問題にするのではなくて、どちらがより多く稼げるか。
より多く稼げるほうがみんながハッピーなんだからなぜそれを否定するのかが分からないんです。

あなたがそれだけのジョブを持ってそれなりに高時給出せる前衛スペックだと自負できるなら
ハズレ前衛に当たったときのガッカリ感って共感しあえると思うんだけどなあ。

「７５になったからどんどんメリポ希望出していいよ！
装備？メリポ０？そんなもん気にするな！そんなの気にしてるやつは一部のメリポ脳だけだ！」

こういう意見が多かったことにカルチャーショック。
だって私の知るヴァナディールとは違いすぎる。
きっとここはもうすでに引退か隠居しちゃった人の集まりなのかもネ。
453 ：(･ω･)：08/08/20 17:43:35 ID:FSV9RTqr: >449
俺は高給メリポを初見の野良では期待しない。
固定で行くか、野良で良かった人が居たら声をかけて行く。
サチコを参照にはするが、動きが良いかは実際一度は一緒にやらんと分からんし。

議論の初期にあったトラのアレ持ってるヤツにハズレ無しは論外。
持ってても挑発とか動きが莫迦はヤツは居る。
サチコに書け、ヘタレは希望出すな、とかここで騒いでも無意味。
書かない奴もいるし、地雷が希望を出すのは止めようが無い。
アンチ高給なんじゃなく、高給を出すための条件を他人に強制しても無駄。
454 ：(･ω･)：08/08/20 17:47:56 ID:8ES/VzRw: 絡みスレ>>173

あなたが優越感に浸っているところに水をさすようで悪いけど
私は数年前から現在まで何百メリポと稼いできたわけで
メリポ始めたばかりでもなんでもないんです、ごめんね。

＞ハズレだったらハズレにあわせて

これって、装備変えたりするんでしょ？
それって自分のベストを尽くすことになるのかな？
火力下がると後衛の負担がさらに増えるよ？
一回の戦闘が長引けば弱体もひと通りかけたほうがいいのかな？と思うだろうし
何より寝かせ管理がつらいでしょう。
だからって詩人さんに「釣りペース落としてください；；」とかさー
メリポがメリポじゃなくなっちゃうんだよ？

弱い前衛は迷惑ってほんとのこと言って何が悪いの？
455 ：(･ω･)：08/08/20 17:51:53 ID:a9RwGHZe: メリポ議論に関して。
どちらの意見もそれなりに必死すぎるとは思うけど、
がっつりメリポな指向は少なからずヴァナにあると思う。
それを否定しちゃうのは難しいし、メリポPTはイヤだから
カンパやソロメリポでマッタリと稼ぐ、という意見もあるよね。
それってその「がっつり必死な様」が自分のプレイスタイルと違うって事だと思う。

で、気になったのが否定派の「７５になったからどんどんメリポ希望出していいよ！
装備？メリポ０？そんなもん気にするな！そんなの気にしてるやつは一部のメリポ脳だけだ！」
と言う方は必死組をLSを作れ等と極論で反論しているけど、
じゃあそれって自分が例えば後衛の白赤とかで参加するとして、前衛がALLサポ忍無し、
時間与ダメ3-5万クラスが3人で後衛も回復に踊り子＊２とか前衛４＋踊とか、
レベリングで見ても最低クラスの稼ぎ…時給で2000とかでも許容すべきだ、と
主張しているのかな。
1pでも入ればOKという意見なら時給500とかでも許容すべきなのかな。外ptだと稀にあるけど。

ああ、どちらも必死だな、と書いたけど、私やっぱり否定はが気に障ったみたいだ。
非メリポ充実段階で必死になってコリブリや秘密で最低限のメリポを貯めたから。
456 ：(･ω･)：08/08/20 18:01:14 ID:FSV9RTqr: >454
>弱い前衛は迷惑ってほんとのこと言って何が悪いの？
ここで云っても無駄だつーの。
野良で地雷と一緒になってストレス貯める位なら、信用できる人と固定組んで行くがヨロシ。
457 ：(･ω･)：08/08/20 18:07:32 ID:8ES/VzRw: >>453
地雷だから諦めろ、踏んだヤツが悪い、自己責任。
ってそれじゃあ議論にも何にもならないよ。

他人に迷惑をかけるだけの存在の地雷。
正直迷惑な存在でしょう？
諦めろ、とか悟った風なこと言ってかっこつけたいのもわからなくもないけど
あなたの事情はあなたの事情なわけであんまりってかぜんぜん説得力無い。

地雷を減らす努力をしたほうが前向きで建設的だと思いますが。
前向きな意見の人間にちゃちゃ入れて何がしたいのかわからないけど
ここで無理無理無駄無駄と言うこと自体がそもそも無意味ってことに気付いてほしいな。
458 ：(･ω･)：08/08/20 18:09:38 ID:fLOOzQgj: >>454
つーか、相手に直接モノが言えないネット弁慶なのかね。
一連の麻疹に掛かったきかん房やは。

君はハズレにあたったらストレスをためるタイプ
オレはハズレに当たってもストレスをためないタイプ。

端的に言えばそれだけのことだ。
どっちが迷惑なのかは、ストレス貯めて納得できずに
暴れてる自分の姿を鏡で見て、指して知るべき。

それからハズレにあわせるという意味は、なにも装備を変えるとかそういう事ではない。
違う価値観を解りもしないヤツが憶測で決めつめるな。
そもそも「人にあわせる」という行為自体が頭に無さそうなおまえさんには、当分無理な事。
459 ：(･ω･)：08/08/20 18:16:02 ID:fDecGxLj: >8ES/VzRw
装備揃ってる、メリポ強化済みの人がその旨をサチコに書けば済む話しじゃないのか？
なんでわざわざ持っていない、強化していないことをサチコに書かなけりゃいけないんだ？

それこそ稼ぎたいのは皆同じと言っているのに「保険稼ぎ」「ぬるぽ」と書けって矛盾してるだろ
まぁこう書くと「高時給仕様の装備もってないのにメリポ希望するのはおかしい！」とか言われそうだが

稼ぎたいのは希望出しのほぼ総意であることは賛同できるが
高時給仕様の装備もってないやつにカキコさせて住み分けをしよう！って事には賛同はできないや
持ってない事、できない事を書けって人として酷すぎるんじゃね？（メリポ限定で考えてねｗ）
２行目の内容でサチコ書くならまだ許容できるんだが
正直、サチコ住み分けって言うほど行われてないし、広めるのも難しいと思う

俺自身が弱い前衛いても気にしないんだけどね

>>455
ちと例が極端だねｗ
俺個人は許容するなぁ。そんなPTがあるなら別な意味で楽しめると思うしｗ
460 ：(･ω･)：08/08/20 18:17:13 ID:8ES/VzRw: ＞非メリポ充実段階で必死になってコリブリや秘密で最低限のメリポを貯めたから。

こういう努力をしてきた人のほうが好感持てる。
自分も同じ努力をしてきたから。
努力というか、これが最低限のマナーだと考えていたから。
もちろん強制でもないし、法律で定められているわけでもなんでもない。
けど、マナーを守れる人がいっぱいのヴァナって、どんなに快適で過ごしやすいんだろうって思うよね。
マナーのマの字も知らないヤカラがうじゃうじゃのヴァナって･･･最悪だよね。

レベル上げ時代に、時給５００とかマイナスの外人ＰＴに愚痴愚痴言ってた人が
メリポでは「低時給でもメリポはメリポ！」と主張するのが笑える。
461 ：(･ω･)：08/08/20 18:25:02 ID:8ES/VzRw: >>458
はいはい、お決まりの人格攻めですね。

ハズレに当たったらストレス感じるよ？
それは「言いたいことが言えないからストレス」じゃなくって
「よけいな仕事が増えたり負担が増えるストレス」な？

蝉壱まで使って蝉まわしする手間は１００歩譲ってまあ致し方ないとしても、
開幕挑発おねがいしますねと言ってんのに、なんで今寝かせたばかりの敵に挑発入れるかな・・・とかさ。

「人にあわせる」とこが大事なんでしょう？
強い前衛は弱い前衛に合わせようと思えば合わせられるけど
弱い前衛は強い前衛にどうやって合わせるの？

合わせられることが出来ないことが最初からわかってるのに
強い前衛がいるかもしれない野良メリポに「メリポきぼうです」とサチコ出すのって
初めから「人に合わせる気が無い」ってことなんじゃないの？
462 ：(･ω･)：08/08/20 18:25:21 ID:fLOOzQgj: >>460
あのさ、警告食らった愚痴スレでも散々
愚痴のぐの字もなく君はマナーマナー言ってたわけだが
マナーってのは、物凄く主観的で抽象的なモノなのぜ？その辺理解している？
マナー論どうこう論ずる気何ぞ更々無いが、まずは君の言うマナーがなんたるかとやらを
他人に伝えてから、マナーどうこういったほうが良いのでは。（苦笑）
463 ：(･ω･)：08/08/20 18:28:59 ID:EIm9d0jA: >>8ES/VzRw
だから、その『まったり』も『がっつり』も意識してない層ってのが、
ここでどう言おうが、今のめりぽ層にいるんだつーの。
そういうそうに、どうやって書き分け意識させるのよ。
おまいさんの主張では、そういう層に意識させる術があるのか？
『メリポって書くな』ってここで言うだけじゃ伝わらんよ。

俺には思いつかん、だから、住み分けるにしても、
ある程度メリポに漬かった層を、変えるほうが効果があるつーてんの。
がっつりだ、高時給だのが書きにくいってなら、
そのジョブでいくらメリポ振ってるとか（これは今でも書いてるだろ？）
そういう、共通認識ある層で通じる記号でも良いんだから。

で、その上で、高時給狙いで誘うほうも、
その表記がないのは声かけなきゃ良いんだし、
解ってないのが誘ってきたら、
『この表記にはそういう意味合いがるんだよ』と、
教えてやれば広まっていくだろーよ。

あと、俺は前衛では装備はあっても、
メリポのほうが後衛よりなんで、
保険稼ぎ（死にロスト分補填）でしか出ねーから、
そのガッカリ感とやらは、想像はしてやれるが、
実体験としては解らんな。
リーダーするから、自分である程度納得する構成だし。
（まぁ、後衛ン時に感じたもので大体の想像は付くが
464 ：(･ω･)：08/08/20 18:33:47 ID:/UnFVZqe: タルタルなんですね、わかります
465 ：(･ω･)：08/08/20 18:37:35 ID:EIm9d0jA: >>464
いいえ、猫です。

ってか、タルタルは種族が後衛よりなんでしょーが。
466 ：(･ω･)：08/08/20 18:41:12 ID:8ES/VzRw: ＞だから、その『まったり』も『がっつり』も意識してない層ってのが、
＞ここでどう言おうが、今のめりぽ層にいるんだつーの。

ってことにしておきたいだけなんでしょう？

意識してないというか
がっつり稼げる自信もスペックも無いから『無難に』メリポ希望と書いてるだけでしょ？
知らないんですわからないんですって天然ぶってれば無罪放免になるとでも思ってるのかね。
467 ：(･ω･)：08/08/20 18:44:03 ID:8ES/VzRw: そもそもまったりてきとーにメリポ稼ぎや保険稼ぎたいなら
それこそカンパニエでもソロでもフレやＬＳでENMでも稼げる
なんでわざわざ緑サチコでメリポ希望なのに「まったり」なわけ？
ソロで稼げないひと？
468 ：(･ω･)：08/08/20 18:55:18 ID:fLOOzQgj: >>467
同じ事色んなスレで言ってるけれど
その内容自体が、愚痴でも議論でも何でも無いことに気付けよ。
煽りでもなんでもなく、マジで。
469 ：(･ω･)：08/08/20 18:59:15 ID:fDecGxLj: ID:EIm9d0jAの質問からはずれ過ぎてないか？
ちゃんと答えようぜ
ID:EIm9d0jAの言ってる事は至極簡単な事だと思うのだが
住み分けを推奨するなら自らが実践しなきゃ意味ないと言ってるんじゃないのか？
人に要求しても広まらないって事じゃないのか？

それとな、ID:8ES/VzRwの周りには時間つぶし程度に緑サチコ出してる奴はいないのか？
俺の周りにはいるぞ

もちっとさ、人のレス読もうぜ。
見当はずれなレス多い気がするんだ

まぁ、俺も愚痴スレで住み分け意味ない！とか書いたクチだけどさ冷静に考え直して
住み分けするならやっぱりID:8ES/VzRwら高スペックでがっつり希望の人がサチコ書いていくのが妥当だと思うぞ
広まるかはわからんが
470 ：(･ω･)：08/08/20 19:00:19 ID:EIm9d0jA: あのさ、そーやって人の話を聞く気がないならさ・・・

最初から人に理解を求めるなよ。
議論にならないなんて、口にするなよ。
何一つとして、対案も出さない否定だけのが、
他人に答え求めるなよ。
それで、今まで他人に『煽りは要らない議論にならない』
よく言えたものだな。
自分だって煽ってるだけの存在ジャンか。
471 ：(･ω･)：08/08/20 19:07:51 ID:8ES/VzRw: ＞それとな、ID:8ES/VzRwの周りには時間つぶし程度に緑サチコ出してる奴はいないのか？
＞俺の周りにはいるぞ

いるよ、赤吟以外は誘われず放置されてるかんじ
472 ：(･ω･)：08/08/20 19:11:49 ID:3wIy+cZS: >>470
多分そういう奴の言う議論って

自分は聞く耳もたないけど、お前らはそんな俺を暖かく迎え入れる結論に持っていけ
って事なんだろう。
473 ：(･ω･)：08/08/20 19:21:38 ID:fDecGxLj: ちょｗｗｗｗｗ
そこはスルーしてもいいからさｗｗｗ
つか、それじゃ議論にならないだろｗｗｗｗｗ
おまえさんの基本提案に対する反論じゃなくて広める為の方法論語ってるんだからさｗｗ
474 ：(･ω･)：08/08/20 19:32:28 ID:NO6ZAO+z: >>471
「かんじ」じゃだめだろ。
主観じゃ偏りかけて見てますって叫んでるのと変わらん
475 ：(･ω･)：08/08/20 19:42:11 ID:8ES/VzRw: ＞住み分けを推奨するなら自らが実践しなきゃ意味ないと言ってるんじゃないのか？
＞人に要求しても広まらないって事じゃないのか？

実際のヴァナではほぼ住み分けできているよ。
ただ、一部の勘違い君が住み分けをはき違えていることから生じる摩擦があるのも事実。
一部勘違い君のことを「地雷」と呼んでる人たちがいるけど
その地雷をなんとか回避する方法はあるし、実践しているけれど、
この地雷を撤去する方法がないものかと模索中なんです。

明日までに考えておいて、これ宿題ね？

＞「かんじ」じゃだめだろ。
ああごめんね、口癖かもしんない。気にしないで。
476 ：(･ω･)：08/08/20 19:53:50 ID:fDecGxLj: んで、住み分けについては高スペック、ガッツリ希望がサチコに書くでいいのかな？

地雷撤去ってことは何か？FFやめろってことか？
メリポ希望出すなってことなら、絶対に完全な撤去はできない　これが結論だろ
ここで議論する内容になにも強制力はない。
ヴァナにいる人間が全員ここを見てはいない。

だからサチコで回避するんじゃないのか？

てか撤去とか言ってると「どんだけ上からモノ言ってんだ」とか煽られるぞ
所詮はゲームだし、中の人がどういう感覚で楽しんでるかは個人の自由。
例え装備が廃であろうと～するな！とか言う権利はない。

ん～～なんかオフゲやってろとか言われそうだぞｗ
言葉は選ぼうぜ
477 ：(･ω･)：08/08/20 20:05:16 ID:EXDXhMMf: やっぱりポイントがずれてるよなぁ
「」で強調されてるから「かんじ」という部分にくらいついたんだろうけど
ようは、「かんじ」でも「たぶん」でも「おそらく」でもいっしょなんだよ。
主観が偏ってるならいみがないといわれている部分が大切なんだぜ
478 ：(･ω･)：08/08/20 20:07:28 ID:FSV9RTqr: ID:8ES/VzRw
勘違いしてるようだから云うが、俺は別にぬるぽ否定しとらんぞ。
高給は初見の野良では期待しない、ってだけだ。
>正直迷惑な存在でしょう？
他人に行動を強制出来るかよ阿呆が。
「自分が不味い思いをしたくないなら予防しろ」ってのが理解出来ないのか？
479 ：(･ω･)：08/08/20 20:14:32 ID:/UnFVZqe: 所詮ゲームなんだしどう遊ぼうと自由！
って考えの人の方がオフゲに向いてる
自由の意味を履き違えなきゃいいけど
一連のレス見てるとちと不安がよぎる
480 ：(･ω･)：08/08/20 20:19:07 ID:EIm9d0jA: ID:8ES/VzRw
ついに馬脚を現したか
何が『メリポって書くのを否定してませんよ』なんだか、
『撤去』って、おまえ何様のつもりだよ。
そんなに撤去したきゃ、お前が固定組ンで野良に出てくるなつーの。
それで少なくとも、お前に関しては解決だろーよ。

結局対案もかけねー癖によ。
書かない理由も、ほぼ当たりなんだろ。
ぶっちゃけ、こういうのがいるから、
愚痴の前すれから話が進まんのだよ。
481 ：(･ω･)：08/08/20 20:27:10 ID:fDecGxLj: >479
あーもちろんMMOである限り他人との関わりはあるんだから自由といってもなんでもOK！
って意味じゃないよｗ
一般常識は兼ね備えた上での自由ってことでｗ
本当に好き勝手やりたいならオフゲいけ！だけどね^^;
482 ：(･ω･)：08/08/20 20:48:26 ID:MOTEjpl2: 他人が他人に行動を強制出来ないのは当たり前の話だけど
だからといってそれを免罪符に縦横無尽に振舞うのはいかがかとも思うのだが。
483 ：(･ω･)：08/08/20 21:05:16 ID:FSV9RTqr: >482
免罪符に～したら、その場で意見してみるが改善されなければその人は次からは誘わないし、知り合いには口コミで注意を促すわね。
484 ：(･ω･)：08/08/20 22:01:14 ID:3wIy+cZS: そうなんだよな。
要は地雷をどうにかしたいだけ。

つか、個人的に地雷はなくなってほしいもんだが
実際問題無くならないし、撤去とか言って必死に排斥する必要はないと思う。

だって一度認識した地雷は、次は遥かに巧妙に擬装でもされてなきゃもう踏まないし
リアル地雷じゃないんだから後にひくほど甚大な被害ではないしね。

ある程度の自己防衛や意思表示をした上で、ぬるぽ野郎が攻めてきたら
その悲しみを思う存分愚痴スレでこぼせばいい。
逆だってそうだと思うんだ。

何が言いたいかっつーと、ヴァナでそういう齟齬があるのはしょーがないんだから、
妥協点の限界越えて愚痴りに来たやつに、地雷の気持ちを考えてやれと責め立てたり
地雷がイッチョマエニ何を言うとか、そういう事をグダグダ絡む奴が一番ウザいからどっか行けと思うよ。

たいていの奴は、愚痴って寝て起きりゃどーでもよくなるんだからさ。

つーか、そういう格差があるのはしょーがないのに、たまにいるそ格差を許さない奴ってなんなんだろうな。
底辺から革命を唱えるメリポ共産主義者かなんか？
485 ：(･ω･)：08/08/20 22:02:43 ID:f5Rf3Ngh: 野良におけるメリポの認識

○メリポ適正ジョブというものがあり、それ以外のジョブで希望を出しても誘われる事はほとんど無い
○詩人が釣り、複数の敵をキープしながら前衛が高火力のタゲ回しでチェーンを切らさない様に敵を倒す。
　ほとんどの場合この戦術によってメリポが行なわれているという事実。

以上の実情から、メリポとは高時給を叩きだす事を目的とした編成・戦術で行なわれる戦闘と定義できる。
なぜなら、もしこれが誤っているとするなら、レベリングの様に様々な編成・戦術のパターンがあって然り
であるのに実際には、ほぼこの編成・戦術にてメリポが行なわれているという事実と矛盾するからである。

本人が意図するしないに関わらず、実際はこのような形態で戦闘が行なわれているという事を鑑みると。
一般的認識では　メリポ希望で玉を出すという事はこのような戦闘を想定して玉を出すという事に他ならない。
（違うのであれば現状の誤認識）

以上から、野良でメリポ希望を出すという事は、高時給を稼ぎたいという
意思を持つものとして周りに認識される。

そして周りにそう認識されるということは、Ｐスキルは言うに及ばず前衛に関しては高スペックが
求められることとなる。
何故なら高時給を稼ぎたいと周りに認識されているのだから、それを達成する事が可能な能力が求められるのは
当然の事だからである。

装備・能力が不十分でない前衛が叩かれる原因はまさしくここにある。

つまりメリポ＝各人によって認識が異なる　というのは誤りで
個々の認識に関わらず　高火力高時給の戦闘を想定せざるを得ないというのが正しい。
（ただしサチコメに記載してる場合や、メリポ適正ジョブ以外で希望を出してる場合は別）
486 ：(･ω･)：08/08/20 22:03:04 ID:f5Rf3Ngh: ここで勘違いしてはいけないのは、システム上の問題点を倫理的な問題にすげ替える事。
現状、上記のような確立されたメリポシステムの中でスムーズな狩りが行なわれているのに
これを”選民思想だ！”とか”弱い者を卑下している”など倫理的観点で否定してしまうと。
それはいままで築き上げてきたメリポの戦闘スタイル自体を否定してしまうという事になるからだ。

「一定水準を満たしてない前衛はメリポに来るべきでない」とよく言われるが。
これは弱い前衛に対して、”弱いから来るな”と捕らえるのではなく
”システムが成り立たないから無理”と捕らえるほうが妥当なのである。

既存のシステムに対して、そのシステムを機能させるだけの能力が自分になければ
新しいシステムを確立するか、機能させられるだけの能力を身に付けるしかない。
でないと”野良でのＰＴ狩り”がスムーズに行なわれる事を困難にしてしまう。
これは倫理上の問題と乖離させて考えなければダメ。
つまり、いかなる野良活動も”実利とシステム”で成立しているのであって
”倫理”というのは副次的な要因でしかないから。

例をあげるなら、いかに態度や言動が悪くても、実力があればメリポ（上記で定義する）は成立するが
これが逆だとメリポというシステムそのものが成立しない。

とまぁ認識を一元化するために・・長文失礼。
487 ：(･ω･)：08/08/20 22:04:50 ID:f5Rf3Ngh: 追記

ここに”上がりたてでもメリポはメリポ、希望出してなにが悪いの”などいう論理を
持ってくれば、色々な混乱を招くのは当たり前の話。

であるから、”自分はそのような戦闘を想定して希望を出して居る訳ではない”
もしくは”装備・能力が至らない為そのような戦闘を回避したい”と思うのであれば
それをサチコにて意思表示するのが、双方誤解無くかつスムーズに住み分けが
成される効果的な方法なのである。
488 ：(･ω･)：08/08/20 22:16:12 ID:NO6ZAO+z: と、ここで言ってもヴァナが変わるわけでなし
489 ：(･ω･)：08/08/20 23:57:50 ID:dY5jjltH: >>488
煽るだけならレスいらん。ここは討論スレ。

f5Rf3Ngh氏の言葉に私的見解を加えると、高時給の定義が人それぞれなのかもな。
70そこそこのレべリングPTだと思いっきり稼げたPTといっても1万そこそこ。
メリポPTにて「一定水準を満たしてない前衛」が入る事によって得られる推定時給は1万5～6000。
これは俺の経験上での話であって、もちろん狩場や構成、水準に満たしていない加減にもよるが。
この数字を高いと捉えるか低いと捉えるかは個々人の判断によるだろうし、討論スレまで見ているような人間は低いと思うよな。
そこに認識の違いが現れるのではないだろうか。

と、本日タンジャナ上段メリポでの時給18000で「稼げた＾＾」と喜んでおられたピクミンを見て悟った。
490 ：(･ω･)：08/08/20 23:58:22 ID:gDwN3Gnx: 共産主義は上流階級と底辺階級の格差をなくす主義
ここで言い合いしているのは上流階級意外は底辺階級に来てメリポ希望出すなと言い、
底辺階級はそれなら上流階級だけでやっていろ、こっちはこっちでやると言っている
俺はテンプレ忍で雑魚前衛お断りだからそう言う棲み分けは賛成だわ
ただ一匹バカが底辺階級を排斥しようと訴えてるだけ
共産主義じゃなく選民思想だろ
491 ：485：08/08/21 01:17:25 ID:c6nPlLaV: 高時給の定義について

では、メリポにおける高時給の定義とは？
これは野良におけるメリポの認識よりも、さらに個人個人で認識に幅がでる。
故に論理的観点から定義を求めるのであれば。
これは実際の野良メリポ参加者達の能力（装備・スキル）から割り出される平均的能力
をもって指標とするのが一番妥当な方法だとおもわれる。

まず言えるのは、この平均的能力値は時間とともに上昇するものであって
下降することは現状では考えにくい。何故なら
既存プレイヤーの能力向上率（装備・スキル）＞＞ＦＦ新規参入者が７５になりメリポに参加する数
だからである。
この事は、時が進むにつれ大多数である既存プレイヤーが継続して新しい装備を入手し、
かつ継続して戦闘経験をつむ。という事実から容易に推測できる。
更に、既存プレイヤーは常にメリットポイントを必要とする環境下にあるという事。
メリポカテゴリー・数値の拡大は勿論の事、一つのジョブをカンストするたびに
大量のメリットポイントの需要が発生する。
これ以外にも武器・魔法スキルの振り替え等、常に需要が衰えることは無い。

そしてこれは、熟練者の離脱によりメリポ水準が下がることは考えにくいという
結論に至る。

ここまでで言えることは２点
１、メリポにおける高時給の数値は時とともに常に上昇するものであるという事。
２、新規加入者やメリポ新規参入者が時と共に、より一層参加しずらい環境になってゆくという事。
　（７５成り立てでもメリポはメリポという主張が、より一層現状と乖離する）

以上から考えてみても、サーチコメントによる両者の住み分けは時が経てば経つほど必要であり
双方にとってより一層　効果的、効率的に野良活動を行なえる案であるといえる。

がしかし、具体的な高時給の数値に関しては、さまざま要因を加味して計算せねばならぬ性質上
正確な数値を出すには至らない。今の時点では　傾向と現状を認識する程度で止める。
492 ：(･ω･)：08/08/21 01:44:54 ID:13lBZks9: 要するに　<寄生虫お断り>　だろ？

装備が多少劣っていても、時給に貢献できる立ち回りはある。
しかしそれを考えもせず、または常軌を逸した努力のかけらもない装備で
メリポPTに混じろうとするから寄生虫呼ばわりされる。
寄生虫は排斥対象になって当然じゃないのか？

ぬるぽはメリポ(いわゆる高自給の)から排斥しようというだけで
ぬるぽの存在そのものを殲滅しようとかそういう話ではないだろう
493 ：(･ω･)：08/08/21 02:14:12 ID:Szy9fMLz: >>485
その自慢の高説を野良ＰＴで披露してやんな。

ここでやったって、大概の人間はメリポの意味を理解していて、
入りたい奴は装備や強化状況をサチコに書くし、
入りたいけど実力不足を感じるなら保険稼ぎって書くし、
入りたくない奴はまったりメリポ希望って書く。
善悪は別として、このコミュニティ内に限って言えばだいぶ浸透していると思うよ。

ただそうでない人間はやはり「どんな形でもメリポが稼げればメリポ稼ぎ」なんだ。

そういう人間に浸透させたいならば、その場で言うしかないだろう。
だって、ここを見ていないからこそそういう人間なんであって、
ここでどんな力説唱えたところで伝わるわけがないのだから。
494 ：(･ω･)：08/08/21 02:17:43 ID:dAWwhlkS: 高時給の具体的な数値を出すのが困難であれば

”チェーンを切らさないＰＴ”

というのを目安にするのはどうかな。
狩場の込み具合にもよるし、ライバルＰＴの釣りマナーにも左右されるけど
マムージャ翡翠前・マムージャど真ん中は、無限チェーン可能な場所。（実際は休憩等でわざとチェーン切ってしまうが）
495 ：(･ω･)：08/08/21 02:31:24 ID:Szy9fMLz: あぁ、サチコによる住み分けは賛成だよ。
ただし、初心者は「メリポ稼ぎ」って書くなっつうのは難しいだろうな。
コミュニティ内でしか分からない暗号的なサチコで住み分けるのが現実的だろう。
一般的な意味と違う言葉を使えば、勘違いして誘われることもないだろうしな。

暗号：常に最高の時給を追い求め、初心者に誘われるのも嫌う人
「メリポ稼ぎ」：初心者（分からなければおそらくこう書く）、またはどうでもいい人
「保険稼ぎ」：実力に不安がある人

割と現実的だと思うのだが。
496 ：(･ω･)：08/08/21 02:46:12 ID:dAWwhlkS: >>495
ＦＦ内で天涯孤独なひと？
レベル７５まで上げたのならもう「初心者」では無いでしょう。
それまでにフレやＬＳなりでいろんな情報も手に入れている。
昨今のメリポスタイルが４８５氏の解説している通りであるということは
ＦＦで天涯孤独でも無い限りは容易に理解している内容だと思うけれども。

初心者はメリポ希望と書いても何ら問題は無いと言い切るのは無理がありすぎ。
497 ：(･ω･)：08/08/21 02:57:57 ID:Szy9fMLz: >>496
じゃあどうしてこうやって議論をしたりするのに至ったんだ？
メリポ希望と書く初心者がいるからだろう？

ちなみに、メリポ慣れしている人にとっては、
程度の違いはあれど>>485の通りなのは知っているよ。
俺は装備には自信がないので、
またガッツリメリポだと酷く疲れるのでそれを避けるためにも、
ほぼメリポ強化完了しているジョブでも「保険稼ぎ」でやっているし。
498 ：485：08/08/21 02:58:41 ID:c6nPlLaV: >>494

なるほど。チェーンを切らさず戦闘した場合の一時間あたりの
最低取得経験値が解かれば、確かにそれが一つの指標になりうりますね。
翡翠前・マム上段・マムージャ中央　あたりだと最低１４ｋ～１５ｋぐらい
なのかな。
499 ：(･ω･)：08/08/21 03:06:55 ID:Szy9fMLz: ・・・ってかその前に、

>初心者はメリポ希望と書いても何ら問題は無いと言い切るのは無理がありすぎ。

これは言い切るが問題ない。
サチコに書くことなんぞハラスメントでなければ、
愚痴書こうが痛いポエム書こうが（いや俺は書かないがｗ）ルール上の制約はないからな。

他人のサチコに俺様ルール押し付けるほうがよほど問題あるだろ。

>>495のガッツリメリポだけしたい人は暗号でやれってのは、
こうやったら解決するんじゃないか？っていう提案なので誤解なきよう。
500 ：(･ω･)：08/08/21 03:30:13 ID:01oBt41z: そもそも、住み分けに賛成反対どうのこうの以前に
ロメポンのような書かないとお互いに不利益な状況に迫られない限りは
サチコで意思表示しないような性質のものに、ここでサチコに書くべきだの
どうのこうのいってどうすんだ？挙句には煽り合いまで。ほんと不毛だよな。
例えば過去にメリポスレじゃ「解ってるヤツだけで解るオレたちだけの目印みたいなの決めようぜ」
ってな運動はあったが、それでも一部の暗号お遊びレベルだったしな。

自分たちだけで解るサチコで区分をとかな運動ならわかる。
そもそも、ﾈ実すら知らない人に対して住み分けすべきどうのとか
その時点で不毛な事に気付かなね？
501 ：485：08/08/21 03:31:54 ID:c6nPlLaV: ＞>初心者はメリポ希望と書いても何ら問題は無いと言い切るのは無理がありすぎ。

１事実上の観点からみて問題がある　　　　　　→４９６氏　
２倫理上（この場合規約を含む）に問題は無い　→４９９氏

１（事実上の問題）に対しての解答が２（倫理上の是非）によって出されている。
つまり違う論点から解答がなされてるのね。

この辺が無限ループの発生する原因なんだよね。
>>486で倫理上の問題と乖離させなければならないとしたのは
こういう事が起こるからだったんだけど
解かりにくかったかな・・？
502 ：(･ω･)：08/08/21 05:22:51 ID:kRSaOP88: んな面倒くせえ事しなくても装備整っている奴覚えて誘っていけばいいだろうが。
詰まる所そこに行き着く。
互いに非干渉の立場になりたいんだろ。
だったらそれが一番単純明快で早い効果が見込めるじゃねえか。
ここであれこれ決めたって意味ねーって。
あくまでも有象無象の野良にこだわるなら外れ引いても文句言えんぞ。
それをどうにかして俺ら基準にしようとするから反感食うんだろが。
ちったあ進歩しろや。
503 ：(･ω･)：08/08/21 05:45:20 ID:WPM3WWYB: でもさー、75までメリポ適正高いジョブ上げて装備も整うとこまで行ったら、
自分のPSや装備と合うフレは出来ていないか？

そういうものを作りあげて来れなかったお察しな人が
野良で良い人を見つけようってのは贅沢が過ぎると思うんだけど。
504 ：(･ω･)：08/08/21 06:01:34 ID:kRSaOP88: >>503
普通はそういう仲間は出来るよな。
今も元空仲間やらリンバスメンバーとメリポ行ってるぜ。
外れ引くのは嫌だしなにより共に活動してきた分信頼できるしな。
軽口やらバカいいながらやれるから楽しいぜ
505 ：(･ω･)：08/08/21 06:30:40 ID:BRNHc+Nq: 自分の無能棚に上げてフレに寄生してる喜んでんのかよ。
こんなとこで知りもしない中の人中傷して喜んでるお前のがお察しな人だろｗ
506 ：(･ω･)：08/08/21 06:35:18 ID:yaPAun9p: >>503-504
まぁ、こういうエスパーが暴れまわってな
エスパーってか、図星刺されて顔真っ赤な人なのか
507 ：(･ω･)：08/08/21 06:37:37 ID:ne5LVehP: >>505
どうせいつものID変えて荒らしてるﾔｼだろ？ほっとこーぜ
508 ：(･ω･)：08/08/21 06:39:18 ID:ne5LVehP: エスパーｗｗｗ　ワロタｗ
509 ：(･ω･)：08/08/21 06:40:25 ID:kRSaOP88: な？
昨日から思っていたが言い返せないと
ううん知らないけど絶対そう！で煽ってくるワンパターン。
アホでも自分の立場が悪くなるってわかんだろ
同じように返させてもらうが
お前テンプレ装備メリポ推奨のふりした雑魚前衛じゃねえのｗ
悔しかったら鬼くらい作ってみろよｗ
510 ：(･ω･)：08/08/21 06:50:36 ID:ne5LVehP: >>509
どのみちスレ違いだオマエ。
511 ：(･ω･)：08/08/21 06:57:20 ID:yaPAun9p: 自分らと考えが違うから、スレ違いだってのか？
512 ：(･ω･)：08/08/21 07:02:18 ID:kRSaOP88: >>510
スレ違いじゃない502から派生した意見に
煽りで返したお前がいうなｗ
早く虎パンくらい取れよ雑魚前衛クン＾＾
513 ：(･ω･)：08/08/21 13:21:22 ID:lUQGXykm: >>498
その狩場なら独占状態で２万２千いかないならハズレ
514 ：(･ω･)：08/08/21 14:30:55 ID:V5Ly+uRc: なんかもう、連日口調ですぐ解るよな。
しかし今時鬼ってｗ
515 ：(･ω･)：08/08/21 14:39:25 ID:tnVGWcct: エスパーが、あらわれた！
516 ：(･ω･)：08/08/21 14:53:48 ID:yaPAun9p: それにしても、これだけ他人を【寄生虫】だの言う、
メリポ用装備そろえた連中ってのがいるの一方で
その装備持った連中が、カンパニエバトルだと、
自分ら率先してたげ持たないで、誰か叩くの待ってるんだよな～
とくに、ここらでメリポじゃイラネと扱き下ろしてる、
ナイトにべったりな有り様といったら、もうｗ

その待ち行為をする連中を、どー思ってるのか、
この際聞いてみたいな

ここで『装備云々』で揃ってない連中を扱き下ろした人らは、
そんな浅ましい行為はしてないんだろうけどな～
ちゃんと、カンパバトルに適したジョブ上げて参加してるんだよね？

【寄生】を毛嫌いするからには、自分もしないよな
517 ：(･ω･)：08/08/21 14:55:11 ID:cYmAGN+o: >485
>以上の実情から、～以下の3行について
違うだろ、ソレは「効率が良い編成＝メリポ」じゃなくて「効率よく貯める為に編み出された編成の一つ」

第一条件が間違ってるから、ソレを基準に君が論じてる事も間違ってる。
518 ：(･ω･)：08/08/21 15:01:35 ID:V5Ly+uRc: そうだな、んじゃあ取り敢えず
忍のメリポで鬼が必要なのかどうかについて
軽く議論してみようか。
519 ：(･ω･)：08/08/21 15:19:32 ID:tnVGWcct: 手数で言うなら　あった方がいい　レベル
なくても困らない
520 ：(･ω･)：08/08/21 15:25:06 ID:tnVGWcct: まんまと　わだいを　そらされた！
521 ：(･ω･)：08/08/21 15:53:15 ID:VxQXNkoK: レベル上げの5ちぇでもひーひー言ってんのに、めりぽの終わるまでチェーンなんて想像つかねぇｗ
まぁそんなだから常にanonで歌パニエ上げだぁね。歌パニエ修正されたらイナゴするわ。
522 ：(･ω･)：08/08/21 16:06:00 ID:0CELxPrF: >>516
カンパニエバトルじゃあ
忍/踊でガチソロよゆうなのに
なにいってんの？
523 ：(･ω･)：08/08/21 16:54:18 ID:32ZXZmE9: >>520
>516のどこに対しての反論？
524 ：(･ω･)：08/08/21 17:20:51 ID:fVkPJvdX: ＞違うだろ、ソレは「効率が良い編成＝メリポ」じゃなくて「効率よく貯める為に編み出された編成の一つ」

たしかに理屈的には編成の一つには変わりないけど、
実際ＦＦ内では猫も杓子もその編成を「基準」としてメリポＰＴを組んでいる現状は見えてますか？
だから野良で誘われ待ちする人はこの「基準」をクリアしている方が誘われやすいの。
逆に言えばこの「基準」を満たしていなければ誘われるこはまず無い。（メリポ希望のシフや青が放置されていることは周知のこと）
だから、そういう人たち（メリポ基準に満たしていない人たち）は、自分でリーダーをするわけだ。
誘われることは無いけれど、こっちから誘えばいいだけのこと。

こういう掲示板では「みんな平等でしょ？」と言ってても、実際ヴァナディールの現実はどう？
サーチコメントで必須ジョブから誘われていく現実が待ち受けているでしょう？
身内編成や自分でリダして謎編成でも組まない限り、野良で組まれるメリポ編成としての認識は「高時給を稼ぐための編成」だよ。

あ、基準値に満たない人たちはメリポ希望と書くな！と言っているわけでは無いから勘違いなさらぬ様に。
個人的には、メリポ強化済み等のコメントの人から誘うから。
525 ：(･ω･)：08/08/21 17:23:41 ID:HTNFZI8o: メリポ強化したいからメリポに行くのに、メリポ強化済みでなければならないってどんなよ・・・
526 ：(･ω･)：08/08/21 17:31:21 ID:V5Ly+uRc: メリポスレじゃ、昔からそういうのは本気じゃなく
一緒のネタとして言う風潮はあるが
たまーにネタをネタとしてでなく、本気で捉えてる
頭の悪い子ってのは定期的に沸くな。

こういうのは、マトモに相手するほうも問題がある。
「はいはいｗ」と軽く受け流せないでどうする。
527 ：(･ω･)：08/08/21 17:39:27 ID:cYmAGN+o: >524
君の述べてるのは理屈じゃなくて屁理屈。
件の編成だけをメリポとしたいからゴネてるだけ。
某柳田と同じように「先に(自分の求める)結果ありきに」だから変になる。
528 ：(･ω･)：08/08/21 17:47:52 ID:fVkPJvdX: メリポ強化したいからメリポに行くのに、メリポ強化済みでなければならないってどんなよ・・・
529 ：(･ω･)：08/08/21 17:49:33 ID:fVkPJvdX: ＞メリポ強化したいからメリポに行くのに、メリポ強化済みでなければならないってどんなよ・・・

だから後衛ジョブで参加するなりすればいいの
武器メリポなんて他ジョブやソロやカンパニエやENMであっと言う間に終わるでしょ
ジョブカテゴリ振る作業もまだまだあるんだから
武器メリポぐらいはよそで上げてもバチは当たらん。

と言うかべつに誰もメリポ強化済みでなければならないなんて言ってないでしょう
「強化済み」と書いた人から誘うと言っているだけですが。

あと、武器メリポ武器メリポ言うのは忍者の片手刀のスキルが低いからだよ
メリポ振っているのと振っていないのとでは命中率がぜんぜん違う
武器メリポも振らず流行の乱波（しかもブレイズスパイク発動！）で虎パンツもはいてないとか、まじでネタにもならないネタですよ。
530 ：(･ω･)：08/08/21 18:25:22 ID:cH2NEF+H: >>495の案はいいよな。
暗号とは言わず、別な呼び名にすればいいんだよ。
「高時給狩り」とかさ。
531 ：(･ω･)：08/08/21 18:46:49 ID:fVkPJvdX: >>530
いや、サチコメ書く書かない・書く内容等は他人に強要するものじゃないでしょう？

誘う側がサチコメ内容を見て自分の求める人を誘えばいいし
誘われる側はそもそも誘われ待ちな時点で他人にとやかく言える立場じゃないですしね。
532 ：(･ω･)：08/08/21 18:55:30 ID:lUQGXykm: >531
んだな。
既に一部の層を除き、住み分け化はできてるしな
今更暗号化する必要もあるまい
533 ：(･ω･)：08/08/21 19:26:03 ID:GwnDp0qP: 一つの武器を８段階あげるのに21メリポ、210000のリミポが要るわけだが
ＥＮＭやソロやカンパニエであっという間ってどんなＦＦだよｗ
534 ：(･ω･)：08/08/21 19:29:45 ID:361E1EFb: >>527

できれば件の編成が”編成の一部”ある事を論理的に説明して頂けるとありがたいんだが・・
私は大多数を占めると言う意味で定義付けたつもりではあるのだが。

長くなりすぎるので省いたが、大多数を占めるという根拠に
サポの限定化および意図した連携・固定盾戦術・ＭＢ　等が
ほとんど行なわれないという根拠も付け加えておく。
535 ：485：08/08/21 19:31:22 ID:361E1EFb: 失礼４８５です。
536 ：(･ω･)：08/08/21 19:35:10 ID:cIG+1uLX: がっつり稼ぐ派とまったり派の対立の歴史だいたいこんな感じ

75キャップ時代
75にしてからこれ以上強くするのにはどうするか
装備を揃える派と強化する気がなく他ジョブ育てる派にまず分かれる
↓
メリポ開放　(初期の狩狩狩最強時代は例外で)
上記理由で強い弱い人の差がでる、で、この当時は空月で狩りがメイン　(モ＜墓骨うまいねｗｗｗ)
>>1ファーストジョブな人はまずいけないから切り捨てられる
↓
そして山の存在が知られ戦利品がうまくシ入りPTもよくあった
山登りの途中で全滅や広場中央で全滅とかもしばしばこれら理由で雑魚は行くなと。
雑魚な人らはトンネル抜けたとこや坂真ん中でキャンプ狩りしてた思われ
(一方頂上で、黒＜野牛素材と経験地うまー)
当時はまだはメリポ人口も少なく弱すぎる人は鯖板に晒されていた
そのせいか後衛白赤詩が主流だったのでこれに逃げた人多数
↓
アトルガンメリポ　狩場も近い　敵との立ち位置もきにせず殴るだけ
>>1レベル上げの感覚でそのまま続けるから弱くて当然
74→75の時にオプチからワララにして弱体する人多数
537 ：(･ω･)：08/08/21 19:36:59 ID:cIG+1uLX: ほかからのコピペなので1へのアンカーは雑魚戦士の呟きということで
538 ：(･ω･)：08/08/21 19:53:08 ID:cH2NEF+H: >>531 >>532
うーむ、よく考えたら確かに必要ないか。

実際問題、サチコ見れば当りっぽいのは解るし。
外れかどうかの判断はサチコのみだと微妙だが（論外はいるがな）
539 ：(･ω･)：08/08/21 19:59:56 ID:fVkPJvdX: >>533
210000の経験値を稼ぐのにコツコツ一ヶ月かかってもいいんじゃない？
ここで毛嫌いされてるメリポＰＴでメリポすれば１０時間もあれば終わっちゃうけどさ。
540 ：(･ω･)：08/08/21 20:06:06 ID:WERdgQ8j: >>536
モ