HNM運営の苦労話Paa９

1 ：３２３４４：05/08/30 16:10:28 ID:eCA3WXkt

HNMLS運営を語るスレ
運営上の苦労話、運営方法、人間関係
ジョブ編成やロットルールなどを語りたい時はこちらで
LS名、PC名等の晒し系厳禁　晒しは各鯖スレで

前スレ　
HNMLS運営運営の苦労話Paa8
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1117592197/l50

過去ログ倉庫
www.geocities.jp/ffhnmls/

（参考：よく話題に出てくる装備）
●呪われた装備（免罪符）
ttp://www.soft-jp.net/ff11/noroi.htm
●免罪符ドロップ一覧
ttp://icespike.hp.infoseek.co.jp/ff11/menzaihu.html
●ファヴ・ニーズ
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/nm-12.html
●四神装備
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/nm-18.html

2 ：(･ω･)：05/08/30 16:27:14 ID:yIe11m0o

>>1
●免罪符ドロップ一覧

消えてるのでこっち張っておく。

●免罪符一覧（FF11/FFXI武器・防具一覧）
http://homepage3.nifty.com/~ffxi/menzaihu.html

3 ：(･ω･)：05/08/30 16:30:39 ID:ZLTq7R+O

3?

4 ：(･ω･)：05/08/30 16:39:25 ID:FT1oVLbF

よん？

5 ：(･ω･)：05/08/30 16:41:23 ID:kbD1aMg7

相変わらずPaaなんだな

6 ：(･ω･)：05/08/30 16:57:10 ID:H7eautPY

新スレなので、ちょっと相談
ルモリアのNMの扱い、どうしてる？

うちは、ポイント制LSで、既存のNMなんかは、そこそこ上手く回ってたんだが
この新しいNMの、ポイントの付けぐあいで、かなり揉めてる。

ものがExRareでなうえに、金になるようなものも少ないし
やっぱり前衛有利な、Dropな気がするんだよね。

しかも、ＬＳメンバー全員、アルタユ全域いけないから
アルタユＮＭと既存のＮＭでは、ポイント別にするべきとか、いいはじめて・・・

他のところは、どんな感じにしてるか知りたい

7 ：(･ω･)：05/08/30 17:25:07 ID:yIe11m0o

>>6
アルタユはスルーしたほうがいい。

空とか地上と同じ感覚で強引にアルタユに移行すると
LSは崩壊すると思われ。
　
好きな奴らだけでアルタユLS作って
そっちで勝手にやってもらった方がいい。

8 ：(･ω･)：05/08/30 17:35:29 ID:mA2ehdZh

>>5
運営運営の、は直ったからいいべ

9 ：(･ω･)：05/08/30 17:42:40 ID:mA2ehdZh

と思ったらHNM運営だな。HNMを運営か。

最近うちの鯖に空LSメンバー募集shoutが流れてる。
それによると侍モ白召（だったかな？）を募集してるんだが侍とモンクって空NMにどうなの？

10 ：(･ω･)：05/08/30 17:48:38 ID:7Rcy4Czl

>>1乙。

毎回スレタイが変化していくこのスレが好きだ。

11 ：(･ω･)：05/08/30 17:51:23 ID:ZLTq7R+O

侍は元々HNM向きだし
モンクは気孔弾がある分、他前衛よりはマシじゃない？

12 ：(･ω･)：05/08/30 22:49:59 ID:8PR5rqQE

９が全角か。運営運営よりマシか。

13 ：(･ω･)：05/08/30 23:04:51 ID:Mt/HPPgY

で、でたー！前スレも前々スレも狙ってスレ立てた俺。

14 ：(･ω･)：05/08/31 01:05:31 ID:cXtfvJNl

ここは捻ってＮとＭを反対にした方がよかったのでは。
ＨＭＮ運営とか
あからさまながらさりげなくの美学

15 ：(･ω･)：05/08/31 01:22:48 ID:9BOlRLlE

>>9
わざわざ指定して募集するならトリガー取り考えても侍と召喚はいらんよなぁ･･･悪いが。
まぁリーダーがその辺よく考えてないというか、あまりそういう情報に詳しくない所なんていくらでもあるよ

16 ：(･ω･)：05/08/31 01:41:21 ID:DZu7V+xh

>>895
君素直でいいよ前スレの

17 ：(･ω･)：05/08/31 10:22:17 ID:Am7Oact1

>>7
アルタユNMってそんなやばいのいるのか？
漏れはまだいけないしUchinoLSでも行ってないから知らないんだが。

18 ：(･ω･)：05/08/31 11:00:27 ID:KN2tsvaR

ウチの鯖も大手HNMLSが崩壊して、アルタユ通い組と3龍・地上の上位HNM組とで分断したらしい。
アルタユのほうは純粋に新しい敵と戦って生きたい、3龍なんてもう攻略したので
まだ未開のHNM居るのに定期狩りする意味がないって派と
3龍張り込んでるのは鯖スレで晒されるような脳筋とか問題あるPCが多い。
そんなトコかな。

19 ：(･ω･)：05/08/31 12:02:37 ID:b1XDsY3V

Uchiもそういう再編成の話あった。同じ鯖かもｗ
しかし確かにこれだけ対象が分散してる以上、そろそろ大規模な統廃合、
というか再編成の時期に来てるというのはあると思う。JPLSの場合ね。
箱にも進出する以上、あと1〜2個くらいは追加パッケージ出す可能性あるし
今の内にそういうノウハウを鯖単位で蓄えておくのもいいかもな、と最近思ったり。

20 ：(･ω･)：05/09/01 00:50:52 ID:CIbBKgYW

だから働け。クズ共

21 ：(･ω･)：05/09/01 01:16:19 ID:tPVxQw+z

>>17
全部倒したわけではないがNM自体は特に強くない。
ただ、トリガーのドロップ率がめちゃくちゃ悪い上に素材系が一切ドロップしない。

22 ：(･ω･)：05/09/01 13:25:18 ID:SjHEe3Ax

LSぐるみでプロMを1週間かけて終わらせた。（1日1章ペースで）
だから、フルアラ単位でアルタユには行けると思うんだけど…

最近、LSに常駐する人が少ないのは気のせいですか？
居るのは24h体制でFFやってる廃人と、〜24時くらいまでしか参加できない
リーマンが少々。HNMも分散して狙えない程の参加率。（フルアラが限界）

3龍も放置がちだし、NAと中華LSしか動いていないような気がする。
初期鯖HNMLS所属な人の独り言でした。

23 ：(･ω･)：05/09/01 13:36:09 ID:L/PDYEzf

初期鯖に限らずだが、現状定期的に信頼できるプチ廃を発掘していかないと
運営立ち行かなくなるのは至極当然。スキルのある古参がどんどん別ゲーに
行っちゃうPC初期鯖人の独り言でｓ・・・

24 ：(･ω･)：05/09/01 17:00:59 ID:r5MfS1EO

何せどんなルールつくっても脳筋のたぐいが自分と一部がとくするような流れにもっていくからな
苦労してる奴に対してのﾌｫﾛｰはどんどん減っていき・・・
UchinoLSは今年に入ってからﾌﾟﾁ廃の黒や侍、狩といったｷｰｼﾞｮﾌﾞ系が５人も減った
それぞれが現在上げてるｼﾞｮﾌﾞが６０前後で７５のドロップ品をﾛｯﾄしたとき、とれてから『＾＾；』系の嫌味がすごかったので嫌になったらしい
ﾛｯﾄ条件はｸﾘｱしてたし、他にほしがる人もいなかったのにだ
嫌味を言った奴はそいつらの数倍の装備品を『装備できる』という理由で持っていっている
はやく俺もほしい物揃えて抜けたい・・・

25 ：(･ω･)：05/09/02 00:45:49 ID:2WhTzQf0

実際、どこもそうなんだろうな
黒と戦士が７５の奴が黒でしかHNMに呼ばれないのわかってて４神、３地上系のｶﾞﾝｶﾞﾝﾛｯﾄしてもつていくし
『やくにたつからw』『装備できるしw』とかいってるが
小手や脚をそれぞれ３つとかもっていって着替えるわけでもない
現場（LSHNM以外の野良、身内ENM、M等含む）に１つしかもってこないなら２つはﾓｸﾞで眠ってるわけだ・・・
それなら装備できなくとも他の奴に譲ってやっても同じ事だろうよ・・・
『＾＾；』とかでｸﾞﾀｸﾞﾀ反論してくるのだろうけど
何で物欲厨って自分に都合良いようにねじ曲げられるんだろうな・・厚顔無恥っていうのかもしれんが

26 ：(･ω･)：05/09/02 07:17:01 ID:iJkt+t5D

２５は釣りスキルひくめ

27 ：(･ω･)：05/09/02 08:33:40 ID:2WhTzQf0

>>26
釣りのつもりはないよ

28 ：(･ω･)：05/09/02 19:37:08 ID:xtjWnUer

26が実は釣りという2段釣りだったのさ

29 ：(･ω･)：05/09/02 21:08:33 ID:zuTYCF81

まー、実際はロットできようが何だろうがロットさせないのが普通だがｗ

ダルマだけ希望の後衛専門の奴と、アダマンとダルマ両方希望のHNM用に後衛上げたメイン前衛の脳筋がいた
で、ダルマドロップした
後者の奴は5神装備やら持っていってたし、漏れは前者の奴が優先して持っていくのだとばかり思っていた
脳筋はロット権を主張した、当然他のメンバーはそれとなく遠慮してくれるように促したが、
あまりの食い付きに結局幹部が条件付の下でロットしていいと折れた、ちなみにリーダーは不在だった
その条件とは、アダマンの希望及び優先順を下げるならロットしてもいいというものだった
脳筋は即答と同時にロット、で、持っていきやがった・・・
前者の奴が数日もしないうちにLSから姿を消したのは言うまでもない

希望者で優劣つけて、その元でロット権与えないとこういう事にもなる

30 ：(･ω･)：05/09/02 22:27:46 ID:HwDXGvc8

>>29
これで脳筋がアダマンも主張したらキックだな

31 ：(･ω･)：05/09/03 01:54:35 ID:tBM2ZdWc

>>29　ありがちｗｗｗ

多ジョブ持ちは時に問題だな。
「メイン何？」とか聞いても「全部」とか答えやがってｗｗｗ
全部ロットする気ですかｗｗ

32 ：(･ω･)：05/09/03 06:05:28 ID:/IbRe5TH

もちろん常に全力でガチロットだろｗ

33 ：(･ω･)：05/09/03 09:22:57 ID:6Hq1RIYt

本当によく聞く話だな
UchinoLSもリーダー不在の時に限ってトラブルが起きやすいんだよなぁ
逆に言うと、「リーダーいない今がチャンスｗｗｗ」の確信犯かもしれないけど

34 ：(･ω･)：05/09/03 10:15:12 ID:VZz/6ePY

そういうアイテム厨が入った時点で問題が起きることは覚悟しておくべきだろ。
そしてまともなメンバーがどんどん抜けていって狩れなくなるわけだ。

UchinoLSリーダーが居ないからリーダーいないときにトラブルってのは無いなｗ

35 ：(･ω･)：05/09/03 12:16:44 ID:gu1gmyja

いくら戦力が欲しいからって厨入れるのは止めたほうがいい好例だなｗ
+-0ならまだしも-にしやがる奴が居る。

36 ：(･ω･)：05/09/03 15:41:39 ID:kaOtYpXZ

リーダーが長期不在の時に、サブリーダーに任命された糞ミスラが私情でＬＳ動かして
フレやら勝手に招き入れて免罪符取らせ、元いた古参メンバーよりもそういうフレに優先的に
ロットさせてたのがリーダーにバレて
糞ミスラとその側近たちアイテム持ち逃げｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
元いたＬＳでＨＮＭやってるようだが、評判は悪いな。

37 ：(･ω･)：05/09/03 17:58:37 ID:LqXkou3Q

後衛も前衛もできるｼﾞｮﾌﾞ７５とか複数もってる奴ってどれもこれも装備、素材もっていって
そろうとこなくなるよな、いろいろ理由つけてさ
他人には強要するくせして

38 ：(･ω･)：05/09/03 22:22:52 ID:5gNqbAlJ

元々はLSの幹部だった。
HNMを定期的に狩るというよりは気が向いたら狩りに行くイベントLS的な存在。
強制参加がないため手軽さが売り。強制参加でないためか装備を取ったら次狩る時には
来ないなど、中途半端な連中が多くLSの結束力というものはかなり低かった。HNMを狩る
ときにもリーダーや自分が必死にメンバー集めしないと集まらない状況…何かがおかしい。
そんな中自分と同じ装備希望でよくロットが強く、しかも取ると来ない人を自分が追い出した。
するとその♂と仲のいい♀(リーダーとも仲がいい)もLSを抜け、リーダーは俺に文句を
言ってきた…筋違いだ。しばらくはリアル都合つけて参加していたLSの行事に出るのをやめた。
元々中途半端者が集まっているLS、自分が半分は取り仕切っていたため疲れるリーダー、リアル
の都合も手伝って引退、自分が次リーダーをやることになった。人望はあるが余りのいい加減さ
でトラブルの種を巻いていた元リーダー、自分はそうしたくはないとLSを変えようと思った。
が…志が違いすぎた、LSにはびこっているのは自分を守ればそれでいいという考え、以前からの
サックまでがLSのイベントよりも自分のレベル上げ、自分の都合しか考えていない。
ある日LSリストを見てみた。このLSを立ち上げた時の初期メンバーはほとんど残っていなかった。
そしてふと思った―俺は何をこんなに無理しているんだろう。自分と最も親しい人にその悩みを
打ち明けた。が、何もわかってくれなかった。もはやここにいる意味はないだろうと思った。
長い坂道を転がり落ちることを望むLSメンバー、リアルを犠牲にして見るほどの価値はない。
解約した。
"Distant Worlds"を聞いたときはこれが自分のキャラのEnding themeと思った。

長文スマソ

39 ：(･ω･)：05/09/03 22:44:20 ID:gu1gmyja

2行目と5行目の矛盾あたりから狂い始めたみたいだな。
集まらなきゃ行かなきゃいいんだよ。
>気が向いたら狩りに行くイベント
なんだから。

40 ：(･ω･)：05/09/04 07:32:15 ID:W0YPGbdh

>>38
なげーよ

41 ：(･ω･)：05/09/04 13:23:35 ID:kF3nfaek

>>38
改行と段落がないから激しく見づらいので
コメントしよーにもできない罠。

42 ：(･ω･)：05/09/04 14:46:00 ID:FRoRdW2R

＞"Distant Worlds"を聞いたときはこれが自分のキャラのEnding themeと思った。

臭すぎて読む気になれなかった。

43 ：(･ω･)：05/09/04 15:33:04 ID:OQrKlDa8

ちょっとまとめてみるか>>38を

・・・と思ったけど無理だな。

自分の欲しい物を手に入れるためにライバルを蹴落としたらそいつの身内い粘着されて
しばらく活動参加しなかったらLSがぐだぐだになって
新リーダーになって変えようとしてもどうしようもなかったってとこか。

HNMLSではなくただのイベントLSにそこまで厳格なのを求めてもどうかと思うが。
最初からHNMLSとして作ってればまた変わったかもな

44 ：(･ω･)：05/09/04 15:34:21 ID:0soYZ5TW

>>38を書いた奴は、
ナルシストが入っている金髪ヒュムもしくはエル内藤だな。タイプ的にｗ
きんも〜☆

45 ：(･ω･)：05/09/04 23:02:30 ID:OeabAEhy

>38
楽しみを求めてはじめたFFの終わりがそんな形とは、切ない話ですなあ…。
長い間ご苦労様でした。ゆっくり休んでください。

私が解約する時は笑顔で「さよなら、ありがとう」と言って去りたいです…。

46 ：(･ω･)：05/09/05 03:49:36 ID:olqHnusk

>>38
活動に強制参加させたいなら初めからそういうＬＳとして立ち上げればいいのに。
お前が勝手にＬＳに自分の理想押し付けて、勝手に失望しただけだ。

>>長い坂道を転がり落ちることを望むLSメンバー、リアルを犠牲にして見るほどの価値はない。

言ってる事おかしくねｗｗｗｗ？

47 ：(･ω･)：05/09/05 03:58:22 ID:kcQ/YUdW

ウチの鯖は１団体のＮＡＬＳが地上３ＮＭ中ベヒ以外を朝時間調整っていうかフリーで放置キープしてるために中々上位の時間が周ってこない
ＪＰも朝から行くとこもないしＮＡもその団体以外上位狙いにも行かないために独占中
他の鯖のＮＡとかの勢いはどう？もうウチでＮＡに対抗できるＪＰは１団体ぐらいしかないｗ
しかもそこも夕方〜深夜ぐらいのために上位も中々とれない状況　
シムとかロックとかは中華か弱小ＮＡ団体と野良ＪＰがやってる感じｗ

48 ：　：05/09/05 04:08:50 ID:NC1y419L

狩らずに見張ってるだけの放置ならあれこれ言うことないやんｗ

文句あるならさっさと狩れ

49 ：(･ω･)：05/09/05 04:20:20 ID:olqHnusk

うちの鯖事情上位編。

２４時間営業なＪＰＬＳが１
平日午前中と土日祝ほぼ終日来る外人ＬＳが２〜５
そのうち一つは限りなく２４時間営業に近い
土日祝ほぼ終日、平日夜来るＪＰＬＳが２〜３
土日、平日夜で比較的ランダムポップなＬＳが６つぐらい
加えて時々空ＬＳがやってきます。

50 ：(･ω･)：05/09/05 04:22:31 ID:S5YmvSXa

Uchino鯖はよそのLSに狩らせたくないという理由のみでアイテムとか行き渡ってる
HNMも休む事無く張りこみにきてるLSがいるが、マジでこういう老害はさっさと消えて欲しい。
しかもリアル用事で張りこみ行けないとすごい怒られるとか言ってたしマジひくわ＾＾；

51 ：(･ω･)：05/09/05 08:17:46 ID:m2EsfdIm

「老兵は死なず、ただ狩るのみ」か…

52 ：(･ω･)：05/09/05 13:12:23 ID:UDN4P8ni

HNMは称号取ったら二度と出来ないような仕様にしないとなくならないだろうね。
または、アイテムを全部エクレア扱いにするとか・・・

まぁ、毎回言われて、全然そうならない謎仕様なんだだけどさ。

53 ：(･ω･)：05/09/05 13:34:27 ID:pf+obAxG

>>52
ゆとり教育のたまものですね＾＾

54 ：(･ω･)：05/09/05 14:31:28 ID:dkXW9WQp

>>52
どうしても手が届かないものを諦めるようになれないと、
社会に出てから辛いですよ。

55 ：(･ω･)：05/09/05 15:30:53 ID:mZfrcFNP

妥協な人生だもんな・・・実際はｗ
ゲームぐらい頑張ればどうにかなるってのでもいいかもな・・・

56 ：(･ω･)：05/09/05 21:52:58 ID:qAfWEs1k

なぁ、ツールは使えなくなったと思うんだが
ある特定のPCが毎回釣っていくのはどういう仕組みなんですかね？
絶対勝てない、、、

57 ：(･ω･)：05/09/05 23:35:50 ID:bLHKanOy

>>56
藻前pop時に連打してないか？
わいた直後は釣れなくなってるけど慣れてくれば確実とまでは行かないが
ある程度安定して連れる。

雑魚相手に練習汁！

58 ：(･ω･)：05/09/06 10:01:58 ID:YacEs1zo

>>56
ツール使用時に、マクロ発動までの時間を調整すると
相変わらず即釣り出来る、って話をどこかで聞いたような気がする。

59 ：(･ω･)：05/09/06 17:33:55 ID:VvklV9yd

POP直後からのアビ無効時間を算出して、
POP感知後にウェイトタイムをツールに組み込めば何ら変わらない結果になると思うが
アビ無効時間1〜5秒くらいの幅でお手つき合戦仕様じゃないと意味がない気がしないでもない

60 ：(･ω･)：05/09/07 00:38:37 ID:RtKj3/wH

無効時間は敵ごとに違うから雑魚で練習しても意味なくないか？

61 ：(･ω･)：05/09/07 05:57:05 ID:kRQMx5mb

１００人近く張り込みのなかブーメランで釣り勝ったのを見たぞｗ

62 ：(･ω･)：05/09/07 12:22:46 ID:m8EacXpi

敵ごとにってかpopごとにランダムってかんじじゃないか？
例えばベヒなんかディア連打で釣れるような時もあれば３秒くらい何も受け付けない時もあるし
ほんとにもう運勝負…人数多いとこほど有利だな
VU以降NALSに釣られまくりですよ

63 ：(･ω･)：05/09/07 13:30:18 ID:MFbYnvqk

おいおまいら

前スレがまだ埋まってないぞ！

64 ：(･ω･)：05/09/07 13:49:52 ID:WPV5Ol0l

この板って埋め必須だったっけ？埋め禁止だったっけ？
ちょっとLR見てくる。専用ブラで見てるとあまりみないしな。

65 ：(･ω･)：05/09/07 18:25:23 ID:BRKIg2Y1

無理に埋めると監獄行きじゃなかった？

66 ：(･ω･)：05/09/07 23:15:31 ID:p96rqN0B

埋め連投禁止のはず

67 ：(･ω･)：05/09/07 23:54:47 ID:giz9u/RY

レ○ラ鯖の武王胴取ったらこなくなった君。死んでください。

68 ：(･ω･)：05/09/08 02:35:47 ID:GT2A7ozt

>>67
やっぱ欲しいもの取ったらこなくなる奴っていうのは
HNMLSとは切っても切れないもんだよな。

69 ：(･ω･)：05/09/08 03:08:54 ID:ZEkSVKIT

そういや以前、まだ獣に鎌スキルが追加されたての頃、まだそこそこ高価だったデモスラを買った。
そしたら「獣なんか鎌なんておしゃれ用でしょ？本当に使いたい人に悪いと思わないの？；；」
「僕が欲しかったのに；；Lv上げで使いたいから○○で売って；；(競売で買った金額よりもはるかに安い金額)」
なんて素敵なデムパテルを頂いた。サーチしたら暗黒５０ちょいの初心者っぽい子だった。(ランク低かったし)
当然アフォはシカトして月日は流れ、ナイト・忍者用でジョン+1買った時にも
「；；」みたいな何かよく解らないテルが結構来た。その中に侍７０近くなってた例の彼からの
また進歩の無いデムパテルもあった。

そして空メリポしてるときに、よくあるポイント制空LSｐっぽい団体が居て、
狩場サーチする時例の彼が居たのでサチコをチェックしてみた。
開始367p　本日3+NM1
たまには地上のもやろうよ；；
【リディル】【はい、お願いします】

んー、何が言いたいかっつーと、そんなヤツの行く末が
いわゆるこういったポイント制HNMLSなのだなぁ、と。
そらアフォも多い罠・・・

70 ：(･ω･)：05/09/08 03:41:45 ID:dAldD91n

>>69
自分の言ってる事が、今日組んだ暗黒が糞だったから暗黒はみんな糞だって言うのと同レベルだって事は理解できるか？

71 ：(･ω･)：05/09/08 03:44:52 ID:ZEkSVKIT

でも実際多いでしょ、こんなヤツが。
漏れの例に出したケースは実話だしな。
なにも空LSのヤツはみんなアフォなんては言ってない。
こういった勘違いした自己厨な精神年齢しくそうな子が集まりやすいって傾向かもね、っつー事だ。

72 ：(･ω･)：05/09/08 03:56:37 ID:gqqrmIwl

んな傾向初めて聞いたし、71も70の言ってる内容から抜け出せてない。

73 ：(･ω･)：05/09/08 04:01:15 ID:uYCTPAH+

＞＞７１
例に出したのって１人だけじゃないか('∀')
そういう話の展開は強引じゃないかと思う。

74 ：(･ω･)：05/09/08 04:06:10 ID:hVQksIPK

少なくとも一番下の3行がなかったら叩かれずには済んでただろう内容だ
ポイントなんかより【リディル】【はい、お願いします】のほうがよっぽど痛いからな、
それで十分そいつが痛いのはわかるから

でも、それでもどう好意的に考えても「そんな奴入れるLSが糞」止まりで、
「ポイント制の空LSはこういうような糞ばかり入ってくる」と言うには、とても無理がある内容。

75 ：(･ω･)：05/09/08 04:18:20 ID:dAldD91n

>>71
お前の論法は痛い奴が一人いた＝ポイント制の空ＬＳに入っていた＝ポイント制の空ＬＳは痛い奴の集団となるんだが。

論理が突飛過ぎる。じゃあ空ＬＳじゃなくても痛い奴が一人でもいるＬＳＭはみんな痛いのかと。
複数ＬＳの内情熟知した上で言ってるならともかくそれじゃあなぁ。

76 ：(･ω･)：05/09/08 05:58:33 ID:MFBB62r7

でもまじで空ＬＳでリディル欲しいとか免罪胴欲しいとか言う奴いるよね
それなら初めからＨＮＭＬＳ入れよと
空って割り切ってきてる人多くてシーンっとしてたし、リーダーも曖昧な返答してたｗ
挙句の果てに地上するとロットルールや社会人は不利だとか揉めだして
行ってもないのに険悪な雰囲気にｗほんと麒麟倒せるぐらいで脳筋が高望みするなとｗ

77 ：(･ω･)：05/09/08 09:47:14 ID:p3yvBRAt

自分が空LSにいるからって被害妄想の激しい人が多いですね^^;

と素直に思った。
論理が突飛すぎるのはどっちなんでしょうね^^

78 ：(･ω･)：05/09/08 10:50:30 ID:WVfQfWOU

ツールなんぞ極当たり前にネットで無料配布されてるぞ？
無効時間ｖうｐ対応の物でもちょっと調べりゃすぐ見つかる
ある・ないじゃなく、使う・使わないだ。
俺は好きじゃないんで使ってないが、移転前の鯖のフレ・リアフレに数人使ってるヤツがいるよ

79 ：(･ω･)：05/09/08 11:05:47 ID:Xy3wsVbV

>>75
もっと大げさな言い方をすれば、
痛い奴が一人でもいるFF11は痛い奴の集団！

80 ：(･ω･)：05/09/08 11:17:15 ID:Nl93DOgN

空ＮＭＬＳで割り切ってても、神印章９９ＢＣくらいは企画すればいいんでないかね
神99で地上高位ＨＮＭの免罪胴系が出たらいいんだがなぁ...

81 ：(･ω･)：05/09/08 13:05:36 ID:wuUC/WGN

うちのＬＳに一人、サチコで
その日何狩ったのか、何が出たのか
誰が何を取ったのか、次は誰の優先なのか
次のＮＭの抽選時間
バッチリ書きこんで鯖中に宣伝くれてる奴が居るんだけど
これって嫌じゃない？ＬＳで俺以外誰も文句言わないのが不思議

82 ：(･ω･)：05/09/08 13:28:26 ID:8FgpOWsh

>>81
じゃぁ君が直接その人に言おう。
このスレに書き込んで間接的に止めさせた場合、
陰口LSになり、誰も信用できなくなる。

君が言うんだ。

83 ：(･ω･)：05/09/08 14:11:41 ID:wy0XzJGW

>>80
じゃあ地上上位HNMの価値がなくなるじゃない
結局みんな上位HNMが落とす免罪がほしいから張るわけで
結局俺はアイテム厨じゃないとか言う奴いるけど物欲はあるのよー

84 ：(･ω･)：05/09/08 14:25:14 ID:8FgpOWsh

>>83
価値が無くなったら、張らなければ、狩らなければいい。
BCで劇毒が出ても、やっぱりセルケトは狩られる。
BCで胴免罪が出ても、やっぱりティアマトは狩られるだろうさ。

85 ：(･ω･)：05/09/08 15:24:33 ID:5v62+qgf

セルは一応リングがでるし、ティアマットは胴は落とさないけど
ＢＣでヘラルドでたら誰も狩らないだろひまつぶし以外ではｗ
決められた敵しか出さないから３上位狙うわけで
ＢＣで運よきゃ取れるとかなったら誰も必死に狙わないよｗ
大体ＨＮＭＬＳが未だにセルケト狙ったりしてるのか？ｗ
ナイトにしたらＡＦ２とか一般人でも取れる運装備より
ケーニヒ胴欲しいし良いなと思うわけでＢＣででたら運いいねぐらいだろｗ
やっぱ一般人には取れないって言うレア価値は必要

86 ：(･ω･)：05/09/08 15:39:07 ID:laCq/fsb

>>83、>>84
「どうしてHNMを狩るのか？」と聞かれれば
「そこにHNMが沸くから」と答える。それがHNMLSクォリティ。

「俺より強い奴に会いに行く」と言う人も中にはいる。

87 ：(･ω･)：05/09/08 15:52:05 ID:hVQksIPK

>>86
そんなｸｫﾘﾃｨﾀｶｽな人ばかりなら
アイテム厨とか言われ無いなw

88 ：(･ω･)：05/09/08 20:33:44 ID:rzyO2D/u

誰も必死に狙わないなら、
冒険者を恐怖に陥れる「悪名高き」モンスターとして、
善意で掃除してくれる勇者様が現れるまで放置されればいい。
かつての砂丘のボギーのようにね。

>85 は　『良いアイテムを持つから狩りたい』　が、
廃人生活の中で形を変えて
『俺が狩る敵は必ず良いアイテムを持たなければならない』
まで変化した感じ。

本当にオンリーワンなアイテムがほしいなら、
一般人でも持ってる人は持っているダルマやケーニヒ胴なんかより、
バリスタの練習でもしてはどうかな？

89 ：(･ω･)：05/09/08 22:25:38 ID:MdEGsVL6

セルケトなんか今時張ってる所はふつうのｌｓや中華ぐらいだぞ
HNMLSでセルケト張る所なんてないだろｗ

90 ：(･ω･)：05/09/08 23:10:47 ID:dAldD91n

>>88
そこまで自分が狩れないＮＭがいいアイテムを出す事を否定したいか？
胴免罪とかがＢＣで出ればいいとかいう空ＬＳの奴ちょくちょく湧くけど、ほんと、自分が欲しいアイテム全て取れないと気に食わない奴多いのな。
いい加減オフゲの勇者様思考から卒業しろよ。
一部の人しか胴免罪入手出来ないとか言う奴もいるが詭弁だろ。
空ＮＭやれない人だっているわけで、その割に四神装備やら真龍脚がＢＣで出るのになんて意見は聞かないしな・・ｗ

91 ：(･ω･)：05/09/08 23:13:23 ID:dAldD91n

ちと訂正

×四神装備やら真龍脚がＢＣで出るのに
○四神装備やら真龍脚がＢＣで出たらいいのに

92 ：(･ω･)：05/09/09 05:28:34 ID:ahPxNDo0

それはいえるｗ
胴免罪出なくていいから麒麟胴やビャッコ脚、真龍脚ならＢＣで開放しても許すｗ
胴免罪出ろとか言う奴１００％未だに空をちぐはぐ装備でウロウロしてる準廃人ｗ

93 ：(･ω･)：05/09/09 07:46:31 ID:mNXdCu+A

ｗ＝。なやつは大抵DQN

94 ：(･ω･)：05/09/09 09:48:19 ID:b0Cc7B+6

>>93
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95 ：(･ω･)：05/09/09 10:16:03 ID:/WHw1r9N

>>88
バリスタって大嫌い。

偏見なんだけど、バリスタ薦めるような人も好きじゃない。
あんなので出るアイテムだったらどんな良いアイテムでも欲しくないし
誰かが、バリスタでしか出ないアイテムを身に着けてたら
それでその人を敬遠したくなるくらい、バリスタが嫌い。

大勢で強敵を倒して、レアアイテムを取りたいという欲求は理解出来ても、
プレイヤー同士で殺し合いして(あくまで試合だけど)、
それでもアイテムを取りたいという欲求は申し訳ないけど理解出来ない。

バリスタが良いとか悪いとか、そういう問題じゃなくてね。
あくまで個人的な感情だし。

96 ：(･ω･)：05/09/09 10:32:35 ID:DOn0xVLK

まあ、バリスタは実質ファンタシーアースの有料βテストだからな

97 ：(･ω･)：05/09/09 10:38:52 ID:OHKrJbRn

チラシの裏に書いてろよ

98 ：(･ω･)：05/09/09 11:30:07 ID:iRS8+l7X

>>95
ボクシングとかＫ-１とかそういうのも嫌いなタイプ？

99 ：(･ω･)：05/09/09 11:31:34 ID:iRS8+l7X

>>94
>>93をよく読め。

「。」の変わりに「ｗ」を使うやつだぞ。

100 ：(･ω･)：05/09/09 11:36:23 ID:iRS8+l7X

>>83
神99集めるより上位ＨＮＭ張る方が楽だよね。とか
制限時間無いし、フルアラ超えてもいいから
上位ＨＮＭ張る方が楽だよねって人が出てくれば
価値はあるんじゃないか？

いや、自分のとこで上位ＨＮＭを独占してるから、
レア装備を他のＰＣに取られるのはヤダヤダ
って言うのなら何も言わんが

101 ：(･ω･)：05/09/09 11:42:31 ID:/WHw1r9N

>>98
嫌い。全く見ない。

だからって、あんなのTVで放映すべきじゃない！とも思わないし
バリスタだって、あんなのゲームに導入しなくても！とも思わない。
好きな人は勝手にやっておけばいいし。

ただ、>>88に
＞本当にオンリーワンなアイテムがほしいなら、 バリスタの〜
とあったので、そう言われてもなぁ…と思った次第。
それって、誰にでも当てはまる置き換え可能な提案じゃないと思ったので。

102 ：(･ω･)：05/09/09 12:06:20 ID:o7jUQKp/

>>101
それを言ったらHNMも「誰にでも当てはまるもの」じゃないと思うが

103 ：(･ω･)：05/09/09 12:21:02 ID:ThhXIo+K

自分は全く理解しかねるが、よく最近HNMLSやってるヤツがバリにハマルのは、アイテムよりも
何かあのふざけた「漆黒のバリ☆スターｗｗｗｗ」とか、幼稚園児や珍走が喜ぶ級の称号が嬉しい、
オレはこの鯖で赤最強として公式に認められたｗｗｗとか、そんなのが理由らしい。
(漏れなら上記のようなつのだ☆ひろみたいなふざけた称号付けられたら、速攻何かに変えるｗ)
まあ、端から見てたら野蛮っつーか、ガキっぽい感じはするよねえ。
鯖スレの粘着晒し見ててもそんな純粋にガキっぽい煽り系ばかりだし、
実際バリ常連連中ってのと野良のLv上げ組んだら、そりゃもうひどいもんだった。

104 ：(･ω･)：05/09/09 16:08:41 ID:VaylMHY2

バリ常連が下手ってことじゃなく、そいつのスキル次第なわけで
ＨＮＭやバリスタとかやらなきゃこのゲームでできること凄い少なくなるｗ
やめたほうがいいｗ
鯖でも１，２を争う合成廃人で凄い有名な奴とＰＴしたんだが
ソイツ忍だったけど空蝉以外使わないし、敵釣った後マズ戦闘態勢はいってから挑発とかｗ
７０近辺のレベルでそれだったしマジでこういうのをスキル無しって言うのと思ったｗ

105 ：(･ω･)：05/09/09 16:57:29 ID:iRS8+l7X

>>104
合成廃人にＰＳを求めるのは、吹奏楽部の奴にボクシングの技術を要求するようなものだ。

106 ：(･ω･)：05/09/09 17:34:36 ID:u69KLnf/

実装当時にバリスタをやってみた。
スリプルボルトでハメられ、赤/詩のララバイで寝かされ
クラクラでTP貯まった脳筋に殴られ、サイドや不意ダンスで即死して…

そんな思い出しかないので、もうバリスタはやりたくないと思っている
タル詩白75の独り言。ケアルや歌しかできずに終わるし、
何で集中砲火されるんだろう…

107 ：(･ω･)：05/09/09 17:43:44 ID:ThhXIo+K

ファイナルファンタジータクティクスってゲームあるじゃん。
アレやった人なら解ると思うが、バリで言うところの
キャラ名も無い一兵卒(傭兵１とか)＝PCなんだな。
そして参加する全てのPCが主人公に、キャラ名あるPCになりたがる。
なので諍いが起きる。学芸会でみんながみんな主役や仕切る先生の役をやりたがるようなもんだ。

108 ：(･ω･)：05/09/10 04:03:20 ID:iSTsmwvb

競合LSがツール使い出したらどう対処する？
ツール使いが現われて始めの数週間は、結構みんな頑張っていたんだけど
どう足掻いても取れない物は取れないし、うちのLSもう崩壊寸前なんだが・・

109 ：(･ω･)：05/09/10 06:26:22 ID:7M82FV0t

>>108
競合LSがツール使ってるってことは確定してるの？
ツールを使用してるとしか考えられない状況が多々あるなら
SS集めるなりしてGMに通報汁
うちの鯖では一時期NALSが上位独占してた時期があるんだが
あるJPLSのメンバーが動画・SS・内部告発のログ等を集めて
ツール使いを垢停に追い込んだことがあった。
俺が聞いた話だと垢停ってことだったんだが最近まったく見かけないので
BANされたか自主的に引退したのかも知れん。

110 ：(･ω･)：05/09/10 12:43:38 ID:+AOeKIxf

>>106
　> タル詩白75の独り言。ケアルや歌しかできずに終わるし、
　>何で集中砲火されるんだろう…

　ちょｗｗｗおまｗｗｗ。
　ＰｖＰで、叩けるなら真っ先に回復役を叩くのは王道中の王道。
　まあ、その辺が判らなかったんだから、貴公はＰｖＰには向いてないよ。
　バリスタから手を引いたのは、正解だ。

111 ：(･ω･)：05/09/10 15:53:48 ID:SlR6medv

タル詩なんて殺しやすさではトップクラスでしょｗ
PC殺したくてバリスタやる奴多いから狙われるのは当然ｗ

112 ：(･ω･)：05/09/10 16:34:04 ID:ozVvDz5l

無制限は装備自慢大会になってるけど
60はそこそこバランス取れてるね、ちょっと赤が硬いけど
バリスタ興味があるけど参加しにくいという人は60からがオススメ
スレ違いスマソ

113 ：(･ω･)：05/09/10 17:03:03 ID:250/iwd/

実装当時あんだけ「だれもやらねーよ」とか「過疎化必死」とか
煽られまくってたのに今や立派な固定客もいるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

114 ：(･ω･)：05/09/10 17:32:34 ID:0ekXgfdh

それでも「内輪で盛り上がってる」感は拭えないな。
出来る事も増えて、以前よりは敷居が低くなっていると思うけど。

白しかジョブがないけど、参加したらひゃっほい出来るかな…？

115 ：(･ω･)：05/09/10 17:36:18 ID:4mVVgicv

固定客しか居ない過疎要素、だから、たしかに
一般人はもはや「誰もやってない」し、「過疎ってる」のは事実だけどね。

公式サイト見に行っても今どんなルールになってるのか不明だしねぇ・・。
verup履歴追いかけて理解するとか激しく面倒な気がする。

116 ：(･ω･)：05/09/10 18:29:07 ID:Bs+VxjSQ

ルールもコロコロ変わるからなー。
庭とかで赤の典なんちゃらを使った！って砂時計みたいに使ってるアイテムも
どんな効果なのか何の価値なのかもさっぱりワカランし。
10Gとかで大量に売ってるヤツ居るから勝手に砂時計みたいなのとか書いてるが。

117 ：(･ω･)：05/09/10 20:56:12 ID:tkZXNuTo

ここでバリスタの話をするのは違和感があるが
藻前らのHNMLSって大体30人前後いるだろ？
半分ずつ分けてバリスタやればいいじゃないか。
せっかく取った防具や武器の貴重な使用場所になるぞｗ

118 ：(･ω･)：05/09/11 04:59:45 ID:ys/wc67L

オレらのＬＳは沸きまでに時間あったら箱庭空いてたらバリスタとかするねー
身内で殺し合いは楽しいよ
もちろん無制限や６０なら普通のバリスタも行く
後衛は後衛の楽しみ方できるし初心者でも何度か行くと楽しくなるかも
外人とかとやるのも面白いし、どのレベル制限、どの時間帯でも最近は不成立少ないし
過疎ってるとは思えないな

119 ：(･ω･)：05/09/11 13:13:14 ID:Ul8XUVdT

バリスタスレ行けかすども
【スリプルは】バリスタを語るスレ27
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1125241659/l50

120 ：(･ω･)：05/09/12 10:24:19 ID:FA3kW0VV

箱庭はあれだろ････アビ復活アイテム使うためにいくんだろ？

121 ：(･ω･)：05/09/12 16:15:34 ID:6/E0K1Jl

話変わるけど最近中華の業者LS多くね？
Uchino鯖は空にまでいたりするんだけど。
前にレベル上げしてる業者PTの装備覗いたことあるけど
あの装備でHNMとか空NM狩れるのだろうか・・・

122 ：(･ω･)：05/09/12 16:35:41 ID:1DNOXqzN

ヒント：質より量

123 ：(･ω･)：05/09/12 17:03:12 ID:AqUY0e4r

なので制限ありエリアのNM（ボロカとか、応龍来来だとか）には勝てない。
レベル差補正の作戦なしごり押しなので、作戦を立てないと勝てないNMやBCなんかに進出できない。
>>121の空とかは多分、デスペナ＜＜＜ドロップｳﾏｰ　なので雇い側としても許容してるんじゃない？

124 ：(･ω･)：05/09/12 19:11:14 ID:ACumaee1

残り数ミリの所でMPKして横取りすれば全力攻撃で倒せる。
空には来ても、肝心の4神は倒せない。
NMを横取りして玉や石をバザーする程度だ。

125 ：(･ω･)：05/09/12 21:57:10 ID:mbrwSDZr

>>124
４神倒しても金にならないからだろ。
トリガーならギルになるしな。

126 ：(･ω･)：05/09/13 04:52:11 ID:L3dm8mOE

ウチの中華はオプチやらスコハとか結構装備整えてる
キャシーとかも問題なく狩るし　
セル、ロック、シム、キャシー、ＫＡ中心で多くで張ってるな
最近はポップタイムまでロックの場合なら要塞、シムの場合なら巣に居たりしてサーチ対策してるしｗ
ライバルいなければソロが偵察して他エリアに隠れてるとかしてずる賢くなってるよｗ

127 ：(･ω･)：05/09/13 08:56:46 ID:gwxhq6JO

鯖によって業者のスペック違うのかｗ
数百人単位でゾンビやったら麒麟とかも倒せるのだろうかｗ

128 ：(･ω･)：05/09/13 19:33:57 ID:mnJU1Ztd

最近は業者でも他人のアカ買ってる奴らが増えてきてる気がする。
業者なのに普通に免罪装備だのジュワだの持ってたし、名前も業者特有の規則性あるやつじゃ
なくなってて普通の外人PCっぽい名前ばっかだし。

ところでポイント制のLSって守りやリディルを第一希望にしてる奴の
ポイントが偉いことになってないか？
あの２つはマジで取れる前にLS解散とかでポイントが完全に無駄になりかねないからな・・・。
かと言ってちょっとでもポイント使うものならライバルに追いつかれちゃうし。
てか半年で守り、リディルともにドロップ０って普通なの？
うちは結構釣り勝ってるんだが全然出ないよ。

129 ：(･ω･)：05/09/13 20:44:37 ID:MPwT5jWr

>>128
前スレ見たら書いてるよー
守りは半年に1〜2個じゃないー

130 ：(･ω･)：05/09/14 02:25:04 ID:0vHuvDYo

リディルは5割くらい釣りかってて、つき1出るかでないか。
1つきで2本出たこともあったけどね。
守りは、ここ半年で2個のみ、他ＬＳあわせてね。
マジでないもんだから、ギル換算で2億くらいのポイント持ってるナイトいるよ。
出たとしても、全部出さないとポイント2位のナイトに負けるけどね＾＾＾

131 ：(･ω･)：05/09/14 09:38:52 ID:y800TRhp

つか、どこも倦怠ムードだと思うけど、不安にならないのかねｗ

132 ：(･ω･)：05/09/14 15:09:48 ID:5pIUFC6Z

アルタユNMもやり始めてるLSないか？
UchinoLSは半分くらいしか行けないからまだ手を出したことないんだけど。
倦怠ムードってとこはアルタユ行って見たらどうだろうか

133 ：(･ω･)：05/09/14 15:27:06 ID:sxRQok1l

アルタユって言葉出したら、ＰＭ進めて無い奴等がミッション手伝えって言い出しそうで
裏ＴＥＬではよく話題になるが、ＬＳ会話では一切アルタユの話題が出ないUchinoLS

134 ：(･ω･)：05/09/14 15:37:50 ID:7E4mPb6Q

裏LSのことなので恐縮ではあるが、主催・アラリーダーでもないのに
やたら何でも知ってる口調で口だけ出す(自分の発言に責任は一切取らない)、
「ごめん」「ありがとう」日常生活送ってたら当たり前のこの言葉も絶対に出さない
空LS所属の自称高スキルの嫌われ者の勘違い君が居るが、
コイツもPMはマメ40で止まってる事が先日発覚したなぁ。
したり顔でモは片手のみにラジャスのストアTPがとかうんちく言ってたから
てっきりとっくに暁まで終ってるもんだと・・・ｗ
「PM関連は、もう半ば諦めムードはいってます」っての聞いてプププｗとオモタ。

結構この手のヤツ多いんでないかね？HNMLSメンに。

135 ：(･ω･)：05/09/14 15:50:51 ID:0wzpOfC4

>>134
リーダーに乗っかってるだけの、ダメ系空LSのメンバーにならいそうだが、
普通に地上もやるHNMLSの人はプロＭクリアとか多数だろ。

136 ：(･ω･)：05/09/14 16:01:43 ID:1puyv8qH

うちのとこもアルタユ行きたいってよく話題に出るけど
そのたびにPM手伝ってっていう話になって　行きたい言い出したやつは黙っちゃうし。

ポイント制なんだけどそろそろ末期かなー。
朝〜晩までいるいわゆるニートや休みな大学生が
活動時間に限って寝てたりとか中身いなかったりとかで　あきらかにさぼりつつある。
アルタユ云々いってるやつらも　欲しいもの全部取ったから感が強いし
いまいるメンバーなんか知ったこっちゃないっていう感じで　もうだめぽ…

137 ：(･ω･)：05/09/14 20:05:00 ID:PurE6JUb

Pスキルは十分ある・ジョブの知識も把握している・冷静な判断で、不意の事故でも指示は完璧
なのに、少ないプレイ可能時間をHNMや金策に当てているため未だプロMほとんど進んでいない人ならいるが。
プロエリア外の欲しい装備をコンプしたらM進めるみたい。　そういう人多くないですか？皆のLSにも。

そう思えば、
スキルもジョブの仕事も全く駄目・ジョブ位置を利用してサボリまくってHNM以外の敵では手抜きしまくり・アイテムもMも寄生して手に入れてきたのに厨発言連発・口だけは達者で机上の空論ガー
寄生スキル高いのと金策しなくて暇があるのか、プロM終わらせているマイナス不快要員。

アルタユはLS皆か、９割ほどの賛成があれば目指すってことでいいのでは？　と思った
が、空いている今がHNM取るチャンスなのかなぁ、とも思った。

138 ：(･ω･)：05/09/14 20:54:27 ID:36DzQtKT

まぁ下手な奴は最初のラッシュにでも乗らなきゃ進めんのだからそれは勘弁してやってくれｗ

139 ：(・ω・)：05/09/14 22:42:29 ID:7Z5N9nYJ

もうLSの戦力になるのならMなんて空いけたらとりあえずは問題ないよ、、、
と、問題児ばかりのLsリダが言ってみる。
やる気あるならM終って筋道やり方わかってる自分が固定で先導消化してもいいのに、上手い人ほど自分ペースで主催して進めるし、下手寄生な香具師は「いきたいいきたい」とは言うが、いざ行くか？ってなったらうだうだ言って動かない。
とりあえずプロエリア以外を制覇してからLSにハッパかけてアルタ湯向かい升

140 ：(･ω･)：05/09/14 23:38:41 ID:V3qHq8Sa

うちはアルタユ行けないメンバーなんていないけどなー。
今どこか難しいとこまだあったっけ？

141 ：(・ω・)：05/09/15 01:12:15 ID:DDXBWtey

やる時間の有無なんじゃない？難易度よりも。
HNMLS入ってるなら固定も構成も問題ないし、HNM活動止めてMやるかどうかってところか？ｗ

142 ：(･ω･)：05/09/15 03:29:07 ID:Rt88qMVx

今って全鯖でもＮＡ優勢なとことこ多いと思うけど
皆のＬＳは日本人オンリーで加入？
ウチの鯖今トップは日本人が基本のＬＳだけど外人も多くいるとこなんだよね
リーダーやメンバーが軽く英語喋れるって感じでうまく行ってみたいるみたいで
どんな時間も活動できる感じでほとんど上位とか独占
今の時代日本人のみ募集とかでやっていくのはキツイかなー？

143 ：(･ω･)：05/09/15 09:03:53 ID:FtptHKVY

>>142
人数的にはきついかもしれないが、問題が起きたorなんか運営方針の話し合いとかの場合、
英語が相当に使えないと意思疎通できないしまずいと思う。
142の例で出てきてるとこは上手く回ってるようだが、やはりなんかあったときのために
外人は遠慮しておくほうがいいと思うぞ。

144 ：(･ω･)：05/09/15 09:15:27 ID:ssLFbrgo

弱小HNMは、中華が独占。邪魔なLSはMPK。主戦力よりも雑魚処理の方が大変。
上位HNMは、NALSと大手LPHNMLSでPOP地点は100人とかがザラだけど
NAタイムに突入すると、NALSしかいなくなりNALSが独占。極端すぎ。

それでも次々とHNMLSが乱立しているUchino鯖。もうね…

145 ：(･ω･)：05/09/15 10:22:12 ID:UBt7qiAE

HNMLS・空LS関係なんてやってると、晒しが酷い。
追い出したアイテム厨の奴だったり、ライバルLSの奴だったり。
最悪なのは追い出した奴らで逆恨みするような奴。
手が込んでて、一部事実を織り交ぜながら捏造してきたりな。
こういう場合、LS内ではどういう説明対応してる？

146 ：(･ω･)：05/09/15 12:34:52 ID:MKp6BMM+

噂などより、実際共に行動してどう思うかを重要視しろ、っていうのが基本になっているから捏造はすぐ捏造って分かるし、捏造を間に受けて接してくるような第三者なんてこちらからおとこわりしたいくらいなので、晒しは逆にふるいになる。

それよりも、晒しに上がらない小〜中クラスの地雷低スキル厨の方が怖い。

147 ：(･ω･)：05/09/15 12:58:03 ID:1dNJBjE4

うちも146の考えかな。
内容が真実である保証などどこにもない。
真実だったとして晒し板で証明できる手段もないしな。
けっきょくは自分の目で確かめるしかないし。

せいぜい有名人指さしてLSで笑ってるぐらいだよ。
あの板の効果ってそんなもん。
本当にやばい奴らは被害者も多いので自然と孤立する。
晒す晒されない以前に敬遠されるからな。

もしまともにあの晒しだけを信じる者がいたとして・・・
そんな人と仲良くしたいか？
オレはゴメンだがｗ

148 ：(･ω･)：05/09/15 13:05:22 ID:rIXCfOxm

晒し板ってあいつはレア持ってる！っていう妬みで晒されてることが多くないか？
うちのLSでも何人か糞廃人呼ばわりで晒されてる奴がいるが、良い奴だ。
LSメンのフレで晒され常連がLSに入ったりもしたが、そいつも良い奴だ。

149 ：(･ω･)：05/09/15 13:35:34 ID:1dNJBjE4

そもそも晒しなんて気にする奴はNMLSには来ちゃダメだ。
遅かれ早かれ晒される。自分は何もしてなくてもな。
そういう欲望や嫉妬が渦巻くところなんだから覚悟してな。
晒されないように注意したり火消しに必死になるより、
晒されても平気なLSなったほうがいいな。
晒されるの嫌なんでLS抜けますって奴は抜けたらいい。
どのみちそういう奴らは長続きしないから。

150 ：(･ω･)：05/09/15 13:52:10 ID:ryCEpr3g

っていうか今更晒されてもどうって事ないと思うが。
よほどの有名人じゃない限り流されて終わるだろ

151 ：(･ω･)：05/09/15 14:29:49 ID:ln1ftbls

鯖板で晒しっつーか内部の身勝手厨に対する不満っぽいのがあった場合、
多くの人は>>146みたいな考えでやってるのに、ここぞとばかりに
「誰かが書いてることだし」「そんなこと書くような人と一緒にやりたくない」とかゴネだすヤツが居る。
つか、書いてあることも全くの捏造でもない本当の事で、身から出た錆系の事なのに、
無い世は触れずに、そういったことするのはこの中の身内に決まってる、
そんな節度の無いヤツラとは。。と、ヌルーしときゃいいのにワザと大事にさせようとするようなヤツな。
で、なにがしたいんだろと見てたら、要はアイテムあらかた取ったし、合法的っつーか
どうも正当に辞める理由探してたっぽいんだよな。
身内晒しにあったから辞めた、オレは全く悪くない、むしろ被害者だ、みたいな。

結局今思えば、あの鯖板のさらしも全部自演っぽかったような気がする。
なんか内容も実は良いヤツみたいな内容で臭臭だったしなぁ。
そういった某政党の政治家みたいな輩も居る。
もうLSルールとかに、>>146みたいな文言は入れておいたほうが良いとおもうよ。
晒しを逆手にとって、ワザと大事にしたがるヤツ居る品。

152 ：(･ω･)：05/09/15 15:27:38 ID:kRlQzTSM

もうＨＮＭ６時間ＰＯＰでいいんでね？

153 ：(･ω･)：05/09/15 15:38:07 ID:dmOM5phi

いっそ、16分POPで！

154 ：(･ω･)：05/09/15 15:42:05 ID:U22G2mSx

１ヶ月１回POPでいいよもう。
で、こないだのToroみたいに誰でも殴れるかんじで
HPが３日３晩削っても削りきれないくらいに
ん？アイテム？
知るかボケ

155 ：(･ω･)：05/09/15 16:02:10 ID:97oBpYr6

>>146
まったくもってその通りだな…晒しなんぞより
内部の地雷低スキル厨のほうがよっぽど邪魔。
こういうヤツほどあれもこれもとアイテム欲しがるし。役に立ってないのに。

晒されたところで「それで？」だしなぁ。

156 ：(･ω･)：05/09/16 00:56:12 ID:Ma/BNM1X

>>154
HNMに殴られたらどっかのHPに吹っ飛んだりしたらｗ
フルアラでもどんどん減って倒せないねｗっうぇｗ

157 ：(･ω･)：05/09/18 14:51:33 ID:ftPN7g2l

>>152-154
もう5分popでいいじゃんｗ

158 ：(･ω･)：05/09/18 18:50:52 ID:F/wwfyLM

後衛ジョブで（ナイトも出来る）の参加が多いくせに海霊も武王も持っていくカスうぜー。

159 ：(･ω･)：05/09/18 18:56:24 ID:Xxdan1q4

ルールに問題ないロットなら良いとは思うが。
人が自分より先に装備もってくをカス呼ばわりするオマエは、
しいて言えばカスにたかるハエってトコか。

160 ：(･ω･)：05/09/18 21:17:22 ID:G2kcElVE

>>158
ポイント制なら問題ないだろ？
ポイント無い藻前よりも先にポイントの高い他ジョブが物取って行くのが許せないのか？

161 ：(･ω･)：05/09/19 03:15:10 ID:I62Ujj2L

ポイント制ねぇ。。。
ナイトならわかると思うんだが
守りだけは、何か特例つけたほうが良い。
UchinoLSの場合の話だが
1年位ポイントをためて、やっと出た守り
どうしてもほしいからポイント全部突っ込むわけよ。
で、ゲットしておめでたいんだか　守りを取ったナイトが
その次の月になるまでに引退していった。
まぁ一人くらいなら、ありえそうだが、ここ半年で2個出て
それの取得者も次の月は解約していた。

守りのために必死にためて、いざ出るとなるともうやる気がなくなるみたい。
ポイント制のHNMLSでこのようななことあったことありませんか？

162 ：(･ω･)：05/09/19 04:26:55 ID:7jDECrCv

辞めるかどうかなんて事前にわからないしどうしようもないなｗ
守りとかレア免罪胴とか所得した奴はアカウントをＬＳメンバーに渡すとかどう？ｗ
取ってからだと断られるかもしれないし、取る前に出たらやるからアカウントを渡しとけとかｗｗ

163 ：(･ω･)：05/09/19 08:28:22 ID:E1YxpIgv

とった後パスワード変えて終わりのようなきがするが。

164 ：(･ω･)：05/09/19 09:51:41 ID:3++BqmJj

廃人共死ねよwwwwどうせ一日中FFで日常生活なんて関係ないねって感じなんだろwwww
一般人にはわからねえよwwwwwwwwそういえばwwwwwwwバタリアのたむろしててバザーしている
アホども何とかしてwwwwwww

165 ：(･ω･)：05/09/19 10:20:05 ID:AV0n/sV1

典型的な低学歴な妬み厨POPしたけど釣っちゃう？
称号もねーしカスドロップだけど。

166 ：(･ω･)：05/09/19 10:29:48 ID:hpd7OiKj

ここはスルーして典型的な低学歴の妬み厨の無様な姿を観察してみよう。

167 ：(･ω･)：05/09/19 11:07:21 ID:PVX3Pusp

>>161
そういうやつがFFやめてから後悔するんだよな…
手段が目的になってはいけないよ

168 ：(･ω･)：05/09/19 13:25:45 ID:3++BqmJj

haijinnhaijinnhaijinnhaijinnhaijinnhajinnhajinnhjinnahajinnhjainnhjiannhajinnhajinnhajinnhajinnhajinnhajinnhajiiiniannjiaanijingajingajinnajinfajingajingajigajinajiffanijiganijiggganijif

169 ：(･ω･)：05/09/19 14:40:41 ID:AV0n/sV1

負け組廃人の末路でござーい

170 ：(･ω･)：05/09/19 16:05:36 ID:BRxl0ZNs

まぁ、でも二年もＨＮＭかぁ。そろそろしんでいいんじゃねーの？
社会のゴミじゃん

171 ：(･ω･)：05/09/19 18:11:55 ID:3++BqmJj

そうだよ死ねよwwwwwwwwwたてこもりwwwwwwww

172 ：(･ω･)：05/09/19 20:15:36 ID:r5B04V9g

ID:3++BqmJj
今日も一日２Chの巡回活動お疲れ様でした。
たのしゅうございましたか？（＾＾

173 ：(･ω･)：05/09/19 21:05:22 ID:LT1Lws6s

あおりでもなんでもなく、語尾に「ｗｗｗｗｗｗｗ」つけないと
もう他人とコミニュケーション取れなくなっちゃってるヤツって、どのLSにも居るよな。
締める所も締めれない、何事にも無責任、真剣に話せない、
自分がまいた種でも語尾にｗ一杯つけた口調でめんどい事からすぐ逃げるってヤツ。

ある意味脳が退化してるんだと思う。

174 ：(･ω･)：05/09/19 21:28:32 ID:qaM2a8aD

>>164
バタリアのバアーは税金かからないし
鯖に負担かけないしでむしろ推奨だろ？

175 ：(･ω･)：05/09/19 21:30:24 ID:lMtpeNyz

>>174
漏れの鯖はバタリアでバザーなんて無いから一度見てみたいなｗ
バザーなんてほとんど上層だしな

176 ：(･ω･)：05/09/20 01:42:49 ID:IwUNejjF

＞たてこもりwwwwwwww

…たてこもり？引き篭もりの事を言いたかったのだろうか？？

177 ：(･ω･)：05/09/20 02:00:41 ID:MKBl+VRO

たてもっこり

178 ：(･ω･)：05/09/20 11:18:06 ID:yLcvnTqd

HNM狩りって楽しい?私赤62だけど入れるかな？少し興味あるって感じでです^^;
７５じゃないと無理？(´･ω･｀)そこまで上げる気ありません

179 ：(･ω･)：05/09/20 11:24:18 ID:t5MCv7oZ

楽しい？って聞くとこみると、今のオマイさんはFFやってて楽しい事が無いのかな？
Lv上げとかも辛くてもうやだ；；何か楽しい事したい；；ってタイプなのかと見たが。

あのな、HNMに限らず、何事にも向上心ってか、一緒に遊べる「仲間」ってのが重要なの。
７５まで上げる気アリマセン(やる気無いデス。自分の都合優先です)なんてヤツと
誰が一緒に遊んでくれると思う？
楽しいことなく向上心も無いのなら、７５まで待たずとも今すぐ止めたほうが良いと思うぞ。

180 ：(･ω･)：05/09/20 14:21:05 ID:KAkweCe9

>>178
そんな君におすすめなのは空ＬＳ＾＾

181 ：(･ω･)：05/09/20 14:28:46 ID:yLcvnTqd

うんそうしようかな…半引退気味だし…
スレ違いですいませんでしたー解約してきまーす＾＾

182 ：(･ω･)：05/09/20 14:31:03 ID:jgnZ2Dtc

マジレスすると赤62なら外部ケアル要員

183 ：(･ω･)：05/09/20 16:57:34 ID:kKIYcDO6

アラ外の後衛にリフレ回してもらうこともできるぞ！

184 ：(･ω･)：05/09/20 18:17:29 ID:IwUNejjF

外部ケアル要員にすらならねーよｗ
75まで上げる気がない人をHNMLSに入れてくれる所なんてないよ。

185 ：(･ω･)：05/09/20 18:44:09 ID:+K+vL+rr

非女キャラ全快ならアホな廃人LSが入れてくれるかもww

186 ：(･ω･)：05/09/20 19:58:28 ID:DpRLr+Ex

Ls活動で縛られるのは面倒くさい。　NMの戦利品は欲しい、でも一人だからやれない。　傭兵やとうのもツテも無いし、LS探して交渉するのも面倒。　金策なんて自分の装備だけで精一杯。
で〜も、良い装備は欲しい！
そんなこと思っている人って、

　【自分が得しないと気がすまない。　他人が得するのは気に食わない】

とかいう人多くないですか？
自分一人でLs入らずに戦利品集めていこうとしたら、4:6くらいの損得勘定で交渉していけばいいのに、と思う。
たとえば神99BCなら、5D用意して3Dを代金として戦ってもらい、2D分の戦利品を自分の総取りとして貰うとかね。

あ、自分は獣使いではありませんよ、念のため。

187 ：(･ω･)：05/09/21 09:57:59 ID:JM/Jnoq4

184、185
時間がない人もいるんだからそういう人のことも考えてやれよ
聞く耳持たない奴に言っても無駄だろうけどｗちなみに俺は黒75でAF2持ってるしお金一千万以上あるし(自慢)
昔余ったお金でエンハンスソード買って取られた人ですけど何か？ww
俺って廃人かｗ別に75にこだわらないでいいと思うし、うちのHNMLS７0のやついるべ？回復役だけど

188 ：(･ω･)：05/09/21 12:39:53 ID:fMeTcf9D

>>186
傭兵ってシャウトとかで募集するもんだと思ってた

189 ：(･ω･)：05/09/21 13:24:05 ID:PscqrgCy

>>188
普通はそうだろ。
でも実際麒麟傭兵だとかジュノでシャウト聞いたこと無いんだけど。
Shenなら意外とありそうな気がするな、トリガー自分の分以外も準備とかで

190 ：(･ω･)：05/09/21 15:45:43 ID:uvbaf8Pl

時間がないならHNMLS入るなよ
子供が大人に混じって野球やるようなもんだろ。

時間ないのに、HNMと戦いたい、アイテム欲しいってのは無理がある。
やりたいなら、同じ境遇の人集めてやれよ

191 ：(･ω･)：05/09/21 15:48:02 ID:s6kJUUS8

>>187
前のレスもよく読め。
＞あのな、HNMに限らず、何事にも向上心ってか、一緒に遊べる「仲間」ってのが重要なの。
＞７５まで上げる気アリマセン(やる気無いデス。自分の都合優先です)なんてヤツと
＞誰が一緒に遊んでくれると思う？



HNM関係は時間がない人向けじゃないと思うんだが。
＞うちのHNMLS７0のやついるべ？
もっとちゃんとした日本語使おうよ…。
その、お前さんのLSのLv70の人はレベル上げ中なんだろう？
それだったら全然良いと思うんだけど。
『赤62、これ以上レベル上げる気ありません！HNMLS入れて＾＾』って言われたら
うちは断るけどなぁ。

192 ：(･ω･)：05/09/21 16:15:14 ID:mmPCfc0F

普通に断るな、それは。
っていうか、せめて1ジョブはカンストさせてないと、入れる対象にもならん
だろ？

193 ：(･ω･)：05/09/21 18:22:03 ID:sLkraEsc

あ、でも６２でそれ以上レベル上げる気なくても、
NMのPOP時間の管理を完璧にしてくれるなら入れてもいいw
毎日張り込んで時間バッチシ見て来てね＾＾

194 ：(･ω･)：05/09/21 19:24:34 ID:0xrSm+Ub

漏れは黒他主要ジョブ複数７５で特にドコにもHNMLS・空LSには属さずまーたりLSで遊んでる半隠居なのだが
麒麟の傭兵Tellはフレつてでかなりくるよ。
どんなモンかは知っているので、大抵「傭兵は嫌い」って返して「；；」と帰ってきて終わりではあるが。
たかだか10万ぽっちのカネで数時間も拘束されたりEXPロストの危険も高いわ
緊迫してきたら髪飾り使ってるってのに「レ１で起こせ」とか喚きだす脳筋は居るわ
「使用した薬品は後で請求してください」とか言って解散したらそのままドローンイヤリングとか、
何しろメリポでこれ以上脳筋大袖マン増やしたくは無いし僅かな金でフレは失いたくは無い。

195 ：(・ω・)：05/09/22 01:01:19 ID:+eo7PZ9Z

HNMLSリーダーが糞化していくサクセス。

身内で始まったヘボい少数集団
↓
上手い身内の上手いフレや、そのフレ達が参入
↓
下手なリーダーと下手な身内のボロが露呈されてくる
↓
リーダーと下手身内の庇い合い
↓
上手いメンバー達のおかげでNM狩りも軌道に乗ってくる
↓
上手いメンバー達に作戦・戦闘まかせっきりで、下手集団ヘボのまま
↓
上手いメンバーのおかげでやれてるのに、さも自分の実力と認識し始める
↓
色々なアイテムが取れるに従って下手厨の物欲が増長、LSルール曲解したり自分の都合の良いように変えて自分の欲しいアイテム落とすNMばかり狙おうとする
↓
下手と上手い集団の間に軋轢が生まれる。　真面目に活動しているメンバーがワリを食うようになってくる。
↓
「俺がリーダーだ！　俺の言うことは絶対だ！　従え！」
↓
上手い集団が揃って脱退。　以後下手と下手のフレと物欲厨だけで活動再開するも全く狩れず、アイテム取れなくなり内部奮発
↓
下手同士で晒し合い

196 ：(･ω･)：05/09/22 01:09:01 ID:+f4R2tzQ

>>195
最後だけ違うと思うぞ

下手厨が抜けていった上手いメンバーを捏造晒し

下手同士で晒してもあまりメリット無いだろうし
上手い奴らが抜けたことで狩れなくなったのなら抜けた奴を恨んでるだろ

197 ：(･ω･)：05/09/22 01:23:44 ID:77GqRWhS

>>HNMLSリーダーが糞化していくサクセス。

最初にこの意味を教えてクレクレ。

198 ：(･ω･)：05/09/22 01:31:21 ID:+bL6+E4m

>>アイテム取れなくなり内部奮発

最後にこの意味も教えてクレクレ。

内部が奮発するならいいLSじゃないかｗ内紛勃発って言いたいニュアンスは
伝わってるけど、まず国語の勉強からお願いします＾＾；；

199 ：(･ω･)：05/09/22 02:17:04 ID:rh8zkEuP

まあ伝えたい事は伝わったし良いんじゃねの。

200 ：(･ω･)：05/09/22 02:34:03 ID:CeV6Eoj2

＞>>HNMLSリーダーが糞化していくサクセス。
…プロセス？

201 ：(･ω･)：05/09/22 08:56:23 ID:uypPFghT

そうか、これ成功例なのか

202 ：(･ω･)：05/09/22 09:12:27 ID:qUVyg1zy

>>195
晒しでも受けたのか、余程変なリダがいたのかは知らないが少しモチツケｗ
UtinoLsにも、古参で一向に上手くなろうとしないﾔｼがいるが、そいつの最後の拠り所は権力らしく、とことん執着している。
Lsは俺様が取りしきっているんだぞ！　みたいな。

203 ：(･ω･)：05/09/22 09:37:25 ID:NlyBDBGb

まあ>>195は、そのレスに出てくる自称上手い集団なんだろ〜、察してやれｗ
下手に使われるんのがイヤなら自分らでLS造れば良いだけでは？上手いんだろ？

204 ：(･ω･)：05/09/22 09:57:57 ID:UA5YlqRk

>195はテンプレ採用だな

205 ：(･ω･)：05/09/22 12:28:08 ID:qUVyg1zy

>195は
>真面目に活動しているメンバーがワリを食うようになってくる。
の人かと邪推してみたが。Ls創設組ではなく、Lsメンのフレで誘われて入ってきた上級者クラスになると装備とかも大抵の物は揃っていて、
HNMとの戦闘が楽しみとか、フレの欲しいものゲッツさせてあげるために継続している心に余裕のある欲の薄い人達が多いような気が。
そういう人達ってあまりクーデターや謀反なんて起こさないだろうしなぁ。　誘ったフレがヤリダマにageられそうだしなｗ

Lsで厄介なのは、そういう気の良い人に寄生して甘い汁をチューチュー吸う運営陣だけど、
片や、そういう運営陣の我侭のせいで一向にアイテムの取れない構成員の、積もり積もっていく【負のオーラ】も怖いねｗ
基本、自発的にLs立ち上げるまで行動力が出てこないからクーデターは起こせそうにないけど、鬱憤がリミットブレイクしたら横領とかでハッチャケて逃亡とかやりそうｗ

やはりLsの肝は運営陣の良し悪しが大きいような気が。

206 ：(･ω･)：05/09/22 12:59:04 ID:jAXJIJCx

ここはプロファイラーなすれでつか(・ω・) ?

207 ：(･ω･)：05/09/22 17:18:09 ID:iRqwYoZN

サクセスワロス

208 ：(･ω･)：05/09/23 04:33:10 ID:jIq/vdZe

サクセスって育毛剤じゃなかったか？ｗ

209 ：(･ω･)：05/09/23 04:59:56 ID:QP7TQYrg

>>208

210 ：(･ω･)：05/09/23 08:22:32 ID:Ue1pFee4

サクセスって聞いて
真っ先に育毛剤を思いつく>>208は髪がやばい。

最近大した話題無いよな。
HNMLSも成熟期に入ったとこが多いのか変な噂聞かないし
個人的には鯖板の有名人が入ったHNMLSはどうなってるか気になるけどな

211 ：(･ω･)：05/09/23 17:38:23 ID:oiTrIV5F

NM追加はもういいんじゃないですかね、、、って開発にも言われちゃったしな
やる事一緒だから、あんま意味ないよね

オーバーアライアンス必須で行くとこまでいっちゃってるし

212 ：(･ω･)：05/09/23 18:28:06 ID:JxaFt8ym

ルモリアNMLSの戦力強化したいけどルモリア全エリア移動可能な人が少なすぎるって愚痴

213 ：(･ω･)：05/09/23 23:21:18 ID:dJei61Xu

サクセスって聞いて
真っ先に育毛剤を思いつく>>208はHage

214 ：(･ω･)：05/09/23 23:31:09 ID:p3I+7wcA

サクセスって聞いて
真っ先に育毛剤を思いつく>>208に萌え

215 ：(･ω･)：05/09/24 04:22:12 ID:RZkj5i5N

hage

216 ：(･ω･)：05/09/24 05:25:43 ID:CnheOTe1

ここは>>208の毛根を心配するスレになりました

217 ：(･ω･)：05/09/25 04:59:46 ID:ZXzPeCwO

しかし、世の中いろんな人がいるつーか
ゲームで悪事を働く人がいるなんてすげぇなぁ。
取り逃げ出来るわけでもねーよに、よくやるよ。

晒し板の効果が云々いっても、廃人LSは狭い世界なのにねぇ〜

218 ：(･ω･)：05/09/25 08:57:37 ID:Og7KG1u6

ゲームだからこそだろ
顔も見えないしバレテも最悪垢バン程度だとたかくくってるんだろ

219 ：(･ω･)：05/09/25 14:55:11 ID:7wUitfIs

HNMLSも成熟期、というかツール多すぎて冷めてきた

220 ：(･ω･)：05/09/25 17:46:53 ID:tg1kIV9k

ちょっとなぁHNMLS間の世界なんて狭いもんな
中の人がマジで凄いならたとえ0からでも立て直せるけどさぁ…

221 ：(･ω･)：05/09/27 09:51:25 ID:jF00KOw+

廃人どもはほんとにアホだから24時間ｽﾞｯﾄやってるんだろうなwwwwwwwwwプッ
前に聞いたけど仕事もしないでFFやってて消えてった廃人がいるそうだぜwwwww
お前らのことだwwwwww聞く耳持たないお前らに言っても無駄だろうけどねwwwwwww

222 ：(･ω･)：05/09/27 10:50:49 ID:Xb4rhP/q

>221
所でアルタユのHNMに乗り気ではないHNMLSに所属するメンバーで、
アルタユに行け、そこのHNMに興味のある人はどのようなアクションを取ってる？

１・指を咥えて諦める
２・行ける人で有志を募り活動外に行う
３・湯NMに乗り気でない事を理由として抜け、湯NMを狩りたいという理由で移籍

現状は１。この状態に業を煮やせば２を行う予定だが、
将来LSが湯NMに乗り気になったときに時間外活動で共にしていたLS外のメンバーとの兼ね合いが困る。
３を行うのはLSに対して不義理を感じる為行えないが、３龍実装時に似たような話題があって、
自分の主張とLSのスタンスが異なるなら移るのもやむなしという意見が出ていたので、選択肢からはずせない。

どうしたものか。

223 ：(･ω･)：05/09/27 11:06:11 ID:vzYySycO

２か３以外ありえん。

224 ：(･ω･)：05/09/27 11:27:05 ID:jF00KOw+

アルタユのHNMってくらげの奴だっけ？なに落とすのあいつ？
PM中に絡まれていたぐらいに出くわして攻撃当たらない、完全魔法レジスト
嫌な思い出しかない(;3;)

225 ：(･ω･)：05/09/27 11:30:53 ID:WHdPFA3P

２・行ける人で有志を募り活動外に行う

で、結構イケる
実際に始まって２段階のトリガー集まる頃になると
今までプロＭ放置してた奴が突然進め始めてワロタｗ
アルＬＳ幹部に裏テルで今から入れるか？と問い合わせもすごいしｗ

226 ：(･ω･)：05/09/27 12:06:48 ID:h+6M1O/R

>>224
ポマイは取り合えずサイトなりで勉強するか
フゾイやルメト入れるようにミッション進めろ。

227 ：(･ω･)：05/09/27 12:33:36 ID:zxk8azH5

>>224
属性ゴルゲット用のクエアイテム

228 ：(･ω･)：05/09/27 13:16:43 ID:QAHFTyar

>>224
あのくらげ雷系はすごい耐性あるが(スタンは効く)、他はそんな魔法耐性なかったぞ。

229 ：(･ω･)：05/09/27 14:02:31 ID:h+6M1O/R

大方Omのほうだったんだろ。あっちだとスリプルとかも徐々に耐性付くのか全く寝なくなるし。
精霊もスキル330メリポで魔攻ブーストした廃黒の４系でも2桁とかあったな。
Ulのほうなら雑魚なんだがOmはそれなりに強いから「計り知れない強さ」でも違和感無い。

230 ：(･ω･)：05/09/28 07:54:09 ID:vfmaQNvQ

弱い方のクラゲを３人ぐらいでやろうとしたがリジェネすごくてｍｐつきて
ちょっとマラソンすると全快してた。

231 ：(･ω･)：05/09/30 20:57:51 ID:yZ4QE3Qc

流れ無視して、最近麒麟のドロップ率修正されてね？５連戦して袖０・・・

232 ：(･ω･)：05/09/30 22:01:40 ID:aRXSwJgH

最近５戦のドロップ
大袖４光布３クリム脚２
あと神木はでてるけど海王が全然でてないな。
海王希望者いるんだけど最近麒麟のドロップ率修正されてね？

233 ：(･ω･)：05/09/30 22:31:41 ID:82P34b+7

■e＜トレハン装備一式揃えて従来と同様のDropとなりました＾＾
とかじゃないか？ｗ

234 ：(･ω･)：05/10/02 04:04:09 ID:H4Y0sQhD

アルタユで崩壊したＬＳそろそろあるだろ？ｗ
空ノリじゃ無理ｗｗｗｗ

235 ：(･ω･)：05/10/02 09:52:18 ID:WAuB5Aog

一応言っとくけどもうプロマシア倒して指輪手に入れたぞ？性能ちょっと微妙だけどな…
今度うちのHNMLSの幹部に電話して狩りにいってくるwwwwwwwwwww
やっぱ前衛忍者で後衛精霊連発？

236 ：(･ω･)：05/10/02 11:29:48 ID:/xqJ4f1O

新興の空LSウゼー
麒麟に2時間近くかけるんじゃねーよｗｗｗｗ
そういう弱小LSはシムルグやロック、セルケトのみ狙ってくれ

237 ：(･ω･)：05/10/02 11:42:48 ID:JKEzdEkx

ヒント：ハイパーモード

ぶっちゃけ麒麟４神ばっかりしか狩れないLSのほうが
スキル的には弱小の類。井の中の蛙状態だな。

238 ：(･ω･)：05/10/02 11:45:57 ID:/xqJ4f1O

>>237
いや、UchinoLSは地上とトリガーあるときに空やってるから
たまに麒麟行った時に時間かけられると気になるのよ。
最近は敵よりも中華とかの外人の方が厄介だけどな、空は。

239 ：(･ω･)：05/10/02 12:31:17 ID:vitb44WZ

>>238
お前のところは最初から楽々短時間で狩ってたのか？

240 ：(･ω･)：05/10/02 13:49:44 ID:V7/DrRjD

楽々狩れるようになったＬＳに入れてもらったんでしょ。

241 ：(･ω･)：05/10/02 15:01:29 ID:ekIM1JIj

そうだよなー
ＬＳが安定期になってから入って来た奴とかにはわからない苦労いっぱいしたしなー
地上、空初期は死にまくったし・・・ファブやファウストに・・・
今はアルタユで昔を思い出すゾンビっぷりをしたりで楽しいｗ

242 ：(･ω･)：05/10/03 03:57:50 ID:ONp82J8m

ニーズを10人位で倒すとこもあれば
フルアラで1時間かけて半分しか削れなかったり
何が違うんだろｗ

243 ：(･ω･)：05/10/03 06:13:39 ID:+KhwB6CI

ヒント：ハイパーモード

244 ：(･ω･)：05/10/03 10:08:38 ID:x9s7V2jW

ハイパーキリン＜ ピーピーピーいい装備だな！

245 ：(･ω･)：05/10/03 15:43:49 ID:QPeDE/AR

>>242
フルアラの構成だと思うが。
要点抑えた構成だと削るのも早いんじゃないだろうか

246 ：(･ω･)：05/10/03 16:27:18 ID:T+y1my0R

竜騎士のフルアラと赤と黒の6人ＰＴ、

247 ：(･ω･)：05/10/03 21:11:28 ID:HMJeZncf

アイテムが取れ出したため、物欲まみれになった心の余裕の無いナイナイ君達がLSは私怨やらなにやらで腐ってあぼん。
多少なりアウテムを持っている人達で集まったLSは比較的長持ちするが、欲しいと思わない流れる戦利品目当ての役に立たない寄生が入ってくると
醜悪さがブジュルブジュル滲み出して腐っていく。

結局は、【心の余裕】がLS成長・持続の鍵なのではないかと。
と、リーダーと取り巻きが物欲に意地汚くなってLS資金使い込み自己厨にトリガーその他を集めだし、
まずは戦利品を活用できるジョブの人から取得を〜と謡っていたにも拘らず装備できない・LVが低い・活用の道が無い戦利品まで取得ロットするようになり、戦力メンバーが呆れかえってしまい最近グデングデン連敗続きのLSにいるﾓﾚが言ってみる。

物欲厨と自己厨は本当にﾊﾏｽ。

248 ：(･ω･)：05/10/04 04:35:34 ID:c7cWr11r

>>247
その通り。付け加えておくと、

あまりにも無欲でクリーンすぎるLSを望むが故に、
あらゆる方面においてリーダー（主権となる人）とちょっとでも意見が異なる人を
徹底的に排除した結果、自称クリーンなLSは保たれたものの、人が少なくなって、
活動の規模も縮小し、新人は定着せず、常に「寂しさが」支配する。

物欲でも人は変わるが、寂しさでも人は変わる。
その後少しでも賑わってる元知り合いを「排除者」とか「脱走者」とか「蝙蝠君」とか
蔑称を付けて呼び出す。こうなったらアウト。という例が上に出ていた。

独裁厨と独善厨も本当にｶﾎﾞｽ。

249 ：(･ω･)：05/10/04 11:10:34 ID:Ej/bopc7

空LSで朱雀かってるときフルアラでやってる人15人
後の3人は壺とか狩ってたんだって、それで朱雀倒したら、
ロットして運がいいのか抜けたwwwwwwちなみに私は15人の中にいました…
抜けてった人うちのHNMの新人なのにいいのかな…リーダー凄い怒ってたｗ
私(召75/白37)は手伝いで所属してるだけで別にアイテムとかに興味ないから
良くわかんないだよねw抜けてった人は物欲厨？

250 ：(･ω･)：05/10/04 11:57:46 ID:CDIHIkUr

>>249
抜けた人は、物欲厨かもね。

そんな事より、お前さんの文章が読みづらい。
国語の勉強を小学3年生くらいからしなおせ。

251 ：(･ω･)：05/10/04 12:02:12 ID:dZYDYz2g

ところで自分のＬＳでロットルールに関して問題無く上手くいってるっていう案があったら
教えてくれないか？
うちはエクレアは参加率高めで装備できる奴から、高額素材は参加者で分配なんだけど
毎回誰がロットするかはリーダーが独断で決めてるんだけど、とりあえず初出の物なんかは
まず幹部優先ロット（リーダーのリアフレ連中）からで、その次のロットも出席率考慮とか言いながら
普段全然来てない奴にロットさせてみたりとか気まぐれで決めてるのか知らないけど
わけわかんないんだが。

252 ：(･ω･)：05/10/04 12:44:11 ID:tRNA8aVb

>>251
裏でリーダにギル渡していると思われ

253 ：(･ω･)：05/10/04 13:17:49 ID:dZYDYz2g

>>252
やっぱそういうのあるんだろうか・・・。
まず幹部優先ロットとかって他のLSでもよくある事なのかな？
胴免罪やリディルなんかはとりあえず出席率そんなによくなくてもこいつらからなんだけど。
俺は出席もいい方であるアイテムが次出たら自分の確定とはいかなくてもロット権は
あるだろうなと思ってたんだけど、何か他のメンバーがゲット確定みたいな空気になってるし。
それでリーダーに直接ロットについて聞いたんだけどいっつも曖昧な返答しかしないんだよな。
ちゃんとした返答してくれるなら納得できるけど。

254 ：(･ω･)：05/10/04 13:49:17 ID:Ej/bopc7

250
駄文でごめんね＾＾;仕事中なもので上司にばれたら怒られる･･･
でも小学3年はひどいよ；；

255 ：(･ω･)：05/10/04 14:50:15 ID:tWH28fy6

>>254
ごめん、漏れはなんべん>>249見ても意味が解らない。
なんつーかな、肝心な箇所で主語が抜けてるんだよな。
ロットして運がいいのか抜けたwwwwwwってのも前後の説明無いから意味が解らないし。
小学生と揶揄された事を払拭したいのなら、もう一度落ち着いて
他人が見ても解るように書いてくれない？

256 ：(･ω･)：05/10/04 15:04:37 ID:NrE98er7

空LSでフルアラ組んで居ました
フルアラの中の15人は朱雀をやっていて、後の3人はそのとき壺をやっててその場には居ませんでした
でも、朱雀倒した後その壺をやってた人が来てロットして勝ってアイテムを持っていきました
んでそのロット勝ちした人はその後LSを抜けました…

ﾁｮｯﾄ翻訳。
でもさすがにこれ以上だと勝手に解釈しなきゃいけないほど情報少ないから厳しい。

257 ：(･ω･)：05/10/04 15:09:33 ID:NrE98er7

というか
朱雀やってなかった3人がロットできなくて怒って抜けたのか
朱雀やってなかった3人がロットして勝ってアイテムとってトラブルになって抜けたのか

どっちにも取れる言い方だぞ
壺も壺だけじゃなにさしてるかわからんぞ

258 ：(･ω･)：05/10/04 15:11:49 ID:AffHtMAF

この手の文はな〜、、、アレだ、自分なら説明せずともわかるって部分を書かずに
感情的な部分だけで書くから、他人から見て解らなくなるんだよな。
よく中高生が友達をその友達の事知らない人に説明する時とかに、
「あいつマジですげーって、帰ったら即抜けぶっちしやがるしちょーウケるｗｗｗｗ」こんな感じの会話と同Lv。
(翻訳：アイツは学校帰ったら友達との約束あるのに、気が乗らなかったらそのまますぐ途中抜けする)

なんつーかな、、やっぱ小学生並みの文だな・・・

259 ：(･ω･)：05/10/04 16:11:25 ID:qVNdExkC

まず一度自分の文章を読み直してから書き込んでほしいなｗ

幹部優先とかってのはめったにでないリディルとかならあるかもね
出席率より古くからいる人優先で
長くいるってのはやっぱそれ相応の信頼を得てる訳で
２,３ヶ月前に入って毎日来る人より
月半分しか来ないけど１，２年ＬＳにいる人のが信用できるでしょ

260 ：(･ω･)：05/10/04 16:38:09 ID:Ej/bopc7

すいません＾＾；
壺をやってた人たちは、朱雀を倒した後勝手にロットして手に入れたら抜けたって言いたかったんです＾＾;
読みにくくてごめんなさい

261 ：(･ω･)：05/10/04 17:02:25 ID:5kZsN13g

空LSで朱雀を狩っている時の出来事です。

フルアラ中、朱雀を狩る方に参加していたのは15人。
後の3人は壺などを狩っていたそうです。
朱雀を倒したら、壷を狩っていた方のメンバーが勝手にロットして、
しかも運良くロット勝ちしてしまいました。
そしてそのままPTを（LSを？）抜けてしまいました。

抜けていった人はLSに入ったばかりの新人です。リーダーはとても怒っていました。
私は15人の中にいましが、別にアイテムなどに興味がないので良くわかりません。
抜けていった人は物欲厨なのでしょうか？
判定をお願いします。

262 ：(･ω･)：05/10/04 17:09:25 ID:JGRKBWI9

>5kZsN13gさん
【よくできました】

263 ：(･ω･)：05/10/04 17:28:34 ID:Ej/bopc7

ありがとうございます＾＾

264 ：(･ω･)：05/10/04 17:30:27 ID:ZiD5Pux4

＞別にアイテムなどに興味がないので良くわかりません
そんな奴が空ＬＳに所属するはずが無い、違うネタ考えて出直せ

265 ：(･ω･)：05/10/04 17:33:36 ID:Ej/bopc7

ネタじゃないよ！！

266 ：(･ω･)：05/10/04 17:37:22 ID:Ih9jD3WL

うちのルールは免罪エクレアは参加多い装備できるジョブのある希望者から優先でロット。
空で出た素材は売ってLS資金にし、薬代や空で良いアイテム取れない黒詩への装備代金になる。
地上の場合は実売価格の７割で希望者が買い取り。ただし転売は禁止。
素材などで合成→転売したい場合は100%で買い取り。
希望者複数の場合は、NMの時間調べて来た人・張り込みがんばった人が優先。
その金額をドロップした時の人数で頭割りでお金払う。

267 ：(･ω･)：05/10/04 17:52:56 ID:8h5hoKwB

持っていかれた物が何だったかも分からないし、
他のメンバーが朱雀と戦闘をしている時になぜ壺を
やっていたのか、そしてどのような条件で宅のLSでは
ロット権は得られるのか・・・などなど状況説明不足。
翻訳されなくて済むように、要点まとめてからまた報告してね。

268 ：(･ω･)：05/10/04 17:58:54 ID:Ej/bopc7

はーい＾＾確か何とかの免罪符？？…だったような…
ただあの三人組は非常識な人たちだったのかも…
リーダーが言うにはポイントたまってないって言ってたし…
あと最後にHNMLSにボランティアで所属しているのって変ですか?

269 ：(･ω･)：05/10/04 18:04:13 ID:99mZYOT9

おかしくないよ。UchinoLSにもいるしな。
申し訳ないから、何かもらってくれ言っても何も貰って貰えない訳だが。

その前に>>268は、人に理解してもらえる文を書く事を心がけてくれ。

270 ：(･ω･)：05/10/04 18:12:51 ID:Ej/bopc7

わかりました(＾▽＾)
はい、私も何も貰ってませんよ＾＾
今日はありがとうございました＾＾

271 ：(･ω･)：05/10/04 18:33:58 ID:eBdNtpee

っていうか何でロットした奴蹴らなかったの？
戦いもしないでロットした時点で即キックだろ。

272 ：(･ω･)：05/10/04 19:31:26 ID:c7cWr11r

今時ドロップ品の確定で揉めるLS珍しいな。

・ロット権については戦う前に誰がロットすべきか先に確定させる
　希望者無しのアイテムについても流すか事前ダイスでロット者を確定させる
・ドロップ後、フルアラを超える場合、ロット権利者の蘇生＆PT編成を最優先にする
・ロット権を有する者は焦る気持ちを抑えてまだロットしない！
・ドロップ後１分以内に各アライアンスのリーダーは自分のPTのパス状況を報告
　全員パスするまでリーダーはロットしない（確定させない）
・ドロップ後１分間、各アラのリーダーは自分のPTのロット権の無い者に
　名指しでパスを呼びかけ続ける。何度も何度も名指しで、しつこく、CALL付きで。
・ドロップ後１分経過後、パスしていない人は告知なしでキックし、名前を控える
　事後処理後に何故ロットしなかったか問い（大抵が寝落ちしかけたとか言う）
　状況によっては処罰、減Ptsの処置をとる
・各アライアンスのリーダーは、PT全員のパスまたはキックを確認後、パスを行う
・ロット件を有する者は全員のパスを確認後ロットを行う

トラブルは今まで一度も起きていない。このルールで想定されるトラブルは、

・新しいNMの見たことが無いドロップ品へのフリーロット（アルタユ未進出）
・生存者１，２名という激戦やそれに類する苦戦によるアラリーダー交代時（３龍まででは未経験）
・各アラリーダー（幹部クラス）のキック晒し覚悟の造反ロット（これ防げるか？）

273 ：(･ω･)：05/10/04 20:03:37 ID:5/p486Sh

>>272 そこまできっちりしていたら、そうそうDQNも発言できないだろうなぁ。

アイテムは貰わない・ただのお手伝いだから・NMと戦うのが楽しい・皆と一緒に苦難を乗り越えられる
こういうことを、＜　自分の口からドブ海沿岸に立つ公害工場の毒素垂れ流し配水管から流れ出る廃棄物
の様に言われるお方は、自分では気づいていない　フリ　をして、
俺様偉いだろ？褒め称えろよ？お前ら一般人庶民とは住む世界が違う最強お釈迦様だぜ？ッゾ？っらぁ！
とかいう誇大広告妄想JYAROあるジャロ醜悪醜い悪臭汚物下劣低俗グデン愚鈍ツインテールはエビの味、
そんな最低な　見栄春由（みえはるよし・14歳・趣味は改造エアガンでののまねこ撃ち）　です。

本当に無欲な人ってのは、
戦いの定石を踏まえつつも、今いるメンバーでどうやれば戦い抜けるかを、今いるメンバーに優劣つけずに話しあい、
戦闘終了後、戦利品を全パスしたあとに、アイテムのアの字もチャットることもなくリーダー権を副リーダーに渡しPTぬける。
そしてLS会話で、「次の獲物は一ツ上の強さの＠＠＠だなｗ　皆、覚悟して腕磨いて備えてくれよ！」
と、言いつつも、直接的な押し付けアドバイスではなく、自分で工夫することを優先させる補助的なアドバイスを送ってくれる人。

たま〜〜〜〜〜に居るけど、そういう人。
「アイテムに興味無いｗ」と発言すること自体が【興味ある】ってことに気づけサル。

274 ：(･ω･)：05/10/04 20:19:52 ID:bbayRsYf

>>273
ちょっと痛すぎ
右翼の人間じゃないんだから極端に考えんな

275 ：(･ω･)：05/10/04 20:34:26 ID:T21ORa4g

今いるメンバーでどうやれば戦い抜けるかのパターンを増やすために
装備がいいのが必要なんだよね。
アイテム欲しくない人でも有用なジョブ持ってる人には持って行って欲しい。
逆にあるジョブでＬＳで参加したこともない人にｌｖ７５だからとかの
理由でいつも参加してるジョブで装備できない装備を持って行かれたくない。

276 ：(･ω･)：05/10/04 22:18:59 ID:hYlS7uhl

>>272
守りとか、エクレアでも価値の高いものは
ぶっちゃけ、ポイント足りないけど勝手にロットして逃げりゃうまい　って考える輩がいる。
だから、うちはエクレアがドロップしたら先に誰が取るかを決めて(もちろんポイントで)
決まった人が、エクレアをロットするのはみんながパスした後、一番最後にしてる。
素材なども、毎回参加してて　持ち逃げするメリットない人が一時預かりしているかな。

277 ：(･ω･)：05/10/05 03:09:37 ID:Nzvmt1qt

>>275
参加ジョブはあんまり関係ないだろ？
その理屈だと有用ジョブあるのに毎回勝手にモで来る奴が空の四神装備やらヘラルドにロットできるが、後衛全部出切るけど構成上毎回赤で呼ばれる奴がその辺ロットできなくなるし。
要求されればちゃんとジョブ変えてきてくれるなら普段のジョブは関係ないと思うよ。
アイテム取ったジョブを要求されて、出来ないとか言うんだったら問題だとは思うけどね。
俺も大袖取ったばかりのメインタル後衛の忍者持ちがたまたま人の少ない時に忍者要求されて断った時は殺意を抱いたしｗ

278 ：(･ω･)：05/10/05 05:06:45 ID:keJm0t9A

>>277
佩楯ゲットした首(戦黒75)が
「戦士装備売っちゃったし、倉庫入りだなｗｗｗｗ」
と言ったときは俺もキレそうになった

279 ：(･ω･)：05/10/05 05:13:17 ID:jyHluoT8

つーかまた感情論ループになりそうなんで、
ルールに則った行為であれば問題ないだろと釘を刺しておくぞ。
例え黒のみ７５のヤツが佩楯取ってマネキンに飾ろうが何だろうが、な。

280 ：(･ω･)：05/10/05 10:21:18 ID:3BfFtEnY

273
ちょっと病んでいるんじゃない?病院行けば、というか272の人に文句かくな御礼言ってるだろ!!
あの時点でもうこないと思うぞ俺は人の心もわからないお前はｺﾞﾐ,虫以下、HNMLS廃れるだよばか！！お前核廃棄物サル死ね！！
あと結構広い心が無いとHNMLSはやってけませんよ低脳学生くんｗいや小学生かwww

281 ：(･ω･)：05/10/05 11:03:37 ID:3BfFtEnY

273ってやっぱり廃人なんだな朝の4時…人のこと言えんが…お前はどうなんだ？
引きこもり学生か無職野郎が文句いう権利あるのか？仕事か学校言ってからいえタコ

282 ：(･ω･)：05/10/05 11:36:27 ID:Km0+hclI

UchinoLSは、伝説のルールを使ってやってるが、今のとこ揉め事は起きてないな
中規模のLSで、新しく配置されたNMを真っ先に狩る様なところじゃないから
新アイテムのポイントで揉めたりしないで済んでるだけだが

283 ：(･ω･)：05/10/05 16:22:11 ID:OmOAPTGv

結論から言えば
良いリーダーがいないLSは崩壊するでFA?

284 ：(･ω･)：05/10/05 17:26:13 ID:YFcwrSZO

リーダーの良い悪いってどういうとこさ？
オレが見て来た感じでは、人をまとめる、動かす、ついてこさす力量が無いリーダーのＬＳは崩壊するな
リーダーとその他が同じ目線や、仲良しこよしじゃダメだね〜
一番ダメなのは先を見る目が無いリーダーだな将来展望の無いリーダーじゃ続かない

285 ：(･ω･)：05/10/05 18:11:34 ID:JPTcC0Zr

>>284
個人的な良いリーダー。

下調べ完璧。知識が非常にある。
まともなルールを作ってある。ジョブごとに偏ったルールにしない。
LS仲間やフレであろうと悪いことははっきり言う。
自分が損な役回りをする。そして、そのことについては何一つ文句を言わない。
何かトラブルがあれば、リーダーとして謝罪する。（自分が原因でなくても）
LSの今後を見据え、後継者を育てる。



でも、ハードゲイ。

286 ：(･ω･)：05/10/05 18:32:24 ID:DBQJY37R

うちのLSはポイント制で空地上３竜などやってる。
最近、海NM行きたいメンバーが増えてきたので、通常スケジュール以外で別ポイントにして、
有志のみで海は進めている。
プロＭ進んでない人が多いのもある。
初期からのメンバーは、空地上とか欲しいアイテムほとんどそろって飽きてきたのでちょうどいいのかも。

287 ：(･ω･)：05/10/05 20:16:06 ID:0CfPJqce

崩れかけの下請け会社をなんとかして自社再生までもっていける才のある人。
で、崩れてしまいどうしようもない下請けをスッパリ切れる人。
お友達LSならなぁなぁでもいいのだろうが、こと戦利品や拘束時間の絡むHNMLSにおいては、
やはりケジメをつけれる・つける人がリーダーになればいいと思う。
なんだかんだ言っても結果が重要視されるわけですし。


しかし暴言厨もナニだが、まともな日本語文章も書けない/
読め無いのに顔真っ赤にして似たような暴言反論したあとに、
書き足らなかったのか再度降臨ってナニだ一体ｗ
HNMLSスレじゃなかったのか、ココはｗ

288 ：(･ω･)：05/10/05 21:51:08 ID:vxPQM+6b

仮に>>285通り（一番下のは除外）だったとして、「会話で」周りを楽しませるのが下手だったら人は付いてこないと思いますか？
決して口下手とかでないが人並み程度の会話しかできない人、ということですが
HNMLSではないが空･裏･その他追加要素等色々やる固定のLSを立ち上げたいのだけど、>>285を目指す努力はしたいが、自分の会話スキルはせいぜい↑の程度だと思うので飽きられて見放されないか心配なのです･･･
集まるメンバーは直接のフレばかりではないでしょうし
やはりリーダーやるならその辺りも注意して努力しなくてはLSは立ち行かないものでしょうか？

289 ：(･ω･)：05/10/05 22:05:27 ID:G+SBJVG+

リーダーのスペックとして全ての分野において優秀であるべきとか、
偶像崇拝のレベル。

そんな素晴らしい人がリーダーしてたら、リーダーに全て頼ろうとする人なんて
速攻キック、というか全分野において優れるほどの人ならFFXIなんてしてないって。

リーダーの資質とは馬鹿をキックして逆恨みされても、へこたれない精神力。
あとは仲間たちと本音で語って、お互いの為に助け合うことが出来ればいい。

290 ：(･ω･)：05/10/05 22:21:58 ID:tCzfHqEK

ヤンとラインハルト

291 ：(・ω・)：05/10/05 23:27:18 ID:Jwq0xU/b

「死ね」とか「殺す」とか、平気で連発使う香具師って粘チャッキーに多いね、本当に。
電撃本がジラプロエリアの地図やNMの詳細とか載せてきたおかげで、今月入ってからやたらとにわかアラが急造したって愚痴。
ただのNMにありえない人数で突撃するも、ありえない展開で全滅。
誰もリレイズとかで起き上がらないからNM取ったら、
「横取りすんな。死ね！」「ぶっ殺すぞ！」「レイズ３を白にかけろ！死ね！」
とかひっきりなしに電波飛んできてもう笑うしか無い状態。

サチコに、
「＠時から＊＊張り込み中。釣ったら殺す」とか書いてるから、本当にその時間張り込んでたとしたら、
もののあわれよのぅ、と思って釣らせてみたらアボーン。
NM倒した後も電波の嵐で、「死ね！」って、そんな全滅プリケツ隊に言われても説得力がなぁｗ

今後こういう電撃本見ただけでNM倒した気になる香具師は増殖するだろうなぁってHNM愚痴。

292 ：(･ω･)：05/10/06 07:53:16 ID:l9OCQJ2m

リーダーに必要なのは正確な最終決断力。
会話や提案とかはリーダがする物じゃなく全員でする物。
リーダは上がってきた提案の中でどれがいいかとか
却下とかきめるのだけが仕事。

293 ：(･ω･)：05/10/06 09:18:23 ID:daTAfWFv

うちはリーダーのワンマン運営みたいな感じだけどそれなりにいろいろ狩れてるな。
それでも納得いかないこととかはちょっとあるけど（まあどこのLSにも多少は不満な事はあると思うけど）
でも鯖トップのところはリーダーがいなくてみんなで協力して運営してるみたいなんで
一概にリーダーがいないからダメなＬＳっていう訳とそうでもないようだ。
個人的にはやはりまとめ役無しでやっていくのはよっぽどいいメンバーに恵まれないときついと思うけど。

294 ：(･ω･)：05/10/06 09:42:26 ID:QqI6r3e5

批判する馬鹿も悪いけど晒す馬鹿ももっと悪しあんたら矛盾していることに気づけよwwww
というか文章短めにお願いしますwwww

295 ：(･ω･)：05/10/06 09:52:16 ID:2RQyZLn8

句読点をつけて、読みやすい日本語でお願いします。

296 ：(･ω･)：05/10/06 14:01:26 ID:QqI6r3e5

(ｗ)がついてるじゃんwwwwwwwwww

297 ：288：05/10/06 16:40:39 ID:t62rK6iY

>>289>>292
ご意見どうもです
始めたら色々至らない所が出てくると思いますが、とりあえずやるだけやってみようと思います
ありがとうございましたm(__)m

298 ：(･ω･)：05/10/06 22:59:28 ID:c3WbWr5S

ＦＦに取れる時間が増えそうなので２４時間稼動のＨＮＭＬＳに
参加したかったのですがどうも募集を締め切ったようです。
選択肢はふたつ。夜週末限定ＬＳで妥協するか、新規で作るか。

新規で作る場合はなるべく２４時間活動できるように
いろんな時間にログインできる人を集めようと思うんですけど、
やっぱりそううまくはいかないですかね？
深夜とか朝でも暇そうにしてるＪＰは結構いるんだけど、
ＨＮＭＬＳに入るデメリット(去らされるとかね)を警戒してるとか、
そういうのに興味ないとか、原因はいろいろ考えられるけど、
反応は薄そうな気がします。

299 ：(･ω･)：05/10/06 23:04:12 ID:c3WbWr5S

ロットルールのほうですが、やはりジョブや参加率や下調べなどの
ＬＳ貢献度のようなもので判断していくのがよいと思っています。
具体的に決めていくのはもう少ししてからのつもりです。

特定の時間しかログインできない人が大半だと思いますが、
その時間にＨＮＭポップしない日は、
空でメリポかねてトリガー取りしたり、
ミッションヘルプしたり、印象ＢＣやＥＮＭなども含め、
何かしらやっていこうと思っています。
これら全てをリーダーが主催するのではなく、
やりたい人で積極的にやっていける環境が理想です。

300 ：(･ω･)：05/10/07 00:43:18 ID:+Tt/zXpy

正直、今のＦＦにそこまでの情熱を傾ける価値があるとは余り思えない。

301 ：(･ω･)：05/10/07 01:32:44 ID:eVNTmpNy

初期から続いてきたうちのHNMLSにもそろそろ終わりの足音が近づいてきたよ。
毎日、地上3種　空・3竜が実装されてからは　それらもほぼ毎日やって
みんな資産数億あるくらい　ギルも稼ぎ、エクレアも希望者がいるものはとりに行き
先日みんなをまとめてくれていた人の希望の物をやっと取れたんだ。
おめでとう！とほんとに、みんなで賞賛した。
次の日、彼は資産を残したままキャラを消しFFをやめてしまった。
やっぱり、みんなをまとめて　苦渋な選択とかも結構してたみたいで
それに対して愚痴ったりそういうのがあったらしく、精神的に参ってしまったそうです。
支離滅裂な文章ですが、何が言いたいかというと
リーダー(みんなのまとめ役)は本当に偉大ってことです。
自分がやれといわれてもできるものではないし、本当に尊敬するよ・・・。
HNMに有利なジョブがなくても、人自体が減ってくるとLSは寂れていってしまいます。
ジョブなんてある程度は、どうにかなりますしね。
まぁ、ここ見てるわけはないとおもうんですけど
1ケタ台の鯖のヒュームのSさん本当にお疲れ様でした。。。

302 ：(･ω･)：05/10/07 05:21:08 ID:aWc5SXXL

確かに情熱あるのは減ったね〜古参ＬＳなんてとくにｗ
でも逆に最近２ジョブぐらいキャップになり暇になった準廃人ＬＳみたいなのも多く出来てるのも確かｗ
今じゃウチの鯖は24時間活動のＨＮＭＬＳなんてもうはないな
ほとんどがある程度取りきって良い時間なら上位狙おうかってスタンスのとこばっか
カニとかクラクラには２４時間どんな時間でも張り付いてるって奴はいるけど
ＪＰ時間はＪＰ、ＮＡ時間はＮＡのＨＮＭＬＳが住み分けしてる感じ
ウチの鯖なら２４時間いつでもＯＫならＪＰとＮＡのキツイ３〜６時とかフリーで取り放題かも
あくまで地上３ＮＭの話だけど
上位狩れる人数をその時間に集めれるなら有利かもなー
雑魚ＮＭのライバルは中華と一般ＬＳｗほとんどいかないししらんｗ
今でも２４時間張り付いてるＬＳがある鯖とかあるのが信じられないｗ

303 ：(･ω･)：05/10/07 09:12:19 ID:G6WFfAjm

発売から３年たってるので、カニとかベヒ実装の頃からＨＮＭＬＳしてる人にとっては
もう飽きてて当たり前なんでしょうが、最近始めた人とか、
今まではＨＮＭしなかった人で興味のある人はいっぱいいるし、
その中には２４時間ｏｋな人もいるでしょう。
ただ、そういう人が集まってＬＳができるかというとそれは別問題ですよねぇ。

304 ：(･ω･)：05/10/07 14:25:02 ID:9cu9r13n

後続で２４ｈおｋなんて人は少ないだろｗ
しょぼい準廃人ばかり

305 ：(･ω･)：05/10/07 15:36:42 ID:0tdwHYvl

24hOKじゃないとしょぼいのか、、、すごいな。

306 ：(･ω･)：05/10/07 17:05:57 ID:cj0GS2N8

24時間入りつく超廃人さん、中華の人は、FFから消えて下さい。
貴方は、一回病院に行ったほうがいいです。
いわばズバリ言うとゲーム脳ですね、やめた方がいいとおもいませんか？

307 ：(･ω･)：05/10/07 18:31:48 ID:G6WFfAjm

>>306
思いません。FFしながらでも仕事できますから。
さすがにレベル上げしながらは無理だけど。

308 ：(･ω･)：05/10/07 18:56:15 ID:TYZFBAKQ

>>306
ゲーム脳の意味も分からんとまぁ

309 ：(･ω･)：05/10/07 21:59:56 ID:Siz5tOV5

＞ズバリ言うと
今時「ズバリ」なんていう人がいるなんてﾜﾛｽｗ

310 ：(・ω・)：05/10/07 22:36:38 ID:zKFei+lb

健康にだけは気をつけて下さい。

311 ：(･ω･)：05/10/08 00:04:56 ID:STa2R7oN

そういえば前にどこかで、廃生活をするために健康に気をつけて
風邪や病気でFFが出来ない時間を作らないようにしてる奴の話があったなぁ
健康に気をつけてる廃人なんてどれだけいるやら

まぁ、健康には気をつけて下さい。

312 ：(･ω･)：05/10/08 02:39:37 ID:eKyCfqJx

>>306
君みたいに単語の意味を勝手に思い込んで使うような
程度の低い脳は、ゲーム脳の疑いがあります

>>309
細木和子にズバリ言ってやってくれｗ
ところで細木が山本圭一そっくりに見えるのは俺だけか？

>>311
ＦＦはじめて３年、外出散財しなくなったから貯金は増えまくるんだが
どうしても引きこもりがちになるから運動不足がひどい
週１〜２度、２歳の甥の相手するだけで息が上がる

313 ：(･ω･)：05/10/08 03:20:51 ID:NuRHXsfj

相手が日本の廃人の時は張り切って２４時間営業してたが
最近は中華相手にすると１０分でいやんなるな

314 ：(･ω･)：05/10/08 08:44:10 ID:sMmSHVrH

ちびまるこちゃん

315 ：(･ω･)：05/10/08 09:16:37 ID:6GDszpVt

>>301
そりゃニートばっか続けれないだろう？就職しないとSさんもｗ

316 ：(･ω･)：05/10/12 01:38:48 ID:LrXhfDty

玉が召喚するロボの数に制限ついたみたいだけど
スチクリやるときどうなるんだろうか。
まさかやるだけやったら次に移動か？ｗ

パッチでHNM追加されてないのだろうか

317 ：(･ω･)：05/10/12 06:58:27 ID:oFt+iYme

オメガ、アルテマが追加

318 ：(･ω･)：05/10/12 10:04:41 ID:9923BjGd

スリプルキープでスチクリ沸かせは非効率だと思うんだが。

319 ：(･ω･)：05/10/12 11:56:41 ID:WqkroAob

昨日空いってきたけど、ロボ５匹しか召喚されなかったよ　:(

320 ：(･ω･)：05/10/12 12:35:46 ID:+3Fa6MhB

５匹かよ・・・
張り込む場所いちいち変えるのめんどくさいなー
玉のわき待ちとか、地図の無い人が居た時代は壷かって
鍵取りも出来たけど今となっては。。。

321 ：(･ω･)：05/10/12 13:07:21 ID:44naM6e0

ま　だ　や　っ　て　た　の　か　！

322 ：(･ω･)：05/10/12 15:39:27 ID:+3Fa6MhB

今回の新エリアで解散する空ＬＳが結構あるんだろうなぁ
ホマム装備のHPMP+ヤバス

323 ：(･ω･)：05/10/12 17:11:44 ID:ngp102ba

解散するLSなんていないんじゃねえの？

324 ：(･ω･)：05/10/12 17:19:58 ID:W3F7sbnA

どっちかって言うと同じ3日縛りの裏LSの方が危険な気がする。

325 ：(･ω･)：05/10/12 17:59:12 ID:Ifyehifa

309
おまえはずばりゲーム脳wwww廃人wwwwww

326 ：(･ω･)：05/10/13 08:07:04 ID:RP7kT6lP

ちと誰かボスケテ。ポイント制で空LS運営中なんだけど、ポイント管理ってどうすればいいの？

ログ取りツールいれて、落ちる時に今日のポイント自己申告、
活動終わったら集計、Excel入力してるんだけどさ〜

ダルイ。というか、ログ取る為にはFF起動してないと出来ん（やすめない）
休みは誰かに交代してもらうっていっても、それも不確実なわけで。
さらには休んだ分の30人分のデーター受け渡しとかまただるい訳で、、、

なんかいい方法ないでしょうか？

327 ：(･ω･)：05/10/13 08:09:57 ID:RP7kT6lP

あ、集計役とか報酬貰うべき？　LSの為と思ってボランティアしてるんだけど
ぶっちゃけ、便利な道具としか思われてないんだろうね〜

メンバーにやる気があればがんばれるんだが、メンバーもやるきねーしねぇ
アホ臭くなってきた

328 ：(･ω･)：05/10/13 08:47:15 ID:TsrdviXj

オレはリーダーなんだけど活動に居るときはチェックしてエクセル入力してる
いないときは集計係が（サブリーダークラス）まとめてＨＰなりにアップしたのを入力してる
集計役に報酬とかは無いね
でも評価は良いし、ロットとかも優先でたりあるかもね
リーダーならそんなことすら報酬もらわないとできないようじゃ解散したほうがいいんじゃない？
ウチは空ＬＳと違って毎日なにかしらあるＨＮＭＬＳだし326よりハードだけどｗ
「オレはボランティアでこんなけしてやってんだぞ！お前らももっと働け」って言えるしいいじゃん
それとも今日は何しようか〜？って聞くようなリーダー？ｗ

329 ：(･ω･)：05/10/13 08:53:15 ID:8YBa64fi

ポイント自己管理だけだと、荒れるの必至？ｗ

330 ：(･ω･)：05/10/13 12:37:26 ID:hWI80Qu4

>>329
必至
自己管理じゃなくても絶対俺今何ポイントだっけ?って奴が居るから。

331 ：(･ω･)：05/10/13 12:44:19 ID:WD0AFuAP

ｷﾞｸ

332 ：(･ω･)：05/10/13 13:24:54 ID:MM+D0Qdo

ポイントはｈｐなりにアップしてやる気鼓舞と出欠管理がよさげ。
希望物も書いてもらうと尚いいね。

333 ：(･ω･)：05/10/13 16:17:42 ID:8YBa64fi

>>332
それ期待してWebも作ったんだけど、あんま効果ねー
結局、自身の可能な範囲でしか出席しねー

希望物はあえて、書いてないな。書くと順番回ってこない現実が見えちゃうかもｗｗｗ

334 ：(･ω･)：05/10/13 19:53:56 ID:vWVHdUDo

あるできたてＨＮＭＬＳでリディルとダルマ希望ばかり３０人ってのがあったｗ
ファブすら釣ってるのみたことないのにｗしかも勝てるとは思えないスキルでｗｗ
そして結局ファブもニーズもやることなく３ヶ月もたず終焉ｗｗ
現実見えた瞬間人が来なくなるなｗｗ

335 ：(･ω･)：05/10/14 10:03:43 ID:gazEMhip

話しかえちゃうけどエレメンタルピアスって売れないよね？

336 ：(･ω･)：05/10/14 12:01:14 ID:IKAnLvQT

スキル３上げるなら、INT２あげるな

337 ：(･ω･)：05/10/14 14:21:07 ID:gazEMhip

でもutino鯖500万だよwwwwwwwwww
■eって無意味なアイテムだしすぎだよね？

338 ：(･ω･)：05/10/14 17:38:01 ID:TkPQsNfC

いや、むしろスキル+3程度のアイテムを500万で売り買いする
プレイヤーが問題かと…

339 ：(･ω･)：05/10/14 17:53:13 ID:gazEMhip

同感wwwwww頭狂ってんじゃないwwwwwww

340 ：(･ω･)：05/10/14 19:09:47 ID:5tSU9FeK

俺もリディルなんて一生取れないと思ってたけど次のドロップでいよいよ自分の番だよ。
ここまで来るのにかなりの時間費やしたし無くしたものもそれなりに大きいけど。
ところで強化モードになったHNMって見たことないんだけど、強化されたらもう倒すの
不可能っていうくらい強いの？

341 ：(･ω･)：05/10/14 20:20:20 ID:e8ke6RP8

ハイパー化したノーマルベヒやったことあるけど
メテオ使わないキングベヒみたいな強さｗ

342 ：(･ω･)：05/10/14 20:43:21 ID:ifRmCF9+

ハイパー化したら
ガチじゃないときついNMは無理。
マラソン可能なものは残りHP次第だけどゾンビすれば倒せる可能性はある。
ハイパーしたら
不意つけたWS0ダメージ、精霊1/10のフルレジ、遠隔・通常殴り0ダメージ
スピ○精霊の印をつけた精霊・弱体○　気孔弾○　
被ダメ1000とかでるｗ

343 ：(･ω･)：05/10/15 08:17:02 ID:0BYEvyGk

次のリディルが半年後かそれ以上にもなる可能性あるだけに次って言っても厳しいなｗ
ハイパーしたらガチＮＭはほぼ無理になるなｗ
ファブは残り１ｍｍからハイパーで崩壊とかよくみるｗ
アスピはもう削れないｗＫＢはマラソンだし残り次第でなんとかなるけど
一撃１２００ダメとか通常でうけたｗ
雑魚ＮＭでも削れなくなって粘ってもジリ貧で被弾してバタバタ死んでいくｗ
ハイパーしたらほぼ不可能と思って良いと思うよｗ

344 ：(･ω･)：05/10/15 19:53:32 ID:aIeX2ai1

前回のドロップから約５０匹目で久々にリディルでた・・・
もうリディルの存在忘れた頃にでただけに焦ったｗ
ついでに狩ったビビアンもリング落としたけど
そういえば落としたなってドロップしてから思い出すぐらい久々だった・・・

345 ：(・ω・)：05/10/16 04:31:22 ID:ch7eMzEL

集計役や代理ＨＰ制作役ってほんとボランティアの精神だよな。
たまに「me様がちゃんとHPうｐしてやっているんだから優先待遇つけろよな！」
とか言い出すのもいるけど、
そういうLsって一部の暴走や自己厨行動で破綻していくんだよなぁ、、、
自分的には、査定（マイナス要因）も請け負っているので役に立たない寄生メンバをガシガシマイナス査定でHP上の市中晒しでキックしていくのが楽しみでやっているｗ
つーか、変なのばっかり連れて来る香具師いないか？皆のLsでも。
身内なのかしらないが、、、�dデモ君多すぎてもうクソポ。

346 ：(･ω･)：05/10/16 04:36:55 ID:3q94KeEC

�dデモ君いるいる。

明らかに人並み以下のプレイヤースキルの上に
人の話を全く聞いてない奴がいる。
でも、こういう�dデモ君ほどロット数が異様に高いんだよな。

347 ：(･ω･)：05/10/16 04:39:14 ID:r3YIK4Ax

リーダー、集計役、まとめ役、指示役、代表で出品する役、資金管理役、サイト運営役
まだ他にもあるかもだが、3,4名ぐらいでこれらを請け負ってる。
俺は一般構成員だが、これらをやってくれる人達はホント大変だと思う。

大変だからリーダーとサブリーダーは全てにおいて一品優先でいいんじゃね？と提案したら一般メンバーから猛反発を食らいましたよ。
うちのLSは脳筋杉夫君が多すぎです。

348 ：(・ω・)：05/10/16 04:58:16 ID:ch7eMzEL

まとめ役が数人いて、それらに優遇措置をつけるってのはLSがどれだけメンバーないし戦利品獲得状況に余裕があるかにも左右されなくないです？
優遇してほしくてFF内ではサボリ寄生し倒して、LS内の事務仕事チョチョィとやっているから大目にみた上に優遇つけろよ！とかいうのもいたなぁ、、勿論そのLS崩壊したけど。
（見返りや優遇を求めない余裕のあるメンバが、「LS仕事きつくて戦闘や張り込みに支障でるなら変わりますよ？」と進言したら猛反発したｗ
トコ�d権利に執着、、ていうか楽したがりな香具師だったなぁ、、）

事務事好きな人（競売売りやPOP読みが面白いと感じる人）がLsでの事務なりまとめ役をすれば円滑に回るんだけど、、
リーダーが乞食みたいに浅ましかったり、事務進んでやる香具師が権力厨な乞食だったりすると、、
LSに遅かれ早かれ悪い影響でるのは必死。　つーかもう出てるしなｗ

�dデモ君や寄生の役立たずほど、「お前、それ取っても装備もとより活用すら無理じゃないか」という物にロットした挙句、
ロット数値が�dデモないのは最早ヴァナの常識になりつつあるﾖｶｰﾝ。

349 ：(･ω･)：05/10/16 05:57:28 ID:9EVJKBou

>>340
さんが嫌いなのでファブの時間になったらリアル用事で落ちよっと；；；

350 ：(･ω･)：05/10/16 16:34:09 ID:aanwX4P3

>>349
リーダーに言ってキックしてもらいますね＾＾；；

351 ：(･ω･)：05/10/16 18:18:45 ID:kMzyB8IB

うちのLSにもいた。
身内をどんどん呼んで内輪で盛り上がる奴。身内も9割方納金。
「お前、それ本当に使うの？」て物数個にロット＆「全然ほしいものもらえない;;」とか。
もうやめたけど、身内と被害妄想で盛り上がったあげく
それをLSやP会話で垂れ流すのは勘弁して欲しかったな。

>348の最初の行に同意。うちも納金君ばかりで、優先なんか猛反発されるだろうがｗ

352 ：(･ω･)：05/10/16 20:59:21 ID:FI5RQhKW

集計とか、サイト運営、人がいないときの時間みとかがんばってるけど
優遇しろとは言わない、張り込みにおきてきてくれ・・
さすがに、世話好きな自分も折れそうだよ・・・。
もう、日本人は大半勢いなくなってきているのはどこも同じなのかな。。

353 ：(･ω･)：05/10/17 00:45:24 ID:gCXJpgeX

>>352
BOTやらMPKやら害がうざいので無理して朝や昼に張り込むのは辞めました＾＾

354 ：(・ω・)：05/10/17 01:52:59 ID:zYaosypu

何人以上集まったら行動開始というのは？
そうすれば単独で苦労する人もいなくなるし、犠牲精神で活動してもなんの実入りも無いからさすがに動かなくなるだろうし。

ぶっちゃけ、それでも後から旨い汁吸おうとするメンバーだけで集まり悪いならそれだけのLSだった、ということで。
頑張り屋さんが頑張りすぎるとそれに乗っかるだけのお荷物さんも出てきてしまうので、Ls＝団体行動というのを徹底させるのはどうだろうか。

355 ：(･ω･)：05/10/17 02:31:38 ID:ayX2f0+/

なんかさー　そーやって、ルールがんじがらめにして上手くいくの？
息苦しくなるつーかさ、当たり前の事だから、守るのはそんな難しくないんだけど
なんか仕事みたいな気分になるつーかね

356 ：(･ω･)：05/10/17 03:40:58 ID:aP/7e6OP

ある程度のルールは必要。見返り(ｱｲﾃﾑ)を求める故に、多少の息苦しさにも美奈納得して従う。
当然、納得できないようなら意見する。それだけのことでは？
自由気ままにやりたかったら、普通のLSで遊べば良い。
レアなアイテム取りたかったら、当然その対価（息苦しさ・拘束）があるだけ。
>>355、君の言ってることは只の「無いものねだり」だ。
別にHNMLSや空LS入らなくともFFは十分遊べる。

357 ：(･ω･)：05/10/17 05:42:30 ID:ophNqcGe

ＨＮＭＬＳは逆に仕事と思わせて規律やらルールをきっちりするとよく動くよｗ
もちろん働いた分の見返りがあるわけだけどね
張り込みやら活動が嫌なら辞めるかＬＳに残っても完全にＮＭから手を引いて
高望みせずＬＳでまったりレベル上げや合成ばっかしててもいいよって言ってるｗ
実質の戦力外通告されるのが嫌なのか結構自主的にやるなｗ
働かないととレアなものはロットできないシステムだし基本メインＬＳとして着ける感じだから
持ち逃げもほとんど無いな
ルールやＬＳのシステムがダメな人はすぐ辞めるし残ってるのは長続きしてるね

358 ：(･ω･)：05/10/17 09:27:40 ID:TDbSTK6a

ものっそい遅レスだが、ハイパー見たい奴は
テメナス・アポリオンのカード落とすNMを
キープし続けてみると面白いかもしれんぞ。

359 ：(･ω･)：05/10/17 19:09:51 ID:v749YvC/

すごいアイテムや装備なんて無くてもFFはできるのに、
自分で行動しようともせず寄生丸出しでｸﾚｸﾚ厨で文句ばかりブー垂れる戦力害（いるだけでマイナス効果）
というタイプに多いよね、　>>355　みたいな香具師。

文句あるなら自分でLs立ち上げろってば、本当に。

UtinoLsツーフ、装備は適当サポは割れ、寝ｵﾁ常習遅刻上等、不意だまﾐｽる。
これだけ揃ってて、たまにドロップいい時に「ｵﾚ様のトレハンが役に立ったんだぜｗ」とか言う始末。
御託抜かす前に盗賊ナイフかシフAF2着けてトレハンアップしろってのｗ

ツーフしかできないくせにﾄﾞDQNスキル。　ぶっちゃけ別ジョブで来ている人がシフしたほうが何十倍も強いんだが、キージョブなので仕方なし。
トレハン２いなくてもドロップ良い時は多いから、寄生でポイントや戦利品かっさらう香具師ー父は来て欲しくないんだけども、、、

なにせリーダーとその取り巻きの身内ですからｗｗｗ

360 ：(・ω・)：05/10/17 23:25:12 ID:+/jNAbO4

UtinoLsにそっくりだなｗ　下手糞・身内・自己厨の三拍子揃ったツーフ三人衆がUtinoLsにもいるんだが。

ところで、ポイント制のLsなんだが、リーダーと以下阿呆古参達がサボリと戦利品獲得で減ったポイントを
Ls活動ポイントを不正水増し（活動時間が短い上に成果も無いので本当はポイントは少ししかつかない）し始めたんだが。
「今日は五月蝿いメンバー用事でこれないから、参加しているメンバーのポイント多目につけとこう＾＾」
元々、Ls参加前から欲しいものは揃っていた自分なので体のいい助っ人と思われているのかどうか知らないが、私はそんな汚れたポイントはいらないのだがｗ

これってLs会議やらで皆に暴露したほうがいいのかな？
フレの手助けということで参加しているものの、リーダー他古参数名がとてつもなく物欲厨で阿呆。
画面の向こうは２＠歳越えているらしいが、お前ら何者なんだｗ

361 ：(･ω･)：05/10/18 00:09:56 ID:C1T8kdHX

>>360
ここに書き込む前にまず暴露だろｗ
そして結果をここに書き込んでくれｗ

大荒れするだろうなｗそのLSｗ

362 ：(･ω･)：05/10/18 00:42:04 ID:TLt+T/ft

うちも７５ジョブシーフしなないのにリディルや真龍角くれくれうるさいのがいるな。
シーフしかできないのに盗賊も持ってないし、取りに行かないのか聞いても
「張りこむの嫌いなんだよね」とかアホかと・・・。
数十匹やっても落とさないとかならまだしも最初から張りこむ気すらないって。

363 ：360：05/10/18 03:08:26 ID:h4TD284N

暴露したｗ

戦力メンバー vs リーダーDQNチーム　の構図が出来上がって前面討議。
ちなみに　ぬんじゃ・臼・ツーフｘ３・小寒死　がDQNチーム。

予想していたものの、テンで討議にナリマセンですた。
DQN主張「古参だ！（仕込みには来ない。本番のHNMとかにしかこないｗ）　誰が創ったと思っているんだ！（張り込み中に寝落ち
。無断離籍。取り合い役に立たない。ありとあらゆるトラブルを起こす）」

他メンバー主張「あまり役に立たない、もしくは損害を与えるようであれば減点。
出納の透明化（すでにDQNには金目のものは何も渡していない。回収済みｗ）」

えぇ、全く取り合ってくれません。本当に。
多分このままいくと次回討議でLs分裂かも（ちなみにDQNチームは、分裂するなら賠償よこせと主張）。
DQNいないほうがスムーズにいくので、って言うと超絶逆ギレし出したのはビックリｗ

お前ら一体何歳なんだよ！ｗ

364 ：(･ω･)：05/10/18 03:14:57 ID:fi0/12On

下手糞＋（幹部or古参の）身内＋自己厨＋物欲厨
ってフルコースの奴はどこにでもいるんだなｗ
最低限の仕事すら出来ないくせになんでもかんでも欲しがる馬鹿。
「仕方ないじゃないですか><」じゃねーよ。
そのくせアイテムや分配だけは人一倍もらっていこうとする。
古参の身内なんで注意してもノラリクラリと逃げて古参に庇われて終了。

欲しかった免罪符取って免罪費用まで全額LS資金から出させたら、
次は早速「今度から（別のジョブ）でいきます＾＾　○○欲しいです＾＾」か。
もう【かえれ】っての。ああ頭痛い…。

365 ：(･ω･)：05/10/18 14:50:35 ID:XujaXIpF

居るよね、欲しい物取ったら居なくなる奴。

居なくなったから、清々したと思ったら、
最近になって、ちょこちょこ顔出し＞３０分もすれば居なくなる・・・

ちょっとでも、繋がりを持っておいて、また利用しようＴＰ３００。

そういえば、私自身はサック持ち、
密かに、キックしておこうかな・・キックした人って相手にわかってしまう？

366 ：(･ω･)：05/10/18 15:15:51 ID:zC9iBJuM

>>365
あなたはリンクシェルから脱退させられました。

ってログがバッチリ出る。
私もそれ気になってためしにキックしてもらって自分で見た

367 ：(･ω･)：05/10/18 15:24:42 ID:7FtLM1yN

>>365
大丈夫、相手には誰がやったかわからないシステムになってる。
思う存分キックしる。

368 ：(･ω･)：05/10/18 16:18:25 ID:XDJefd8x

キックしたほうがいいと思うよ。
私の番だった守りの指輪勝手にポイント換算されて取られたし、あの時は泣けた。；；
ろ

369 ：(･ω･)：05/10/19 07:26:28 ID:acSw3igt

ポイント制のHNMLSで
末期的になった場合

�@いつ出るかわからないエクレア装備を待って取れないまま解散待つか
あわよくば取れるかもしれないが、、

�Aポイントをギルに換金できるのでLS資金からギルをもらって抜けるか　

�B何も貰わず自然消滅

どうしてもほしいものがあり半年ほど貯めていたので�@か�Aがいいんですが
ポイント制でも、ほしいものとって抜けたら持ち逃げ扱い？？？

370 ：(･ω･)：05/10/19 09:48:07 ID:7UmGSQrR

>>369
ルール的に問題ないんだろうから、２で良いんじゃない？
持ち逃げにはならないと思う。

ただ、末期的になってもまだ解散してないって事は、
少人数かもしれないけど、細々とでも活動してる人がまだ居るんじゃないの？
全員が「ここ末期だよね」と思ったら、その時点で解散するだろうし、
そうなれば、ギルに換金出来るような状態ではない、もしくは
全員がPtをギルなりに換金してっている状態だと思ったんだけど。

最後までお客さん気分で、
「ここ末期だし、Ptはあるから貰える物だけ貰っておくか」って
そんな考えが浮かぶ時点で、LSとしてはそういう人は居ても居なくても同じ。
いやむしろ、居たら士気が下がるだけなので、どうぞ辞めて下さいって感じ。

ギル貰って辞めても、解散待ちながらダラダラ参加しても
そういう人って、態度に色々滲み出てるから、皆もうアテにはしてないよ。
持ち逃げ云々よりも、既に「アンタなんぞ要らネ」状態になってると思われ。
だからPt分のギル貰って、さっさと辞めなされ。

371 ：(･ω･)：05/10/19 09:55:18 ID:IQNDBDye

�C何も貰わずにきちんと抜けると言って抜ける。
もしくは�@解散まで待つ。
�Aは一番お奨めできない。ギルなんて金策すればすむ。
ただ働きで抜けるのがいやなんだろうけど、レア狙いなんてそんなもの。
ギルでももらってしまえば抜けたときに印象悪くなるだけだ。
�BもＦＦ引退するつもりでもなければ黙って抜けた、勝手に抜けたと思われる。

ポイント制でもいろいろあるから判断はしにくいが
例えばおまえと同じ希望のやつがいて、その欲しいエクレアを取って
次から来なくなったらポイント制だからと納得できるものか？

372 ：(･ω･)：05/10/19 11:59:48 ID:0yXAKSrq

運が左右するガチロットじゃなくて、一応行動なり参加なりで貯めたポイントをどう言う風に使っても問題はないとは思う。