自分のジョブ視点からぶっちゃけて言わせてくださいin前衛編成

1 ：(･ω･)：05/05/08 23:37:56 ID:XA2sW5Lf

前衛Verもあっていいと思うから立てた。

2 ：(･ω･)：05/05/08 23:40:17 ID:1v7GLgKo

忍狩シ。
やっぱ盾は忍者。

3 ：(･ω･)：05/05/09 00:37:43 ID:3vMSfolk

ぬるぽな漏れが３！！

4 ：(･ω･)：05/05/09 00:48:18 ID:2GfY2jAL

俺もやっぱ忍盾だなぁ。
ナ盾は確かに安定だけど、手間がかかるんだよね。
リフレ要員が要るとか、ドラウンやバイオ入れたり相手のバーサク切ったりと。
実質的に時給落ちるし打撃面を考えてもやっぱ忍者。

あとは侍。
連携させずに単発で撃たせといたほうがガシガシ削ってくれてよろしい。
サポシ侍に騙しやらせておけば忍盾の固定力も強くなるしね。

あと一人はアタッカーなら、ガリとあんこくじゃなければ何だっていいや。

5 ：(･ω･)：05/05/09 01:32:24 ID:cfoNXxTB

今日忍盾だったがマジ不安定すぎ
もちろんそいつのPTスキル不足なわけだが「挑発しかタゲとりないんで」とかほざく始末
狩な俺は死にたくないので控えめに撃ってたわけだが「狩さんサボってる？ｗ」とか言われたｗ

でも金髪Ｆ４♀で一人称を「ボク」と言っていたので許す

6 ：(･ω･)：05/05/09 01:34:41 ID:lQqSC3A6

>>4
そんな貴方のジョブはナンデスカ？

7 ：(･ω･)：05/05/09 01:45:17 ID:821dEB/3

忍盾メリット

盾なのにバーサクで攻撃力upができる。
二刀流で座る必要が無いため盾と連携要員を兼ねられることもある。
後衛のケアル負担が少ない。

欠点といえば範囲攻撃に弱い、事故死に弱いってことだが、
中の人のスキル次第ではそんなデメリットもかなり減らしてくれる。

8 ：(･ω･)：05/05/09 01:47:39 ID:ekI3HsE1

>>6
後衛じゃないの？
おそらく文面から見て黒か赤。

>>7
60以降は忍盾で決まりでしょ。
てかナ盾のいいとこが見つからん。

9 ：(･ω･)：05/05/09 01:51:14 ID:0O2yxxaT

レベリングでナ盾が要らない事なんて周知の事実。

10 ：(･ω･)：05/05/09 01:59:34 ID:lQqSC3A6

○○イラネって言ってる奴がイラネ(´σд`)

11 ：(･ω･)：05/05/09 02:00:06 ID:/H6yWzBa

黒の私がきましたよ。

ナ盾のほうが好きです。
忍盾の場合、シーフやサポシ前衛がいないとMBでフラフラしてしまう。

好きな構成は
ナ狩or侍とサポシじゃないアタッカーのいる構成。
シーフもサポ戦のほうが好き。
TPたまるの早い（ような気がする）から！

12 ：(･ω･)：05/05/09 02:07:20 ID:4cL7rQ+b

>>11
ヘイト考えて撃てない黒なんか墨だ。
むしろそのヘイト加減のジレンマが黒の一番楽しいところだ。

と、思う。

13 ：(･ω･)：05/05/09 02:15:12 ID:/H6yWzBa

>>12
ヘイト加減考えてタゲこないギリギリが楽しいのも分かるよ。
忍盾のときはそうしてるつもり。

でもごりっと敵のHPが減るのを見るのも好きなんです(ノД｀)

14 ：(･ω･)：05/05/09 02:17:23 ID:DEE3Q2cf

好きな前衛編成？

戦竜暗かな。

15 ：(･ω･)：05/05/09 02:29:26 ID:QgkcRhoy

赤から見た視点

ナ盾の場合
後衛：赤詩が居ないと高自給は無理
必然的に後衛：赤詩黒かな
７０以降は：赤詩召もあり
赤詩白だと火力足りなくなるので、狩/戦とかキボンヌ（一撃死がない相手の場合）

最近面白かったのが
忍戦狩侍赤黒　前衛4人とかかなり好き。

後衛：赤白黒なら
忍戦狩が一番好きかな

16 ：(･ω･)：05/05/09 02:47:26 ID:HxaQNz8b

後衛から見るとナ盾は手間かかるんで好きではない。
忍盾は手間がいらないので楽だから好き。
手間がかかっても高時給ってことなら無問題なんだが時給でも劣るからなぁ。
手間に見合う分だけのメリットが、イマイチ無い。
もちっと硬くてもいいとおもうけどね＞ナイト

17 ：(･ω･)：05/05/09 03:00:31 ID:MmDq8lcw

忍侍狩赤白黒がいい。
忍が盾。侍も狩も単発。侍はサポシ。
ヘイトは白のフラッシュも合わせて中和。
問題は黒狩
彼らがヘイト取らないよううまく立ち回ってくれれば高時給。

18 ：(･ω･)：05/05/09 04:30:29 ID:2DaIFVta

好きな前衛編成
（モ、戦、暗、竜で強力な多段ＷＳを使えるレベルになってる）×３＋赤白詩
単品で経験値１００前後、５分popが理想の敵をものすごい速さで狩る、
アシッド撃てれば尚良し

時給とか突き詰めるとこういう編成がいいと思う、
狩や忍はいて困らないが、この構成では必須ではなくなる、
ただ両手武器は７０近くになると少し微妙になるかもしれない

19 ：(･ω･)：05/05/09 08:26:16 ID:t3bsL6IF

忍者からの視点

解ってない前衛＆後衛が多すぎるってこと
サポ忍前衛など忍者から後半はむしろタゲを奪えるくらい全力をだせ
固定よりはっきりいってタゲ回しのほうが効率がよい
例として忍狩狩であげるなら
タゲ忍固定時給５０００　タゲ回し７０００くらいの違い出る
前衛でタゲをとることを怖がるな！
被弾しようがどうせ白とか暇ｗとかいってるんだ
ケアルさせてやれ

後衛もヘイストは切れる前にください（っω：`）
リキャスト短縮は詠唱開始時に影響されるんだよぅ
詠唱中にもらっても困る
白さん　フラッシュを使ってください
というと殆どマクロにない；；やったことない；；と帰ってくる　orz
一番の問題は何度話しても10分後には忘れ去られていること

忍者は万能楯じゃないんだよ！
ちなみに2時間越えたあたりから急に被弾の増える忍者は集中力が切れかけてます（っω；`）

20 ：(･ω･)：05/05/09 09:10:43 ID:PF0xZnyZ

ワカル

トン術レジられた時に弱体補助せず、スタン、フラッシュせず、そのくせ
「忍盾は手間がいらないので楽だから好き」
とかほざくような後衛にはマジ殺意わく

きちんとサポートしてくれる後衛にはその期待に答えようと思うが
自分が楽したいだけの寄生後衛のために銭投げしてられっか

21 ：(･ω･)：05/05/09 09:56:35 ID:ebvJ84VI

銭投げしない忍者なんてゴミだけどな

22 ：(･ω･)：05/05/09 10:08:23 ID:lQqSC3A6

>>21

>>20の
>自分が楽したいだけの寄生後衛のために銭投げしてられっか
に対してのレスだと思うが、
本当に言いたいこと読み取れてないんだね。

23 ：(･ω･)：05/05/09 10:17:31 ID:qVlZ9pT3

>>21
それは同意。
ただねぇ、捕縄弐レジ→捕縄壱レジってなると哀しい上に
60超えると捕縄壱でのヘイト＜＜＜殴りヘイトって感じになるから
レジってたらスロウ入れてもらえると嬉しいかな。

寿司食って背伸び狩場行くと
雷遁→捕縄弐コンボでもレジ出る時あるし
土杖スロウとかのが入りやすかったりもする。

勘違いしないで欲しいのは忍のみで盾やってるんじゃないって事。
他メンバーのサポートでようやく成り立ってるってのを忘れないで欲しい。

フルAF白のフラッシュなんてこっちの片手刀一発分程度のヘイトしかないんだから
もうちょっと打ってくれてもいいのになーと思ってみたりする。
バニッシュとか無駄撃ちするよりよっぽどありがたい。

24 ：(･ω･)：05/05/09 10:59:41 ID:Rme28Xam

>>12
11はむしろ強力なＭＢが撃てないのが嫌だという意味かと

25 ：(･ω･)：05/05/09 12:37:15 ID:9yvFjbNN

>>23
ヘイトやはり少ないのでしょうか？
50台でフラッシュでサポートしていると
「ヘイト高いのでフラッシュ使わないでくれますか＾＾；」
と2回連続で忍者に言われて以来
フラッシュはマクロから排除してしまいました。

26 ：(･ω･)：05/05/09 12:52:10 ID:/e4s9jAt

>25
フラッシュは確かにヘイト高いが
フルAF以降ならヘイト―がかなりのるので
ガンガン使っても問題ない
つまりAF揃えられるまでは慎重に



これだけではアレなので
のんびり１年半かけて未だに黒をあげてるんだが
ぶっちゃけ
最近の流行の狩狩がスゲ―嫌い
サイド→サイドの振動でいいから連携してくれよと
「連携しなくても強いし＾＾」
「黒魔さんもMBなんてめんどうでしょ？＾＾；；」
こんなアホばっかだ

MBもしねぇ、ただダメージあたえるだけの単調なレベラゲなら
黒PTやるって！
時給かわんねーし
心底単調でクソ眠くなるから多種多様な通常PTにはいたいんだっつーの！１！！
ヽ（｀д´）ノ

27 ：(･ω･)：05/05/09 13:02:56 ID:UlpauByj

忍狩狩が最強と言いたいところだけどレベルにもよるしな。
40までだと戦／忍、戦／忍、狩／忍のほうが強いかも。
そんな俺は赤。
狩人の命中に慣れてしまうと他がどうでも良くなってくる。

忍狩狩を基本編成として一部他のジョブになったときの雑感。
ナ：タゲ固定は忍より上なのでさらなる高火力PT向け。
戦：シルブレ、アマブレ、アシッドや装備スキルをもって忍狩を時には上回る
モ：骨壷戦では忍狩を超越している。が、低レベルを中心に他ではどうもいまいち。
暗：低レベルは劣化戦士、高レベルではスピンクロス、ごっそり行くけどぱっとしない。
シ：低レベルだと不意玉＆アシッドで狩人と互角かそれ以上。暗黒よりTPが早くたまる。
侍：低中レベルでTP以外ぱっとしないが、高レベルはだまWS。
竜：本体劣化狩人だが、十分命中があって常時みかんが居れば狩人をしのぐ。

不意玉アタッカーを入れるメリットは後衛に黒が多いときと低レベルのシーフ。
黒はMP縛りがあるから本音では狩人で固めたい。が、そんなPT滅多に組めない。

28 ：(･ω･)：05/05/09 14:56:08 ID:VK1OPnju

忍でレベリングするときの好きな前衛構成は狩戦かなあ。
戦士は装備とかでだいぶ強さの違いがあるけど、
最近組む戦士さんは強くてアタリが多くていい感じ。

苦手なのはサポシの前衛。
メインシはアサシンあるから、巧く立ち回ってくれる人なら歓迎。
前衛サポシのメリットがわかんね。
例え、もう１人の前衛が狩で銃もってようが弓もってようが
タゲ張り付いて取れないってことは今までない。

あと侍もちょっと苦手。
アビのリキャ身ながら単発WSをヘイト稼ぎに使ったりするんで
連携要員に組み込まれるとちょっとやりづらいんです。

獲物によるけど、前４でがしがしけずるのも好き。

29 ：(･ω･)：05/05/09 20:24:55 ID:PDOrS1+q

後衛だって万能じゃないから忍者の補助ばっかしてらんない。

その時点で出来うる限りのことはするけどな。
ナイトより手間要らずで嬉しいというのは事実。

30 ：(･ω･)：05/05/09 23:40:22 ID:cF3AsWEG

>>29
ま、そうなんだけどな。

「やることないｗｗｗ」って言いながら
バニシュとか撃ちまくってる人がやっぱ多いからさ。
なら、ちゃんと補助してくれって思う時もある。

>>25
Lvにもよるけど開幕で打たれなければ大体平気。
敵対心0でケアル3位
フルAF時だとケアル2*2位までに落ちるかな。

よっぽど被弾多くて高位ケアル使うとか範囲痛くてケアルガ何度も使うような
状況で無ければフラッシュ打っても早々タゲ動かないと思うよ。

蛇足だけど敵対心がっつりブーストしてるナイトさんのフラッシュなら
フルAF白のケアル4位のヘイトはあると思った。

31 ：28：05/05/09 23:56:27 ID:QgkcRhoy

>>27
に、一応ツッコむけど、
>>竜：本体劣化狩人だが、十分命中があって常時みかんが居れば狩人をしのぐ。
劣化なんだろ？狩をしのぐ訳がない。

６人のＰＴ枠に、同じジョブが２つ以上入るゲームバランスはヤバイ。

昔、赤白黒　より　赤赤黒　の方が強かったね。
でヤバイと思ったから、白強化されて今のバランスになったっぽい

とりあえず、今の狩が複数入るＰＴ＞強いＰＴ　このバランスはヤバイ。

32 ：(･ω･)：05/05/10 02:35:12 ID:Kg6iHbrM

オイラ忍者74、
あえてレベル３連携は無視して、
狩＆侍で、サイド＞不意玉雪の硬化
ボヤ全般に効果的だしTP速度も合ってGOOD、雪月花はすべて不意玉乗せれば500〜安定だから好き

フレの墨と固定で上げたから、騙し持ちが大目の構成できたけど、
狩＆侍以外は、どのジョブのサポシでも一戦おきにしか連携できなかったから、
暗黒でもモンクでもシーフでも大差ない感じだった。

33 ：(･ω･)：05/05/10 02:49:50 ID:VUlZLBDl

>>20
忍者って銭投げ云々偉そうな奴多いけどさ、
ぶっちゃけ４０代で常時�d回ししている忍者なんてまずいないし、
最近じゃ、高レベルでも捕縄ケチってるのも多いし、
戦闘後蝉張替えの余裕あるのに、しないでそのまま次の戦闘とかさ、
よくそれで偉そうなこといえるかと思うよ

34 ：(･ω･)：05/05/10 05:28:27 ID:IxvrLrz3

確かに同じジョブが複数人ＰＴにいるのはつまらん。
種族差が顕著に出て嫌な思いする人もいるだろうし、
装備差で嫌な思いをする人もいると思う。
最近流行の狩２や黒２とか、正直すげーやだ。
白の俺から見て嫌なんだから、同ジョブで劣化してるほうの人はもっと嫌な思いをしてるんだろうな。
秀でてるほうは脳汁出まくりでヒャッホイだろうがなー。
なんとかならんもんかな。

35 ：(･ω･)：05/05/10 09:53:56 ID:CxSfGSuk

モ67　白54の視点だが

盾ジョブ
ナ盾が好き。モの時は忍盾じゃいまいち不安すぎる。
白の時は忍盾はちょっとしたミスですぐ真っ赤になったりして怖い。

他前衛
モの時は、戦、シ、侍辺りが技の相性良くて好き。
竜、狩あたりは確かに彼ら単体は強いけど、
チーム的に連携等のダメ底上げがしにくいのが難点。
あと、そういうの度外視でモ複数のPTは笑えてイイｗ
で、白の時はぶっちゃけ何でもいい(´ω`)

ついでの後衛編成は、個人的にだが白黒赤か白赤召辺り。
なんだかんだで、白・赤固有の魔法（異常回復やリフレ・ディスペ）
がかなり強力なので1人ずついてくれるのが安心できていい。
魔法ｱﾀｶは召は結構好きなんだけども、Lvの合う召ってのも
悲しいことにあんまし会わないのよね。

36 ：(･ω･)：05/05/10 10:46:11 ID:BJfkh9AV

>>35
モ複数のＰＴって楽しいよな。
モモモモ白白でグスタフ骨乱撃祭りなんてかなり楽しかった。
「マッスルバッシュおめｗ」

その時は白で参加したんだけどな orz

37 ：(･ω･)：05/05/10 14:24:15 ID:fM85U3sO

詩です

なんでもいいや〜
誘ってくれるだけで嬉しいし〜
その場の組み合わせで楽しもうよ〜
なんで理想の組み合わせが出来ないかと
希望出してる他前衛を無視してひたすら待つのかと･･･

すれ違いになりそうなので
ナ盾の場合→なんでもいいな〜ピンバラするよ〜
忍盾の場合→なんでもいいな〜エレジーいれるよ〜
ぐらい

38 ：(･ω･)：05/05/10 17:44:41 ID:oLO7sZsY

>>36
うほｗｗｗｗイイマッチョPT！ｗｗｗｗｗｗｗ

いいなぁ、自分はモ*4はやったことないや
モ*3まではあるが、やっぱし無意味に楽しいのよ

何だろう、考えるな！感じろ！って楽しさ？(´ω`)b

>>37
んまぁ、希望通りしか組まない！ってのは脳筋かと。
どんなPTでも、組んだらそのPTを全力で楽しみますよ。

39 ：(･ω･)：05/05/10 22:38:04 ID:t+xL1JHH

連携無しの方が効率良いって状態はマズイね。
７５の狩場増やしてクレ

>>35
お前、よっぽど良い召と組んだんだな

６９以下の召は良いと思った事ないな
ｂｃでの2アビだけは強いけど

40 ：(･ω･)：05/05/11 00:13:27 ID:LsRvaYjv

（後衛全般やってるけど）召もやってます。
LV60以降は代理黒として誘ってくれる時はうれしいです。
代理白として誘ってくれる場合はうれしいけど荷が重いです。
赤さんと一緒なら問題ないですけど、

怖いのは後衛黒詩召でナ盾いなくて忍盾のとき。
誰もケアル４，５もってませんけど〜。
いきなりピンチに陥った忍者さんをケアル２、３連打では救えない。
あと、忍さんのために開幕ヘイスガしてたら
長くヒーリングできないのでケアルや他のことするMPないのもキツイ。

召喚含みの後衛構成は、
ＭＢ中心の赤白召、
ピンチのケアルは赤に手伝ってもらう赤黒召、
削りもケアルもできる白黒召（で白がサポ詩でバラありなら尚良し）
で誘っていただけるとうれしいです。

41 ：40：05/05/11 00:15:02 ID:LsRvaYjv

ああ、召喚の話が出てたからつい書き込んじゃったけど
in前衛構成ってスレタイ見逃してた。
後衛について語っちゃってごめん。

42 ：(･ω･)：05/05/11 12:42:43 ID:LlFbazWb

シーフ58
盾はナイトでも、忍者でもどっちでもいいかな。
両方いなかった、この前は戦/忍、モでまわしてたけど。

個人的な野望としては、
竜、獣、召のペット持ちジョブを含めたPTを作ってみたい・・・
サポ上げのときにでもしてみるか・・・

43 ：(･ω･)：05/05/11 13:38:10 ID:K8mioU3R

結構過疎地域で
獣さんと召さん2人PTしているのをみかけるな
案外相性はいいのかもしれん

竜さんと獣・召、という組み合わせは流石に見た事がないから何とも言えん

44 ：(･ω･)：05/05/11 14:26:09 ID:8uFwg/Ol

忍盾みたく、ナイトもなんか触媒消費して固くなればいいのに。

45 ：(･ω･)：05/05/11 18:57:29 ID:K8mioU3R

すでにナイトは海産物系食事、という触媒で防御力を上げてるわけだが

フレの髭が
「ある一定の防御力を超えるとほとんど意味がない」
とボヤいてたな

確かに防御力700超え（らしい）の状態でも
ギーブルに見つかった時普通にぶっ殺されてたしなー

46 ：(･ω･)：05/05/11 21:46:53 ID:8uFwg/Ol

忍者も食ってるけど？食事。
忍者のほうがコストかかってるからナイトより役にたって当然、ということなら
ナイトも銭投げして役にたてるようになったらどうか。

こうして貧乏人が出来るジョブはどんどん減るのであった。。。

47 ：(･ω･)：05/05/11 23:58:47 ID:h4f0tsQs

赤７５メリポで乱獲

盾はナイトにはリフレ、ケアル補助。忍者にはヘイスト
赤的には手間はナイトのほうがかかるがどちらでもいい

その他の前衛はシ、竜以外ならどのジョブも歓迎。
シ：乱獲にふいだま待ち時間があるのは厳しい。通常攻撃弱いのもマイナス
竜：墓に不向き。これといって取り得も無い。いざというとき役にたたない

48 ：(･ω･)：05/05/12 00:42:14 ID:MeZ6g33K

シーフカンストの漏れ。
ぶっちゃけ編成はおかしくなければ
なんでもいい。っつーか変わった編成の方が好き

印象の残った編成は忍シのみであとは黒赤白で
組んでた。これが実におもしろかった。
ウルガランだけど連携決めればＭＢで
一瞬で沈むし、なによりみんなで機能してるって
実感できたのがよかった。皆さんもお試しあれ

49 ：(･ω･)：05/05/12 01:04:49 ID:Y+wa/w3o

>>忍シのみであとは黒赤白で

５人ＰＴ？

>>編成はおかしくなければ
なんでもいい。っつーか変わった編成の方が好き

変わった編成でしかもおかしくない編成ってｗお前ｗ難しい要求だなｗ
リーダーよろｗ

50 ：(･ω･)：05/05/12 08:03:17 ID:e2bhdiDg

忍者さんナイトさん、やまびこ草くらい持っていてください。
ナイトはほぼ持ってるんだが、葱が持ってないやつ多すぎ。

51 ：(･ω･)：05/05/12 08:58:27 ID:L2Eg3U1m

サイレナくらいしてやれよ

52 ：(･ω･)：05/05/12 10:12:47 ID:l1ZDUgpR

>>51
お前の辞書には保険と言う言葉は無いのか?

53 ：(･ω･)：05/05/12 10:39:51 ID:ga8QQ8j5

>>51
白以外の後衛のサポが「白とは限らない」。
ナイトやって状態異常回復なく死にかけました。
（毒消しとやまびこくらい常備してるが、万能薬常備しろってのはナシ）

54 ：(･ω･)：05/05/12 11:53:29 ID:cWNd4SGb

2〜3回言ってもしてくれない臼がいる世の中なんだから
やまびこくらい持っとけ。/item やまびこ草 <me>
セリフも入れて嫌味ったらしく使うかどうかは任せる。
MP持ちと詩忍でやまびこ持ってないのは
オイルパウダー持ってないってくらいもにょる。

55 ：(･ω･)：05/05/12 12:49:03 ID:B679EOTY

>>33
高レベル忍者で捕縄ケチってるやつがいるとか書いてるけど唱える暇がないことも多い
やったことないやつがもっともらしく言うんじゃねーｙｐ


これだけではスレ違いなので忍白やってる身としては
忍者：後衛編成のほうが重要なんでどうでもいいｗまあ普通に削れる編成であれば問題なし

白：ナ盾のが楽しいｗ忍盾だと気が抜けない割にやることがないことが多いから
　　他前衛はまあ普通に削れる編成ならどうでもいいｗｗｗ

56 ：(･ω･)：05/05/13 03:09:34 ID:F+SZf69o

ナ盾、自給悪いからなぁ。

57 ：(･ω･)：05/05/13 06:04:21 ID:yV+xYzFi

>>33
＞高レベル忍者で捕縄ケチってるやつがいるとか書いてるけど唱える暇がないことも多い

弐の詠唱時間って1.5秒なんですが暇無いっていったい何が忙しいんですか？
暗闇と捕縄くらい当然唱えてください

ちなみにニ刀流の次の２回攻撃までの間隔を300としても５秒かかるんで、
ヘイト的にもさっさと入れちゃった方がいいと思うんですがどうでしょう

58 ：(･ω･)：05/05/13 07:13:49 ID:1PMeardd

ログみて蝉の残り枚数数えるのでいっぱいいっぱいなんじゃねーのｗ

59 ：(･ω･)：05/05/13 10:08:47 ID:DyvNpVv1

>>52
持ってる奴は持ってるだろ。
持ってない奴には愚痴っても仕方ねーからしてやれよって事なのだが。

60 ：(･ω･)：05/05/13 10:21:29 ID:XcLaeheW

>>57
机上の空論はいりませんよ(´_ゝ`)
蝉弐の硬直が終わったときにDAとかで２枚剥がされた時、捕縄弐やら暗闇弐唱えてたら次の壱への張り替え間に合わねーよヴォケガ

61 ：(･ω･)：05/05/13 10:29:51 ID:0ztO/Aox

だれもピンチの時に捕縄使えっていってないよ

62 ：(･ω･)：05/05/13 10:40:02 ID:z0EmLWb3

>>60
貧乏人で頭弱い人は忍者やらないほうがいいよ

63 ：(･ω･)：05/05/13 10:41:26 ID:nJ8WTYf+

ピンチにならないために使えねー時があるって事だろヴォケガ

64 ：(･ω･)：05/05/13 10:47:31 ID:2umhYlfr

>>63
戦闘中ずーっとピンチになるかもしれないのかね？
開幕にも入れれませんか？

けちりたいだけのヘタレが偉そうに

65 ：(･ω･)：05/05/13 10:48:10 ID:Mn793ndU

>>60
開幕でうっとけばいい話やろがｗ

釣りするなら釣る時に忍術＞キャンプでさらに忍術
釣りしないなら釣ってきた相手に挑発＞すぐ忍術でいい話じゃろｗ

66 ：(･ω･)：05/05/13 10:55:23 ID:XcLaeheW

噛み付いてくるやつって、忍者高レベルまであげたことないんだろうな
そんなやつに限って弱体補助もしない脳筋後衛だったりな

チェーン狙いの即釣りとかで蝉のリキャ間に合ってなくても開幕いれろとか言いそうだな

67 ：(･ω･)：05/05/13 11:09:12 ID:Mn793ndU

>>66
少なくとも>>60で書いてある内容からはチェーン狙いうんぬんまでは読み取れないんだけどなぁｗ

68 ：(･ω･)：05/05/13 11:17:24 ID:3dxpwjOW

>>66
あんたのFFの戦闘はピンチとチェーン即釣りしかありませんかそうですか

69 ：(･ω･)：05/05/13 11:19:09 ID:DyvNpVv1

つーかお前等脱線しすぎだと思うんだがどうか

70 ：(･ω･)：05/05/13 11:19:35 ID:Mn793ndU

>>69
心のそこからごめんなさい

71 ：(･ω･)：05/05/13 13:15:49 ID:nJ8WTYf+

噛み付いてる奴はやってないのﾊﾞﾚﾊﾞﾚだなオイｗｗｗｗ

72 ：(･ω･)：05/05/13 13:20:06 ID:BUdBYmhG

白75赤70です。
ナ戦モの編成が好き。墓メリポならモモモ。ただ今シーフと固定組んでいるのでナシ戦になりがち。正直シーフ微妙(´・ω・｀)
記憶に残った編成は、50代後半の時のモモモ侍詩白。笑いが止まらなかったｗ
モ3と詩がガルカだったので五人でタゲ回ししていた。

73 ：(･ω･)：05/05/13 21:13:31 ID:zPPYuuey

>>72
なぜ戦士が？

74 ：(･ω･)：05/05/13 21:23:32 ID:zJKPGlFt

>>73

案ずるな、我、マイティストライクを有す。

75 ：(･ω･)：05/05/14 04:06:49 ID:1QMMZ+Nf

普段開幕で捕縄使ってて、忙しい時に使わないのを、
捕縄使わない忍者とは呼びませんよ、
初めから全く唱え無い人のことをいってるのですが、それすら読み取れませんか？
忙しくなければ開幕暗闇、捕縄入れることが当然可能であることは
認めるんですかね

>>69
ごめんなさい

76 ：(･ω･)：05/05/14 12:04:04 ID:EbGwcPTF

戦は安定してるからいいな。正直狩人は黒いたらいらね。

77 ：(･ω･)：05/05/14 15:08:53 ID:6NnceFAC

lv60の頃、ナ戦戦戦白赤というPTで慟哭に行った。俺リーダー。
「黒もいないし、脳筋プレイでいきましょう（＾＾」
と宣言し、戦士全員片手斧二刀流アグレバーサク全開、ランページ即射ちで遊んだ。

サポ忍者だからタゲが少々来てもナイトが取り返してくれたし、順調に稼いでると思った。
しかししばらくしてから、ナイトが、

「俺いる意味がないですね」

と突然愚痴り始めた。いや、そんだけ。

>>76
俺黒上げてたとき、狩人がいたら黒はいらないなと思った。

78 ：(･ω･)：05/05/14 20:07:35 ID:5fh3Lpjb

わっし　白６４　
前衛編成で好きなのは、ナシ戦。
盾さんに求めることは、タゲの固定。
ぶっちゃけ、きっちりタゲとってくれる人だと、
とってもうれしい
忍者さんが盾の時は、空蝉の張替えの時に
合図くれればフラッシュいれるからいってほしい
張替え下手な人だと、ケアルがいそがしくなるし
タゲが来ることもあるしナイトさんの方が安心できる

79 ：(･ω･)：05/05/14 21:56:49 ID:znTkRged

赤の視点
ナシ戦：て、死者でにくそうだけど、稼げなくて疲れない？


ナシ戦狩赤詩　とか　ナシ戦狩赤白/召（バー�_）
これなら稼げそう、後衛に少し負担かかるけど

>>76 黒と狩の相性は悪いかもしれないけど、他ジョブとの相性もあるから
赤としては、どっちも居て欲しい。

80 ：(･ω･)：05/05/15 12:00:35 ID:ZSqhiZ3R

７８です
稼げるには越したこと無いけど
ぶっちゃけ、死人が出ない方が重要
ハイリスク・ハイリターンってのはちとこわいっす
３チェ繋ぐぐらいのペースで３０分に一回ちょっと休憩入れるぐらいの
がんじが、正直疲れなくていい
狩のあいまに雑談したりして、のんびりとやりたいのよ

81 ：(･ω･)：05/05/15 18:42:12 ID:FgDw3QjK

>>80
白居るＰＴだと、死人が出ても良いんだよｗ

レイズ２，３貰えれば死者出てもふいんき（何故か変換できない
悪くならないから。

白居ないＰＴリーダーやって、死者出した時は本当に申し訳ない気分になる…

外人ＰＴでも５チェ切らさない今は、レベル上げでのんびりできんね〜

82 ：(･ω･)：05/05/15 20:37:56 ID:rvuF6FMo

ナ盾は疲れる。
ソロが強くならない程度に、ナイトの強化があるといいかも試練ね。

83 ：(･ω･)：05/05/16 01:38:17 ID:U07ubVgg

強化してるのにソロ強くならないって、無理だろｗ

84 ：(･ω･)：05/05/16 05:04:27 ID:cZq/2R3O

強ち無理でもない。

85 ：(･ω･)：05/05/16 09:54:24 ID:SkS5e+dv

>>81 雰囲気(ふんいき)な、小学校もう一回行ってこい！

86 ：(･ω･)：05/05/16 09:58:14 ID:RpZopwsK

７８です
>>81
馬鹿かあんたは、死人が出るってことは、
全滅する危険もあるんだよ
全滅するとどれだけ時間無駄にすると思ってるんだよ
そんなこともわからんのに死んでもいいなどとかくな、
ぶっちゃけ、日本語正しく使えないやつは書き込むな
それから、雰囲気（ふんいき）な、ふいんきじゃねーぞ

87 ：(･ω･)：05/05/16 10:09:55 ID:ApXUTfP9

>>85-86
ごめん、「ふいんき（ｒｙ」のマジ突っ込みする人見るとつい笑ってしまう俺ザンギ。

ただ>>81みたく死人が出てもいいって軽く言っちゃダメだな。うん

88 ：(･ω･)：05/05/16 10:29:37 ID:UIVNJNQZ

>>83
カンパニ方式なら問題なし。
ソロだとダメカット＋０％で、6人なら５０％カットとかね。

89 ：(･ω･)：05/05/16 10:30:24 ID:5L5Lme/X

ナ盾だって死ぬときゃ死ぬさ。

90 ：(･ω･)：05/05/16 10:32:34 ID:dDblKJfG

>>81
レ2,3あろうが、やっぱ死人出すのは
後味的に良くないから、ふいんき（なぜか変換できない
は悪くなるまで言わなくても、暗くはなる。

後、そういう発言は白やってから言ってくれ。
特にレ2の狭間レベルとか（51-55）いたたまれないんだから。
死人出すだけで歯痒い思いするですよ(´･ω･`)

結果的に死んだのを本人が気ニスンナーって言うのは分かるが、
端っから死＝無問題の前提はありえん。

>>85-86
ネタにマｊ(ry

91 ：(･ω･)：05/05/16 12:46:39 ID:cGu9Faua

みんな>>81に釣られすぎ
メール欄をよく見ろ

・・・アレ？

92 ：(･ω･)：05/05/16 15:03:19 ID:4cP0DVKb

ナ盾評判悪いのなｗｗ
ナイトはＰＴ構成に大きく左右されるからな。
この前組んだガルナは少ないＭＰで頑張ってたぞ。
（ナ暗狩白赤詩）
ただリフレで溢れたＭＰ勿体ないのでケアルとガンガン
使って欲しかった（´・ω・｀）
フラッシュ好き多いのなｗ

93 ：(･ω･)：05/05/16 15:14:40 ID:YYa25v7T

>>92

むしろナ盾は概ね好評な気がする漏れは文盲か？

94 ：(･ω･)：05/05/16 18:44:15 ID:bKFnApPn

とりあえず正しい日本語がどうのって言ってる奴は
「ふいんき（なぜか変換できない　のガイドライン」でも逝って来い

95 ：(･ω･)：05/05/17 00:10:45 ID:+Zpv530e

今シを上げて73の視点からだと
忍(ナ)+戦(侍orシor狩)かの。狩より戦の方がタゲ取ってくれるので
不意ダマしやすい。もちろん不意とダマわけてるけど、ダマWS弱いとMBでふらつく時
あるんで。
シシも個人的に好きなんだけどたまーにと言うか頭以外AFとか着替えしてない
とかもにょる時がある。

96 ：(･ω･)：05/05/17 01:35:14 ID:vCLRMPzl

おいすー＾＾
８１だよ＾＾

死者出た場合、ＰＴメン全員に責任はあるだろ
白だけ責任感じてもらってもねぇ。

最後に全滅したのっていつだろ？２年前かな？ｗ


>>92
その編成で赤白のケアル多いと、ナのＭＰ余り気味になるね。

97 ：(･ω･)：05/05/17 08:50:54 ID:33wB8VGx

誰も白だけ責任感じてるなんて言ってないと思うが。
只単に「白いると死人出てもいいじゃんｗ」っていう無責任なことは言うんじゃねえって事だろ。

98 ：(･ω･)：05/05/17 20:29:57 ID:BCLwfUVW

ふいんき(ふんいき雰囲気）と　げいいん（げんいん原因）
はいつもどこかで、誰か間違えてる。

99 ：(･ω･)：05/05/17 22:14:34 ID:vCLRMPzl

ゲームが楽しければ、死人が出てもいいじゃんｗ

100 ：(･ω･)：05/05/18 03:03:33 ID:x2Dz/RmH

はっはっは。
ついに念願の100をゲットしたぞ。
ってことで前衛の辛め評価だ。


戦：普通
モ：好き
シ：いらない
ナ：忍者のがいい
暗：強いけど活躍させるのには後衛に負担がかかる
狩：手間要らず
獣：弱い
竜：与ＴＰ多すぎ
侍：おにぎり強すぎ
忍：手間要らずで楽

101 ：(･ω･)：05/05/18 03:57:54 ID:kAFC4ud5

モンクさんご苦労様です

102 ：(･ω･)：05/05/18 08:03:00 ID:ZUVZKG2S

忍者が手間いらず？ふざけんな
忍者こそＰＴの協力＋触媒＋回避装備があって始めて盾として機能すんだよ

103 ：(･ω･)：05/05/18 08:12:47 ID:sRdgO5GN

>>102
喪前はこのスレの意図が分かってるのか？

104 ：(･ω･)：05/05/18 09:10:09 ID:Eh4HokXy

>>102

>>100も理解してるかかなりあやしいけどな

>>100が後衛なら噛み付きたくなるのも分かる希ｶﾞｽ

105 ：(･ω･)：05/05/18 09:14:09 ID:Eh4HokXy

アンカーミスった orz
>>102→>>103 な

裸でロメポンの前でデジョンして折檻されてくる

106 ：(･ω･)：05/05/18 09:36:16 ID:r+Ok6+28

>>102
モチツケ。
忍やった事ある人なら喪前の考えには激同。

ただ全くやった事無い人から見たら周りがフォローしてようが
「自分は」手間掛からなくて楽だぁな。
忍が捕縄暗闇レジられてるのにサッパリ入れない赤白辺りに楽って考えは多い。
しっかりフォローも考慮してる赤白だとナ盾より使用MPは少ないけど
如何に忍が詠唱中断される状況作り出さないようにかなり神経尖らせてるんだからなぁ。

107 ：(･ω･)：05/05/18 09:55:20 ID:YLqFs6wX

おもいっきり前衛やってない人からの意見だと思うけどな>>100は。
忍も「後衛は」手間かからないって事だろうし、
獣が弱いって段階で・・・

108 ：(･ω･)：05/05/18 10:08:58 ID:omArKG8h

>如何に忍が詠唱中断される状況作り出さないようにかなり神経尖らせてるんだからなぁ

↑に追加で、忍盾はナ盾に比べて平時→ピンチが急激にくるから
少なくとも気は抜けないと思うな。

109 ：(･ω･)：05/05/18 10:22:32 ID:wB/iKEZG

赤は忍盾なら弱体には気を遣うだろう。
黒は精霊があるからナ盾のが良いだろう。
白はケアルが減ろうがリジェネ回しは基本、盾が何だろうが状態回復には気を抜けない。

>>100は詩か召と見た。

110 ：(･ω･)：05/05/18 10:46:33 ID:LtT2z9Uk

獣のリンク処理能力知ってれば、後衛としては獣いて安心できるんだがな。
弱いの一言だけは有り得ない。
ついでに、後衛は侍がおにぎり食っても強いなんて感想は持たないｗ

111 ：(･ω･)：05/05/18 10:53:16 ID:mn6VkS0F

前衛やってる時はナイトが盾だとすんげー重宝するんだが、後衛やってるとナイトなんか見たくもないな

112 ：(･ω･)：05/05/18 12:31:32 ID:jVBDIPa4

漏れは>>>111とは逆だな
前衛やってるときは忍盾かなり好きだけど、後衛やってると気が抜けないから嫌ｗ

113 ：(･ω･)：05/05/18 13:17:17 ID:toXuHM5y

忍者だと空蝉の張替えミスったときとか
あっという間にｈｐ赤くなるからなんかいや
ナイトさんだとリジェネ３とケアル２・３で、
ちまちまやってれば、
たいてい何とかなってしまうから安心できる。

114 ：(･ω･)：05/05/18 17:31:07 ID:asZyLm7D

　　　　　モ　　　　暗
　　　　　
　　　　　　　　黒
　シ　　　　　　　　　　　　狩（竜）


　　　　赤　　　　　　吟　

　召　　　　　白　　　　　戦

　　　　　　　忍（ナ）

115 ：(･ω･)：05/05/19 01:10:23 ID:zV/l2SYr

ナ盾は、「めんどくせ」の一言に尽きる。
特にビビキのキリン相手のときとかDAくらいまくりでMPすぐすっからかん。
バーサクも消さにゃならんしドラウンやバイオは入れにゃならんわで殲滅速度も遅くなる。
当然ナイトも1戦ごとのＭＰカラカラ。だいたい３チェぐらいで【休憩しましょう】。
忍者だったらどれだけ楽だったことかと思ってしまった。

とまぁ悪いことばかり書いてしまったが、用は向き不向きがあるんじゃないかと。
敵や狩場に合わせて選択できれば幸いなんだけどな。

116 ：(･ω･)：05/05/19 02:46:10 ID:CzTfKLVl

>>115
ナ盾でキリンやるなと。という話になってしまうな。
忍盾有利な敵、ナ盾有利な敵、が同じくらい選択の余地があれば
こんなに揉めたりしないんだろうなぁ。

117 ：(･ω･)：05/05/19 08:40:13 ID:mp83fGQY

狩入ですが、
前衛ナシ狩だけはやめてください…

118 ：(･ω･)：05/05/19 08:58:38 ID:4LmnwcHk

つーかとて連戦とかにすりゃいいじゃん？
猫も杓子もとてとてとかって、その辺の馬鹿NAと変わらんぞな。

119 ：(･ω･)：05/05/19 10:35:31 ID:yx1NCwxP

盾やアタッカーとか
ＰＴのメンバーによって
狩り場かえるのは、
常識と思ってたんだが
最近は、違うのか

120 ：(･ω･)：05/05/19 12:21:52 ID:TW4UZSlm

>>109
召喚は盾によって動きをかえないとだめだし、基本的にどっちでも手間がかかる
特に高位ケアルがないから忍盾は非常に気を使う
後衛と限定するなら>>100はマドメヌバラエレジーだけしかしてない詩人だろうと思うが
書いてあることがトンチンカンなので実際はＦＦ自体やってないただの釣りでｸﾏｰｸﾏｰ


個人的には前衛後衛によらず、盾はどっちでもいい。
ただ、ナ盾ならきっちりタゲを取れ、忍盾ならきっちり蝉回してくれ、特に弐→壱
せっかく盾にあわせて他を編成してるのに仕事ができてないとぐだぐだになるじゃん・・・

121 ：(･ω･)：05/05/19 13:14:03 ID:/etDN9pl

>>119
本来ならそれが常識。
ただ最近は狩人&寿司食の人増えてるから
少し上のも狩れるようになってるって感じかな。

山串時代適正Lv以下だとスカスカだったトラマも
寿司食えば廃装備無くても当時より３Lv下でも狩れちゃうそんな時代。

122 ：(･ω･)：05/05/19 18:13:51 ID:2G+tsj/q

>>121
ただ、寿司が強力過ぎてレベルがかなーり↑のを得物にしちゃうので
赤魔のパラスロディスペとか、詩人のフィナーレエレジーの通りが
とてとて悲しい事になってしまうという弊害も無きにしもあらず。
盾にしたってタゲ取りキツイじゃないんかねぇ〜？

123 ：(･ω･)：05/05/19 18:24:58 ID:/J4m2XQV

寿司食ってヒャッホイするのは一部の脳筋だけで
盾・後衛なんかが泣く…

なんだか墓メリポとかの状況に似てるね

124 ：(･ω･)：05/05/19 23:10:38 ID:MjPIWqcV

>>114
サッカーか？
サッカーなのか？？？！！

125 ：(･ω･)：05/05/20 00:13:40 ID:s7GD6cDQ

>>122
すげぇキツイぜぇぇぇぇ

まぁ忍狩狩だとナチュラルにタゲ回しになる&戦闘時間短いからどうにかなるんだが
他のが入るとシンドイね。

126 ：(･ω･)：05/05/20 00:41:29 ID:upCvtnlI

>>122
レベル上げの話だと
差があってもディスペル、フィナーレはレジられないよ

127 ：(･ω･)：05/05/20 09:24:35 ID:mJVjhNXJ

>>126
つまりたまにディスペルをレジる鎌骨はDQNって事だな

128 ：(･ω･)：05/05/20 10:28:52 ID:9Ai7eJqP

>>122
光栄の支店で云うと正に弱体入らないからキツイ。
ヒーラーでLV１〜３下の後衛誘うの良いけど、弱体も気にしてくれよと愚痴。

寿司の時代になってるけど、それでも今まで通りの適正？な狩り場で
しっかり敵を選んで狩りした方が、稼げるけどな…。

129 ：(･ω･)：05/05/20 10:36:21 ID:U0bLiT4y

>>128
光栄のソフトは好きだよ。

130 ：(･ω･)：05/05/23 09:39:07 ID:RFrbLSEU

とりあえず、前衛編成で望むことっつったら
空蝉の張替え時に、タゲとってくれるサブ盾がいることかな
つーかなんで、補助してくれない前衛AND後衛が多いのだろ？
補助ないとたまに事故があるから、
戦死、挑発してくれや
餡子・墨、スタンでやばい攻撃止めてくれ
臼、フラッシュありませんか、そうですか、

131 ：(･ω･)：05/05/23 09:52:07 ID:vveDhmfb

限定だが戦士の場合は一度忍者からタゲ取ると戻らないこと多いからな・・・

74以降なら問題はないんだけどね

132 ：(･ω･)：05/05/23 10:38:57 ID:sxMwpstt

>>131
どんなへたれ忍者と組んでるんだｗｗ

133 ：(･ω･)：05/05/23 11:17:45 ID:nExdjKK7

６０代７０代前半普通にタゲきてセミ張り替えきつくて
挑発入れると戦士ボコボコに殴られてヘイト減るまで取り返せない忍者がほとんどなんだが

まあ、戦士と忍者の装備差もあるかもしれんがな

134 ：(･ω･)：05/05/23 12:17:31 ID:eohHOF9n

55-59間詩人ありだと武器とWSの差でたまーにあるな。
その時は何故か地＞ランペの湾曲でヘイト稼ぎにくかったのもあるけど。

モンクさんは単発で乱撃撃ってらっしゃいました。

135 ：(･ω･)：05/05/24 10:49:16 ID:ZhVtzOs6

ぶっちゃけると、後衛から見れば
盾が忍者なら他の二人の前衛はなんでもいい。
欲を言うなら狩とサポシ侍。

136 ：(･ω･)：05/05/24 11:02:02 ID:jxCjNdYB

同じ後衛の漏れから見ると何でも良くはないぞ。。

忍盾ならフォローできる奴１名（戦暗、モ/戦・侍/戦でもいい）は最低１名欲しい。
フォローできる奴がいないなら、サイド以降の狩はちょっと危なっかしい。

適当でもいいのはナ盾。

137 ：(･ω･)：05/05/24 17:19:30 ID:F4oSYbWi

>>136
そだね 忍盾で他にサポ戦がいないと
リンクしたときどうしようもなくなるときあるね

138 ：(･ω･)：05/05/25 12:34:31 ID:tlZCGK/W

>>130
まぁ補助は張り替え失敗した時くらいしかしないモソクなんだが…
あんまし毎度補助ってると、忍者がタゲ取れなくなるぞ。
ヘイト蓄積も考えれ。(･ω･)

ちなみにレベルがわからんからレベル別で↓くらいでいいと思うんだが。

〜40
空蝉1しかないor2があっても不慣れってことで、
盾・サブ盾じゃなくて前衛全体でタゲ半固定回し。
（蝉忍者のキープを多めに）
37〜40が↓にできるかは忍者の腕次第

40〜
忍盾固定、補助は張り替え失敗してる時だけ。


まぁあくまで忍盾での話な。
少なくとも自分は忍盾についてはこんな感じで見てる。

139 ：(･ω･)：05/05/25 15:33:45 ID:sasmTJYD

>138
モンクでの補助って張替え時の挑発かな。
揮発ヘイトだから蓄積しないんじゃ？

140 ：(･ω･)：05/05/26 00:51:15 ID:48PrjeXv

>>139
モンクの蓄積ヘイトが忍の蓄積+揮発ヘイトと肉薄している状態で
モンクが挑発した場合、揮発とはいえ忍よりヘイト低くなるには
それなりの時間orダメージを受けてヘイトを減らす事が必要になるので
Mpスポンジになる危険性もあるから、おいそれと補助はしにくい。

って事をいいたいんじゃねーかな？

141 ：(･ω･)：05/05/26 12:19:51 ID:kBeSNFMe

補助というか保険は必要だが、アタッカーが挑発でヘイト稼ぐと
そのヘイト分攻撃を控える必要があるわけで、効率はよくないな。
>130の「あまり補助してくれない」は、張替え失敗した時に補助してくれる
人が少ない、だとは思うが、蝉２切れて１張替えの時には常に補助必要と
するよーな盾では困るので念のため。

142 ：(･ω･)：05/05/29 12:09:53 ID:yB2t0aWE

取り合えず、ふつーのLv上げPTでは、
チェーン切れた時くらいは、MP完全回復させてくれる前衛なら、
どうでも良いです…･って感じになってきた…

『ﾏﾃ』も覚えれねー馬鹿犬のようなの多すぎです

メリポではこのくらい普通！とかな言い訳も、もう聞きたくありません

143 ：(･ω･)：05/05/29 16:04:28 ID:Tv02hSCD

>141
普通に弐→壱の張り替え程度なら補助は要らんかな
フラッシュにしろスタンにしろそれなりのリキャスト待ちが有るから
壱が連続で潰されたりした時に補助してくれるとかなり嬉しいな

144 ：(･ω･)：05/06/04 15:29:17 ID:AOg2dJTt

47みたいなのが馬鹿まだいるんだな。
ナス槍持った竜は、モンクの次に骨に対して強い。
戦士なんぞは比べ物にならん。

145 ：(･ω･)：05/06/04 21:37:57 ID:QeaAf1RW

ナス槍ってなに？

146 ：(･ω･)：05/06/05 01:01:45 ID:B5Yh9pFj

ナス槍
通常時：打属性
WS時　：突属性

ﾘｭｰｻｰﾝにとってはいい槍だけど骨相手だとWS半減してしまうので
やっぱり微妙という素敵槍。
ws時も打属性だったら祭りになってたろうに・・・。

147 ：(･ω･)：05/06/06 07:37:23 ID:OyrY/4cn

WSのときにバニをあわせれば十分使えるんだが・・・
問題はそれ以前にナス竜の生息数かな。

148 ：(･ω･)：05/06/11 02:43:11 ID:fZwnNRNM

アタッカー枠では、侍と狩がベストかなー。

理由：ヘイストがいらない。

149 ：(･ω･)：05/06/26 20:06:18 ID:Ol7ylZM3

>>144

今の戦士は結構いい装備してるの多いから、ハズレ引かなきゃ手抜きモンクより骨やってもつえーぞ。
だいたい限定状況下でしか強くないのに、「戦士なぞ」とはよく言えたもんだなｗｗｗ
狩入の俺もあまり偉そうに言えた義理ではないが、少なくても戦は竜よりはるかに強い。

150 ：(･ω･)：05/07/30 02:30:16 ID:ZcNY4pnM

しかし今このスレ見返してみると、諸行無常の響きが漂うよな。
狩があんなになるとはねぇ…

強い弱いと言うより、組みづらい。不意ダマとからめない。
狩スレじゃ色々戦術が立てられてるが、まず野良じゃ無理。
サイド撃ったら盾と不意ダマが走りながら撃てとか、盾がヘイト細かく調節しろとか。
以前馬鹿狩が他ジョブをバカにして「狩の相方は狩だけ」とか言ってたけど
今は別な意味で本当にそうなってきたような。

で、ぶっちゃけて今70台レベル上げしてる自分の好みを言えばアタッカーは侍＆モンクかな。
ロメ行くかー＞許容埋まったー＞テリマン行くかー　って時に、光と闇両方出せるのはいいかなと思う。

151 ：(･ω･)：05/07/30 05:45:20 ID:IYtiLJ0c

1st狩で、今ｺﾞﾀｺﾞﾀしてるから戦士を初めてみた
心のどこかでちょっとでも物理ｱﾀｯｶｰ最強とか思ってた自分が恥ずかしい
普通に前衛ｱﾀｯｶｰ強いじゃん、と

152 ：(･ω･)：05/08/16 00:15:48 ID:XgwnS79I

戦士は50までならデフォでダブルアタックバーサクあって
更にサポで空蝉や不意打ちつけれるから最強に等しいしな。
50までなら不意打ち無けりゃどのＷＳもどんぐりの背比べだし。

153 ：(･ω･)：06/02/20 10:21:01 ID:iGlk7JT1

サンチェ

154 ：(･ω･)：06/02/21 20:21:25 ID:eOZCjH0A

ガリクソン

155 ：(･ω･)：06/02/23 19:33:49 ID:HRiW1SNG

ランディ・バース

156 ：(･ω･)：06/02/24 10:27:33 ID:MUL66b8u

ポンセ

157 ：(･ω･)：06/02/25 17:52:30 ID:VCim8F7M

ブーマー

158 ：(･ω･)：06/02/28 16:15:25 ID:3sDBht9P

シピン

159 ：(･ω･)：06/03/02 01:05:17 ID:9mpy3YGb

あげ

160 ：(･ω･)：06/03/02 22:28:26 ID:kWozsvj8

ジョディー・ロックウェル

161 ：(･ω･)：06/03/03 16:39:15 ID:GVpit/iB

ミラクルガール

162 ：(･ω･)：06/03/20 20:22:16 ID:Q6+ZgHXt

赤やってます。
極論、弱体の順番なんて、赤の好みとかスキルの数値によって、
赤が自分で判断して入れるモンだと思う。
なのに、前衛に細かく弱体指示されると、腹立つな。
そうかと思えば、後衛とかナはリフレリフレうるさいし。
赤はもともと忙しいジョブだけど、ＰＴメンバーが自分勝手な要求ばかり
してくるんで、なかなか疲れる。

ナと暗黒はジュース持って来いよ。

163 ：(･ω･)：06/03/21 01:06:06 ID:4vezoNSD

>>162

一部ヘイトの高い魔法、弱体だとブラインとか開幕で打たれたら
たまらんので（特に忍盾）ちょっとは気をつけるべし。
てか赤スレいけー

164 ：(･ω･)：06/03/21 14:45:54 ID:XASAwymo

>>163までが釣りなのか？

165 ：(･ω･)：06/03/23 16:37:18 ID:g5ltT5hD

>>162
本当に極論だな。好み云々はともかく、
スロウはレジられなければ確実に入った瞬間から効果を発揮する訳だが。
なんで詩人が土杖買ってまでエレジー入れてるかわかるだろ？
パライズならともかく、毎回最初にグラビデ持ってきて文句言われた口か？

だいたいリフレ五月蝿いって…。
無駄にアブゾぶっぱなしてるような暗はともかく、
ナはＭＰを使わないとタゲ維持できないんだから仕方無いだろ。
それが嫌ならリーダーやって忍者誘えよ。
リフレ回しが大変ならもう一人赤誘う、ヘイストかける余裕がないなら白誘う。
誘われて入ったＰＴで回復補助無しの墨・召とかいう構成だったりした日にゃ
泣けてくるだろうしな。

リフレは優先順位はわかってるよな？
黒召暗辺りにまで毎回律儀に配る必要なんてないんだぞ。

166 ：(･ω･)：06/03/24 15:18:48 ID:M0gCjrNi

後衛メインな自分だと、
好きな編成はナor忍にセミできる前衛の4人かな。
誰がタゲ取っててもしばらく自衛できる編成。
俺が忍者やっててもやりやすかった。

167 ：(･ω･)：06/04/05 09:02:01 ID:rhclyMgi

スレが立ってからもうすぐ１年経とうというのに、レス200もない(･ω･)

後衛専門赤詩黒75白60の視点から、レベル上げを振り返ると
・ナ盾＋不意だま構成大好き
　→黒のとき。連携は序盤で！
・忍盾＋蝉なし前衛大好き
　→詩人のとき。MPをケアルガで使えてほっとする。
・戦/忍二人でタゲ回し大好き
　→赤のとき。ヘイスト管理は苦にならない。でも戦士は身内じゃないと当たり外れが…。
・忍盾＋蝉前衛大好き
　→白のとき。忍ピンチでフラッシュ、サブ盾がタゲ取ったらフラッシュ。暇なときフラッシュ。

基本的に忍盾が好きだけど、60まではナイトを誘うことが多かった。
今は黒やモンクが多いから、だましなしだとどうしてもタゲがふらついてしまう。

アタッカーについては、暗黒が好きだ。
黒やってるとき（60前後）、MBでタゲ取ったときスタンで助けてもらうことが多かった。
あと、高レベルになると頑張る人が増えるから、その印象もあるんだと思う。
的確にスタンしてくれる人なら、ヘイストするし必要ならリフレもする。

それにしても、前の方のレス読むと狩人全盛期だね。時代だ…。

168 ：(･ω･)：06/07/14 13:14:22 ID:hxG8Wcd8

スッタンもんだ

169 ：(･ω･)：06/07/30 09:50:27 ID:mFVhWgot

自分戦士やってるんだけど
よくハズレ戦士は〜って書かれてるけど
他ジョブから見て、どの辺がハズレかアタリのボーダーなの？
斧斧でメリポ参加してる自分がどう思われてるのか不安になるんだよね
一応、一番最初に挑発＆リンク敵に挑発って感じでやってるんだけど
他になにかやった方がいいことってあるかな？

あ、ついでだけどスレ的なことも
75になるまでの過程で好きなジョブは
シ暗←連係相性が良くてかなり組む機会が多く、色々な武器を使わせてくれるから好き
ナ←全力でアタッカーに専念できるから好き
逆に嫌いというかよくわからないジョブは
狩侍竜←連携相性が悪くて殆ど組んだ記憶がないなぁ

170 ：(･ω･)：(･ω･)

(･ω･)

171 ：(･ω･)：06/10/31 23:38:37 ID:aUzE0nf/

age

172 ：(･ω･)：06/11/01 00:38:19 ID:E1W8FV1U

age

173 ：(･ω･)：06/11/20 17:06:12 ID:Fs6vOzgi

竜騎士からの視点：

戦士で来いとは何事だ

174 ：(･ω･)：06/11/30 19:08:01 ID:NwClKUJX

獣からの視点：
「他のジョブ　ありませんか？」　　誘っといて何だよ！！！！

175 ：(･ω･)：06/11/30 21:06:00 ID:eA3UO0Ws

>>169
タゲ回し意識するのと起きそうな敵に挑発すればハズレ戦士ではないよ。
ハズレ戦士ってのはただオートアタックとランペだけして「ランペ1000でたｗｗｗ」
とか言ってる奴らｗ

176 ：(･ω･)：06/11/30 22:34:57 ID:IkLjilCn

>>169
レベル５５までの片手斧のみ二刀流戦士。
バイキングＸ２なら強いのは事実だが、そこまで気が配れる奴が両手斧を使えないのもまずない

177 ：(･ω･)：06/12/26 23:02:57 ID:rxFQJ5dl

かなりの亀さん参上
>>169
狩竜←ランペ使えるレベルならサイスラ＞ランペやスキュアー＞ランペで湾曲出る。ヘビィショット＞デシメ(ミスト)で光・インパルスドライブ＞スチサイで闇が出る
侍とは、レベル3連携出し辛いけどな

178 ：(･ω･)：07/08/26 17:30:45 ID:j1HLSjEn

これから初マートのナイト70です。
序盤から全開で削ってくれる前衛が好きです。
序盤から全開で削ってくれる後衛も好きです。
どんな不利な状況になろうとも無理くりタゲ取り返して立て直す快感は言い知れませぬ。

179 ：(･ω･)：07/08/27 00:51:56 ID:vohzyj7U

侍の俺から言うと戦士とのWSの合わなさっぷりは異常だ。
正直なんにもできねーぜ！

180 ：(･ω･)：07/08/27 00:57:42 ID:ul/iziLr

>>178
おまえナイトじゃないだろｗｗｗｗ
無理にタゲ取り返すってことは無駄にアビ使ったりMP使うってことだからね
無意味にアビやMP使ったところで連戦できません
ナ盾マズーと思われるのがオチ

181 ：(･ω･)：07/08/27 01:35:30 ID:RbeKOj+f

ナイトは剥がす気になれば簡単に剥がせるからね
でもそれにはセンチやランパやウォークライ使うから実用的じゃない
馬鹿からタゲ取り返すためだけにアビ使うなんて勿体ないよな
LSにいまだにナ盾はまずいからリフレ優先してたまるか、ジュース絞って飲めなんて奴がいて笑ったよ

182 ：(･ω･)：07/08/27 03:28:04 ID:PiCKq1bK

>>180
効率以外にPTの楽しみないんですか？

183 ：(･ω･)：07/08/27 10:20:29 ID:fdvDVisb

これからの時代の高Lvナイトはアタッカーでよいｗ

バッソ→エスパ→カンパのコストパフォーマンスは異常ｗｗｗ

184 ：(･ω･)：07/08/27 11:36:00 ID:J63Ve+B/

>>182
きみみたいな人はLSメンバーだけ集めてクソマズイ狩りしてれば良いと思うよ
野良メンは誘わないでね

185 ：(･ω･)：07/08/27 14:42:34 ID:9liy61Zz

>>184
ネ実いけよｗｗカスｗｗ

186 ：(･ω･)：07/08/29 07:20:37 ID:MSj4FJCo

ナイトです･･･
インビン挑発フラッシュセンチネルランパートケアルシャワーしても
マイティ戦士からタゲを取り返せなかったナイトです･･･
ナイトです･･･ナイトです･･･内藤です･･･

187 ：(･ω･)：07/08/29 08:52:07 ID:2Y3heYsf

かばえ

188 ：(･ω･)：07/09/18 21:52:37 ID:E3R/b38f

ナイトがんがれ！！！

189 ：(･ω･)：07/09/19 16:30:13 ID:D8CQH2Zs

白です。

最近は日本人より外人ナイトの方がケアル景気良く使ってくれますね。
リジェネ以外回復がいらなくて、ナイトだから安定もしてて、
忍盾だと回復楽だと思ってたけど、そういうナ盾だと忍盾よりもずっと楽です。

もちろんナイトのＭＰ具合とかＨＰ減り具合とか色々見て、
ちゃんとこっちも必要ならケアル飛ばします。
もっと景気良くケアル使って下さい。せっかく赤がリフレくれてるんですから。

190 ：(･ω･)：07/09/20 06:16:15 ID:imRjzcJ2

>>189
最近は日本人のほうがひどいのが多いよね

両手剣持ってきて自己ケアルせず死ぬ。捨て台詞は「ありえない」
そんなナイトと出合った
ありえないのは君の方だよ（´・ω・｀）

191 ：(･ω･)：07/12/16 04:13:03 ID:ZuDFZvD6

そんな日本人ナイトには一度も会ったことないなあ
>>190はよっぽど運が悪いんだと思うよ

192 ：(･ω･)：07/12/16 05:08:54 ID:AgdkbHvz

５０忍者です・・・
敵のゲージ２mmも削れて無いところでアビ全開乱撃するモンクさん・
タゲ取り合戦しに来たんなら俺は帰る＞＜

193 ：(･ω･)：07/12/17 12:59:26 ID:HMPr6xdF

>>191
白上げてた時のナイトは、みんな上手かった。（ま、中にははずれもあったけどね）
赤上げてた時ののナイトは「え！」ってのが増えていた。

戦闘中に1度も自己ケアルしないナイトに遭遇したのは
赤70超えのロメポンだった。
日本人ナイトだったけど、後衛で裏tellが飛び交ってたよ。
「どうやってここまで上げたのだろうか？」と･･･。

（外人で自己ケアルが少ないナイトにも出会ったけど、
NA参戦したばかりの頃の廃人組だったのか、言えばわかってくれた。）

ナイトとセットらしいリーダーが何も言わないから、
PT終わりまでそのままだったけど、
今思うとヒュム♀非女、リーダー従者だったのかもしれん。

194 ：(･ω･)：07/12/17 20:16:01 ID:XSewQKcq

赤とか白やってるけど忍盾よりナ盾が好き。
蝉はがれてる時かミスの時だけ急にケアルが要る方が心臓に悪い。
ナ盾だとリジェネしながら自己ケアル分だけ隙間あけておくのが楽しい。
特に忍者盾嫌いでもないし前衛も後衛もどんな編成でも平気だけども。

赤の時はプロテアシェルラが欲しいので(単体でかけると手間かかるので)白が
白の時はリフレが欲しいので赤が欲しいけど、あまりいい赤さんがいないのが悩み
まともにリフレ貰ったことねぇｗｗｗｗ

195 ：(･ω･)：07/12/19 10:56:20 ID:WjkAn3fT

>>194
赤は絶対数が多いからなぁ。
加えて特殊コンテンツの為だけに上げる人もいるし。

196 ：(･ω･)：07/12/21 10:27:11 ID:sc3NUNRE

外人さんの赤魔はMP半分以下にならないとリフレくれない人が多い。
それでいいと思ってるんじゃないかな？

ま、普通にPTがまわってればそれでもいいかと最近は思うようになった。
ガル召喚･･･。

197 ：(･ω･)：07/12/25 03:29:12 ID:8ljEB0Vc

おいおいここは前衛ジョブを語るスレだぜ・・・と思ったが

ガル召喚なら問題ないぜ

198 ：(･ω･)：(･ω･)

(･ω･)