効率よくスキルを上げる方法を晒すスレ１

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効率よくスキルを上げる方法を晒すスレ１

181 ：(･ω･)：04/02/12 16:26 [ 1pFesK2k ]: 外人PTに入る。これ最高。
182 ：(･ω･)：04/02/13 01:27 [ 1AT.8Mfs ]: >>180
回避だけならオズかダボイ鍵取り参加すれば
範囲WSで結構上がる。
ヤグのWSだと稀に2回上がる時あるしね。

盾と受け流しは・・・ナか忍した方が早いねぇ・・・。
183 ：(･ω･)：04/02/13 04:53 [ j0VCZGrU ]: >>181
やめてくれ。
高Ｌｖになっても好き勝手に武器変えるのが当たり前と思うＮＡを量産するから。
「ＪＰもしてたぞ？」ってさ
184 ：(･ω･)：04/02/16 11:16 [ RXMYJBHU ]: 鍵取りスキル上げPTで
鍵希望の後衛はケアルマシーンしながら
殴っていいのか～？
185 ：(･ω･)：04/02/16 11:22 [ gzsTGap. ]: それはその場で聞くべきだ。
186 ：(･ω･)：04/02/16 14:11 [ cE02pQtE ]: 殴れる敵なら殴っていいんじゃない？
ちゃんとケアルするのは前提になるけどな。
187 ：(･ω･)：04/02/16 14:17 [ zMy5m2Wo ]: テイカーorムンライｏｒスタライのために殴ってるんですって言っとけ
188 ：(･ω･)：04/02/17 17:14 [ OfZh3.NY ]: ダボイ鍵とりにスキル上げで参加しようと思う。
１３０台をあげようと思うが正解か？
189 ：(･ω･)：04/02/17 18:48 [ XcVjT5XY ]: Lv75で命中ブーストしてれば正解かも
190 ：(･ω･)：04/02/17 20:30 [ OfZh3.NY ]: >>189
レスサンクス。レベル戦56命中一切なし、2時間で137→144まであがった。
たまーに当たったのが0.5とか上がった。

すかすかで完全にまとはずれかと思ったが、なんとかなるもんだ。
足手まといにならないように、がんばって回復してましたよ。ええ。

ぶっちゃけ私は足手まといだったんだけどなorz
191 ：(･ω･)：04/02/17 21:45 [ ihuW6ki. ]: 戦士はアグレッサーがあるので少しは楽だな。
192 ：(･ω･)：04/02/18 01:40 [ dc9fx8AI ]: 戦／モでアグ集中とかやりまくるとそりゃ当たるだろうよ・・・
今日すきらげきてた戦死！おまえ氏ね！サポ白ってシャウトしてただろー詩ねーーーーーーー
193 ：(･ω･)：04/02/18 03:26 [ 7VPZbMM2 ]: ナイト60なんだが盾スキルが125程。それでもそこそこはかわすんだが、
やはり青字にしたいのが人のサガ。しかし盾スキル上げは全スキル上げの中で
もっとも手間が掛かるもののひとつ。どうしたらいいのだろう。

・・つーか適正ageポイントでは回避が発動しすぎて盾回避が出ねえよ(;´д⊂)
194 ：(･ω･)：04/02/18 09:56 [ HQMeh0TY ]: >>193
ﾊﾟｹﾞﾄﾞｳ。
ナイト68盾172受け流し167(´･ω･｀)
回避スキル常に青字orz
195 ：(･ω･)：04/02/18 10:04 [ EFREKKJk ]: >>193
よろめきのサンダル Rare 防4 DEX-10 AGI-10 Lv22～モ白黒赤ナ吟狩召

これでも装備して盾がんがれ
196 ：(･ω･)：04/02/18 12:13 [ 6KQrgJNY ]: 猫ナ75　忍60　侍65
受け流し222　盾223　回避225

ナイト60になったのは60キャップの時代だったが、
あまり片手剣を使わなかったためその時点での盾スキルは120とかだった。
忍、侍を60まであげる過程で受け流しはナ60でのキャップに到達し、
盾はカギトリの手伝いなどであがった。
#今は60でコッファー鍵取りはないだろうからできないだろうけれど。

盾ジョブを同じ程度のレベルで用意すると、やはり受け流しは
あがりやすかったので、複数の盾ジョブ(戦ナ忍侍)をやること。

あるいは、レベル上げレベル下げを繰り返してレベルごとにキャップする。
本気であげたいなら上げ下げが一番だとおもう。俺はしてないが

アバウトにナは命中装備、侍は防御装備、忍は回避装備ってかんじで
特殊な装備はしていない。
197 ：(･ω･)：04/02/18 12:25 [ EFREKKJk ]: >>196
前衛ジョブ３つが６０以上って・・・
そんな廃人用スキル上げなんてできる人すくないんじゃ・・・
198 ：(･ω･)：04/02/18 12:31 [ 6KQrgJNY ]: >>197
一年以上やって38以上のジョブがナ忍侍だけだぞ？ｗ

ただ、スキル上げに割く時間を考えたら
あんまり時間の差はないとおもうんだよな。
こうしろといってるわけじゃないから、それだけは誤解なきよう．．．。
199 ：(･ω･)：04/02/18 14:52 [ jOiRF4M6 ]: >>193
さすがにちょっと低いな。
同じナイト60で盾152(足AF除く)、受け流し147。
といっても盾発動率は誤差程度しかない事は確かだが。

スキルA+だから盾スキルのキャップ203なんだよなー…
200 ：(･ω･)：04/02/18 16:39 [ X3zLDwOU ]: とりあえずスキル上げＰＴで詩人がいて、その詩人が
自分の殴る時間が減ってもマドバラを切らさないように
歌ってくれるような人だったら友達になっとけ、ってことだ
201 ：(･ω･)：04/02/18 17:34 [ TeEnBWS. ]: >>200
まぁ、効率よく上げるってならなｗｗｗｗｗ
詩人としちゃ一番友達になりたくないが・・・。
202 ：(･ω･)：04/02/18 18:35 [ H.FVeGRc ]: 漏れ詩人なんだが、、マドバラ切らしてもよかったんか＿|￣|○
203 ：(･ω･)：04/02/18 19:48 [ EFREKKJk ]: >>202
ぜんぜん問題なし
歌はサービスですよ。
204 ：(･ω･)：04/02/18 23:52 [ ocip7wCg ]: >>203
回復可能サポ（白赤ナ）の詩人なら歌はサービス、
それ以外のサポの詩人なら歌は前衛のサポ白に相当するものとして必須、ではないかな？

もちろん、切らさず歌い続ける必要なんかないけどね。
バラを切らさず歌ってもらっても、前衛サポ白のMPだとすぐに溢れて無駄にしちまう分が多いし。
マドもその敵で当たらないほど低いスキルの武器持ちこむ奴の方が悪いんだし。
切らしても問題無し。
205 ：(･ω･)：04/02/19 03:28 [ gaPg9SA2 ]: >>202
サポ白なら終わる直前にバラバラ重ね掛け位でも構わない。
まぁ、自分が当てる為に戦闘直前にマド掛けるのは良いと思うけどね。

つか、Lv上げPTと違うんだからMp凹んだら全員で座ればいいんだがな。
とりあえずスキル上げの白や黒がケアルだけでMP凹んでて座ってるならバラバラ掛けて
漏れも雑談しつつヒーリングしてる。

大概それでケアル殆どしない前衛とかはケアルするようになるし
座るようにもなる。

最近は後衛PTスキル上げに参加する事のが多いな。
一杯殴れるし詩はバラ一個あれば何歌ってもいいし。
206 ：(･ω･)：04/02/19 12:43 [ wDj6EtXk ]: 金払って雇うが一番
207 ：(･ω･)：04/02/19 13:03 [ TpFouLpo ]: 高Lvの詩/獣は、圧倒的スキルあげ支援能力あるね。
Lv60くらいの敵なら十分操り可能だから、モンス同士討ちさせて、
最弱武器で殴らせる。詩人はマドマーチピーアンを適当に。
何のリソースを消費することも無く、延々殴り続けることが可能。
5分POPエリアで、敵をちゃんと選択すれば、1時間に8～10上がる勢いです。
ある意味PLだけどなー。

高Lv帯でなら後衛PTが良い。前衛入るとタゲが半固定されてしまい、
後衛の防御スキルは上がらない、ケアルガは有効に使えないでロクな事がない。
消費したMPリソースも後衛のMPヒール装備とクリマンで一気に回復できる。
208 ：(･ω･)：04/02/19 20:40 [ zLLje07E ]: 赤/忍75、放置してた短剣（スキルB）のスキル上げ
0～60ダボイ入り口付近オーク等、まぁこの辺はどこででも
60～80ダボイ南東集落トカゲ
80～100ダボイ南東集落オークBe/N/Br
100～120修道窟入り口オークB/F/G/T
120～135古墳H犬（たまに咆哮で麻痺するが殆どはレジスト）
135～160古墳T犬
160～190クフタルカニ
190～210テリガンカニ（この辺だと一匹倒すのに40分とか）
210～213ボヤSカニ（さすがに効率悪いので1時間で断念、寂しいし）
ここからツアー
213～235ボヤSカニ（Eどーもくんの池、Lv上げPTがいる場合は
滝落ちたとこの池中で。カニ5匹いる。12人前後で行った）
235～250ル・オン光エレ（F-5の壊れている橋の端で）

ボロ鯖ではスキル上げツアーはサポ白がデフォになってるみたいで
回復できない人からの参加希望はありませんでした。まぁシャウトで
自己回復基本と謳ってるからかも知れないですが。

上のレスにもありますが、詩/侍、狩/詩さんなんかも「バラ歌うので
いいですか？」と参加してました。特に問題なかったです。
私は赤/忍で。自己回復以外に戦闘前後、たまに戦闘中にもリフレ
配ってました、まぁそんな感じで。

何度かツアーやって気になったのは、
・Lv上げと同じように挑発、自己ケアルでタゲ固定するナイトさん
・AF敵対心の関係かタゲ取ってしまう戦士さん（武器も強かった？）

前者のナイトさんは戦闘後バーミリオに着替えて座ってました。
Lv上げでは良いナイトさんなんでしょうが…

後者の場合では2人のAF戦士さんの間をタゲが行ったりきたりでした。
自己ケアルもしてましたが、やっぱダメージが集中すると魔道士さんが
先にフォローしちゃう。

悪気は無いのかも知れませんが、そんなにキツイ敵とやってる訳じゃ
ないから、タゲはふらふらするぐらいがいいんですよね。

やんわりと忠告した上で、きつそうなPTには私が入ってフォローする形
にして乗り切りました。
209 ：(･ω･)：04/02/20 11:44 [ PvubS3N2 ]: >208
>・Lv上げと同じように挑発、自己ケアルでタゲ固定するナイトさん

片手武器+盾なら武器スキル＆盾＆受け流し上げ

両手剣なら武器スキル＆受け流し上げ

目的あってタゲ取ってるだけですよ。
210 ：(･ω･)：04/02/20 12:59 [ jlXTeU2A ]: >>209
後衛も防御系スキルあげるためにもちょっとは殴られたいのですよ。
211 ：(･ω･)：04/02/20 13:50 [ YGnsTAvY ]: >210
>209は>208の「悪気は無いのかも知れませんが」を受けて、「彼らは>210のような希望を
無視して、自分のスキルを上げるためにタゲを取ってるだけだ」と言ってるんだと思うぞ。

俺は「守ってやってる」気分になってるだけだと思うが。
212 ：(･ω･)：04/02/20 18:33 [ zo/fYETw ]: どっちにしろスキル上げＰＴにおいては内藤だな
213 ：(･ω･)：04/02/21 03:17 [ Yu7Y37jE ]: なるほど。
スキル上げではAFじゃなく、Lv55サンド戦績装備来て行くことにしますわ。
214 ：(･ω･)：04/02/21 16:26 [ SWyUFuS. ]: ソロ白３５でデルクフ前の丁度のタコヤキを殴り、片手棍５５を９９まで
上げました。９９になったらとたんに上がらなくなったんで、バタリアを
うろついています。同じ要領で、両手棍１７を５５まで上げました。
215 ：(･ω･)：04/02/21 17:37 [ F9C9zV9U ]: 忍者75の投擲スキル上げ
0～269　タルタル
216 ：(･ω･)：04/02/21 17:50 [ OkkgMz8c ]: 殴られたい後衛の方へ
後衛さんがタゲを取るのは結構難しいと思いますが、
1番楽なのはケアルさせる前にする！ｗしかも4とか使っちゃうの
その際、前もって「防御系スキルも上げたいんで叩かれても放置でﾖﾛ」
と言っておいてください。

つーか、皆さん何のスキル上げたいか意思表示してますか？
ツアーなんて見ず知らずばっかりなんだから
くどいくらい意思表示したほうがいいですよー

あと、使用武器は最弱武器なのか、通常武器でもよいかなんかもね
最近は↑もあいまいになってきてるから・・・・
217 ：(･ω･)：04/02/21 18:28 [ 4WWjkJ/Y ]: 基本はサポ白がデフォだろうけど詩人はサポ何でもいいと思うな
特にお空クラスになるとスキルC以下のは当たらない…
お願いなのでマドマドを（ｒｙ
218 ：(･ω･)：04/02/21 22:21 [ F2BxvIhI ]: 効率の良いスキルの上げ方

キャラを作成しまずモンクを選ぶ。
１８までサポを上げたらシーフに転換。短剣で進む。
以後シーフで３０まで上げる。その後戦士にジョブチェンジし、
両手斧で１５ぐらいまで上げる。上がったらナイトを取りに行き、
ナイトをレベル上げ。武器は当然片手剣。レベルがある程度上がったら、
暗黒クエをうけ戦士で攻略する。その後続いてデスブリンガーを取得し、
暗黒を上げる。レベル５になったらデスブリンガーを装備し、同じく１５ぐらいまで上げる。
その後獣を取得し、両手鎌を使ってあげていく。１５ぐらいまで上げたら、
暗黒を上げ始める。武器は両手鎌と両手剣。
両手・片手刀・両手槍はそれぞれ侍・忍者・竜をやってりゃ上がる。
暗黒が３０になったら、ナイトで片手剣を上げつつレベル上げ。
それが終われば戦士でサポ暗で両手斧を使いつつ戦う。
戦士が６０になれば、あとは楽相手に武器スキルは十分上がる
219 ：(･ω･)：04/02/21 23:06 [ zQVYr8l. ]: サポなしモンク
バイパー使えないレベルの短剣シーフ

寄生虫すぎｗ
220 ：(･ω･)：04/02/21 23:47 [ zrsLgVws ]: >>218
100％効率悪い。

つまりひとつのジョブに限定するのではなく、
５～６種類のジョブを同時に上げろって事だろ？
世の中キミみたいな廃ばかりじゃないんだ。
風呂入って寝ろ
221 ：(･ω･)：04/02/22 01:00 [ dejuU5Ds ]: 時間効率最大なのはこれだなｗ

1）2垢同時に動かせる環境を用意。
2）セカンド垢に白か赤の高ｌｖ垢を購入
3）2垢でスキルage
222 ：(･ω･)：04/02/22 01:22 [ 2PrV1ttM ]: >>217
スキルC以下の武器で200以上のスキル上げに行くと当たらないよな･･･
白で両手棍230まで上げるの大変だったyp･･･特に空の光エレは当たらんし
かと言って敵のランク下げると上がりが鈍くなるんだよな
白だと装備で命中補正するのもきついしスキル上げのためだけにそこまで金使うほど持ってないし
そういう事情もあるからスキル上げでマドマド歌ってくれる詩人さんにはヘイスト特盛してるんだが
他人に配ると自分にもとクレクレ言い出す人･･･どうにかして欲しいかも
223 ：(･ω･)：04/02/22 09:30 [ ucoD4G.M ]: >>220
１０ぐらいまではソロで十分いけるぜ
224 ：(･ω･)：04/02/22 09:49 [ 86KizilI ]: >>218
獣育ててサポ獣にして楽操って丁度にぶつけるのも
鍵手伝いクラスまでは良いと思うよ。

ただ、この方法はソロじゃなくて2,3人でやるのがいい。
225 ：(･ω･)：04/02/22 15:03 [ Qq.OMihw ]: 既出かもしれませんが・・・
戦／モ５５　片手斧
１００位まではロランではイモ＞獣人
１００より東アルテパの相手にならないカブト虫
１１５くらいから東アルテパの相手にならないキリン
今現在１１９なので、相手にならないキリンでどこまで上がるか続行中。
楽キリンだとなにげにまだマズイです。
226 ：(･ω･)：04/02/24 10:38 [ ZzQe.6V6 ]: >>225
俺も戦死で55まで片手斧はノータッチだった。
120まで巣の入り口の蜂で上げたよ。

LSでスキル上げに行こうって話しがあって、巣のRトカゲ＞R芋＞蜂＞K芋
って行ってlv55～61の5人で安全に上げれた。
その後はクフタルのゴブラプ狩りの時はブレイク要らないなし
サポ忍でランペ使えるように連携提案したり。
60～はナ(忍)戦シの時「連携どうしよ？」って奴絶対居るから
「ランペ＞ダンスで炸裂行きましょうか、WSと挑発したらナさんからも剥がし易いし」
って言って片手斧上げたよ。
今65だけどブレイクとランペのお陰でスキル上げ行かなくても両方青いよ。
227 ：(･ω･)：04/02/24 11:51 [ Q8fhOtEw ]: 野良スキル上げ良識持ちなら当然の事ガイドVer2.0
◇鍵取り便乗スキル上げ及びスキル上げツアーで自分がスキル上げするならサポ白かサポ詩。
◇ロット条件、盗み許可は主催者が決める。あらかじめ条件は募集前にサチコメ等に書く。
◇スキル上は相互回復を基本にする。
◇スキル上げ、潜在取りのみのツアーでは敵を早く倒す事が目的ではない。弱い武器を使用する。
◇鍵取りのみでは数を狩ることが目的なので本気武器で仕留める。
◇エレ相手のスキル上げで攻撃精霊魔法でスキル上げはしない。属性WSも避ける。
◇ＭＧＳ薬品、呪符デジョンは必ず用意する。
◇スキル上げ、潜在消しツアーでは、使えるものはディフェンダーして殴る。
◇スキル上げ、潜在消しツアーでは、サポ忍、侍は禁止
以下スキル上げ使用WS例
片手棍：ムーン　両手斧：シルブレ　両手棍：スピリットテーカー　短剣：エナジー
両手鎌：ナイトメアサイス
他：ＴＰ貯まるから撃つな（スタン系も×）
228 ：(･ω･)：04/02/24 13:13 [ MCYJfYZg ]: ラテもいいよ
229 ：(･ω･)：04/02/24 13:17 [ SJaahu9E ]: 野良スキル上げ良識持ちなら当然の事ガイド
◇鍵取り便乗スキル上げ及びスキル上げツアーで自分がスキル上げするならサポ白かサポ詩。
◇スキル上げは前衛後衛問わず戦闘後ヒーリングする。
◇ロット条件、盗み許可は主催者が決める。あらかじめ条件は募集前にサチコメ等に書く。
◇スキル上は相互回復を基本にする。
◇スキル上げ、潜在取りのみのツアーでは敵を早く倒す事が目的ではない。弱い武器を使用する。
◇鍵取りのみでは数を狩ることが目的なので本気武器で仕留める。
◇エレ相手のスキル上げで攻撃精霊魔法でスキル上げはしない。属性WSも避ける。
◇ＭＧＳ薬品、呪符デジョンは必ず用意する。
◇スキル上げ、潜在消しツアーでは、使えるものはディフェンダーして殴る。
◇スキル上げ、潜在消しツアーでは、サポ忍、侍は禁止
以下スキル上げ使用WS推奨例
片手剣：フラット　片手棍：ムーンブレイン　両手槍：足払い　両手斧：シルブレ　
両手棍：スピリットテーカー　格闘：タックル　短剣：シャドーステッチエナジー　片手斧：スマッシュ両手鎌：ナイトメアサイス

WS改正しとけ。スタン系は敵の攻撃を止める分有効。
230 ：(･ω･)：04/02/24 13:35 [ kWxY0I5o ]: 呪符デジョンは別に必須じゃなくてもいいんじゃないかい？
お好みの領分な気がする。
231 ：(･ω･)：04/02/24 13:39 [ yZMTIpzc ]: 野良スキル上げ良識持ちなら当然の事ガイド
◇鍵取り便乗スキル上げ及びスキル上げツアーで自分がスキル上げするならサポ白かサポ詩。
◇スキル上げは前衛後衛問わず戦闘後ヒーリングする。
◇ロット条件、盗み許可は主催者が決める。あらかじめ条件は募集前にサチコメ等に書く。
◇スキル上は相互回復を基本にする。
◇スキル上げ、潜在取りのみのツアーでは敵を早く倒す事が目的ではない。弱い武器を使用する。
◇鍵取りのみでは数を狩ることが目的なので本気武器で仕留める。
◇エレ相手のスキル上げで攻撃精霊魔法でスキル上げはしない。属性WSも避ける。
◇ＭＧＳ薬品必須。呪符デジョンは持つこと推奨。
◇スキル上げ、潜在消しツアーでは、使えるものはディフェンダーして殴る。
◇スキル上げ、潜在消しツアーでは、サポ忍、侍以外(サポ白詩推奨）。
以下スキル上げ使用WS推奨例
片手剣：フラット　片手棍：ムーンブレイン　両手槍：足払い　両手斧：シルブレ　
両手棍：スピリットテーカー　格闘：タックル　短剣：シャドーステッチエナジー
片手斧：スマッシュ両手鎌：ナイトメアサイ
232 ：(･ω･)：04/02/24 13:41 [ sckv2UJQ ]: スキル上げと潜在消し一緒にすんなよ。
潜在消しは連携したほうが早く消えるんだからＬｖ３連携しまくるだろ。
233 ：(･ω･)：04/02/24 13:44 [ yZMTIpzc ]: >>232
ん～？
誰もレベル3連携するなとは言ってないような。
234 ：(･ω･)：04/02/24 14:16 [ rZh/.KXU ]: 二点だけ。

・潜在消しでは武器を変えられないので弱い武器にできない
・ムーンブレインって何だ
235 ：(･ω･)：04/02/24 14:20 [ aX2pN5RQ ]: >>234
スキル上げ目的や潜在消しでは敵を倒す事が目的じゃないので
スキル上げは弱い武器を使い潜在消し手伝いも弱い武器でという事では？
俺は侍をトス役に誘ってスキル上げPTで消したけど
弱い武器使ってもらってなかったなぁ・・・失敗。
ムーンとブレイン？短剣もエナジーとシャドウだし別のWSじゃない？
236 ：(･ω･)：04/02/24 14:29 [ NROjBxsc ]: 白、赤、詩人、ナイトは、サポ忍侍だめですか？
237 ：(･ω･)：04/02/24 14:32 [ aX2pN5RQ ]: >>236
マニュアルじゃなくて参考ガイドだし
駄目ってのはないんじゃないかな？
ただサポもMP持ちだったりサポ詩人だと効率は上がるけど
そんな面倒な事しなくてもいいとは思う。
238 ：(･ω･)：04/02/24 14:45 [ MCYJfYZg ]: これから改訂していけばいいだけのこと・・
239 ：(･ω･)：04/02/25 00:20 [ oazIATNM ]: 今度のバージョンアップで盾と受け流しが上がりやすく・・・
なる訳無いかorz
240 ：(ウ悒)：04/02/25 03:26 [ XE/Xeu8. ]: 防御スキルの上がりにくさをなんとかして！；；

お願いしますだー
241 ：(･ω･)：04/02/25 12:38 [ 6Sy2EulQ ]: >>237
サポ詩なら射撃スキル上げる戦士とかが良いと思うんだがなぁ・・・。
戦闘終了後バラ入れて開始前に自己プレ。
242 ：(･ω･)：04/02/25 17:40 [ zz.ULwPw ]: >>241
そうすると戦士は自己回復できなくなるからね～
サポ詩、はその時のメンバーと相談しなさい。

しいて絶対しなければいけないことがあるとしたら、その時のメンバーと相談することが絶対

チャットなくして意思の疎通は出来ないぞー
243 ：（・ω・）：04/02/27 08:44 [ RZuqs/rc ]: サポ忍がダメな理由は？
片手武器なら２刀流でスキル上げには
向いていると思うんだが。
タゲきても空蝉でかわせるし。

相互回復ができなくなるからか？
244 ：(･ω･)：04/02/27 09:10 [ 4W68DqkA ]: >>243
そう。
245 ：(･ω･)：04/02/27 13:58 [ d.vyXw2o ]: >>243
ダメ喰らわないならいいんだけどな。
範囲来たら空蝉剥がれるし、減ったHP分ヒーリングする訳でもないだろうし。
ナ、白、赤、詩辺りなら構わんとは思うが回復できんジョブはアカンだろ。

そりゃそうと前衛ジョブと後衛ジョブだとスキル上げ募集の時点で結構変わってくる。
後衛主催の場合自己回復、自己インスニ必須って条件が多く。
前衛主催の場合は特に条件は無いが、
後衛が思うように揃わず「後衛募集」とか叫ぶ場合多い。

まぁ、サポ忍なんでダメなの？って言っちゃう香具師は
ケアル、リフレ、バラした場合その分殴る回数が人より減ってる
香具師が居る事考えて無いんだろうなって思う。
246 ：(･ω･)：04/02/27 14:36 [ 9K7pape. ]: 赤５５／白２７です
片手剣１３０弱しかないのですが、スキル上げはどこから始めたらよいのでしょうか？
是非ご教授ください。
247 ：(･ω･)：04/02/28 03:15 [ xK1gC17k ]: >>246
ソロだったら流砂洞のカブト。入り口によって3段階の強さがあるから
順に回っていけば青字にもできるはず、時間は掛かるだろうけど。

手伝いならパピ取り、粘菌取りかな。ただ回復役として誘われると
スキル上げにならないので、最初にちゃんと話しておかないと危険。
こっちだと160ぐらいまでかなぁ。敵のレベル的に。
248 ：(･ω･)：04/02/28 23:54 [ eNWkoyms ]: 良スレage!
249 ：(･ω･)：04/02/29 03:04 [ kTdB6ZeE ]: 遠隔に裏パッチ当たったって聞いたんだが本当か？
250 ：(･ω･)：04/02/29 05:35 [ 95I7f/ZM ]: >>249
矢の隔が無視され、それに応じてTPも減ってるらしい。

隔がでかくてDの大きい矢を使った通常削りは強化(ただし銭投げ度アップ)、
隔が効いてくるTP貯め(要するに乱れ)は弱体。

俺は狩1なので真偽はしらんが。
251 ：(･ω･)：04/02/29 13:19 [ kTdB6ZeE ]: >>250
ありがとう。
それにしてもそんな事する暇があるなら防御系スキルの
上がりにくさをなんとかして欲しいな。
252 ：(･ω･)：04/02/29 19:01 [ gXJvknI6 ]: 防御スキルの上がりにくさはどうにもこうにも・・・
私はメイン赤で盾も受け流しもありますがスキルが低杉。
低Ｌｖ時代のソロでもまともには上がらなかったし　ＰＴ組んでからは
タゲ取りアクシデントワースト級の赤じゃ偶発的にも上がらン。
たま～にクエアイテム目的で丁度～楽を殴りに行くのも多少でも上げるためだったり・・・モウネorz

まぁそんなわけで、回避ダウン　盾・受け流しスキルアップ装備のリスト作ったので
晒します。完全赤用ですが、需要ありそうなので暇を見て全リスト作ろうかねぇ・・・。

受け流しスキル
ワーロックグローブ＋１０　デュエルレイピア＋１０　近衛騎士制式帯剣＋５
パリーングトルク＋７

盾スキル
ワーロックブーツ＋１０　マスターシールド＋１０　アケロンシールド＋１０
シールドトルク＋７

回避スキル
ボーンイヤリング－１　ビートルピアス－２　センチネルマント－５
ファングイヤリング－４　スパイクイヤリング－５　バーミリオクローク－１０
オーガレデルセン－５　オーガレデルセン＋－７　タートルピアス－３
コーラルイヤリング－５　キャバリーマント－１０
↓↓↓↓
剣：デュエルレイピア
盾：マスターシールド
頭：なし
胴：バーミリオクローク
手：ワーロックグローブ
脚：なし
足：ワーロックブーツ
耳：ボーンイヤリング＞ビートルピアス＞ファングイヤリング＞コーラルイヤリング
背：センチネルマント＞キャバリーマント
首：パリーングトルクｏｒシールドトルク
腰：なし
指：なし

最大：盾＋２７　受け流し＋２０　回避－３０
253 ：(･ω･)：04/02/29 19:03 [ uFuO6I0A ]: AGIの下がる指装備や腰装備あったっけ
254 ：(･ω･)：04/02/29 19:06 [ gXJvknI6 ]: 探してみないとわからんですが、種族腰装備や怨系指輪で一部下がるでしょうな。

ところで書き忘れたンですが、盾回避・受け流し　の発動率に影響する
パラメーター解明されてましたっけ？？　引き出しの中には入っておらんのですが、
ＡＧＩ以外ならＡＧＩ下げてそのパラを上げるのもアリですし。

本格的にリストアップする前に情報求む
255 ：(･ω･)：04/02/29 19:36 [ R2eKPTjQ ]: 戦士の射撃スキル所詮Ｄだなあ
青字で飛命中+38でもとてになかなか当たらない
256 ：(･ω･)：04/02/29 19:50 [ 95I7f/ZM ]: >>254 聞いたことないな。
回避を下げるといいというのすらちょっと怪しいかも。

AGI-装備全部挙げてみる。

エラントハット　白黒赤吟召　AGI-2
マハトアハット　白黒赤吟召　AGI-3

甲羅の盾　　　　　　　戦赤ナ獣侍　AGI-2
タートルシールド　　　戦赤ナ獣侍　AGI-6
タートルシールド+1　戦赤ナ獣侍　AGI-7

ガードゴルゲット　戦ナ暗獣竜 AGI-1 回避-5

ジュストコール　　　　　モ白黒赤シ暗吟狩召　AGI-1
ジュストコール+1　　　モ白黒赤シ暗吟狩召　AGI-1
ホーバージョン　　　　戦ナ暗獣侍忍　　　　　AGI-5 回避-20
ホーバージョン+1　　　戦ナ暗獣侍忍　　　　　AGI-5 回避-20
バーニー　　　　　　　　戦ナ暗獣侍忍　　　　　AGI-3
バーニー+1　　　　　　戦ナ暗獣侍忍　　　　　AGI-3
ダークキュイラス　　　ナ暗　　　　　　　　　　　AGI-1
ダークキュイラス+1　 .ナ暗　　　　　　　　　　　AGI-1
ヘヴィキュイラス　　　戦ナ暗　　　　　　　　　 AGI-5
エラントウプランド　　白黒赤吟召　　　　　　 AGI-7
マハトマウプランド　　.白黒赤吟召　　　　　　 AGI-8

ギガースの腕輪　　　　戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜 AGI-2
オギュゴスの腕輪　　　戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜 AGI-3
エンケラドスの腕輪　　戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜 AGI-4
パラースの腕輪　　　　戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜 AGI-5
アルキオネウス腕輪　戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜 AGI-6

バーバリアンベルト　　戦赤ナ暗獣狩侍竜 AGI-1
ブレーブベルト　　　　戦赤ナ暗獣狩侍竜 AGI-1
コルセット　　　　　　　　AllJobs　　　　　　　 AGI-2
コルセット+1　　　　　　AllJobs　　　　　　　 AGI-1
ジャングルストーン　　 AllJobs　　　　　　　 AGI-5

エラントスロップス白黒赤吟召　AGI-5
マハトマスロップス白黒赤吟召　AGI-6

よろめきのサンダルモ白黒赤ナ吟狩召　AGI-10

怨風の指輪　AllJobs　AGI-3
257 ：(･ω･)：04/02/29 20:09 [ uFuO6I0A ]: いや、AGIは回避率に影響すると思われるステータスだから、
空いてるところにそれを装備すればいいかなと
258 ：(･ω･)：04/02/29 20:15 [ gXJvknI6 ]: >>256
ご苦労様です。まぁ、しかしＡＧＩが回避に影響しないというのは
ＳＴＲが攻撃力に関係しないのと同じくらい珍妙な状況なので、
なんらかの因果関係は十分あり得るかと。

>>257
問題なのは、それで回避を下げたら盾回避・受け流し　も下がる可能性が
あるという事実か。全ての回避率が一様に下がってもあまり意味がない。
計算すれば多少有利になる可能性（判定の順序や計算式の内容差）は
否定しないけども、普通に防御やＭＰを上げた方が有効なのではと思います（´￢｀）
259 ：(･ω･)：04/02/29 20:19 [ EDtHUrm. ]: 黒・詩人・赤ならMP吸える敵狙ってD値最低の武器使って寝かせて一方的に殴る。
後は敵のMPが尽きるまで殴ってスキル上げｳﾏｰ
クリティカルとか通常で1与えるようならディフェかSTR下がる装備汁
260 ：(･ω･)：04/02/29 20:39 [ uFuO6I0A ]: >>258
盾回避率と受け流し回避率ってAGIに関係すると思う？
261 ：(･ω･)：04/02/29 21:12 [ gXJvknI6 ]: >>260
思わない。が、あり得ないとも言い切れない。
というのも思わない　と言える根拠がＡＧＩ＝素早さ　であるから　なのだが、
そうなると盾・受け流しはＤＥＸ＝器用さ　依存　と思わないといけない

ＤＥＸが命中に関与することは周知だと思いますが、ＤＥＸの増減で
命中のみならず回避まで増減（ジョブに依るが）するというのもちと考えづらいかなぁと。

まぁＡＧＩアップによって効率が上がるとして、その値を大切にするか、
あるいは防御やＭＰを上げて継続戦闘能力を上げるかは個人の思考次第、
私は（ＡＧＩ問題が予測に過ぎないことも考慮して）後者　という程度で。
262 ：(･ω･)：04/02/29 21:40 [ 95I7f/ZM ]: >>260
何がどこに関係するか謎な部分は多いからな。なんとも言えんよ。

>>261
それこそAGIが遠隔命中と回避に影響するように、
STRが攻撃力と盾(力で受け止める)、DEXが近接命中と受け流し(器用に受け流す)、
なんてことも考えられるでしょ。

とりあえず、適正レベルの敵がどの位なのかってとこからかねぇ。
前にガードスキル上げしようとがんばってみた時の記憶では、
現在のスキル+10ぐらいのキャップを持つ敵が一番上がりやすかったんだが。
スキルに対してつよ～とて…って武器スキルと同じか…。
263 ：(･ω･)：04/03/01 08:44 [ a.gSWoRA ]: 戦士として武器のスキル上げには非常に多くの時間をかけてきた。
その私が出した最終結論。

前衛より後衛がかなり多いLSに所属すると、簡単かつ楽しく上げる事が出来る。
264 ：(･ω･)：04/03/02 00:40 [ 4j6NSNdw ]: > 以下スキル上げ使用WS推奨例
> 片手剣：フラット　片手棍：ムーンブレイン　両手槍：足払い　両手斧：シルブレ　
> 両手棍：スピリットテーカー　格闘：タックル　短剣：シャドーステッチエナジー
> 片手斧：スマッシュ両手鎌：ナイトメアサイ

両手刀：鋒縛
265 ：(･ω･)：04/03/02 00:58 [ OaBgPq1Q ]: スキル上げならＭＰ吸収系以外のＷＳ使う必要ないんじゃない。ていうより使うな。
266 ：(･ω･)：04/03/02 01:20 [ 4j6NSNdw ]: スタン系wsなら即撃ち連射OKなんて誰も言ってない。
強力な一撃や範囲攻撃なら止めた方がいいだろ？
スタンwsを撃つタイミングはレベリングPTのそれと一緒だ。
267 ：(･ω･)：04/03/02 12:54 [ e9Nbf2Xc ]: それ自体にスキルアップ判定のないムーンライトやエナジードレインを推奨するのは
「回復よろ」って言ってるのと意味的には大して変わらなくないか。

片手棍はブレインシェイカー、短剣はワスプスティングあたりで。
268 ：(･ω･)：04/03/02 13:26 [ 89TRjUFY ]: 盾受け流しスキル＋装備。AFばっかり。

マスターシールド　　　戦白赤シナ獣侍　盾スキル+10
アケロンシールド　　　戦赤暗獣　　　　　盾スキル+10
アケロンシールド+1　戦赤暗獣　　　　　盾スキル+11
カイザーシャレル　　　戦ナ　　　　　　　　盾スキル+6
ケーニヒシャレル　　　戦ナ　　　　　　　　盾スキル+5
シールドトルク　　　　　All Jobs　　　　　　盾スキル+7
ファイターマフラ　　　戦　　　　　　　　　盾スキル+10
ローグキュロット　　　シ　　　　　　　　　盾スキル+10
ガラントレギンス　　　ナ　　　　　　　　　盾スキル+10
ワーロックブーツ　　　赤　　　　　　　　　盾スキル+10

コラルラウンドリト　　　　吟　　　　　受け流しスキル+5
ローグボンネット　　　　　シ　　　　　受け流しスキル+10
モンスターヘルム　　　　獣　　　　　受け流しスキル+3
ウォリアーマスク　　　　　戦　　　　　受け流しスキル+5
デーモンヘルム　　　　　黒暗吟　　受け流しスキル+5
デーモンヘルム+1　　　　黒暗吟　　受け流しスキル+6
甲賀半首　　　　　　　　忍　　　　　夜間：受け流しスキル+10
パリーングトルク　　　　　All Jobs 　受け流しスキル+7
ウィルムメイル　　　　　　竜　　　　　受け流しスキル+15
ビーストグローブ　　　　　獣　　　　　受け流しスキル+5
ワーロックグローブ　　　赤　　　　　受け流しスキル+10
ドラケンフィンガー　　　　竜　　　　　受け流しスキル+10
神殿大騎士制式篭手　　戦ナ暗　　他国支配地域：受け流しスキル+10
千人隊長制式手袋　　　 All Jobs 　他国支配地域：受け流しスキル+5
明珍板佩楯　　　　　　　　侍　　　　受け流しスキル+5
カオスフランチャー　　　　暗　　　　受け流しスキル+10
スカウトブラッカエ　　　　狩　　　　　受け流しスキル+10
バードスリッパー　　　　　吟　　　　　受け流しスキル+3
269 ：(･ω･)：04/03/02 14:27 [ 1gWEgMFQ ]: >>267
スターライトしてくれるような人なら
ヘイスト掛けるがなぁ。
270 ：(･ω･)：04/03/02 18:24 [ 5sDwHzhM ]: スターライトはサポ白全員に恩恵あるしなぁ。
詩人に「良ければ歌ヨロ」っていうのと一緒かと。
あくまで、その人の好意次第で。
271 ：(･ω･)：04/03/04 11:29 [ Ck21uIh. ]: ここにはあまり需要はないと思いますが

レベル４０戦士で射撃スキルをあげ出したので
メリファトでラプトルとトンボ相手に６０まで上げて
クフィムのミミズ相手に６５
その後カニ相手にただいま７３
レベル４０だと楽たこ焼きにＨＰが黄色又は赤くなるので
夜は怖い・・・・

いまさらですが低レベルでのスキルあげでした。
目指せ！９０！
272 ：(･ω･)：04/03/04 13:47 [ VlJwwqzI ]: >>271
俺は戦３７でやったけどクフィム蟹の後は
ユタンガマンドラ＞ヨアトルマンドラ＞ノーグ前で蟹
で上げた。
ノーグの蟹は処理できないからPTがいるとできなくて
つらかったけど数ヶ月かけて武器は全部青にしたよ。
でも盾と受け流しはあまりのきつさに100手前で挫折した。
もう少し上がりやすくてもバチは当たらんと思うんだが。
273 ：(･ω･)：04/03/04 15:00 [ vHz1ZvWQ ]: >>272
ﾏｼﾞﾃﾞｱｶﾞﾗﾝ…

シ66回避ほぼ青227、盾が95(+17)、受け流し100(+10)、で
巣のキラーきのこメインでサソリやらW芋やらMトカゲやら3時間ほどやってみたが、
収穫は盾+0.3… orz

そこそこ発動はするんだがなぁ…
274 ：(･ω･)：04/03/04 19:58 [ hxXoyLus ]: >>273
盾とか受け流し上げるならモンクor戦タイプ獣人とかどう？
275 ：(･ω･)：04/03/04 23:36 [ vHz1ZvWQ ]: >>274
あー、そういやそうか。ｱﾀﾘﾏｴだな…。探してみる。
276 ：273：04/03/05 16:10 [ N.Dv5/ok ]: 100前後のスキルだからLv35～40ぐらいの敵を叩くかーと
デルクフ上層に行ってみたんだが、
巨人4匹同時に相手したりしまくっても上がらず。

　　　　シの盾スキルクラス F なの忘れてますた … orz

Lv45～50狙わんといかんのね…。
適正なはずの受け流しが上がってないのはご愛敬。

で、フレのNM狩りにつきあって、
楽～おなつよ雑魚狩りでタゲとらせまくってもらったんだが、
0.3とか0.5とか上がった。

めっちゃスキル低い武器でもレベル差で当てるほうがいいように、
めっちゃスキル低い盾受け流しはへたに回避下げたりするよりも
レベル差で当てさせるほうがいいのかも。
277 ：(･ω･)：04/03/05 16:25 [ uERouXMg ]: >>276
スキル上げでスキルがFだったら上の敵狙わなければならないなんてことはまったくないんだが。
278 ：(･ω･)：04/03/06 01:18 [ mXWtunXA ]: 盾がLv41時のキャップで→96(スキルF）
受け流しがLv33時のキャップ→100（スキルA)

だから盾上げるなら41以上の敵狙わないと上がらないのと
スキルがコンスタントに上がり易いのはスキルからみて、
とて辺りの敵だからLv45-50の敵相手で合ってると思うよ。
279 ：(･ω･)：04/03/06 01:19 [ mXWtunXA ]: それと>>277
IDがEro
280 ：(･ω･)：04/03/08 15:47 [ 39R5zaTY ]: スキルの上がりについてちょっと質問。

当方暗黒両手剣１１０で、限界１の粘菌取り兼スキル上げに
お手伝いで参加したんだけど、3時間キノコたたきまくって、
上がったスキル０．５・・・orz
キノコのLVが51～54で、スキルAだから、158～173は行くはずですよね。
上がり幅って、こんなものですか？それともキノコは上がりにくいとか。
281 ：273：04/03/08 17:18 [ TazvojME ]: >>280
相手にしてるのがまだ強すぎ。

110なら、120～130の敵あたりをたたくのが一番効率はいいはず。
巣ならMトカゲ、古墳入り口のLostSoul(棍→鎌)あたりで
140ぐらいまで上げてからのほうが限界アイテム手伝いでよく上がる。
282 ：280：04/03/08 17:48 [ 39R5zaTY ]: >>281
レス、ありが㌧
昔スキル上げ行って格差あると、０．３とか０．５とか上がってた気がしたんですが
気のせいだったんですね。
１２０～１３０あたりの敵を探してみます。
283 ：(･ω･)：04/03/09 01:56 [ LoFpv6VU ]: スキルのレベルよりも強い敵を相手にしてると
いまでも0.3とか0.4とか上がる事はあるけど
そもそもスキル上がることがあまりないね
数時間やって1回だけとかｗ
284 ：(･ω･)：04/03/09 11:23 [ 5GjfFlME ]: >>283
あるねｗ
格差があってもサクサク上がるのはマドか汁プレ入った時位かなぁ。

混雑回避用に125位まで古墳のゲイザーやソロムグウェポンもいいかな。
漏れは自前テレポ使ってザルカのロストソウルで上げたけども
OPテレポ使えるならザルカのロストソウルでもいいかもね。
呪詛喰らったらウィンいってクエスト(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
285 ：(･ω･)：04/03/09 19:05 [ 23JLQRlo ]: ちょっと新しい話題投下。
遠隔スキル上げについて。

狩人型獣人を釣って、エリチェン付近に陣取る。
ＨＰＭＡＸ近くでは寄ってこないのでゆっくりスキル上げ。
ある程度減ると寄ってくるのでエリチェン逃げして回復。
戻ってくると敵も回復してるので繰り返し。
実際俺が使ったのは・・・

　　　　～９０：バタ・Goblin Furrer・ロラン境界利用
　９０～１２０：東アルテパ・Goblin Porcher・西アルテパ境界利用
１２０～１５０：ヨアトル・Goblin Hunter・イフ釜境界利用

こんなところ。
もっと上はまだやってないから知らない。
もっと下でGoblin Ambusherもアリかも。
286 ：285：04/03/09 19:10 [ qoc9ssOI ]: 書き忘れ、当方戦士。
スキルＤの場合での狩場選択ね。
スキルＡなら＋１０くらい上乗せすればちょうどいいか。
287 ：(･ω･)：04/03/19 10:42 [ FvSrHmOE ]: うむう
288 ：(･ω･)：04/03/26 14:17 [ JpDZL5qw ]: >>276
回避A+、盾Fなんだから、シーフは盾上げには
最も苦労するジョブなんじゃないかな。

もっとも、回避＜盾のジョブは戦白ナしかないんだけどな。
289 ：273：04/03/26 14:34 [ OZxDsYDA ]: >>288
まぁそうだな。そして仮に上げきってもFだからというオチも。
そろそろ盾上げはあきらめてサポ忍で受け流しに集中しようかと思ってたり。

ぼちぼち気にしつつ、やっと盾100受け流し103になりますた。
楽～丁度(スキルよりだいぶ上の敵)相手にしても0.2↑とかなんだよねぇ。
敵によるんだろうか。楽カニ相手だと0.5上がりもあったんだが。
確かモンクでガード上げしてるときも、虫が一番上がりやすかったんだよな。
290 ：(･ω･)：04/03/28 02:48 [ kkHC1jO. ]: 盾が上がらずに回避との差が大きくなると、盾の適正スキル敵では
避けてしまって盾を上げられない、これって一種の”ハマリ”だよな。
その状態になってしまうと抜け出せない。
別ジョブを上げて抜け出せというのはちょっと理不尽だろう。

オフゲーでセーブしたところからやり直せるゲームでさえハマリが
酷いとかなり評価下がるのに、FFXIはやりなおせないオンゲー。

防御系スキルについては深く考えられてないな、多分。
291 ：(･ω･)：04/03/28 20:48 [ pJkl0EPQ ]: そこでよろめきのサンダルですよ
292 ：(･ω･)：04/03/28 23:36 [ qyiMrEa6 ]: >>291
焼け石に水。回避-50とかないと。
293 ：(･ω･)：04/03/29 11:39 [ YlbCx2SA ]: >>292
回避－50なら装備でなんとかならないかと探したが
ここに載せるのがめんどくさくてやめた
294 ：(･ω･)：04/03/29 23:49 [ T7523ngg ]: >>293
やめないで('A`)
295 ：(･ω･)：04/03/31 13:43 [ ZgMSS6kY ]: 名称　種族　防御　ＬＶ　ジョブ　備考（回避周りのみ）　一部だけだけど
甲羅の盾全種 2 7 戦赤ナ獣侍　　AGI-2
タートルシールド全種 6 24 戦赤ナ獣侍　　AGI-6

チェラータ全種 22 68 戦暗獣　　　回避-2
タイガーマスク全種 27 70 戦モシ獣忍　　回避-5
アダマンチェラータ全種 30 73 戦暗獣　　回避-8

バーミリオクローク全種 46 59 モ白黒赤ナ吟狩召頭装備不可　　回避-10
ホーバージョン全種 45 59 戦ナ暗獣侍忍　　AGI-5 回避-20
ダークキュイラス全種 48 66 ナ暗　　 AGI-1
ホーバーク全種 47 69 戦暗獣　　回避-10
ヘヴィキュイラス全種 60 70 戦ナ暗　　AGI-5
マハトマウプランド全種 43 72 白黒赤吟召　　AGI-8
アダマンホーバーク全種 53 73 戦暗獣　　回避-10

コアスガントレット全種 5 9 戦ナ暗　　回避-3
カスタムＦグローブＨ♀ 6 27 All Jobs　　 AGI-1
カスタムＭグローブＨ♂ 6 27 All Jobs 　　 AGI-1
ギガースの腕輪全種 9 30 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜　　AGI-2
落人の篭手全種 8 34 モ侍忍　　回避-5
オギュゴスの腕輪全種 11 40 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜　　AGI-3
エンケラドスの腕輪全種 14 50 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜　　AGI-4
シックマフラ全種 15 68 戦暗獣　　回避-2
アルキオネウス腕輪全種 16 70 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜　　 AGI-6
アダマンマフラ全種 22 73 戦暗獣　　回避-4

バーバリアンベルト全種 2 18 戦赤ナ暗獣狩侍竜　　AGI-1
コルセット全種 4 40 All Jobs　　 AGI-2
ジャングルストーンＭ 2 50 All Jobs 　　AGI-5

シックブリーチズ全種 31 69 戦暗獣　　回避-2
エラントスロップス全種 38 72 白黒赤吟召　　 AGI-5
マハトマスロップス全種 39 72 白黒赤吟召　　AGI-6
アダマンブリーチズ全種 37 73 戦暗獣　　回避-6
ゼニスズボン全種 40 73 白黒赤吟召　　回避-3

コアスレギンス全種 5 6 戦ナ暗　　回避-3
よろめきのサンダル全種 4 22 モ白黒赤ナ吟狩召　　 AGI-10
アダマンソルレット全種 18 73 戦暗獣　　回避-3
　　
センチネルマント全種 6 32 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜　　回避-5
キャバリーマント全種 8 37 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜　　回避-10

ボーンイヤリング全種　 16 All Jobs 　　回避-1
ビートルピアス全種　 21 All Jobs 　　回避-2
ブルピアス全種　 37 All Jobs 　　回避-2
タートルピアス全種　 45 All Jobs 　　回避-3
ファングイヤリング全種　 55 All Jobs 　　回避-4
アサルトピアス全種　 58 戦ナ暗獣竜　　回避-2
コーラルイヤリング全種　 63 All Jobs 　　回避-5

怨風の指輪全種　 36 All Jobs 　　 AGI-3

おれには回避-50とかﾑﾘﾎﾟ
296 ：(･ω･)：04/03/31 20:52 [ 9UtT8fc. ]: 獣なら回避－５０行けそうだな・・・
297 ：(･ω･)：04/04/21 21:22 [ O/syJ07Y ]: 良スレ上げ
298 ：(･ω･)：04/05/18 23:57 [ 8LzwVkx6 ]: ネタはなくとも(屮ﾟДﾟ)屮↑age↑
299 ：(･ω･)：04/05/19 03:57 [ e9X80nro ]: 需要あるかわからんが、とりあえず報告。
どこかのスレでクフタル蟹でスキル上げの話書いてあって、それを参考にやってたことがある。
暗６６サポ白　スピンのため両手剣上げ（開始時確か１８０後半くらいだったかな）。

階段のところでスリプルドレインアスピル駆使して楽ー丁度の蟹を殴る。
ここで２００ちょいまで上げた。エレ出るのが注意。
蟹倒すと宝のカギ出るし、放置気味のコッファー開けで微妙にギルも増えた。

問題は突如湧くBune。何度も踏み潰されたｗｗｗ
300 ：(･ω･)：04/05/19 04:29 [ 8drTacWU ]: クフにBuneいるのかー

ギーブルね
301 ：299：04/05/19 05:03 [ e9X80nro ]: >>300
なんの迷いも無く勘違いしてたよ・・・ソノトオリデスギーヴルッス・・orz
302 ： (･ω･)：04/05/22 14:14 [ q0WvonOE ]: ガードスキルって素手でもあがりますか？
素人質問ですいません・・・
303 ：(･ω･)：04/06/04 16:39 [ e6RSoHho ]: 久しぶりに上げてみるか
304 ：(･ω･)：04/06/04 18:36 [ xgIJ.eZY ]: モンクなら素手で上がるんじゃないかな～？ガードスキル。
他は知らないｗ
305 ：(･ω･)：04/06/04 18:42 [ WwYntfJU ]: 当方、赤６３なのですが、スキル上げでサポ忍はアリ？
306 ：(･ω･)：04/06/04 19:00 [ GGt0C/eo ]: >>305
ソロでやるなら全然ありじゃないですか？
ツアーに参加する場合も、インスニ高位ケアルできるし。まあ、主催者に念のために確認するのがベターですな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
307 ：(･ω･)：04/06/04 19:33 [ .EbDfphg ]: >>305
>>306の言う通りだと思う。
ツアーならまず聞く、但し他の人もケアル出来ないのに忍とか侍とか
シつけたがる場合があるのであんまりオススメは出来ないかな。

多分ボーパル狙いの片手剣と短剣同時上げ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ狙いなんだろうけど
忍10程度ならかえって振りが遅くなるから一本づつがいい。

63位なら水路のスカベンジャークラブやクフタルカニなんかも赤なら余裕。(敵Lv60-63）
サポは黒か暗のアスピル使える奴がオススメ。

と殆ど少人数orソロでスキル上げしてきた漏れが言ってみる。
ツアーは潜在消し居るとあっという間に沈むからあんまり上がらないんよね。
308 ：(･ω･)：04/06/05 02:05 [ BwoYhNyY ]: >>304
どうもありがとう．
まだLv31モなのですが，なかなかガードスキルが上がらなくて困ってます．
96で青になるのに27って・・・
地道にジャグナーとかタロンギとかで上げます．
309 ：(･ω･)：04/06/05 02:10 [ 5yL1C3Jw ]: >>308
受動系は正直あきらめるのが幸せ。
310 ：(･ω･)：04/06/05 06:59 [ blr1WDCo ]: 受動系は仕様が異常だろう。どう考えても設計ミス

ガード、受流し、盾、これらは成功した時にしか上がらない。
しかし、回避してしまえばこれらの判定機会すら消え去る。
盾と受流しどちらが先か忘れたが、片方発動したらもう一方の
判定機会が消滅。しかもスキルが低いほど発動し難い。

判定順位が先のものが上がってしまったら
低いものをどうやって上げろと。ハマリとしか形容できない。
311 ：(･ω･)：04/06/05 10:17 [ YY46PDK2 ]: 防御系スキルの場合はモンスが強ければ強い程上がり易い気がする。
モンクならソロで楽～丁度位の敵をしばいてれば自然と上がると思う。
そんな漏れは盾168な赤。
空エレで0.3、0.2と連続して上がった時は脳から妖しい汁が出そうだった。
312 ：(･ω･)：04/06/05 10:36 [ cdxlI/.Q ]: ソロで盾スキルが一番上げやすいのは白なんじゃないか?
回避低く受け流しもない。ストンスキンやらサポ黒印スリプルで安定。
313 ：(･ω･)：04/06/05 13:16 [ k0iTfmgo ]: 　シーフで、特にLv70越えてから受け流しを上げようと思うと特に大変。
　物理回避率アップの為に、本当に避けまくる。
　さらに回避は簡単にキャプになる為、避けるか当たるかの二者択一状態。
　盾の方が遥かに受け流しより低いけれど、発動する回数は受け流しより多い。
　よって発動順は回避、盾、受け流しの順だと思われる。
　シーフで受け流し、盾を上げたいのなら強すぎる敵よりも回数をこなせるスキルにあった敵を相手にする方をお勧めする。
　しかしどちらにせよ非常に時間がかかる事には違いは無いが。
314 ：(･ω･)：04/06/05 17:24 [ 5yL1C3Jw ]: >>313
そこでパリーング二刀流ですよ！
回避上げのため空のエレ相手にしてたら0.5とか上がって脳汁でましたよ！
人魚取りでガリガリ狩ってたら0.3とか上がりましたよ！
ぶっちゃけどっちも数時間で1回！

........ orz
315 ：(･ω･)：04/06/05 19:34 [ 29CMs8b2 ]: アルテパで蜘蛛相手に片手剣スキル上げてたら
0.5アップが３回ぐらい連続で出て脳汁でた
316 ：(･ω･)：04/06/08 14:25 [ cO2VL.Qk ]: シ73回避キャップ、武器も青くなったので暇つぶしに盾受け流しスキル上げ。
盾も受け流しも素で110前後。

修道窟のXP42の楽ぐらいを中心にチャレンジ(計8時間ぐらい？)
XP25の練習だと回避ブースとしてると発動すらしない有り様…。

回避3787/5663　受け流し77/5663(+1.9)　盾97/5663(+1.5)

ちなみに、以前に回避上げで空のとて光エレの場合(計4時間ぐらい？)

回避239/556(+3.4)　受け流し14/556(+1.5)　盾17/556(+1.4)

微妙だなぁ…。楽は倒せるからまだしも、倒せない相手ってのはかなり疲れる…。
317 ：(･ω･)：04/06/08 14:32 [ cO2VL.Qk ]: うそ。空のとてエレ相手は

回避239/556(+3.4)　受け流し14/556(+0.1)　盾17/556(+0.7)
318 ：(･ω･)：04/06/08 14:50 [ ByTvnmNU ]: 同じくシーフLv73だが、それならもっと弱い敵で数をこなした方がイイと思う。
盾も受け流しも低過ぎて発動があまり無い。
正直スキル上げだけを考えるとやってられないから、何か盗みつつとか、獣人相手に小銭を稼ぎながらがお勧め。
受け流しは190辺りまで倒せる相手で上げる事が出来る。
そこからエレ相手でいいんじゃないだろうか。
シーフだから滅茶滅茶気長にならなきゃいけないけどなー。
319 ：(･ω･)：04/06/08 19:19 [ DdfieqCE ]: >>318
練習になるととたんにもう避けすぎでそもそも発動の余地すらないんだよなぁ。
ぶっちゃけ修道は金kｸﾞﾌｩ

エレはまぁ、回避あげついでのデータ。
次はもうちょっと下の奴らでも相手にしてミスリrｸﾞﾌｩ
320 ：(･ω･)：04/06/14 04:53 [ 0KawIEDc ]: ちょっと質問させてください

スキル上げツアーに参加した場合、どのくらいスキル上がれば満足しますか？

最近、スキル上げツアーを主催するようになったので、皆さんの意見を聞きたいです
個人的には武器スキルなら時給３～５のスキルアップで満足しているのですが・・・
321 ：(･ω･)：04/06/14 14:56 [ rSL/HJMY ]: >>320
レベル帯、スキル帯次第だろ、そんなもん。
一時間0.1も上がれば御の字ってスキルもあらぁな。
322 ：(･ω･)：04/06/15 00:31 [ pl2tXtq6 ]: あちこちでいわれてる通り、自分の上げたいスキルにあった敵を探して殴る。
これが戦闘スキルアップの近道です。
探すのめんどくさいとかいう人は強めの敵（＝おなつよ以上）を常に殴ってればよいだけ。
これは魔法でも武器でも受け流しでも一緒。
防御系スキルは強い相手の方がいいという人もいますが
実際は適正とやると発動すると高い頻度で上がります。
発動率も言われているほど悪くないです。

合成スキルは５０以降はどれも伸びが悪いです。
スキル帯にもよるけど１Dで０．１とか上がればよいほうかと。
323 ：(･ω･)：04/06/15 00:58 [ Vl3z7xPk ]: 調理５０台今日ヤグドリ７本で０，５うｐ。
割れ１度０、２うｐ１度あるので上がりにくくなるのは６０過ぎかも試練。
324 ：(･ω･)：04/06/15 03:41 [ HX5XVAEA ]: 猫暗Lv39　ここ最近PT参加しても3時間同じ武器、少なくとも３戦に2回は連携する程度には当ててるのに
スキル上昇0.2とかザラ、おかげで武器スキル割れまくりで申し訳なくてPTに参加できませんorz
ソロでスキル上げしようと思ってるのですがバタのゴブやウェポンは気を抜くとサックリ殺されてマズー
Lv39のソロで90～120くらいのスキルを上げれるいい場所ないですか?

というかほんとに最近スキル上がんない・・・　orz
325 ：(･ω･)：04/06/15 03:59 [ 1EU.tqe6 ]: >>324
90越えると急に上がり難くなる。
ついでに、ふつうPTでやるとて２は上がり難い。おなつよも上がり難い。
そして両手武器は上がり難い。
スキルに対してつよ～とてが時間効率は高い。
そのくらいのスキルだと巣入口の芋あたりをゾーンで、かな。

ぶっちゃけ、手伝ってくれるフレがいないのであれば、
PT終わったあとに「暇なら2～3人でスキル上げしませんか？」と
おなつよ～つよを殴るのが吉。経験値もそこそこ入るしな。

ただしレベリングPTみたく人にケアルまかせっきりとか
TP温存のために座らないとかいうのはイケナイ。
326 ：(･ω･)：04/06/15 04:11 [ gAOIUuW6 ]: >>324
また暗黒か
お決まり言えてすっきり（*´∇｀*）
スキル１００まではバタでやったほうが楽なような。
古墳に逃げ込めるとこでな。今メンテ中だから場所は教えられないけど
ＬＶ上げもこないとこもあるからそこに引っ張り込んでやればおｋｗ
その後は古墳骨がお勧めなんだが・・・暗黒だからきついか。
＠１３０すぎでも上がるとこなら教えれるけど、ちょっときついかも。
東アルテパのオアシスのゴブが何気にいい。ＰＴいないのが前提だが
エリア逃げもできるしね。
＊言うまでも無いがサポ白赤前提ね。逃げつつやるからいらないかもだがｗ
327 ：(･ω･)：04/06/15 06:41 [ pXqQxI6E ]: >>325
＞PT終わったあとに「暇なら2～3人でスキル上げしませんか？」

これｲｲな！(･∀･)
328 ：(･ω･)：04/06/15 07:42 [ Bj5Z3/XQ ]: 200越えるともう絶望の世界だな…
329 ：(･ω･)：04/06/15 17:29 [ C/i19olg ]: >>328
空行けないとスキル上げられる所限られてくるからなー。
スキル上がりも結構鈍いし。

暗なら100位まではノーグ前でカニ。
寝かせてアスピルすれば結構楽。

130位まではソロムグウェポンを寝かせつつアスピル。
150クラスならダボーイでもいってMPある奴を寝かせつつアスピルで
長期戦に持ち込むと楽。

それ以降は限界１手伝い～鍵取り手伝いの流れでいけると思う。
330 ：(･ω･)：04/06/16 00:17 [ .Us4PMDQ ]: あほな■が、魔法がそれなりの入手対価を支払って手に入れる形態なものだから、
それに合わせて武器スキルを上がりにくくしてウェポンスキルを手に入れる難度を
上げてバランスを取ろうとしている気がする。アフォ過ぎ
331 ：324：04/06/16 13:25 [ iHcXfVLk ]: 皆さんレス感謝です。さっそく色々試してみますね～　m(__)m
332 ：(･ω･)：04/06/16 15:09 [ eZlwkAms ]: 射撃スキル上げで流砂洞のミミズ狙っていっていろいろ回ったのですが、
必ず近くに蟻がいて良い場所がわかりませんでした　orz
みなさんどこでやってるのでしょうか？
333 ：(･ω･)：04/06/16 15:26 [ HdNqHt5w ]: >>329
>130位まではソロムグウェポンを寝かせつつアスピル。
まてまて、ソロムグウェポンのレベルは36-38
スキルBだと112、スキルAでも117までしかあがらないよ。
下限LV36のスキル106（B)or111（A)を超えたら別の場所に行ったほうがいい
334 ：(･ω･)：04/06/16 16:04 [ JmfHmO.2 ]: >>332
召喚クリ前のゾーン。
335 ：(･ω･)：04/06/16 16:18 [ hvYGjix6 ]: >>322
タイタンの手前の通路だな。
ミミズ２～３匹とクモだけだったと思う。

レベルは５０ちょいなんで、ある程度上げたらクフタルの６０～６２ミミズだ。
336 ：(･ω･)：04/06/16 16:20 [ 3FyOdipA ]: >>332
流砂を落ちたところとかにいいのいなかったけか？
337 ：(･ω･)：04/06/16 16:33 [ eZlwkAms ]: >>333-336
332です。レスありがとうございます！
頑張って上げてくるぞぉ
338 ：(･ω･)：04/06/17 01:12 [ x.djcbaU ]: スキルの上げのテンプレみたいなのが上のほうにあるけど、なんでスキルの数値で決めるんだろう？
スキル上げシャウトとかでも「180くらいまで上がります」とか言うのが多いし

スキルAとEじゃかなり違うから、レベルであらわしたほうがわかりやすいと思うんだけど…

ついでにスキル上げ表。自分がやったやつね
ちなみにLv60でやりました

-Lv20　砂丘カニ
-Lv27　クフィムカニ
-Lv30　バタ等ウェポン
-Lv33　カザム付近ゴブ、マンドラ
-Lv37　ノーグ前カニ
-Lv40　古墳ゲイザー
-Lv48　海蛇カニ（ビッグクロウだっけ？

とりあえずこんなところ
後は証以外の鍵とりツアーに参加すればスカスカだけどそれなりに上がる

結構前のことだから勘違いもあるかも…あったらつっこんどいて～
339 ：(･ω･)：04/06/17 02:22 [ /ZGFLnFM ]: そのLvでのスキル上昇限界値調べるのが面倒だからってのと
態々スキル上げなきゃいけない武器スキルってのがB,Cが多いから。

Aなら+5～10位
Dなら-5～10位しておけば60までは問題無い。

後はスキルに対してトテ位が一番上がりやすいので
喪前さんの例だとだとｌｖ37までノーグカニやるのは終盤結構上がりが鈍くなる罠。
（ノーグカニはLv37-40）

Lv60位ならLv補正分でLv34,5相当のスキル位からゲイザーでサクサク上げれるしな。
340 ：(･ω･)：04/06/22 13:10 [ 3HDC2wqo ]: 歩き出したクリスマスツリーのようなイベントはもう無いかな。
イベントとしては不評で散々だったが、スキル上げｳﾏｰだった
341 ：(･ω･)：04/06/22 16:33 [ KWy093fU ]: http://woys.hp.infoseek.co.jp/skillup.html

作ってみた。
Mozillaでしか動作確認してないが、IEでもいけるんじゃないかの。
342 ：(･ω･)：04/06/22 17:15 [ 1K010UsI ]: >>341
神！
343 ：(･ω･)：04/06/22 17:18 [ VmFlYkJc ]: 神age
344 ：(･ω･)：04/06/22 17:20 [ KWy093fU ]: 盾忘れてた('A`)
345 ：(･ω･)：04/06/22 18:44 [ S4GbFcdA ]: >>341
マジ神
とりあえず報告、MacIEだと動かないかな。
Mozillaじゃちゃんと動くから俺的には問題ないけどw
346 ：(･ω･)：04/06/22 19:13 [ KWy093fU ]: >>345
ぬ…。XPのIEだと動いたんだがなぁ…。
ってそういやMacのIEってかなり古いんだっけか？
getElementsByName() 無いヨカーン…。
347 ：(･ω･)：04/06/22 20:46 [ Y/OcOFv2 ]: 乙。
MacOSXのSafari(ver1.2.2)で動作確認。
348 ：(･ω･)：04/06/22 21:32 [ eXNTZxpc ]: >>341
Win2kのIE6で動かず
349 ：尻者 ◆EajH6bGY：04/06/22 22:24 [ 959/P8bI ]: 盾と受け流し上げのとっておきを晒します。

条件はファランクスが使える事と上級獣人をソロで倒せる事。(赤70以上が一番適してる)
場所は修道窟とダボイ中央島とのエリア境界の修道窟側。

まず近くに上級オークが2匹いるので、何度かこれを狩りチャンプ2POPの状態にする。
食事は海串かボイルで、常時ディフェ。魔法はファランクスとストンスキン。アクアベールもかけると尚可。

あとは2匹がリンクするように釣って二匹同時に殴られる…殴られる…。
ただでさえ手数の多いチャンプを二匹相手にするから、ログが流れまくるくらい殴られる。
ディフェファラによって通常攻撃はほぼ0行進。クリティカルの場合だけちょっとずつスキンが減っていく感じ。

どれくらい上がるかというと…盾受け流し共に、１時間当たり5から10上がります。

モンクタイプの敵にファランクスが反則的な性能になるという性質を利用したスキル上げアップ法ですが、よかったら一度御試しになってはどうでしょうか。
350 ：(･ω･)：04/06/22 22:34 [ AIOgG.nE ]: サポ赤でもいけるかなー？
351 ：(･ω･)：04/06/22 22:56 [ 959/P8bI ]: サポ赤の注意点は、ファランクスのダメカット値が低いと思うので
出来るだけ防御重視装備にすることと、同じくスキンも薄いので、スキンのかけ直しを
練習する事。(キャスト40%付近で手動で切る)アクアベール忘れずに。
こんな所でしょうか。

後慣れるまで1匹相手に練習するのがいいと思います。
352 ：(･ω･)：04/06/23 08:05 [ mV5Mq6ws ]: >>348
直った、かな。MacIEでもいけるかも？

>>349
むー。やっぱいかに殴られて被ダメを減らすかか…。
ディフェもかなり効くしなあ。実質、赤/戦かナ/赤専用のやりかたな気が。
353 ：(･ω･)：04/06/23 08:51 [ rysV4k0U ]: >>341
ヘッダに
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=EUC-JP">
って入れてくれるとたすかる
354 ：(･ω･)：04/06/23 09:59 [ mV5Mq6ws ]: >>353
SJISにしといた：）
355 ：345：04/06/23 10:28 [ e9GKHugk ]: 乙です。
MacIE（OS9.2.2）で動作確認しました。
ｳﾞｧﾅﾓﾝと連動してるのがとてとてありがたいです。
356 ：(･ω･)：04/06/23 10:39 [ 03WGimD. ]: >>352
バイオIIとドラウンって手もある。
コレで防御メシなら殆ど0行進になる罠。
357 ：(･ω･)：04/06/23 13:40 [ mV5Mq6ws ]: 70以降の計算式間違ってたんでなおしといた。

>>356
黒…はしんどそうだから暗/赤かな。
今度サポ赤でいってみるかねぇ。ファラないから買わなきゃwwwww
358 ：(･ω･)：04/06/24 03:22 [ IXH6Bmc2 ]: とりあえず強化スキルがないと話にならないと思う

ナイトにはもってこいかもね
359 ：(･ω･)：04/06/24 08:29 [ AWVmfhQY ]: ナイトスレじゃ有名な手段ですよ
360 ：(･ω･)：04/06/29 02:45 [ KE34dhQU ]: 白/赤でも普通にいけそうな気がするが回避E、盾Dじゃあんまりスキル上げする気にはならんだろうな
361 ：(･ω･)：04/06/29 16:01 [ sdezQPxY ]: 73シ/赤でメンテ前にちょこっといってみた。
海食ってなかったからかもしれが、Gladiator(44-48)クラスでもうダメポ。

強化スキルありは赤白黒ナのみ…か。
強化スキルなしでいけそうなのって、ディフェもってる戦ぐらいかねぇ。
362 ：(･ω･)：04/06/30 11:47 [ sggaNloM ]: カンストしてスキル上げ修行中の戦士７５。
やはり受け流し（１８５）と盾（１３０）がつらいね。
武器は大体青字だけど、スキルBを例にすると１７０ぐらいまでがソロでの限界。
もちろんもう少し上は狙えるけど
闘争が容易な安全な場所＋きつい攻撃がない敵＋レベル上げとかぶらない
という条件の敵がいないので、どうしても無理。
カギツアーとか参加すれば２００ぐらいにはなるけど
高レベルが参加して一気に死んでしまう。
効率は悪いけど空のエレで上げちゃってるよ。
主催者は俺なので、自分のやりたいときにいけるし
塊がウマーでお金も入る。
363 ：(･ω･)：04/07/04 12:09 [ 1mnweYkw ]: >>362
最近黒のせいで空のスキル上げもやりずらくなってる
364 ：(・ω・)：04/07/04 12:31 [ 5n2DebSk ]: 取っておきの盾スキル上げ法教えてあげよう

漏れはよく空に盾、受け流し上げでこもるんです
丁度の鳥を狙って戦う、
漏れジョブはナ/戦、食事は山串
そうするとソロで鳥倒せるのよ　経験値は７４～９０弱入ったと思う

ソロで勝てるのがネタとか言うやつは一度まじで戦ってこい
壷も一度だけ勝てたぞ、次は絶対負けるがな
鳥をソロで倒したときのHPはほぼ二桁、MPは0
きっちり管理しなきゃソロで勝つのは難しいけど頑張れ！
サポ赤じゃなくてサポ戦士っていう所がポイントだと思う

ごめんな・・文章書くの下手で・・・orz

希望あれば装備も晒すけどキャラ名と鯖ばれそう
365 ：(･ω･)：04/07/04 12:47 [ CvhHBxS. ]: なんていうか、ナと忍と戦カンストしてる俺ですら受け流し青にはならなかった。
366 ：(･ω･)：04/07/05 06:11 [ EOzBJobs ]: >>364
んな事やらずに素直にナ/赤で格闘タイプのモンスター狙え。
例によってダボイのオークチャンピオンがお勧め。修道奥だとレベルも高めでお勧めだ。
367 ：(･ω･)：04/07/05 11:18 [ SuiTeQ/6 ]: >>366
多分彼の場合
ダボイチャンプ上限の68以上の事を言ってるのでは無いかと。
奥修道だと72まで居るけど75でも強化スキル無いと結構ヤバイし。

赤なら73以降はボヤの鉄カニがオススメ。
一応受け流し、盾両方青になる。
カニ相手だとサポ戦がいいかどうかは個人的には微妙だと思った。
漏れの時はサポ黒でパーリングナイフとマスターシールドで発動率ちょっと上げて
エナジードレイン、アスピル併用で殴ってた。
368 ：(･ω･)：04/07/05 15:42 [ qcFbx5Ks ]: 白４０で片手棍スキル７６です。４０のキャップが１１８なのでかなり低いです；
メイン白なので殴りに参加することもできません。ソロは弱いし＿|￣|○
白さんは、どういう敵でスキル上げしてるんでしょう？教えて下さい～；
369 ：(･ω･)：04/07/05 16:34 [ SuiTeQ/6 ]: ソロならエリチェン付近でカニ、カブトなんかの
攻撃速度が遅く一撃WSが痛く無いのを叩くのが楽かな。
サポのスリプルでも寝やすいしアスピルで吸う事も出来る。

76～90位なら西アルテパからのコロロカ入り口入った所にいるカニ。
90～105ノーグ入り口前でカニ。
100～125古墳のゲイザー。

兎角ストンスキン、ブリンク張って切れたらスリプル→張替え、若しくはエリアチェンジ。
慣れてきたらストンスキンが@一発で切れそうなタイミング見計らって
ストンスキン詠唱→古いのを手動切り→ストンスキン詠唱完了って感じでも良いと思う。

お金に余裕あれば防御系ご飯食べるのもストンスキンの持ちが良くなるのでオススメ。
370 ：３６８：04/07/05 16:45 [ qcFbx5Ks ]: >>369
なるほど～ブリンクとストスキ使うことで白もスキル上げできると。
ありがとうございましたm(_ _)m
まず、アルテパ行ってきます～(｀・ω・´)
371 ：(･ω･)：04/07/06 16:44 [ JwFSZdcI ]: ここに書くのもスレ違いだと思うんですが、
戦術板に書き込めないので、ちょっと質問です。

実戦投入できるスキルの目安はどれぐらいなのでしょうか？
今、戦士19レベルでどの武器スキルも50を少し超えるぐらいなのですが、
使えるものとして扱っていいのでしょうか？
372 ：(･ω･)：04/07/06 17:39 [ rhkyCgok ]: おれ的にはLv2～3下のキャップぐらいを目安にしときゃいいと思ってる。
373 ：(･ω･)：04/07/06 20:28 [ ARjMz9Mk ]: >>372に同意。
低Lvならスキルランクの差が少ないから青-10程度まで
60以上の高Lvなら青-6位までかなぁ

スキルランクがAかBなのかそれともCなのかにも拠るけど
一般的にBランクでスキル10足りないと、とて２にはスカスカ
374 ：(･ω･)：04/07/07 11:47 [ pzRe8Ado ]: >>371
実戦投入スキルはまぁ>>372-373でいいと思う。
戦士テンプレにはLv*2.6って書いてあるけどテンプレじたい古いしなぁ。

それはともかく、キーとなるＷＳは習得Lvで覚えといたほうがいいぞ。
そのくらいの戦士だとレタスで溶解トス要求が多いから、
Lv17の時点で覚えておくことが望ましい。
まぁバニあるからいいかもしんないけどね。
俺としては、スキル値よりもそっちが大事だと思ってる。
375 ：371：04/07/07 20:48 [ ZQCmzs96 ]: >372－374

ありがとうございます。
バナナ調べだとちょうど2レベル下ぐらいのスキルでした。
せっかくなので、20までスキルあげつつソロでやってみたいと思います。
376 ：(･ω･)：04/07/09 15:17 [ yVbpoWT. ]: WS習得レベルだとごまかせないからアレだけど
WSがないレベル帯なら平気

スキル低くすぎで狩りに支障が出るくらいだったらさすがにまずいけど
そこそこ当たってるなら結構低くても大丈夫

あとはPCの良心かな
377 ：(･ω･)：04/08/12 14:20 [ /lp.W/b2 ]: 最近武器スキルがあがらないので
緊急浮上
378 ：(･ω･)：04/08/12 14:48 [ 1HgdfO3c ]: おれも、L74で青だった片手斧、２時間ほどボヤドーモ君でスキル上げ(L74-77)してたんだが、
キャップまであと0.2ぐらいで止まったぽ。

素直に空エレにしとくべきだったかノー？
379 ：(･ω･)：04/08/12 15:14 [ mBgNNwkw ]: >>378
Lv78のぐらいの敵がマジオススメ。使えるのあんまいないw
光エレはもうちょい強いのでちょっと危機感ある。
空のつよドールをゾーンまでひっぱるのがいいかも。

でも75で@0.2なられれりんぐだの手伝いだのイベントだので
いつのまにやら上がってる気がするが。
380 ：(･ω･)：04/08/13 16:19 [ ExrSMsOw ]: 質問なのですが、スキル＋装備した状態だと、
敵も＋分込みのレベルを狙ったほうがいいのでしょうか。
受け流しスキル１３０なのですが、パリーングナイフとＡＦ装備で＋１５。
これだと、１４５相応の敵を狙えばいいのか、１３０で十分なのか（汗

修道窟のトルーパー相手にちまちまやっててもあがらなかったので、
無謀にもチャンピオンクラス狙ったら、ドラグーンもからんできてやられたもので orz

侍６２の時点で強そう～とて狙いはさすがに危険すぎですがね……。
381 ：(･ω･)：04/08/13 16:35 [ ExrSMsOw ]: と思ったら、グラディエーター様に殴られてたらスキルあがりました、、(´口｀;)
桃形兜でクワガタの真似しながらサンドバックになってきます……。
382 ：(･ω･)：04/08/13 16:38 [ 9EuoKxGk ]: >>380
130台のスキルを上げるのに適正な敵を狙うのが正解。
何故かといえばスキル+装備つけてても
上がるのは素のステータスだから。

では何故スキル+装備をつけるかというと
発動率を少しでも上げるため。

もう２Lv上げてサポ赤でファランクス使えるようにして
モンクタイプので上げるのが楽かもしれないねぇ
383 ：(･ω･)：04/08/13 16:51 [ ExrSMsOw ]: >>382
ふむふむ、そういうことでしたか。
今までどうやら勘違いしていたみたいですね。

親切に答えてくださってありがとうございます！

むぅ、ファランクスですか……赤レベル１じゃどうにもなら（以下略
384 ：(･ω･)：04/08/13 17:33 [ 1l93GIAQ ]: test
385 ：(･ω･)：04/08/14 11:04 [ FsO8gUDM ]: シーフLv70で避けながら防御スキル上げるのと
赤Lv30のレベルを70程度まで上げて、上で出てきた方法で上げるのとどっちがいいんだろうじゃ…

シーフ避けすぎですよorz
よけてほしい時には避けないのに。
386 ：(･ω･)：04/08/14 14:29 [ A97mG5MQ ]: >>385
赤は確かにファランクスやらストンスキンやらで
ソロである程度までの防御系スキル上げるのは楽だけど
盾F、受け流しEなのをお忘れなく。
Lv70時点で受け流しは60位の差が出る

ソロなら受け流しUP装備つけて
ブラッティボルト背負い込みつつエリチェン連発して気長に上げるとか

後は後衛フレに協力して貰って
2人で回避がソコソコにしか起こらないクラスの敵とかをシフ盾で倒すのもいいかもしんない。
普段殴らないので武器スキルまっしろけっけの赤フレと
水路のSカニ使って受け流し90→150位までノンビリ上げた経験あり
387 ： (･ω･)：04/08/16 06:10 [ 9mqzlIsM ]: 修道窟奥　Orcish Champion（69～72）
赤/戦75
回避率　　　187/2241＝8.3％
受け流し率　106/2241＝4.7％
盾率　　　　103/2241＝4.6％
＿＿＿＿スキル＿＿＿累計＿＿＿回数
受け流し167→168　　1.5　　　　8
盾　　　141→142　　1.6　　　　7

ちなみに2000発　攻撃喰らうのに1時間くらい・・・・・・
388 ：(･ω･)：04/08/16 11:31 [ kA1Vml2. ]: 獣74だから汎用性無いだろうけど、両手鎌(Bマイナス)のスキル上げ経緯。
120台→オンゾゾコカ　サソリペットかタコペット
　　　スキルが上がり辛くなったら、獲物をサソリ→タコと変えていく。
160台→水路(ウィン側 I-8通路)でカニ　魚ペット
　　　上がり辛くなったら、サソリペットで魚。
190終盤→空の鳥。正直、獲物のLv高すぎだがスキルも一応上がる。
　　　　これ以降、獣使いの普通のLv上げのペースでの狩り。1時間で1上昇くらい。
220台→空の壷。これ以下のスキルだと回避高くてスカスカ気味。2時間で1上昇くらい。

命中ブーストは34。
水路までは、戦士フレや白フレとも組んでスキル上げしてので安全性は実証済み。
タゲを取らないことだけ注意してもらえれば、特に問題も無くスキル上げできました。　　
万が一addしてもペットぶつけてタゲ取らせればok。

もしスキル上げ手伝える獣フレがいるなら、
「範囲攻撃がきつくない(できればノンリンクの)獲物、その獲物よりもLvがちょっと高いペット、
　ペット釣りがしやすく絡まれない場所がある狩場(もちろんLv上げPTがいない)」があれば、
誰もダメージ受けることもなくスキル上げは可能です。
上に挙げた場所以外でも、水路のスターマイト・釜の蜂などはいけると思います。
389 ：(･ω･)：04/08/16 15:51 [ C9ZbUMlQ ]: age
390 ：(･ω･)：04/08/16 15:56 [ KzjC1aEo ]: 弓術や射撃って異様なスピードであがらない？
この前３時間で８０上がったぞｗｗｗｗ
画面はスキルうｐの黄色文字でいっぱいｗｗｗｗｗｗ
391 ：(･ω･)：04/08/16 15:58 [ Wf9bkPxo ]: 受け流しって、抜刀してれば後ろ向きでもスキル判定ある？
＃というか、そもそも後ろ向きだと受け流し発生しない？
392 ：(･ω･)：04/08/16 16:09 [ lcCypmL6 ]: >>390
上がりやすいのは確かだな。
ダメ/命中/スキルアップ計算とかが初期のままなんじゃなかろうか。
近接武器はいろいろいじられてる風味だが。

>>391
発生しないんじゃないかな。
393 ：(･ω･)：04/08/16 16:11 [ RnHODhLw ]: >>390
それは元が相当低かったんだろうｗ
レベル補正結構かかるから、レベル60以上ならスキル０でユタンガとかでも
結構良い。スキル0だからダメ低くてなかなか敵は死なないし、補正のおかげで
スキル0でもかなり当たる。よっぽどひどいリンク作らないと死ぬこともないしなー
394 ：(･ω･)：04/08/16 16:14 [ 5bkusPXw ]: >391
基本的にスキルはそのスキルを使った時に上がる。
受け流し、盾、ガードは前面からの攻撃に対して発動する。
故にこれらのスキルは後向きでは上がらない。
# 回避は後ろからの攻撃に対しても上がる。

てなところで納得してもらえるかな?
395 ：(･ω･)：04/08/16 16:21 [ bGFW5QA6 ]: 受け流しはＤの低い武器（セレモニアルダガーとかオススメ）で白獣人を殴ってるといい
ガードはどうしようもない
モンクオークと殴り合いでもしてきてくれ
396 ：(･ω･)：04/08/16 16:24 [ o5kHlPu. ]: 赤65LV
ｻﾎﾟは戦ナ白黒忍いけます
今、弓スキルが130くらいなんですけどオススメのスキル上げあります？
つい最近、アルテパの楽カブトであげてたんですがいまいちだったんで・・・
397 ：(･ω･)：04/08/16 16:26 [ bGFW5QA6 ]: >>396
流砂のミミズ
398 ：394：04/08/16 16:43 [ 5bkusPXw ]: >391
ふと前のレス見直して思いついたことがあるんで補足。

>310に書いてあるような問題があるんで、
回避低下の装備(よろめきのサンダルとか)がかなり効果的。
399 ：(･ω･)：04/08/16 17:52 [ hw8OvrEk ]: 遠隔はかなり上昇率高いぞ
体感だと、近接の5倍くらい
サボってた弓術スキルを上げたら400本で25アップした

レベルが上がっても、経験値3000稼ぐ前に青時になる
400 ：(･ω･)：04/08/16 18:42 [ QnU4k.rk ]: >>396
ヨアトルのイフ釜入り口の、弓ゴブがいいのでは？
自分Ｌ５５戦士ですが、射撃スキル１２０ほどから始めて、何度か通って１５０
まで上げれましたよ。
戦士タイプのゴブが寄ってきたりしますが、エリア替えれるしいいのでは？
401 ：(･ω･)：04/08/16 20:08 [ 9mqzlIsM ]: 回避→殴られれば上がる
盾　→敵と対面し、盾装備で殴られれば上がる
受け流し→戦闘状態（抜刀）、敵と対面し、メイン武器装備で殴られれば上がる
・・・・かな？
ガードはどーなんだろ？モンクはメイン武器装備しないで（素手）、ガード発生
するんだろうか？
そもそもモ以外（ＭＡ以外）、素手で（片手殴り状態）で受け流し発生するんだろうか？
402 ：(･ω･)：04/08/17 04:17 [ leWGdrO6 ]: 弓で80-120ぐらいのおすすめのモンスありますか？
403 ：(･ω･)：04/08/17 04:52 [ 3mpk/RFc ]: >>402
>>341使え。

ミミズか狩獣人。
404 ：(･ω･)：04/08/17 08:29 [ b/owotTU ]: ナイト５０で、スキルオール青の漏れって凄い？
いや、１年掛けて、ようやくここまで来たんだけど
lv上げの代わりにスキル上げばかりしてたな
１lv上がるたびに、大体１週間の盾・受け流し上げやってたな
現在戦闘系・魔法スキル全部青
何度も見て、１人悦に浸っていまつ
ﾓﾚｸﾗｲ?(´・ω・｀)
405 ：(･ω･)：04/08/17 09:59 [ aVhumP5I ]: >>404
似た事をやっているのがここにも居ます。
レベルは３０しかないけど・・・
羨ましいです。
406 ：(･ω･)：04/08/17 10:04 [ 6Apwa43w ]: >>404
その時間をレベル上げと金稼ぎに費やしていれば・・・
407 ：(･ω･)：04/08/17 10:15 [ sLCJ333. ]: >>404
いいナイトだな

と言いつつ漏れも殆どPTじゃ使わない武器を
ALL青字にしてLv上げPTよりスキル上げPT参加のが多い戦士なんだがｗ

しかし、防御系青は正直羨ましい。
408 ：404：04/08/17 10:33 [ b/owotTU ]: >>405
ありがとう

>>406
よく言われまつ
よく思いまつ

>>407
お互いがんばりましょう
409 ：404：04/08/17 10:48 [ b/owotTU ]: 参考までに

lv1～lv10　　戦士・シーフ・白・赤と色々ジョブを変えて、盾スキルと受け流しを青くしました（何度かわざとしにました）
lv10～lv15　ゲルスバのユグホト岩屋の入口にいる槍オークなどでエリア上げしました
lv15～lv20　オルデールの入口のカニで、エリア上げしました
lv20～lv23 バタリアの南古墳で、ptがいないときにカニでエリア上げしました
lv23～lv26 ソロムグのカブトを、ロランベリーとの境まで釣ってきて、エリア上げしました
lv26～lv32 ユタンガマンドラを、ユタンガとヨアトルの境（北から２番目）で、エリア上げしました
lv32～lv36 ヨアトルマンドラを、ヨアトルとユタンガの境（北から２番目）で、エリア上げしました
lv37～lv40　ユタンガのソルジャークロウラーで、ユタンガとヨアトルの境で（一番南）で、エリア上げしました
lv41～lv45 ヨアトルのワーカークロウラーで、ヨアトルとユタンガの境で（一番南）で、エリア上げしました
lv45～lv48　ダボイの北東の修道靴の入口で、オーク相手にエリア上げしました
lv48～lv50　西アルテパと東アルテパの境で、近くのカブト虫を相手にエリア上げしました

以上でつ(´・ω・｀)
みんなソロで上げられまつ
50から、エリア上げできる場所が見つからず困ってまつ
410 ：(･ω･)：04/08/17 11:06 [ sLCJ333. ]: >>409
ココだと人気スポットだが
イフ釜前のゴブ(52-55)
ウガレピ蜂(～57）とか行ってみるといいかも
411 ：404：04/08/17 20:58 [ HiQfBsFw ]: >>410

ありがとう、いってみるよ(´・ω・｀)
412 ：(･ω･)：04/08/17 23:31 [ oa1Mk6Hw ]: スキル上げさせてもらえるとの事で入った限界PTとか鍵とりPTに
いっっっつも竜が混ざってて単発ペンタで敵をとっとと転しちゃうんだけど
それがうざくてうざくて仕方ない。
なんでスキル上げまできて槍使いますか・・・
レベル上げでペンタ使わせてもらえないからってこんなところで発散しないで；；
413 ：(･ω･)：04/08/18 01:05 [ R6B7D59g ]: >>412
愚痴スレ行きだな。
後ココが違うので訂正しておく

>レベル上げでペンタ使わせてもらえないからってこんなところで発散しないで；；
竜は強いんだよ！使えるんだよ！だからＬｖ上げＰＴ誘ってくれ！！
って事をアピールしたいんだと思う・・・特に70台。
414 ： (･ω･)：04/08/18 01:21 [ 3bYOUuf2 ]: >>412
まーそういうＰＴは、いろんな目的の奴が集まるからな～・・・・・
限界アイテム＆鍵取りはある程度（枯れない程度）の回転で倒さなきゃ
ドロップしない。
潜在消しも、結構性能の良い武器でＬｖ2、Ｌｖ3連携したほうが効率いい。
だから、うざくてうざくて仕方ないなら
完全なスキル上げＰＴ自分で主催するか、ソロでやるしかないんじゃないの？
415 ：(･ω･)：04/08/18 02:30 [ Fokjx.xo ]: 侍とか忍者が色んな弱いWS使って遊んでて、シーフもﾂﾙｰｰｰｽﾄﾗｲｸとか珍しいのでひゃっほいしてる中で
今まであった全ての竜は単発ﾍﾟﾝﾀｽﾗｽﾄ一択だったんDayo
強いのは分かったからもーすこしなぐらせroya!!!
416 ：(･ω･)：(･ω･) [ 1N3Fl5L. ]: (･ω･)
417 ：(･ω･)：04/08/18 09:47 [ PBWzFku. ]: 竜騎士が槍のスキル上げ行くはずないんだから、
ペンタ打って殲滅速度上げるのは当然だろ。
あくまで手伝いがメインであって、寄生虫のスキル上げは二の次。
それが嫌なら、スキル上げだけで行けばいいだろ。
どうせ、サポ白持ってない脳筋前衛なんだろうがな。
418 ：(･ω･)：04/08/18 10:49 [ DqymAnOM ]: 流れぶった切って質問age。
スキル上げでサポ獣で、
ペットにタゲ取らせてぽこぽこ殴るのってどーなんだろう？
スキル上げＰＴ組んでもだいたい足引っ張るのがいて、どーにもわずらわしいし、
エリチェン繰り返すとあまり殴れない上にヒーリングに時間かかるし・・・

まぁ、スキル上げＰＴがわずらわしくても、
獣をメインのＬＶまで上げるほうが時間かかるだろうけどね(；´Д`)
419 ：(･ω･)：04/08/18 11:07 [ Br7mD5To ]: 獣な俺様が答えてやろう。
おれはそれでソロで両手棍100にした。スターバーストゲッツ(AA略

けど、一般的なスキル上げでスキルレベル＋３～６ぐらい（いわゆるツヨ～とて）
を叩くのに対して、サポ獣スキル上げだと、＋３つよぐらいまでしか獲物を叩けない。
だから、スキル上昇は少しゆっくりめ。

あと、カエレもできないので、ペットと獲物を２匹エリチェン付近に引っ張ってきて
どちらかが死にそうになったらエリア逃げして、ヘイト解除。モンスが回復したら
また繰り返し。ということになる。ドロップないからマズー。経験値も入らないマズー。

ちなみに、上のスターバーストってのはサポ白37で使える最後のWSなのね。
カンスト組みでサポ白できるけど、スキルはまだって人多いと思うから、そのへんを売りにすれば、

ドキッ、白だけのスキル上げ。盾がないからコロリもあるよ。

とかできそうなきもする。
420 ：418：04/08/18 11:12 [ 8GrO9aiE ]: >>419ありが㌧。
獣にしても、スキル上げだけってことになっちゃうのね・・・
でも１人でのんびり気楽にできるのはいいかもね。
暇があったらやってみてレポートするよ(´・ω・)ﾉｼ
421 ：(･ω･)：04/08/18 11:15 [ Br7mD5To ]: 補足～。
スキル上げでなく、いわゆるサポ獣で、擬似獣ソロレベラーゲに移行するという手はある。

これはこれで、死の危険が伴うリスキーな手段だけどね。
獲物とペットを毎回確保しなきゃならないし。
422 ：(･ω･)：04/08/18 11:20 [ KknzDKy. ]: >>418
それでスキル上げできますよ。

当然、サポでもあやつれるペット使用で、それで倒せる敵を狙うので、
獣のLVが充分なら60超えてもおなつよの敵でスキル上げも可能ですが、
獣のLVが低ければ低いスキルまでしか上げることはできないです。
あと、ジョブによっては、弱めの武器を使用しないと、
ペットからタゲ取って危なくなる事もあります。
回復手段を捨てる事になるジョブの方が多いだろうし。

LV近い獣使いの友達がいるなら、スキル上げに協力して欲しいと話したほうが
サポ獣よりずっと安定するし、ソロよりは楽しいかと。
獣使いの側も、気のあう人と一緒に遊ぶのは楽しいだろうし。
獣使い側がどう思うかは人にもよるだろうけど、
私は、お願いされたら普通にオッケーするです。
423 ：(･ω･)：04/08/30 22:58 [ sTxwC/rQ ]: >>422
それなら獣使いじゃない友達でもいいわけだが。
424 ：(･ω･)：04/08/31 13:19 [ p35mIoso ]: >>423
私はユニクロ赤なんだが
オナツヨ以上の敵でペアor3人位でスキル上げとなると
通常のアタッカー系ジョブ居るとキツくなる。

理由はタゲ取られるからケアルとかに回すMP量増えてコンバ有っても
敵によってはMP枯渇する場合があるって所。

後衛ジョブや忍、シなんかは特に問題ないんだけどな。
多くのジョブはオナツヨ以上の敵でスキル上げしたいなら
獣使いと一緒の方が楽だと思うよ。
425 ：(･ω･)：04/08/31 13:25 [ p35mIoso ]: あ、一個忘れてた
ソロで160～200点位のツヨには勝てる装備と腕はあります。

複数人数いると休憩用のスリプルが自由に使えないのも痛いですね。
426 ：(･ω･)：04/09/01 09:24 [ NBY2WYc6 ]: 私は某後衛ですが、スキル上げはいつもソロか他の後衛を誘ってやります。

例の、「モンス寝かせてダメージ０の武器でひたすら殴る」って奴です。

後衛の中には1人で戦闘することに慣れてない人もいると思うけど（自分もそうだった）
やって見ると全然危険はないし、楽だよ。
利点は
・回復を必要としないので、MPヒーリングなし
・敵を殺さないでずっと使うので、釣りとか「涸れた；；」とかなし
・MPを吸えるカブトやカニを選べば、スリプルに使うMPにも困らない

敵がおきた時に何発か殴られるけど、ブリスト張っとけば死ぬこた～ない。
武器はトリックスタッフやセレモニアダガー、チョコボワンドがいいかな。なくても
D値低いのを選んで、攻撃力を下げるような装備をすればok。

黒赤はスリプル、白はヘイスト、詩人はマドとかマーチを担当って感じで。黒赤なんて
1人でもできるが、楽すぎて暇なので、話し相手に誰か誘った方がいいかも。
427 ：(･ω･)：04/09/01 10:00 [ y//8q5Es ]: >>426
どのジョブでも赤黒誘えば出来るね
428 ：(･ω･)：04/09/01 10:35 [ vYlWXvp2 ]: ＞426
そんな方法があるんですか！？
無知ですいませんがダメ０だとおきないって事ですか？
スキル上げが趣味な戦士です。
その方法使えば楽ですよね！
429 ：(･ω･)：04/09/01 10:41 [ K7GHJv5k ]: 自分、いま忍者７０。
６０くらいまでは他ジョブでの蓄積もあり、受け流しを青字キープしてたんだけど、
そこから徐々に追いつかなくなり、いまでは２１９。
上限まで２５も差が付いてしまった。

スキルの上昇も、上限と差が付くにつれて鈍くなっているように感じる。
REP取ってると、発動率自体は大差ないのに上昇回数が減ってる感じ。

受け流しを上げたくて忍者やっているので、PT組めない時はソロでコツコツ
やってるんだけど、受け流しを上げたいなら「回避＋」装備は外した方が
良いのだろうか？

「回避は外す」という意見と、「回避＋は防御系スキルの発動率に関係するから
発動自体を減らさないために付けておいた良い」という意見の両方があるみたいで
ちょっと迷ってる（後者の意見は他の掲示板で読んだ）。

自分の認識間違ってるかなぁ？
（回避＋と、回避スキル＋の違いも認識違いしてるのだろうか・・・）
430 ：(･ω･)：04/09/01 10:55 [ 31TNe/aM ]: 防御スキルの判定は回避→受け流し→盾なので、回避スキル判定でよけてしまった場合は受け流しのスキル判定はない(スキル上昇判定もない)。
だから、回避を下げて、回避スキル判定で攻撃をよけないようにする。
431 ：(･ω･)：04/09/01 10:56 [ 31TNe/aM ]: 回避スキル＋装備も、回避装備もはずしたほうがいいね。
432 ：(･ω･)：04/09/01 10:56 [ RL2QyoC6 ]: >>429
検証されてないので不明。

回避しすぎると発動すらしないのでとりあえず下げとけばいいかと。
少なくとも俺はあるスキルが別のスキルに影響するとは思えない。
AGIあたりが盾受け流しに影響してる可能性は否めないが…。

repの発動率は全体に対する発動率なので、
いっぺん「(受け流し発動/回避できなかった攻撃)*100」で計算してみるよろし。

スキルの上がりはスキルに対してつよ～とてあたりが一番高いので、
上限から離れるほど上がりが鈍るのはふつう。
433 ：(･ω･)：04/09/01 11:51 [ K7GHJv5k ]: >>430-432

相談乗ってくれてありがとう。頭の中、だいぶ整理されました。
ソロ時の対象はスキル値に対して＋４～５レベル上の敵を選んでるので、
また籠もってみます。

グスタフ蟹あたりがいいんだけど、キャンプ地が少ないのが難点だ(´-ω-`)
怨念洞コウモリもいいけど、行くまでが難点だ(´-ω-`)
流砂洞蜘蛛が美味しいけど、数が少なく扉で仕切られてるのが難点だ(´-ω-`)
434 ：(･ω･)：04/09/01 11:51 [ SdjgMwbo ]: >>426
片手剣でやったとき、１ダメが多くなって面倒だった。
（２つのスリプルのリキャストが間に合わないときがそこそこあった）
＋そのときはスキルの上がりが悪くてね。
結局フレとワイワイだべりながらあげる方を選びましたｗ
435 ：(･ω･)：04/09/01 11:57 [ t7XCIWKw ]: 赤55なんだけど、今片手剣132っつう微妙なスキル・・・
何処で殴ればイイですすかね？
436 ：(･ω･)：04/09/01 12:01 [ v6bwF3yw ]: 都営新宿線神保町駅ホームで
437 ：(･ω･)：04/09/01 13:09 [ v1FJ.n0k ]: >>428
＞ダメ０だとおきないって事
イエス
０ダメしか出さないためには、敵は弱すぎてはいけない。
安定して寝かせるためには強すぎてはいけない。

そういう敵に対して０ダメを狙える武器は少ない。
戦士だと常時ディフェや装備食事でステータスを下げないと
D1の武器でも１以上のダメが出ると思われ。D1の武器は
・ダガー、スタッフ、クルタナ
・レリック
位しかない。カオスブリンガーやワンドがD3で
ギリギリ可能性がある程度。
438 ：(･ω･)：04/09/01 13:18 [ zq9CoEjs ]: それに戦士だと、スリプルできる人といっしょじゃないといかんしなぁ。
普通にサポ白でスキル上げＰＴに参加or主催をお勧めします(´・ω・)

サポ白ないって言い訳はなしの方向で
439 ：(･ω･)：04/09/01 13:24 [ VDxdKkAI ]: >>435
経験値23以上もらえる敵を殴ってたら上がります。
440 ：(･ω･)：04/09/01 14:24 [ RL2QyoC6 ]: >>435
>>341

>>438
スリプルボルトでどうだろう？
おなつよ程度なら当たるし発動するしそこそこ長く寝るが。
441 ：(･ω･)：04/09/01 14:27 [ YS/p8AXU ]: >>440
けど、弱い武器っても限られてるし、
攻撃力高い分その弱い武器でもダメ出ちゃう可能性高いから、
寝かせて０ダメスキル上げってのは前衛にとっては現実的じゃないと思うよ。
442 ：(･ω･)：04/09/01 14:43 [ 0fPX12Us ]: 0ダメスキル上げって複数でやるには不向きな希ガス
443 ：(･ω･)：04/09/01 15:14 [ tLLO6YiM ]: 全員０ダメ出せるなら１人も複数もないと思うんだが
444 ：(･ω･)：04/09/01 15:24 [ 5..pyXv2 ]: 自分が赤なら同レベルの獣、シーフ辺りのお友達を誘って、
(シは回避青空蝉前提、獣はモンスターが盾ね)
ﾊﾟﾗｽﾛﾌﾞﾗｲﾝ、たまにケアルしながら殴ってればlv65までおなつよカニ楽勝。
ベストな相方は忍者様なんだけど忍者様は二人でやる利点がないからね・・。
その点シ獣は誘われるだけで脳汁でちゃうから喜んでやってくれると思うよｗ
445 ：(･ω･)：04/09/01 15:32 [ 31TNe/aM ]: ストスキするミミズでやればいいんだよ。
446 ：こんな感じでどうでしょう ：04/09/01 17:51 [ mnc7VKxo ]: ～80　好きにしる。３国周辺からｽﾀｰﾄし、ｽｷﾙの上がり具合を見ながらｼﾞｭﾉに上京するｺｰｽがお勧め。
　　　いきなりﾛﾗﾝのﾊﾁでかけら集めながらﾏｯﾀﾘやってもいい。

80～100　近場でLv上げPTも少ないのﾀﾞﾎﾞｲでｵｰｸ。北西広場へ行く途中あたり。ここまでは早い。
　　　　　Impaler(竜)→Beastrider(暗)→Nightraider(狩)→Brawler(モ)と平均Lvが高くなる。

100～130　近場でLv上げPTも少ないﾀﾞﾎﾞｲでｵｰｸ。北西広場。ﾔﾊﾞくなったら修道へ。
　　　　　Bowshooter(狩)→Footsoldier(戦)Gladiator(モ)Trooper(ナ)と平均Lvが高くなる。
　　　　　Lvによってはｿﾛが危なくなる。ﾐｽﾘﾙ貨やﾏｽｸ、NMをｴｻにﾋｰﾗｰのﾌﾚを雇うが利口。

130～160　厳しいｽｷﾙ帯。限界１ｱｲﾃﾑの手伝いでｴｸｿﾚｲ、ﾘｯﾁ辺り。

140～170　ｵｽﾞの２門先でﾔｸﾞｰﾄﾞ。ｿﾛでは厳しいので、ﾐｽﾘﾙ貨ｴｻにﾌﾚを連れてくるか、ｼｬｳﾄで。
　　　　　Sentinel(モ)→Chanter(吟)→Inquisitor(侍)→Abbot(白)と平均Lvが高くなる。
　　　　　ﾘﾝｸ必死なので注意。

140～170　近場でLv上げPTも少ないﾀﾞﾎﾞｲでｵｰｸ。南西広場。
　　　　　Veteran(戦)Predator(狩)Zerker(暗)Warchief(ナ)と平均Lvが高くなる。
　　　　　上げにくいｽｷﾙ帯なためｳｽﾞｳｽﾞしてる奴も多いので、ｼｬｳﾄすれば数人は集まる。

150～170　ｸﾛ巣のR.Crawlerで宝ｶｷﾞ取りｽｷﾙ上げ。
　　　　　ただしﾄｶｹﾞ広場の方。ﾄﾞｰﾅﾂ部屋の同ｲﾓ虫はLvが低いためﾄﾞﾛｯﾌﾟしない。

160～190　要塞・古墳の宝ｶｷﾞ取り。前者はｳｪﾎﾟﾝ、後者は幽霊も使うと200近くまで上げられる。

180～210　宝ｶｷﾞ・証取りで前修道窟かﾀﾞﾎﾞｲ中央島、もしくはｵｽﾞﾄﾛﾔの暗号扉前。
　　　　　ﾍﾞﾄﾞｰは激しく混雑する事が多いのでお勧めしない。

200～230　ｵｽﾞのﾊｲﾌﾟﾘ広場で証取り。
　　　　　奥修道は混雑＆Lv上げPT、ｸｩﾙﾝは個体数が少ない＆魔法狙いPTがいるためお勧めしない。

210～240　ｽﾞｳﾞｧ外郭のﾌﾚｱﾄﾞﾛｯﾌﾟ級のﾃﾞｰﾓﾝ。十字路落下先がお勧めだが、他PTがいたら上層に移動。ｱｲﾃﾑ激ｳﾏ。
　　　　　攻撃が強めなので、人数が必要。

230～　　空の闇ｴﾚ。

・Lv上げPTとかち合いにくい場所を選んでます。
・ｽｷﾙ値についてはＢ前後の武器を想定しています。
・ﾔｸﾞｰﾄﾞ・ｲﾓﾑｼ辺りはｼﾙﾌﾞﾚが効くので、撃てる人がいたら撃ってもらうとよいです。
・空やｽﾞｳﾞｧｰﾙなど遠隔地の場合、人員の補充にはｼﾞｭﾉの倉庫ｷｬﾗを使うと効率が良いです。
・単純にｽｷﾙ上げのみを目的としたPTで、なおかつ周囲の敵が少な目の場合、強力なWSを控える事で、PT全員が効率よくｽｷﾙを上げる事ができます。
・防御ｽｷﾙを上げたいからｻﾎﾟ戦、遠隔を上げたいからｻﾎﾟ狩にしたいという方は、PTの理解をきちんと得る事が大切です。
・貴方がもしﾅｲﾄならば、可能な限りﾀｹﾞを取る事で、被ﾀﾞﾒを抑え、PT全体のMP消費を少なくする事ができます。
・貴方がもし赤や詩人ならば、申し訳程度でもﾘﾌﾚや歌をかける事で、PTの効率とﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを上げる事ができます。
・貴方がもし前衛ならば、積極的にｻﾎﾟ白赤でｹｱﾙをする事により、PT皆が気持ちよくｽｷﾙ上げをする事ができます。
447 ：(･ω･)：04/09/01 18:03 [ RL2QyoC6 ]: >>446
スキラーゲPT組むならぶっちゃけなんでもありだろ。
100以上のガイドにソロないし、どれも手伝い手伝いで定番じゃん。
いまさら鍵取り証取りもシャウトすらほとんど聞かんよ。

ドロップ品狙いの敵相手にスキラーゲPTやると、
絶対本気武器にWS連発で自己ケアルもしないバカが出る。
ついでに枯れてショボン。

むしろ金稼ぎメインでスキラーゲ。
後衛はつらいことになるからアレだがな。
448 ：(･ω･)：04/09/01 18:58 [ LIYPaBaE ]: >>446
下３行目はどうだろう。
継続的にタゲ持つならともかく、
サポ白のブリストでタゲ回してたほうがダメは抑えられるぞ。

一番Lv低いくせに必死でタゲとって、
俺は貢献してやってんだぞリフレよこせゴルァってナイトいそう。
449 ：(･ω･)：04/09/02 02:45 [ ClmmJjQY ]: メイン強化スキル持ちなら、非鎧服ジョブでも１PT居れば
おなつよいけるからなー　むしろ蝉もストスキもない鎧ジョブが
タゲ取る方がMP使う。
450 ：(･ω･)：04/09/12 13:59 [ T65GrKAg ]: 良スレあげ
451 ：(･ω･)：04/09/13 13:26 [ tPtMNZe6 ]: 安芸
452 ：(･ω･)：04/09/24 08:31 [ wVC7ELPI ]: age
453 ：(･ω･)：04/09/24 11:41 [ YNOkBD.o ]: この前lv60の4人組で、クフタルのカニでスキル上げして、
2時間かからず射撃スキルを163から187まであげた俺様が
保守age
454 ：(･ω･)：04/09/24 13:14 [ waaHPFNU ]: スキル上げPT行ってみたいと思いつつも作法がわからなくて参加できない赤Lv60です。
自己回復前提っていうのはなんとなく分かったんですが
ヘイストとかリフレって言うのはどの程度まわせばいいんでしょうか？
全員サポ白だと、リフレ６人になってしまいMPがあっという間に枯れる気がするのですが。
455 ：(･ω･)：04/09/24 13:22 [ wg6YB3mc ]: >>454
基本的に「他人のために」という行動をする必要はない。
それを要求する奴がいたら抜けるか無視するか。

よく人の状態異常治してくれる人、ケアルガとか効率的につかってくれる人など、
他人のためにMPを使ってくれる人にはたまにかけてあげる程度に。
前衛サポ白には「MP枯れたらあげます」ぐらい言ってしまってもかまわん。

あとは余裕がありゃ開幕グラビデでもしてくれりゃ上々。
456 ：(･ω･)：04/09/25 01:03 [ VcjkDpLM ]: >>454
盾時には劣化内藤やってるサポ白戦士ですがリフレあると大変ありがたい。
なんせデフォでMPがないので。
ヘイストはかけてくれると後光が差して見えますがかけなくて全然オッケーです。
むしろ自分にだけかけてﾓﾘﾓﾘスキルを上げるべし。白赤の特権。
457 ：(･ω･)：04/09/25 02:15 [ iI305jxA ]: とこういう>>456みたいな人にはツイツイサービスで
色々掛けてしまうのが赤白って奴でして・・・。

まぁ、ぶっちゃけの話>>454よ

喪前が掛けたいと思う人に自由にかけなされ。
それでも曖昧で分からないってなら、
嗚呼この人回復とか頑張ってるよなーって人に掛ければよろし
458 ：(･ω･)：04/09/25 05:48 [ 2QtN3nnM ]: >>456 みたいな人にはサービスで、ってのもよくわからんなぁ。
わざわざ盾してくれてる？ってこと？
穿った見方をすれば、
「劣化ナモードでタゲ独占して盾受け流し上げたいから、リフレよろwwww」
とも取れるぞ。

スキラーゲの場合、むしろ普段攻撃を受けにくいジョブが
できればたまにタゲ取って防御系を上げたい場合もなきにしもあらず。
別に他人にケアル箱を期待してってんじゃなくってな。
攻撃受けたくなけりゃ後ろ向くなり弱い武器に持ちかえるなりすればいい。

スキラーゲPTの目的は、別に協力して敵を倒しましょうじゃない。
敵も味方も生かさず殺さず訓練訓練。
まぁ後衛の性でついってのはわからんではないが。
459 ：456：04/09/25 11:14 [ VcjkDpLM ]: >458
別に盾受け流しｳﾏｰしたいわけではなくですね(ノ∀｀)
（ケアル固定するよりもｽﾅｲﾊﾟつけて殴りたい脳筋派）
狩、シさんサポ忍（ボルトで自己回復ﾓｰﾄﾞ）がいて、こっちがﾍｯﾎﾟｺ武器持っていくと
下手するとﾊｶﾞﾚﾝｼﾞｬｰなのですよ。（同レベルでもはがされやすい）
さらにMPないのに鬼釣り。
内藤でもないからMP待ってとも言いにくく、私以外には盾ができるジョブが
おらずで、無言でリフレかけつづけてくれた赤さんの好意がうれしかった、って
それだけなんですがね～

野良で少人数だと偏った編成になりやすいしねっていう補足。
460 ：(･ω･)：04/09/25 13:11 [ 2QtN3nnM ]: >>459
はがす必要なし。スキラーゲなんだから自分で調整しろと。
瀕死になったらお情けでケアル飛ばすぐらいでいいって。

タゲ取ったら後ろむきゃすむことだ。ボルト？スリプルボルト使えと。
てかサポ忍でくるやつらにフォローなんぞ無用だ。

狩だって普段攻撃受けないんだから回避上げしたいんじゃねぇの？
「空蝉はってると回避あがりにくいですよ＾＾；」って教えといてやれ。

つか、おれシだが、むしろスキラーゲでやるおなつよ～つよ程度ならタゲほしいぞ。
白黒もWSぶっぱなしてタゲ取って回避上がったって喜んでるし。
461 ：(･ω･)：04/09/25 14:29 [ .Olgv/mQ ]: バラリフレどうこう言う前に座れ。
潜在なら座れないが、スキル上げなら座れるだろう。
前衛はサポ白で来ても座らないやつ多すぎ。
462 ：457：04/09/25 17:29 [ /LsEZ2C6 ]: >>458
ちなみに漏れ75赤。
ソロ好きなんでスキル上げ程度の盾なら楽に出来る。

>>457よく読め
>嗚呼この人回復とか頑張ってるよなーって人に掛ければよろし
>>456は頑張ってる人だと思ったから漏れはサービスで掛けたいと思ったそれだけだ。

後>>456に噛み付くなら漏れに噛み付け。
463 ：456：04/09/25 19:23 [ VcjkDpLM ]: >>460,461
ﾔﾆﾂﾞｴ担いで座ってます。が鬼釣り（特に周り中にいるｸﾌ蟹など）だとﾏﾆｱﾜﾈｰ
瀕死になったらケアルすりゃいいやみたいに思いはしますが
かえってMP効率悪いと思いつい。

>>462　ｻﾎﾟﾅ【かばう】【ありがとう。】　
移動中に全員防御力申告、タゲ取りたい人申告とかｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ心がけてます。
ﾌｧﾗｽﾄバリバリｻﾎﾟ戦の赤さんとかいると楽しい気分になりますな(　´∀｀)

元のﾚｽからずれてきたのでそろそろデフォに戻ります。
464 ：(･ω･)：04/09/26 13:33 [ T7h0PcVw ]: 闇もって座る人がリフレ欲しくなるような状況ってスキル上げとして
おかしい希ガス。敵、編成、キャンプ、人選、何かが間違ってるんじゃ。
絶対誰かに皺寄せ行ってる。

皺寄せに耐えるのは自由だが耐えて当然みたいな
空気をこういう所で助長するのはやめて欲しい
465 ：(･ω･)：04/09/26 20:20 [ 1yjdvgFs ]: >>464
>ﾔﾆﾂﾞｴ担いで座ってます。が鬼釣り（闇杖だよな？）
これ見る限りMPとか見ずに釣って来る香具師ってのが害と。
んでなんで鬼釣り出来るかってと釣ってきた香具師は座ってMP回復してないからだな。

この釣り役はスキル上げPTの釣り役ってのは座らない事への免罪符にはならないって事を
理解して無いって事なんだろうなぁ・・・。
466 ：(･ω･)：04/09/26 20:52 [ uXxI6uIQ ]: そんな馬鹿は黙って殺せ。
スキル上げでは自分のケツは自分でふく。
467 ：(･ω･)：04/10/02 10:10 [ 9cqaeSq. ]: 保守age

スレタイにPart1系のナンバリングがつくと次スレが立たない法則発動中？！
負けんな！
468 ：(･ω･)：04/10/02 16:00 [ 8tg8zoi. ]: >>70 以外にミミズ追加。
Ｌｖ36までソロレベリングに使えるミミズがアットワに。
数は少ないしアクコウモリいるから微妙だが、ウルガランにもミミズいるな。

あと、ムバ新市街とかもゾーン多くてけっこう使えそうかも。
おもいっきりリンクしそうだが。
469 ：(･ω･)：04/10/05 18:31 [ DSz5HhCQ ]: 赤/戦で修道で盾・受け流し上げをやってみた。
スキル上げに超見つめられた。

1時間で＋４の＋３ほどあがって、デジョンカジェルつかって終了。
ほんとに０ダメ行進だとは思わなかった。

タイミング悪く、ディフェ、ファラ、スキンは全部はがれた状態になる時はあるが、
そのときは、スリプルして書けなおしたほうがいい。アクアベールあっても結構止まった。
470 ：(･ω･)：04/10/08 13:48 [ u1M8ilVM ]: 効率は…この際あまりよくなくていいので
安全に(エリチェン付近）ソロ白でヘキサ習得できる敵と場所があったら
教えてください。

サポは赤黒召戦忍のどれかで。
スキル上げパーティに入っても殴ってる暇ないよ…orz
471 ：(･ω･)：04/10/08 14:39 [ 5O9C9Vjg ]: >>470
修道窟のダボイ中央島とのエリチェンが一番マシかな。
ベドーとクゥルンのエリチェンもあるけど、リンクさせずに釣るのがめんどくさい。

サポは赤か戦士がいいと思う。
以前、同じことを考えて深く考えずにサポ黒で行ったら、
ほとんど殴れないままMPが尽きてエリチェンする羽目になったよ。

防御系スキルを上げたいナイトと組んで上の場所でやるか、
同じ目的の白を３～４人集めて（ペット釣り用に一人はサポ召推奨）
奥修道ってのが一番いいんだけどね。
472 ：(･ω･)：04/10/09 00:45 [ R5kFuxoY ]: 移動がマンドクセだけど
アットワ地溝の千骸谷近くのトンボとかでもいいかもなー
基本ノンアクで72から見て丁度～オナツヨ位だから
追い込みにいいかもね。

人来るっつってもミッションの人だけだし。
473 ：(･ω･)：04/10/19 01:26 [ QCytRPec ]: カニでスキル上げをしたいお年後の僕が保守上げ

レベル上げの人がいるけど、許してくれる？ｗｗｗｗｗ
474 ：(･ω･)：04/10/19 01:50 [ f0Fu55lo ]: 詩人ソロでスキル上げ（短剣・片手剣）してる人っていますか？
ＰＴだとなかなか殴る機会がなくて…

ちなみにＬＶはもうすぐ７０・スキルは共に１４０くらい。
トライアルいけるまで、ソロで暇な時間にスキルを上げようと考えてまつ(´・ω・`)
475 ：(･ω･)：04/10/19 02:02 [ dCbw8x8I ]: ガチガチの飛命装備にスリプルアロー（ボルト）
当たる敵を選んでスキル上げていけばほぼヒールなしで
矢弾の続く限り撃ち続けられる
マジでオススメ
476 ：(･ω･)：04/10/19 03:30 [ g7oFi3Kk ]: >>474
詩人75の者だが、レベル上げPTで普通に殴ってたけど。。。
もちろん前衛曲、後衛曲それぞれ歌い分けしてたけど、それ以外の時って別に他にやる事ないしｗ
殴りながらでも補助ケアル出来るしな
477 ：(･ω･)：04/10/19 05:20 [ cRN7pnUI ]: >>474
赤黒詩で短剣上げなら、D1のセレモニアルダガーかなんかで
敵を寝かす＞殴る＞ダメージ0＞起きない＞TPは貯まらないがスキルは上がる
戦績のシグネット杖もD1だから両手棍と短剣は楽に上げれそうやね

片手剣は知らん
478 ：(･ω･)：04/10/19 07:18 [ pHWvaq4Q ]: 詩人上げてるﾌﾚがいるけど
エチュが単体唄になってから忙しくてどんどん殴るヒマが
なくなってるって泣いてたよ～
479 ：(･ω･)：04/10/19 07:29 [ u26j9Jzs ]: シフ55赤63で防御系スキルは回避以外はALL70代で恐縮の俺がすごい穴場を教えてやる。

超過疎地・ロメーブのウエポン殴れ。（レベル上げPTなんかまずこない。実は良い狩場なのだが）強さは55でとてとて。

あいつの旋風はレベル上げでは厄介だが、
物理攻撃だし、タゲなんざとらずともスキル上げではみんなして防御スキルが笑えるほど上がる。
（空蝉剥がれるけどスキル上げならイラネ～だろ。）
赤で殴り参加してたら回避と受け流し、各種魔法スキルがアホほど上がった
（旋風あるから回復魔法もバンバン使うし）

しかも戦士タイプでも何故かMP持ってる上、沸く速度早い。
ナイト/赤なら強化スキル上げつつ、短剣でMP吸えばソロでも行けると思う。

なによりも。旋風なら物理だから回避も上がるが、普通にそれ以外の防御も何故か上がるのがよい。
（旋風って必中…？？？まぁどうでも良いが回避、受け流しや楯がシフでもポンポンあがる。メイン赤に取ってはすんげぇ嬉しい）
シフで回避が邪魔してあがらねぇ！って奴にはマジお勧め。回避スキルがあろうが無かろうが回避も受け流しも上がるっぽい。
サポ赤や白で頑張れ。短剣EXないジョブはサポ赤か両手棍スピリットテーカーで頑張れ。

印章、風クリも集まってウマーだ。今すぐ行って来な。
480 ：(･ω･)：04/10/19 09:22 [ kjHaIIPk ]: ＞超過疎地・ロメーブのウエポン殴れ。（レベル上げPTなんかまずこない。実は良い狩場なのだが

…　いいサーバーですね。Uchino鯖はそこ、いつもPTで混みこみでLV上げ
でもなかなか入れません。

白75　片手棍232からソロで上げれる場所教えれください。どなたかorz
481 ：(･ω･)：04/10/19 09:33 [ af4Fezx2 ]: 混んでるのはＬｖ７０台の狩りで使う月門奥じゃないのか？
479が言ってるのは入口付近のヤツだと思うが
鯖によっては人気スポットになってるのか・・・。
482 ：(･ω･)：04/10/19 10:23 [ /b7AqpZU ]: >>480は毎回オイルでスルーされるウェポンの存在を脳内削除してるひどい人。
ていうかレス主のLvとか文で補完してやれよ。
483 ：(･ω･)：04/10/19 11:57 [ 909WEeLY ]: ロメ入り口、許容１PTだからマイウーだよ。後から来たライバルはさすがに居つかないし。
まぁ、あそこでレベル上げやったことある人しか提案できないだろうけど。

自分もそこで１回レべリングしたけど、２週目以降のジョブでリーダーしたとき、
同じ場所はいつも埋まってた。

まー、鯖によるね。
484 ：(･ω･)：04/10/19 16:53 [ u26j9Jzs ]: 75は本気でわかんない・・・御免。
でもまぁ55レベル分の防御スキル上げにはヤグ並みに良い相手だと思うぞ。

防御スキル上げに適した相手。
回避ほとんど出来ない範囲物理WS持ってる奴。だし。
つまり、ヤグ、ウエポンだね。ヤグは色々厄介だからウエポンを提案。
485 ：(･ω･)：04/10/19 21:15 [ u26j9Jzs ]: 考えた。…白だけでパーティを作っておなつよ、つよ骨でも殴るってのは？
オレの鯖では70代、白ばっかりあぶれまくってるから、出来なくは無いと思う。

なんせ痛風のフレですら、「白いっぱいいるやん？ボーっとして無いでPT作ったらさっさと最後の子拾って行け」といっても、
「詩人沸かないからレベル上げいけないの；；沸き待ち」という痛い台詞吐いてるんだからな…。

赤からみて。いらないのはお前だとおもった（趣味でシフ上げてるけどマジでいら無いと思う）。
486 ：(･ω･)：04/10/20 20:51 [ .ekQeVOY ]: ナ75/赤37　強化青。
ソロで両手棍スキル200まで上げた･･･疲れたorz。これからはＰＴ組まないと辛い。
1～70クフィムでＰＴ・けもりん居ない場所でこつこつ。
70～110　古墳のロストソウル等。ＬＶ上げＰＴ居るなら少し入ってヘル犬。
110～160　リッチ・ＦＫ　パピ取り希望がうろうろしてるなら手伝う。地下の方がLV高い？
160～190　180までリボンクエの部屋でＤＳ。190まで奥のTomb骨。
Mageはバイオ３のスリップと精霊が強烈に付き注意が必要。
ＤＳはリボンクエの台座使ってバックしながら叩く。次元殺避け。
190～200　ダボイ・手前修道でオーク。ドラグーン強し。チャンプうまー。
チャンプはカウンターが面倒だった。Lv上げ、鍵取りとかち合うことが多くなりソロ断念。
ＤＳ・Tomb骨辺りから海串食べてた。装備は毎度土杖。
テーカーまで＠１５。杖投げ飛ばすのは何時の日か。
487 ：(･ω･)：04/10/21 17:17 [ uKqqgQrA ]: スキル上げパーティで両手棍を上げるとしたら、
白黒詩(同レベル)の場合どのジョブがあげやすい(心置きなく殴れる）でしょうか？
自己ヘイスト出来る白がよさげな半面、ケアルしっぱなし＋ヒールに陥りそうだったり…
詩/戦でマドマドダブルアタックウマーとか…は他メンバから睨まれそうですよね。
黒/詩でケアル放棄などそれこそマズイですよね。
488 ：(･ω･)：04/10/21 18:45 [ ISUp8e9w ]: >>487
基本は自己回復なんだからメインかｻﾎﾟに白入れとけば
どんなｼﾞｮﾌﾞでも好きなので行けば？
489 ：(･ω･)：04/10/21 21:35 [ 3K4cxUzo ]: >>487トリートスタッフまだもってるなら、
クフタル、海蛇、グスタフでカニ相手に黒でスリプルやララいれてひたすら殴ればソロでもかなりいけるはず。
黒ならつよでも勝てる。頑張れ。
詩人でも行けるような気もするが倒すのはかなりメンドーだと思う。
490 ：(･ω･)：04/10/22 06:44 [ xvQi4fUI ]: その三つの中でスリプルトリートやるなら、アスピル使える黒が
やりやすいね。空のエレ（神殿に居る庭より弱いやつ）でやった時、
ブリストスリプルサイレスで使ったMPをアスピルで
補給してたらエレのMP枯れるまで延々やれた。

ララバイは30秒毎に歌が要るがスリプルIIなら90秒毎ですむのも有利。

>>487
１/参加人数　のケアル（戦闘中も歌うならその分ケアルは減らす）は
するのが当然だけど、何で参加してもそれ以上はしてはダメ。
どのジョブでも関係無い。MP無い時に釣ってきたら迷わず立って殴れ。
死人でたら釣った人間が悪い。
491 ：(･ω･)：04/10/22 17:19 [ 1jGR8.aA ]: >>490それは言えるな・・・詩人ソロは本気で根気いるが、
黒ならスリプルいれて、時間おいてバインド。精霊でスキル上げ、レベル上げ、印章取りが同時に出来るが、
バインド切れる前にスリプル。失敗してもスリプガがあるけど、
詩人ソロだと殴る。タスラム投げる程度しか倒す手段がないからすんげ～時間がかかるもん。

32詩人/赤でロランのつよ獣ゴブを延々とマラソンして150点ウマー。
（杖は普通のヒュプノスタッフだったが）
スキルは0.3しかあがらなかったよマズー。
492 ：(･ω･)：04/10/22 19:22 [ MHwXaO4. ]: 75白/赤　ソロで両手棍青にした。
スキル200からはボヤのS蟹がいい感じ。
回廊前はエレが沸くけど、エリア近くてLv上げが来る事も少ない。

白だと被ダメが痛いが、メディシンピアスの潜在能力を発動させれば
土杖と合わせて被ダメ50％軽減＋ファラで、つよ相手でも1ケタ～20ダメ程度になる。
MP切れたらエリア。倒すならエン＋ブレスパでちまちま削る。
493 ：(･ω･)：04/10/23 09:26 [ MOt/yO8g ]: 上で出てる
”多人数でタコ殴りして範囲ｗｓ連発させて防御系スキル上げｳﾏｰ”
これ、いいアイデアだね。

単体攻撃しか持たない敵だと、参加人数が多いほど防御系スキルは
上げ難くなるが、この方法だと殴る人数多いほどいい。
しかも全員が防御系スキルを上げられる。

ただ、範囲物理は当るとスタン食らう技ばかりだから
武器のスキルを優先する時には向かないか
494 ：ｴﾋﾞﾎﾟﾝ ：04/10/23 10:14 [ EiFYEkEQ ]: ﾖﾝﾀﾞ(｀Д´)?

要塞ﾎﾟﾝで久々に盾、受け流しが上がったぞ。旋風連発はレベル低い後衛は
ｽﾄﾝｽｷﾝないときついけど、サブ盾ｼﾞｮﾌﾞにとってはこんなにサクサク
防御系が上がったのは久々でした。
495 ：(･ω･)：04/10/23 12:21 [ x1WXuum6 ]: >>493
そんなアナタにバサンダラ。
スタン時間目に見えて減るからこれで心配ない。
496 ：(･ω･)：04/10/24 01:31 [ 4oWAapXk ]: >>479だが>>495アンタは神。まぁとりあえず･･･。
防御スキル上げに行きそうな面子はナイト。モンク。シーフに忍者。あと赤くらいか。
（防御スキル揃ってる連中でしかも上げる必要のある人々）
ウエポンならMP吸えるから赤は暗黒。神聖と回復上げでホイホイだし・・・。
ヤグだとドロップが美味いから詩人も連れていけるかも。
耐雷カロルとバサンダラかけてビシバシ殴り倒せばガンガンあがるかな？
オレ、オズのスキル上げ兼ねてヤグ殲滅やろうかな･･･。

だれか赤63をつれてってください。シフ55でもいいすよーーーー
497 ：(･ω･)：04/10/24 01:41 [ 4oWAapXk ]: あ。書き忘れ。ウエポンの穴場その二。
テレポヴァスでいったらすぐの位置にいるウエポン。
他の鯖は知らんが少なくともオレの鯖では放置食らってる）
クエアイテム（レアで一個しかもてないが高く売れる。ただし激しくドロップ悪い）
落とす上、60超えならソロでも行ける弱さなので御勧めです。
498 ：(･ω･)：04/10/24 01:54 [ xqVPkYEs ]: >>496
戦死の盾と受け流しのことも忘れないで下さい・・・('A`)
499 ：(･ω･)：04/10/24 02:24 [ 4oWAapXk ]: >>498御免。完璧に忘れてた･･･。Orz
最近の君は相手がマンドラだろうがなんだろうが真っ先に空蝉張らされるもんねぇ。
（カザムでヨアトルマンドラではサポモで槍かサポシフでシルブレのほうがいいだろうに）
そりゃ上がるもんもあがらんね。回避すらあがらんのでは？

そーいえば。地味に回避B受け流しAで楯無し蝉無し戦士よりは固そうなジョブもいたな。
敵の物理攻撃を一回だけ無効に出来る人が･･･。
500 ：498：04/10/24 12:15 [ xqVPkYEs ]: >>499
ﾚｽありがとう。そこでバトルダンスですよ。
不意だまﾗﾝﾍﾟの時は範囲攻撃で回避上がってるよo---rz
つっても片手武器だから不意汁ばっかりで盾など装備すらできませぬ。
ﾏﾝﾄﾞﾗなら核熱〆、トスもアリだけど本職でも蝉3秒でひっぱがされるから
ｻﾎﾟﾓが優秀には同意。

件のｼﾞｮﾌﾞは2時間に一度狩人を越えられるｱﾀｯｶｰでもあるな。
501 ：(･ω･)：04/10/25 20:35 [ up8rAfDA ]: クフ蟹のスリプルアタックに挑戦＠黒ガル６３
競売で売ってたなかで一番Ｄの低かったオニオンロッドとアッシュスタッフ
(オニオンスタッフ売ってませんでした)を購入、
蟹を眠らせて叩いてみましたが、０ダメが出なくて困りました。
攻撃↓装備、STR↓食事、サポ戦でディフェもしてみましたが効果なし。
折りよくハロウィンイベントが始まったので、トリックスタッフをゲットして
ようやくスキル上げができました。　三時間半で145→156に。
ジャックのランタンもたくさん手に入ったのがありがたかったです。

あとはチョコボワンドが手に入ればいいんですが…
黒鎌用のスキルはこの方法では無理っぽいので、
地道に上げるしかないようですね
502 ：(･ω･)：04/10/26 01:12 [ hVsdyRiU ]: >>501成功おめ。
ジャックのランタンは通常ではゴミだがスキル上げでは命中+10回避+10の神アイテム。
是非スキル上げで使いたいよね。
503 ：(･ω･)：04/10/26 10:43 [ hI1wAqXY ]: >>同じくクフ蟹でやってきました。黒樽68
杖Ⅱ(D値2)を手に入れてしまったのでそれで行ってきたのですが、
時々クリティカルで１ダメが出ます。
攻撃↓でなくSTRも下げなくてはいけないんですかね？

何とか150-160まで上げたところで、どこからともなく
蟹さんが大量にやってきて即死・・・orz
504 ：(･ω･)：04/10/26 11:44 [ OY5My82g ]